#18157 - В меру симпатичный, в меру умный

[Maryam]

Возможно я вас удивлю, но это давно уже не так. Ну только если рожать осталось за женщиной. В моем мире, если сам не можешь физически сделать что-то ты платишь тому или просишь того, кто сможет. А с наличием овердофига техники вообще гендерное разделение обязанностей кануло в Лету

эмм... вот тут я даже не нашлась, что вам возразить
канеш, можно вспомнить героических шпалоукладчиц или ту же замечательную картину "Тихий Дон", но
баюс спросить, вот у вас в доме есть тяжелый диван и ваш мужчина, затеяли вы протереть полы за диваном (подвигать мебеля по феншую)
кто из вас будет тягать хреновину? оО

[Кругляшок]

Возможно я вас удивлю, но это давно уже не так. Ну только если рожать осталось за женщиной. В моем мире, если сам не можешь физически сделать что-то ты платишь тому или просишь того, кто сможет. А с наличием овердофига техники вообще гендерное разделение обязанностей кануло в Лету

эмм... вот тут я даже не нашлась, что вам возразить
канеш, можно вспомнить героических шпалоукладчиц или ту же замечательную картину "Тихий Дон", но
баюс спросить, вот у вас в доме есть тяжелый диван и ваш мужчина, затеяли вы протереть полы за диваном (подвигать мебеля по феншую)
кто из вас будет тягать хреновину? оО

А вместе не вариант? Или надо еще сесть на этот диван и ножки свесить, пока бедняга доказывает, какой он настоящий? Сказали мне недавно, "не трать больше денег, чем можешь себе позволить потерять". И это применимо не только к деньгам. Зачем мне в доме диван, который я не могу подвинуть?

[Lorel]

Зачем мне в доме диван, который я не могу подвинуть?

[Glu]

эмм... вот тут я даже не нашлась, что вам возразить
канеш, можно вспомнить героических шпалоукладчиц или ту же замечательную картину "Тихий Дон", но
баюс спросить, вот у вас в доме есть тяжелый диван и ваш мужчина, затеяли вы протереть полы за диваном (подвигать мебеля по феншую)
кто из вас будет тягать хреновину? оО

зависит от дивана, начнем с того, что я не куплю мебель, которую неудобно эксплуатировать, т е очень тяжелую не куплю, потом уборкой у меня муж занимается, так как я это дело не люблю. Попросит - помогу подвинуть. Поднимать никто не будет, на ножках дивана специальные подкладки, которые не царапают пол, так что его надо немного сдвинуть, а это сделать легко и в одиночку.

О, Кругляшок опередила

Но как быть с элементарной ситуацией, которая может произойти даже в очень благополучном районе проживания - поздно возвращаетесь домой, а тут из-за угла неприятная компания. И тут я даже не о физической силе, а именно что об умении по-мужски такие ситуации разрулить. Без бегающих по сторонам глазок, без паники, без страха, без трусости, без "красивых девочек много, а я у мамы один" и т.д. и т.п.

боюсь вас разочаровать, но если у компании намерения серьезные, то шансов разрулить будет очень мало. Вон даже Сигал советовал убегать. Мой муж просто забирал меня на машине, прямо к двери дома.

[dr.Provocateur]

мне проще самой вкрутить лампочку и прибить полочку.
мне казалось, все люди, у которых руки не из жопы растут,
способны на эти нехитрые действия, тем более с появлением youtube и миллионов мануалов.

но мне кажется, это немного не тот параметр, по которому я бы выбирала себе спутника,
рили.
может у него, не знаю... панический страх удариться током и он не вкручивает лампочки никогда,
что ж теперь?

[Maryam]

девушки, вы удивитесь, но у нас дома стоял диван, который мы с мамой пошевелить не могли
он, таещмта, был оч приятный, но, если провода перепрокинуть или достать из-за дивана, то звали папу
как то так оО

[dr.Provocateur]

девушки, вы удивитесь, но у нас дома стоял диван, который мы с мамой пошевелить не могли

каменный?

[Glu]

девушки, вы удивитесь, но у нас дома стоял диван, который мы с мамой пошевелить не могли
он, таещмта, был оч приятный, но, если провода перепрокинуть или достать из-за дивана, то звали папу
как то так оО

покупайте современную мебель, что за манера страдать там, где решить можно было проще?

каменный?

мне так стол достался, с гранитным верхом... мы его н*х убрали, ибо одному его перестить нереально, тяжелый

[Кругляшок]

бедняга доказывает, какой он настоящий

Пока что "бедняги" тут именно и пытаются доказать, что они тоже настоящие. Только вот зачем, если их итак все устраивает в себе? Или мужичонка-автор понимает, что таки проблема в нем и пытается себя и нас убедить в обратном? Но с фига ли?

Отдельно меня умиляют и всегда умиляли барышни, которые со своим "самцов" пылинки сдувают, оберегают их от наездов и "нет, ну а чем мой-то плох, чего вы про него тут, он вот зато у меня полы моет" :-)

Smolla, как бы, мысль в том, что не диванами доказывается "настоящесть". У каждого свои параметры, мне бы никогда не пришло в голову оценивать, настоящий мужчина или нет умением поднять тяжесть или забить гвоздь.

девушки, вы удивитесь, но у нас дома стоял диван, который мы с мамой пошевелить не могли

Я вполне могу представить, что такая мебель существует, но в дом я ее брать бы не стала. Или бы воспользовалась гениальным изобретением человечества - колесиками, на крайний случай.

[Loy Yver]

баюс спросить, вот у вас в доме есть тяжелый диван и ваш мужчина, затеяли вы протереть полы за диваном (подвигать мебеля по феншую)
кто из вас будет тягать хреновину? оО

Вдвоем, разумеется. Зачем же заставлять человека делать что-то, пусть посильное, но достаточно напряжное, в одиночку?

[nassau]

Ну у нас с тобой, очевидно, что совершенно разный подход к распределению ролей в отношениях. Я за традиционный, когда мужчина - сильный, мужественный, не истеричный, уравновешенный, в меру серьезный и т.д. и т.п., а девушка - "ааааа я сломала ноготь аааааа".

При традиционном подходе мужчина единолично обеспечивает семью и решает проблемы, НО при этом женщина беспрекословно ему подчиняется и соглашается с его решениями. Подчиняется, Карл!

[Loy Yver]

Ну у нас с тобой, очевидно, что совершенно разный подход к распределению ролей в отношениях. Я за традиционный, когда мужчина - сильный, мужественный, не истеричный, уравновешенный, в меру серьезный и т.д. и т.п., а девушка - "ааааа я сломала ноготь аааааа".

Смолла, ну вот я достаточно сильная, в меру мужиковатая, не истеричная, уравновешенная и вполне  серьезная, но при этом да, «аааа, я сломала ноготь, ааааа!»  

[nassau]

Но как быть с элементарной ситуацией, которая может произойти даже в очень благополучном районе проживания - поздно возвращаетесь домой, а тут из-за угла неприятная компания. И тут я даже не о физической силе, а именно что об умении по-мужски такие ситуации разрулить. Без бегающих по сторонам глазок, без паники, без страха, без трусости, без "красивых девочек много, а я у мамы один" и т.д. и т.п.

Ага.. настоящий МУЖИК должен быть настолько суров, что от одного его взгляда десяток пьяных гопников мигом разбегутся в панике

[Maryam]

что меня смущает, так это то, что вы реально считаете, что в принципе гендерные различия не влияют ни  на шо в быту
мб, канеш, на КМП собрались исключительные представители рода человеческого, но, уверяю вас, анмасс это не так
еще как влияют, и не всегда это зависит от воспитания, э

[dr.Provocateur]

что меня смущает, так это то, что вы реально считаете, что в принципе гендерные различия не влияют ни  на шо в быту

ну, ваше право считать не так
но не поддавайтесь модному веянию на кмп "нести истину в массы")

[Glu]

что меня смущает, так это то, что вы реально считаете, что в принципе гендерные различия не влияют ни  на шо в быту
мб, канеш, на КМП собрались исключительные представители рода человеческого, но, уверяю вас, анмасс это не так
еще как влияют, и не всегда это зависит от воспитания, э

зависит от того, какие отношения в паре, от желания и способностей. вот объясните мне тупой, на что в современном обществе влияют гендерные различия в быту?

[Maryam]

что меня смущает, так это то, что вы реально считаете, что в принципе гендерные различия не влияют ни  на шо в быту

ну, ваше право считать не так
но не поддавайтесь модному веянию на кмп "нести истину в массы")

да бог с ним оО
истины не бывает, равно как и желания эту мифическую хрень куда то нести

зависит от того, какие отношения в паре, от желания и способностей. вот объясните мне тупой, на что в современном обществе влияют гендерные различия в быту?

зависит еще и от условий этого самого быта
м?)))
ЗЫ: ироническое самоуничижение вам не к лицу, оставьте  

[nassau]

Допустим мужчина стал инвалидом от своего дон-кихотства. Станет современная эмансипированная, самодостаточная женщина ухаживать за больным? Или за его беспомощными престарелыми родителями, поддерживая их материально?

[Glu]

зависит еще и от условий этого самого быта
м?)))

это как? нет холодильника, поиты и минимального набора бытовых приборов?

ЗЫ: ироническое самоуничижение вам не к лицу, оставьте  

ну кто знает, может я действительно не понимаю

Если мы под бытом только передвигание диванов и вкручивание лампочек понимаем, то, возможно, и никак. Опять таки, вы же сами и сказали, что "разве что рожают женщины" - во время беременности и после нее женщины часто физически ограничены. тяжести таскать не могут и все такое. Те же гормоны мозги глушат. Не говоря уже о том, что дама на время уходит в декрет и находится на обеспечении мужа, если у нее не супер-крутые условия по декретным на работе.

решая ваши проблемы муж тоже может повредить здоровье (получить ножичком в бок, потянуть спину двигая диван), а так же может схватить пиздецому, быть сбитым машиной и тд и тп и остаться слегка неспособным на время сеья обеспечивать, и он тоже должен быть уверен, что вы его не бросите и ьудете помогать и обеспечите на время проблем. Не?
я за декрет в 4 месяца и отпуск по уходу за ребенком для обоих, за ясли с 4 месяцев и т д

[Ева]

Дамыыы, под полочками и диванами имелись ввиду различные проблемы различного уровня сложности.

Ясен хер, что я могу и сама эту полочку прибить, но в моем понимании пара человека должна решать те проблемы, на которые у человека или не хватает времени, или моральных и физических сил. Ну или хотя бы помогать решить.

Понятно, что и мужику со стальными яйцами тоже бывает плохо, ну так га то и есть женщина, чтобы пожалеть, обнять, поддержать, накормить и дать отдохнуть. Соответственно и женщина ждет для себя такого же.
И когда муж зарабатывает бабло, женщина сама молча чешет в магазин за стройматериалами и нанимает рабочих, сама следит за ними. Это нормально.

Представьте, что мужик пришел учтавший, а жена ему "сам жрать вари, у меня ногти накрашены. И вообще меня твои проблемы на работе не колышут, я тут с мамой в сотый раз поругалась из-за цвета своих носков". Збс мужику будет? Вот и женщине в такой ситуации не збс.

[Loy Yver]

Смолла, а твой муж меня правильно поймет?   На самом деле помочь, буде возникнет необходимость, я могу.  

что меня смущает, так это то, что вы реально считаете, что в принципе гендерные различия не влияют ни  на шо в быту

В быту точно ни на что не влияют, на мой взгляд. Но если вы считаете иначе, кто я, чтобы лишать вас этого права. Равно как и кто ав, чтобы доказывать обратное.

Представьте, что мужик пришел учтавший, а жена ему "сам жрать вари, у меня ногти накрашены.

Ну, не в такой форме, а маман вполне себе говорила, мол, Мишенька, сейчас кино закончится, я тебя покормлю. А поскольку отец был крайне ленив и готовить не умел, полчаса он прекрасно ждал, общаяясь с котиками. Ну не самому же готовить, правда?  

[dr.Provocateur]

и тут мы внезаптно узнали, что теперь говоря про гендерные роли в быту
мы подразумеваем всё же не быт, а что-то другое  

[Loy Yver]

Смолла, а не больно трогает? *заинтересованно*    

Ага, а в перерывах между проблемами мы будем вместе вопить "аааа ногти поломали"!!!

Ну, должны же девочки развлекаться, правда?  

[Outcast]

Допустим мужчина стал инвалидом от своего дон-кихотства. Станет современная эмансипированная, самодостаточная женщина ухаживать за больным? Или за его беспомощными престарелыми родителями, поддерживая их материально?

Только не говори мне, что сам не можешь ответить на свои вопросы. В таких случаях страховка гораздо более надежная штука, очень рекомендую.

[Maryam]

В быту точно ни на что не влияют, на мой взгляд. Но если вы считаете иначе, кто я, чтобы лишать вас этого права. Равно как и кто ав, чтобы доказывать обратное.

я прост не люблю категорических утверждений)
здесь все достаточно просто, тащемта, даже если от условий быта плясать
я знаю людей, которые живут не в городе, например
женщина (в силу более слабой мышцатости, э) испытывает определенные трудности при колке дров или ручного ремонта машины в условиях сильно сельской местности
некоторые детали я тупо не подниму
это, такскать, пример на уровне примитива
в принципе можно сюда же присовокупить, к слову, общение с ремонтниками\спецслужбами
я знаю кучу историй, когда женщину пытались обмануть, а после явления  мужчины народу говорил "эй, хозяин, мы ж пошутили" - хотя он вообще и не в курсе был, шотам чо

ЗЫ: вы пишете быстрее, чем я печатаю, уже третий раз мне форум напоминает про ответы \=

[dr.Provocateur]

я знаю кучу историй, когда женщину пытались обмануть, а после явления  мужчины народу говорил "эй, хозяин, мы ж пошутили" - хотя он вообще и не в курсе был, шотам чо

это вкусно, как Орбит Полный П**дец  

[Кругляшок]

я знаю кучу историй, когда женщину пытались обмануть, а после явления  мужчины народу говорил "эй, хозяин, мы ж пошутили" - хотя он вообще и не в курсе был, шотам чо

Э... Эээээээ...   Это больше говорит о тех, кто пытался, чем о мужественности "хозяина". Моего папу все время пытаются на что-то развести, пока я или мама не подоспеем  
А вообще, странное обсуждение. Во всех темах большинство сходится на том, что наличие половых признаков - не причина вести себя так или иначе, а тут, оказывается, все НИТАК!

Первый раз так жалею, что в народ плюсики не лезут!

[Maryam]

это вкусно, как Орбит Полный П**дец  

это современные российские реалии

Э... Эээээээ...   Это больше говорит о тех, кто пытался, чем о мужественности "хозяина". Моего папу все время пытаются на что-то развести, пока я или мама не подоспеем  

ну как бы я и мама со своими мужчинами ходим одежду покупать, например, потому что "вам так идет, так идет, а это щас так носят"
ну или по продуктам - я разбираюсь в спелости апельсинов, а мужчина нет
но это как бы не природные, такскать, гендерные различия ж, это скорее из области воспитания, т.е. навязанное обществом

[Кругляшок]

Maryam, так я и говорю - при чем тут, м или ж?!
И вы же не верите, что мужчина в апельсинах не разбирается, потому что мужчина?  

[Loy Yver]

Смолла, я с исследовательским интересом.  

я прост не люблю категорических утверждений)
здесь все достаточно просто, тащемта, даже если от условий быта плясать
я знаю людей, которые живут не в городе, например
женщина (в силу более слабой мышцатости, э) испытывает определенные трудности при колке дров или ручного ремонта машины в условиях сильно сельской местности
некоторые детали я тупо не подниму
это, такскать, пример на уровне примитива
в принципе можно сюда же присовокупить, к слову, общение с ремонтниками\спецслужбами
я знаю кучу историй, когда женщину пытались обмануть, а после явления  мужчины народу говорил "эй, хозяин, мы ж пошутили" - хотя он вообще и не в курсе был, шотам чо

Я тоже не люблю. Поэтому ваше категоричное утверждение, что женщина и мужчина не равны в современном быту, меня не устраивает.

Что сложного в колке дров? Подбираете топорик под свою руку и возможность поднять и свободно замахнуться  — и вперед. Колесо поменять у внедорожника — не скажу, чтобы легко и эстетично, но возможно довольно быстро и качественно. За кузовню и движок не скажу, я с этим и в городе не собираюсь справляться, потому как не умею.

И что сложного в общении с ремонтниками и спецслужбами? Вежливое «yob твою мать» и звонкая монета творят поистине чудеса. А обмануть можно того, кто в предмете не разбирается. Пол тут вообще ни при чем.