Застрявшие в руинах

[Ада]

есть еще такие тетки, которые считают, что с появлением детей мужик начинает рвать попу так, что денег внезапно становится много. они называют это мотивацией, рассказывают, что вот, а у меня случились две полоски, когда мы на хлебе и воде сидели, а потом муж начал больше работать, бизнес попер, сразу две машины купили...
может, тут девица из таких, или кто ей наплел этот бред....

и да, если дом недостроенный, то маткапитал в него вложить можно.

А я такого мужика знала. Хотел детей, грезил ребенком. Знаете зачем? Затем, что это был мужик-овуляшка, который считал ребеночка - хорошей мотивацией.
Выглядело это примерно так, если переводить на русский:"я пью (ну а че такова? будет ребенок- пить не буду), курю, проигрываю деньги (сюрприз-сюприз, но я, как будет ребенок, я все-все долги закрою), у меня проблемы с постоянной работой и меньше, чем за 100тыщмульонов я работать не стану. Ребеночек станет для меня мотивацией! Мотивацией в моей очередной гениальной бизнес идее!"

[whc]

Застрявшие в руинах Ада

Универсальный ник  

[Ада]

Застрявшие в руинах Ада

Универсальный ник  

Главное, чтобы твоя душенька была довольна ))

[whc]

Главное, чтобы твоя душенька была довольна ))

А как же УК, КоАП, мораль и здравый смысл?  

[Aniramka]

А я такого мужика знала. Хотел детей, грезил ребенком. Знаете зачем? Затем, что это был мужик-овуляшка, который считал ребеночка - хорошей мотивацией.
Выглядело это примерно так, если переводить на русский:"я пью (ну а че такова? будет ребенок- пить не буду), курю, проигрываю деньги (сюрприз-сюприз, но я, как будет ребенок, я все-все долги закрою), у меня проблемы с постоянной работой и меньше, чем за 100тыщмульонов я работать не стану. Ребеночек станет для меня мотивацией! Мотивацией в моей очередной гениальной бизнес идее!"

псдец, надеюсь, он бесплодный

[Ада]

А как же УК, КоАП, мораль и здравый смысл?  

Зануда.

псдец, надеюсь, он бесплодный

+ стотыщмюльонов...

[whc]

Зануда.

[Catherine0]

псдец, надеюсь, он бесплодный

Я тоже на это надеюсь, идиот фееричный.((((

[Elf78]

Глядя на то, как вовремя она залетела, вангую, что бабе просто очень неохота идти работать.

Настолько неохота работать, что охота забеременеть, родить и потом растить ребенка... Высший пилотаж лени!) А я думала что я ленивая. Мне до такого далеко)

я знаю немало женщин, которым возиться дома с ребенком проще, приятнее и комфортнее, чем работать. Так что, ничего из ряда вон не вижу.

[steelslife]

я знаю немало женщин, которым возиться дома с ребенком проще, приятнее и комфортнее, чем работать. Так что, ничего из ряда вон не вижу.

а удобно в сарае возиться-то?

[Elf78]

я знаю немало женщин, которым возиться дома с ребенком проще, приятнее и комфортнее, чем работать. Так что, ничего из ряда вон не вижу.

а удобно в сарае возиться-то?

А типа ее 15-20 тыр вмиг вытянут их из сарая?
А вообще, сарай -- понятие относительное. Может то, что для мужика сарай и руины, для его жены хоромы.

[steelslife]

А типа ее 15-20 тыр вмиг вытянут их из сарая?
А вообще, сарай -- понятие относительное. Может то, что для мужика сарай и руины, для его жены хоромы.

преувеличивает "проблемы с отоплением, с горячей водой, электричеством"? если жене такое норм, то пусть в огороде плодится тогда. траву жуёт и на зиму сено заготавливает. но муж, похоже, рая в шалаше не видит.
15-20 тысяч - это ж плюс бабло, а не минус бабло и плюс новый масик. определённо поможет, хоть и не за один месяц.

[Elf78]

15-20 тысяч - это ж плюс бабло, а не минус бабло и плюс новый масик. определённо поможет, хоть и не за один месяц.

Это не то бабло, которое решает проблемы, на решение которых какому-никакому предпринимателю надо несколько лет. Не стоит потраченных на работе сил, при том, что жрать есть что и жить есть где. Да, жилье -- не дворец, но ее мизерная зарплата ничего в этом не изменит.

[murmur]

Да тут не столько важна ее зарплата, сколько важно отсутствие лишнего рта
Даже если б она вообще ничего не делала, не рожала и не работала, и то б полегче было, чем со вторым ребенком, ну
Хотя... Просто в моем мире беременность и роды - это дорогое удовольствие, иначе риск получить больного ребенка и больную себя увеличивается очень сильно. Может у героев истории всё проще - рожаешь в поле, кормишь грудью, казалось бы никаких затрат)

А по поводу лени - возиться с ребенком в квартире с бесперебойным электричеством и водой - одно, возиться с ребенком (да и просто жить беременной) в квартире, где круглый год перебои с водой (то бишь таскаться с ведрами и кастрюльками) и светом (тут даже не знаю что и делать - костер разводить что ли?) - совсем другое. И это уже экстрим, на мой взгляд

[Sangria]

Ну, потому-то ей все и надо и у нее куча требований. Ну один раз же сработало! Чего сейчас нет?

[Неженка]

А я такого мужика знала. Хотел детей, грезил ребенком. Знаете зачем? Затем, что это был мужик-овуляшка, который считал ребеночка - хорошей мотивацией.
Выглядело это примерно так, если переводить на русский:"я пью (ну а че такова? будет ребенок- пить не буду), курю, проигрываю деньги (сюрприз-сюприз, но я, как будет ребенок, я все-все долги закрою), у меня проблемы с постоянной работой и меньше, чем за 100тыщмульонов я работать не стану. Ребеночек станет для меня мотивацией! Мотивацией в моей очередной гениальной бизнес идее!"

Знала - в прошедшем времени? Что же с ним стало?
Наверное, женился на той, которая думает: "Он сейчас пьёт, курит, играет, не работает, но как будет ребёнок - сразу изменится"? Идеальная пара же!

[Elf78]

Да тут не столько важна ее зарплата, сколько важно отсутствие лишнего рта
Даже если б она вообще ничего не делала, не рожала и не работала, и то б полегче было, чем со вторым ребенком, ну

Не рожать и не работать не получится -- муж погонит трудоустраиваться.

[Cai Wenji]

А он что ожидал? Что жизнь - сказка? Всё придёт само, прилетит в ручки, опостылевшая жена - улетит,  дети - рассосутся, а если че, примчит мамочка и всё решит? Вся Южная Корея и Япония так живет, если не хуже - мужики по 14 часов пашут всю жизнь, жены их на шее сидят, телевизор целый день смотрят, и чего-то они не жалуются. Так положено, селявя. Мужик - значит, должен. А эта пародия на мужика заскулила при первых намеках на трудности. (Кстати, где это у него цены на недвижимость упали? Он что, из той самой, о которой нельзя говорить?)

[Nicole White]

У азиатов дефицит баб, у нас типа не хватает штанов. И то и другое весьма отпечаталось на менталитете.

[Языкатая Зараза]

А он что ожидал? Что жизнь - сказка? Всё придёт само, прилетит в ручки, опостылевшая жена - улетит,  дети - рассосутся, а если че, примчит мамочка и всё решит? Вся Южная Корея и Япония так живет, если не хуже - мужики по 14 часов пашут всю жизнь, жены их на шее сидят, телевизор целый день смотрят, и чего-то они не жалуются. Так положено, селявя. Мужик - значит, должен. А эта пародия на мужика заскулила при первых намеках на трудности. (Кстати, где это у него цены на недвижимость упали? Он что, из той самой, о которой нельзя говорить?)

Вот именно. Когда патриархалы кричат о традиционной семье, в которой жена сидит дома, они на минуточку забывают о том, что традиционно разводы были запрещены. И жену требовалось содержать до самой смерти, плюс еще оставить после себя что-то вдове, чтобы она могла выжить. Откуда пошло выражение "вдовы и сироты"? А оттуда, что если мужик умирал без особого капитала за душой, то вдова оставалась нищей. И  - никакой социалки, никакой работы. Простая баба еще могла в поломойки пойти, а приличная куда?
А то у них тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. Хотите жить по патриархальным нормам - соблюдайте их все.

[Cai Wenji]

Вот именно. Когда патриархалы кричат о традиционной семье, в которой жена сидит дома, они на минуточку забывают о том, что традиционно разводы были запрещены. И жену требовалось содержать до самой смерти, плюс еще оставить после себя что-то вдове, чтобы она могла выжить. Откуда пошло выражение "вдовы и сироты"? А оттуда, что если мужик умирал без особого капитала за душой, то вдова оставалась нищей. И  - никакой социалки, никакой работы. Простая баба еще могла в поломойки пойти, а приличная куда?
А то у них тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. Хотите жить по патриархальным нормам - соблюдайте их все.

Здравый смысл пришел к нам. Во встающей с колен неудобно помнить о том, что "традиционные ценности" подразумеваю обязательства для всех, а не только для бабы.

У азиатов дефицит баб, у нас типа не хватает штанов. И то и другое весьма отпечаталось на менталитете.

Не скажите. Вот в Индии не отпечаталось. Там менталитет отпечатался на дефиците. Женщина - по умолчанию грязь, потому что она в прошлой жизни грешила (суть индуизма). С ней обращаются как с грязью, индусы - шовинисты, и никто не хочет рожать девочек. (Девочке надо дать хорошее приданое (машины, квартиры), это чтобы только спихнуть ее замуж, при том что жениху ничего платить не надо.) В стране уже несколько лет узаконили третий пол - трансвеститов, которые работают проститутками. Это какой в стране гендерный перекос, чтоб пришлось узаконить трансвеститов? Женщины там уже как вымирающий вид, но так и остаются грязью.

В Корее всё относительно счастливо. С точки зрения любителей традиционных. (Правительство вовремя смекнуло, что из-за традиционного конфуцианского взгляда на ценность мальчиков, последствия будут плохие и провело умелую пропаганду, что "девочка - тоже хорошо". Теперь у них девочек и мальчиков примерно поровну.) Мужчины должны работать (точнее, пахать круглые сутки), жениться после 25 и содержать семью. Женщины работать не должны (ВУЗы заканчивают так же активно, но это больше для красоты) но могут, если хочется, однако, после 25 должны выйти замуж и сидеть с семьей. Разводы - не норма. Корея живет по традиционным ценностям. Кстати, это не мешает нынешнему президенту Кореи, Пак Кын Хе, быть женщиной.

[Jylia]

А рыдает-то чего? Получат маткапитал, ремонт подправят.

У меня это была первая мысль, но потом я засомневалась. Маткапитал же можно только на какие-то строго определенные вещи тратить, входит ли в них ремонт? С другой стороны, покупка квартиры - точно входит, может, и ремонт тоже.

А вообще, мужика жалко.

Входит. Землю купить нельзя, а вот дом построить можно. Только, насколько я поняла.
Сначала строишь, пркупаешь и собираешь чеки, потом предоставляешь их и деньги переводят.
Или покупаешь проект, смету предоставляешь, и по ней получаешь деньги.
У нас знакомый так строится, но из его рассказов сложно что-то понять, так как имхо привирает.

[Elf78]

Вот именно. Когда патриархалы кричат о традиционной семье, в которой жена сидит дома, они на минуточку забывают о том, что традиционно разводы были запрещены. И жену требовалось содержать до самой смерти, плюс еще оставить после себя что-то вдове, чтобы она могла выжить. Откуда пошло выражение "вдовы и сироты"? А оттуда, что если мужик умирал без особого капитала за душой, то вдова оставалась нищей. И  - никакой социалки, никакой работы. Простая баба еще могла в поломойки пойти, а приличная куда?
А то у них тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. Хотите жить по патриархальным нормам - соблюдайте их все.

Традиционно надоевшую супружницу сдавали в монастырь -- это был традиционный официальный повод для развода.

[Языкатая Зараза]

Вот именно. Когда патриархалы кричат о традиционной семье, в которой жена сидит дома, они на минуточку забывают о том, что традиционно разводы были запрещены. И жену требовалось содержать до самой смерти, плюс еще оставить после себя что-то вдове, чтобы она могла выжить. Откуда пошло выражение "вдовы и сироты"? А оттуда, что если мужик умирал без особого капитала за душой, то вдова оставалась нищей. И  - никакой социалки, никакой работы. Простая баба еще могла в поломойки пойти, а приличная куда?
А то у них тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. Хотите жить по патриархальным нормам - соблюдайте их все.

Традиционно надоевшую супружницу сдавали в монастырь -- это был традиционный официальный повод для развода.

Сдать супругу в монастырь или как в психушку как в поздней викторианской Англии было не так уж легко. Во-первых, в монастырь делался матвзнос. Бедняки имели все шансы до конца жизни упахиваться на монастырских грядках в трудницах и послушницах. Во-вторых, это только цари и короли могли сплавить супружницу в монастырь, обвинив в измене или просто ничего не объясняя. Всем остальным это было сделать несколько сложнее. На всех надоевших баб монастырей не хватило бы. В-третьих, дворянин мог отослать жену в поместье, например. Но не выкинуть из дома без ничего. И в поместье она жила, да, без общения, да, брошенная, но сытая и с крышей над головой. Так что учите матчасть, дорогие традиционалисты, вас ждет очень много увлекательных открытий. Например, о том, что дочерям необходимо было собрать приданое, будь ты хоть плотником, хоть лордом. Что надо было оплачивать учебу сыновей и выплачивать им содержание в колледже или университете, потому что - внезапно! - стипендий и грантов тогда не было. Простой люд конечно выпинывал отпрысков в подмастерья. Лет этак с восьми.
И самая сладкая вишенка на торте!
Патриархальные скрепы регулировали не только отношения мужчина-женщина, но и мужчина-дети и мужчина - хозяин. Да-да! Откуда пошло обращение "отец родной"? Оттуда. Старшие мужчины имели безраздельную власть над младшими. Младшими по возрасту, но хреновее всего - по положению. И ломал бы ты шапку, Эльф, перед всеми, кто счастливее тебя уродился. Не говоря уж о том, что все решения за тебя в жизни - где работать, на ком жениться, где жить - принимал бы твой отец. А ты бы только кивал.

[Elf78]

Во-первых, в монастырь делался матвзнос. Бедняки имели все шансы до конца жизни упахиваться на монастырских грядках в трудницах и послушницах. Во-вторых, это только цари и короли могли сплавить супружницу в монастырь, обвинив в измене или просто ничего не объясняя. Всем остальным это было сделать несколько сложнее. На всех надоевших баб монастырей не хватило бы. В-третьих, дворянин мог отослать жену в поместье, например

Так если говорить о настолько древних временах, любые права и возможности распространялись сугубо на царей и знать. Остальные -- скот, третье сословие. Зачем скоту развод? Скоту и брак нужен был только для облегчения его (скота) учета.

[Virens]

В Корее всё относительно счастливо. С точки зрения любителей традиционных. (Правительство вовремя смекнуло, что из-за традиционного конфуцианского взгляда на ценность мальчиков, последствия будут плохие и провело умелую пропаганду, что "девочка - тоже хорошо". Теперь у них девочек и мальчиков примерно поровну.) Мужчины должны работать (точнее, пахать круглые сутки), жениться после 25 и содержать семью. Женщины работать не должны (ВУЗы заканчивают так же активно, но это больше для красоты) но могут, если хочется, однако, после 25 должны выйти замуж и сидеть с семьей. Разводы - не норма. Корея живет по традиционным ценностям. Кстати, это не мешает нынешнему президенту Кореи, Пак Кын Хе, быть женщиной.

Это было справедливо лет 30 назад. У нынешнего поколения среднего класса (т.е. 90% населения) слово "домохозяйка" -  ругательство. Первого ребенка рожают только после того, как займут прочное положение на работе, т.е. лет в 30-35. В 25 рожают только совсем уж нищебродки. Кол-во детей у женщин фертильного возраста меньше 1-ого (т.е. меньше чем в развитых странах  Европы). На мужчин стараются не рассчитывать. Разводы давно норма (кажется, каждый третий брак заканчивается разводом). Пак Кын Хе во многом смогла победить на выборах, благодаря тому что она дочь - бывшего президента Корее, который поспособствовал процветанию страны. Сейчас у нее низкие рейтинги популярности среди населения.
А если говорить, о тех , кореянках, которые и сегодня предпочитают жить "по-старинке", то нельзя забывать, о том, что традиционно в Корее финансовые затруднения в семье мужчины иной раз решают убийством всех членов семьи (включая детей) и последующим самоубийством. До сих это не редкость.
А уж самоубийство главы семьи, в сложных обстоятельствах практически обыденность

[dominatrix]

Традиционно надоевшую супружницу сдавали в монастырь -- это был традиционный официальный повод для развода.

По канонам дореволюционной православной церкви в монастырь можно было уходить только вдвоем. При этом наличие несовершеннолетних детей у пары было непреодолимым препятствием.
Единственным исключением были русские цари, коим в силу занимаемой должности разрешения церкви для нарушения закона не требовалось.

У нынешнего поколения среднего класса (т.е. 90% населения) слово "домохозяйка" -  ругательство.

Потому как полировать жопой диван и всерьез вести домашнее хозяйство - разные вещи, а ноне домашние дамочки первое упорно выдают за второе?

[Virens]

Потому как полировать жопой диван и всерьез вести домашнее хозяйство - разные вещи, а ноне домашние дамочки первое упорно выдают за второе?

В Корее не сложно вести дом.хозяйство даже при наличии детей.
Дело в другом - они боятся зависимости от мужчины. Ну и в целом здесь все домохозяйки внешне очень похожи и внешне и по характеру - со стороны выглядят не оч. Поэтому превращаться в такую "ачжуму" среди молодого поколения считается моветоном. До недавних пор (да и сейчас в большинстве случаев)  ребенка при разводе оставляли с тем, кто больше зарабатывает. Т.е. у бывшей домохозяйки шансов не было. И опять-таки, самоубийства/пьянство  мужчин- глав семей не редкость, что также побуждает женщин рассчитывать на себя.

[TLiza]

Я одного не пойму. Если у мужика с женой уже случился эпик фейл с таблетками, а тут еще и финансы подкачали, то почему он сам не позаботился о том, чтобы пока погодить с детьми? Одного родили, черную полосу проехали и плодитесь дальше. Гондонов закупил - и полетели.

[Ада]

Знала - в прошедшем времени? Что же с ним стало?
Наверное, женился на той, которая думает: "Он сейчас пьёт, курит, играет, не работает, но как будет ребёнок - сразу изменится"? Идеальная пара же!

А вот черт его знает. Если он смог не проколоться со своими косяками, которые успешно скрывает первые пару месяцев общения, то может и разродился уже. Но я не думаю, что это реально.