ruposters.ru - Больную аутизмом сестру модели Водяновой выгнали из кафе

[Языкатая Зараза]

Обидно.
Из-за неполноценной тупой звизды (и я не про Оксану) дохрена людей лишилось работы, а их семьи - содержания.

Ура!
Справедливость восторжествовала!

Я про подобные случаи говорю:"Силы добра одержали верх над силами разума."

Девочка (у которой скорее не аутизм, а какое-то иное психическое заболевание, с более неприятным звучанием, по словам сотрудников полиции)

!!!
У меня тоже подозрения такие возникали. Вроде как аутисты - это не умственно отсталые люди? А Оксана по фото показалась мне девушкой с отставанием в развитии.

Ничего, охранники - люди полностью здоровые, найдут себе другую работу. Они же получили удовольствие, оттягиваясь на беззащитных женщинах? Ну вот. А за удовольствие надо платить.

Теперь о диагнозе Оксаны. Ты невропатолог? Психиатр? Специалист по ДЦП и аутизму? Если нет - сиди молчи в тряпочку.

[Static Space]

Кто записал этих женщин в беззащитные, видимо, знаком с ними лично?
Травм и следов применения физической силы не было, а то бы их раструбили крупным планом уже давно.

[Кот-Космонавт]

Если нет - сиди молчи в тряпочку.

А не сильно ли хлеборезку свою разеваешь, говно?
Впрочем даже перед этим стоит читать не выборочно и пуканом, а все и внимательно:

У меня тоже подозрения такие возникали. Вроде как аутисты - это не умственно отсталые люди? А Оксана по фото показалась мне девушкой с отставанием в развитии. (Похожа на взрослых с таким вот недугом, которых мне приходилось встречать.) Впрочем п*здеть много не буду, ибо в болячках подобного рода не разбираюсь совсем.

Теперь о диагнозе Оксаны. Ты невропатолог? Психиатр? Специалист по ДЦП и аутизму?

Если бы была специалистам, то свои предварительные выводы вообще бы по мордам кому надо размазала.

Ничего, охранники - люди полностью здоровые, найдут себе другую работу.

Да они-то найдут, если квалификации своей соответствуют. Плохо только, что искать придется им, а не неумеющей делать свою работу манде - няне.

[Estrella]

Языкатая Зараза
Теперь о диагнозе Оксаны. Ты невропатолог? Психиатр? Специалист по ДЦП и аутизму? Если нет - сиди молчи в тряпочку.

Хороший совет. Для чего еще постятся темы с комментариями, как не для того, чтобы все, кроме психиатров молчали в тряпочку. Логика рулит, че.

[Red_Fox]

Меня не смущает потому, что, как я уже и писала, версия о том, что работники кафе решили отказаться от клиентов лишь потому, что к ним привели спокойного инвалида, кажется мне фантастической.

Хорошо было бы... Тут обычных колясочников не пускают.
http://mirnov.ru/arhiv/mn962/mn/07-2.php
http://www.gazeta.ru/social/2015/08/13/7685650.shtml

Александр заказал столик, предупредил менеджера, что передвигается на инвалидной коляске, и в назначенное время с женой и приятелями приехал в ресторан. Охранник пропустил всех, кроме... самого именинника.

Александр удивился, попросил пригласить руководство. Вышла девушка по имени Полина, представилась арт-директором и заявила: «Как вы представляете себя в нашем заведении? Я здесь решаю, кого пускать, а кого не пускать. И вас я не пропускаю. Клиентов смутите...»

[Кот-Космонавт]

Жесть. Я про вот эту историю.
Но даже если бы в кафе Ашота так же было... Почему тогда забрали мамку Оксаны, в полицию?

[greek girl]

Да там не жесть, там таки хэппиэнд каких еще поискать
Вот

Горожане объявили заведению бойкот. Люди сознательно перестали в него ходить. Александр Мокин тем временем написал заявление в прокуратуру о нарушении прав инвалидов. Через несколько дней ресторан заявил о своем банкротстве и закрылся.

Это Екатеринбург
Везде бы так.

[Кот-Космонавт]

Жесть там в том, что не пустили человека даже при том, что он предупредил о том, что передвигается на коляске.

А вот перечитала вторую статью. Еще один ляп. Написано, что Оксана не пьет воду или сок. Только чай, как я понимаю. Но нянька купила шоколадку, так как чаек ей показался дорогим. То есть она предпочла забить на подопечную, которая вроде как устала и наверно пить хотела? Тоже как-то странно.

[Tuono Perla]

Жесть там в том, что не пустили человека даже при том, что он предупредил о том, что передвигается на коляске.

А вот перечитала вторую статью. Еще один ляп. Написано, что Оксана не пьет воду или сок. Только чай, как я понимаю. Но нянька купила шоколадку, так как чаек ей показался дорогим. То есть она предпочла забить на подопечную, которая вроде как устала и наверно пить хотела? Тоже как-то странно.

История с парнем, которого не пустили - трэш и угар.

Я эту тему уже раз 5 поднимала. А в одной из последних версий стояло, что они зашли выпить именно воды и их решили вообще не обслуживать (и мужчина с шоколадкой испарились в никуда, зато вместо них были семьи с детьми, которые ушли, испугавшись Оксаны, причем, если я правильно поняла хронологию, сразу после ее появления. Или это было в истории выше?).

[Кот-Космонавт]

Не, была версия о том, что посетители с детьми были, да сбежали.

[Estrella]

Про китайцев было к тому, что вот смолла хочет, чтоб аутистов стеной отгородили или вообще запретили им в кафе и рестораны ходить. Но в мире достаточно расистов, которые со смоллой рядом бы есть не стали.
А так я к китайцам и любым азиатам абсолютно нормально отношусь

Лиховы китайцев с аутистами под одну гребенку. . .

[MG]

я листала свой фейсбук, в котором больше 80% френд-листа это люди возраста сильно за 40, и обнаружила прекрасное обсуждение, мол, у Водяновой еще третья сестра есть, смарите какая страшная, ну так а чо, Водянова сама бл;дь, и мать страшная, и все деревенские, а щас так вообще в гейропе живут и т.д., - причем обсуждение все состоит из изрядно потасканного и несвежего бабья и мужичья
у меня бомбануло, и я свою мысль про не первую свежесть комментаторов привнесла в тред
вот чую завтра там портал откроется в одноклассники и вуман ру с "не перечь старшим!!11", лол

[pysh000000]

Про китайцев было к тому, что вот смолла хочет, чтоб аутистов стеной отгородили или вообще запретили им в кафе и рестораны ходить. Но в мире достаточно расистов, которые со смоллой рядом бы есть не стали.

Вы основную мысль то так и не поняли. Вот вы считаете нормально тащить безногого инвалида смотреть марафон для бегунов? Слепого - на художественную выставку? умственно-отсталого - на научную конференцию? Почему нормально тащить человека в общественное и людное место, когда у него проблемы с коммуникациями, которые вызывают у него вспышки гнева от невозможности как-то сообщить что он хочет?

[Nicole White]

Вы основную мысль то так и не поняли. Вот вы считаете нормально тащить безногого инвалида смотреть марафон для бегунов? Слепого - на художественную выставку? умственно-отсталого - на научную конференцию? Почему нормально тащить человека в общественное и людное место, когда у него проблемы с коммуникациями, которые вызывают у него вспышки гнева от невозможности как-то сообщить что он хочет?

А кого собственно говоря е*ет слепой на выставке?
Вспышки гнева в 100500 раз чаще у не умеющих пить. Я таких обмудков наблюдала в разы больше нежели полумифических существх ака аутисты в людном месте. А уж как себя ведут избалованные этожеребенки вообще ни в какие ворота не лезет - тут и валяние на полу и битье головой с ором, визгом, писком и попытки разбить/поломать все вокруг. Почему то вокруг таких высерков чуть ли не хороводы водят, уняня, детка хочешь конфетку и прочее. А тут с Водяновской сестрой всех прям эстетический паралич разбил - закрыть и не пущать ибо бояре оскорбились.

[pysh000000]

А кого собственно говоря е*ет слепой на выставке?

А каково ему? Ты не подумала об этом? Это то же самое, что дать голодному аллергику только аллерген.

Вспышки гнева в 100500 раз чаще у не умеющих пить. Я таких обмудков наблюдала в разы больше нежели полумифических существх ака аутисты в людном месте.

Я полностью поддерживаю все меры, которые как можно больше ограничивают пьянство и пьяных обмудков. Я бы даже предложил денежные штрафы за пьянство в общественных местах.

А уж как себя ведут избалованные этожеребенки вообще ни в какие ворота не лезет - тут и валяние на полу и битье головой с ором, визгом, писком и попытки разбить/поломать все вокруг. Почему то вокруг таких высерков чуть ли не хороводы водят, уняня, детка хочешь конфетку и прочее. А тут с Водяновской сестрой всех прям эстетический паралич разбил - закрыть и не пущать ибо бояре оскорбились.

Если ты не заметила, я выступил так же за создание семейных кафе, куда ходят с детьми, помимо инвалидных. Но ты только вырываешь фразы из контекста) Почему бы тебе не начать адекватно мыслить? Да мир не совершенен, есть проблема шума от инвалидов, детей, пьяниц, да кого угодно. И да, они все могут существовать одновременно. Уложи уже это в своей голове.

[Shella]

Я бы даже предложил денежные штрафы за пьянство в общественных местах.

А разве за это сейчас не штрафуют?

[Nicole White]

Если ты не заметила, я выступил так же за создание семейных кафе, куда ходят с детьми, помимо инвалидных.

О да, а уж семейных-детских-безалкогольных кафе у нас конечно же нетути от слова совсем. Тут скорее проблема найти курящий паб, где можно отдохнуть по взрослому не спотыкаясь об семейные ценности.

[pysh000000]

А разве за это сейчас не штрафуют?

Ну в кафе же вроде нет. Даже алкоголь можно купить в кафе, когда в магазинах нельзя - после десяти вечара или в определенные дни типа 1 июня и 1 сентября. Никто не оштрафует пьяницу, который в автобусе ехал - я б ввел запрет на проезд в общаке в пьяном виде, например.

Тут скорее проблема найти курящий паб, где можно отдохнуть по взрослому не спотыкаясь об семейные ценности.

Тут дело в родителях/опекунах. Я и это уже писал. Я бы не повел маленького ребенка в подобное заведение. Но от дебилов общество излечить увы невозможно.

[Калэстель]

Мне вот не нравится хачи, кому-то не нравятся китайцы, кому-то еще кто. Но я не вижу ни одного повода не пускать их в кафе.
Тут все сравнивают аутистов и алкашей, но я почему-то последнего пьяного человека видела 14 лет назад на 8 марта и он читал нам стихи. До этого я видела много пьяных, но я всегда знала, что от них в принципе ждать.
А люди не в контролируемом припадке, для меня лично, страшны. У меня среди знакомых есть девушка, которая заикается с детства, когда обсуждали эту историю, она сказала, что это с тех пор как увидела такого человека на улице, который бился в припадке. Может в кафе не было детей когда Водянова там головой билась, ну а если бы была?
Можно было бы ввести с детства обучение тому, что эти люди такие же как все. Дабы их не боялись. Но нормально ли это? Я, например, не знаю, что у Водяновой в голове, зато знаю, что у аутистов бывает часто неконтролируемая агрессия.

[pysh000000]

Калэстель, про припадок можно рассказать детям, но подготовить к этому зрелищу даже взрослого нельзя, имхо.

[Калэстель]

Калэстель, про припадок можно рассказать детям, но подготовить к этому зрелищу даже взрослого нельзя, имхо.

Я видела припадок, по-моему, то, что их раньше называли "одержимыми демонами" ( в битве экстрасенсов до сих пор называют) точно. Ничего человеческого там нет. Я бы не хотела, например, чтобы мой ребенок это видел.

[pysh000000]

Да по чеснаку, я б и сам предпочел бы не видеть.

[Pegasus]

А если рядом с вашим столиком в кафе сядет Аннушка, обоссытся, а потом попытается запрыгнуть к вам "на ручки" - как вы отреагируете? ну она же инвалид, у неё энурез, надо же понять и простить, верно?

[pysh000000]

Про хачей - хачи опасны тем, что некоторые вещи, которые для них нормальны, для нас неприемлимы, в частности отношение к женщинам, например. Далеко не все хачи соблюдают чужие общественные нормы.

[Estrella]

Лучше - "хачеамериканцы"

[Red_Fox]

Инвалиды ратуют не за особое отношение, а за отношение к ним как к обычным людям. У Немилии инвалидности  на голову нет, и, если она пишет коммент, который мне кажется откровенно мерзким, я это говорю, а не поддакиваю. Есть инвалиды злые, вредные, дурно воспитанные, и у любого есть право не общаться с таким человеком, неважно, сколько у такого человека при этом рук/ног, и насколько хорошо они действуют. Но что-то я не припомню, чтобы где-то в кафе не обслуживали людей с уровнем морали ниже 50 баллов.

И остроумные шутки про энурез слегонца подзаипали.

[Калэстель]

Для меня кавказец не равно хач. Я вот когда работала в школе, там были нормальные кавказцы, в основном 1-2 человека и толпы хачей.
Так вот хачи.
Они приезжают сюда и толпами живут в однокомнатной квартире, во время последнего рейда в однушке жило 17 человек, из них 6 детей.
Мне муж говорит, что типа надо их понять, на родине они живут в нищете и.т.д. Но эти товарищи и тут живут в нищете. Зачем прут то?
Дети у них грязные, часто от них пахнет мочой, иногда даже со вшами, частенько падают в голодные обмороки.
По-русски не говорят.  Ни дети ни родители. Причем парадокс в том, что якобы сами родители хотят чтобы дети говорили, но дома на русском не говорят, только на своем родном.
Дети поэтому не соответствуют классу. Мне как-то засунули в первый класс девочку 13 лет. У нее рост был 170 и грудь размера 4. Она должна была пойти в 6 класс, но по-русски ни бум бум. Куда ее?
Ходила она ходила, а потом фигак и пропала. Звонила я родителям месяц, а они со снимаемой квартиры съехали, сами через месяц позвонили и рассказали, что они эту девочку замуж выдали и в школу она больше не придет.
Они портят успеваемость всего класса. Часто нет ни рабочих тетрадей, ни ручек. Т.к. нет денег. Двойки им ставить нельзя, т.к. русский язык им не родной, приходится рисовать тройки, а на любой проверке выясняется, что они даже русскую речь не понимают.
Зато у родителей претензий вагон. Девочек с мальчиком сажать за одну парту нельзя. Нельзя ходить парами с мальчиками. Девочкам нельзя фотографироваться. После фотографии на 1 сентября, какой-то полоумный хач орал, что нас зарежет, т.к. делаем из его дочери проститутку ( Логическая цепочка: сфотографировалась -фото модель- проститука), на пасху (у нас почему-то в школе справляется пасха, я сама против, кстати) орали, что они мусульмане и школа не должна поддерживать религию (что верно), но это не мешает настаивать, чтобы девочки носили платки.

И сейчас хачей у нас в городе по половине класса.
Я официально в декрете еще, меня уговаривают вернуться, т.к. математиков у нас в городе не хватает. Зовут в частные центры работать, но я не хочу работать  с этим зоопарком.

[pysh000000]

Инвалиды ратуют не за особое отношение, а за отношение к ним как к обычным людям.

Инвалид - не обычный человек. То есть отношение к нему просто не может быть таким же, потому что его способности ограничены. Поэтому волей не волей ты должен подстраивать свое поведение под их болячки. При условии, что они в целом здоровы но имеют ужасающий внешний дефект, ты должен давить в себе страх или отвращение, и не показывать вида. Это не равно отношению с обычным человеком. Это уже особое отношение. Да еще и за то что машину поставишь поближе к магазину штрафанут на три косаря, потому что де места для инвалидов.
Все вышесказанное относится к инвалидам имеющим интеллект. А о не имеющих я вобще молчу.

[maart]

Маарт, то есть, по твоему мнению, даже руководство кафе не может отказать посетителю в обслуживании?
Сейчас даже не к теме инвалидов или уродств. Вот пришел некто в спортивном костюме и тапочках, подвыпивший. Его не имеют права не пустить в заведение? Ведь он не стал фестивалить сразу на входе, он мог вполне спокойно зайти и тихо посидеть, покушать, - ну и что, что выпивший.

Почитала ща про законность требований к внешнему виду - как я понимаю, руководство заведения общественного питания вправе устанавливать в нем любые правила поведения посетителей, не противоречащие закону. Следовательно, может предъявлять требования к одежде посетителей (не пустить мужика в тапочках), а вот инвалида или урода не пустить не может - Конституция запрещает дискриминацию по любым обстоятельствам.
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=39523 - см. комментарий к статье.
А что касается "недополученной прибыли" бедняжки-ресторановладельца - бизнес - это риск. Открывая ресторан, он понимает, что законом не запрещается придти с утра, купить стакан воды и сидеть весь день. Что могут придти десять студентов, заказать одну пиццу на всех и сидеть весь вечер пятницы. Да, он недополучит прибыль, но это риск, который входит в его работу.

делать что угодно, в том числе мычать и размазывать кашу по щекам

А вот с этим категорически нет.
Опять таки, если инвалид или китаец может размазывать кашу по щекам и мычать, то почему пьяный мужчина не может кричать "ДЭВУШКА" и ссать себе под стол?

Инвалид мычит - это он так разговаривает. Разговаривать не запрещено законом, все ок. Кашу по щекам размазывает - так по своим же, это тоже законом не запрещено. Если на скатерть дорогую уронит кашу - нанесет имущественный вред ресторану, но такой незначительный (стоимость чистки), что это даже не административка. А вот кричать и полы поливать - это мелкое хулиганство, запрещается законом и влечет ответственность перед ним. "Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток."

И, опять таки, вопрос: в случае, если посетитель соседнего столика перевернет НЕ НАРОЧНО мне кашу на стол или на меня, то кто будет оплачивать мой ужин и химчистку одежды?
Инвалид, который это сделал? Но, помилуйте, у нас с инвалидов взятки гладки - история с Водяновой очередной тому пример. Хозяин кафе? Хм, возможно, но сомнительно.
Поэтому, вполне очевидно, что это можно добавить в копилку причин, по которым некоторые люди не захотят сидеть рядом с инвалидом.

У инвалида есть законный опекун, так что если стоимость химчистки и ИСПОРЧЕННОГО ужина - то есть если он кашу прям вам в борщ вывернул, борщ есть уже нельзя - будет оплачивать он. Просто не надо орать и пинать инвалида, надо спокойно с его сопровождающим лицом поговорить и имена свидетелей зафиксировать, а у хозяина попросить видеозапись. Ну и милицию вызвать, ясное дело.
Но я соглашусь, сидеть рядом с кем-то, кто того гляди на тебя вывалит кашу - неуютно. Другой вопрос, что расстояние между столиками обычно достаточное, чтоб от инвалида до соседа каша не долетела.))

Да, вы имеете право подойти к нему и сказать: "Мне отвратителен ты, и такие как ты, фу!" - без оскорблений, чтоб не нарушить закон.

Эм, а вот с этим я тоже не соглашусь.
Пока у нас в общественных местах не урегулировано, кому можно, а кому нельзя, подходить и сообщать кому-то, что он вам неприятен - это как-то нЭ ошена. Будь то инвалид или китаец.
Можно сделать замечание, если индивид вам мешает. Да.

Всем можно подходить и сообщать! Все, что не запрещено законом, разрешено. Оскорблять - нельзя. Угрожать, замахиваться - нельзя. Вежливо, культурно донести свою точку зрения - можно, почему бы и нет.

[pysh000000]

Следовательно, может предъявлять требования к одежде посетителей (не пустить мужика в тапочках), а вот инвалида или урода не пустить не может - Конституция запрещает дискриминацию по любым обстоятельствам.

А инвалида в тапочках?