Кого выбрать?

[Zdesь был Leo]

Ну куй она мне сдалась?

[Elf78]

Это можно было бы назвать шантажом, если бы мать была нормальной.

В моей вселенной неработающая женщина - это нормально. Тем более, что не работает она часто по инициативе мужчины.

[xarax]

В моей вселенной неработающая женщина - это нормально. Тем более, что не работает она часто по инициативе мужчины.

такое бывает? чтобы не работать нужно в первую очередь не хотеть работать.

[Тинка-мандаринка]

Шинанай, А что поделать, если смешно читать ваши предложения папашке отстаивать свои права через суды-адвокатов и устраивать судебный контроль расходов? Как раз таки при таком исходе событий папашка и будет чудаком. Ибо вместо наиболее рационального и менее травматичного способа сохранить баланс между мат. обеспечением и эмоциональным комфортом ребенка, забрав его к себе, он устроит бесполезный цирк с конями судами на тему "бж-щука транжирит ребенкино бабло". Но зато плащик белый, да. И ребенок не с мужиком (самое главное, наверное).

А вообще идея организовать контроль мне на самом деле нравится. Нифуя не эффективно, зато как интересно и весело) И еще мне Лео мне нравится. Люблю Правильных людей

xarax Бывает. Все зависит от воспитания и конкретных семейных устоев. Модель "мужчина-обеспечивает, женщина - домохозяйка" может быть и инициативой мужчины.

[Google]

В моей вселенной неработающая женщина - это нормально. Тем более, что не работает она часто по инициативе мужчины.

Да и в моей нормально, ненормально чкжин деньги на благотворительность отдавать в ущерб семье. Думаю ты бы сам знатно прикуел если бы твоя жена всю заначку у примеру в Гринпис отдала б.

[Тинка-мандаринка]

Я-то давно определилась, если не заметно по моим предыдущим сообщениям;) забрать его можно и нужно. Но не предложенным вами способом. Хоть за ручку, хоть за ножку из квартиры в квартиру) Вряд ли овощемама способна на что-то больше, чем просирание чужого бабла)
Но да, вариант с судами мне определенно импонирует: так будет гораздо больше фана

[Google]

Зачем забирать? Отец поступил правильно, он просто обрисовал дочери перспективы и мы сами видим кого она выберет. А слабина перед рыданиями ой как быстро исчезнет, даже если появится вдруг. Вот как посидит на макаронах и картохе, потому что мать все бомжам раздала к папе мигом примчится.

[xarax]

xarax Бывает. Все зависит от воспитания и конкретных семейных устоев. Модель "мужчина-обеспечивает, женщина - домохозяйка" может быть и инициативой мужчины.

Согласен, что инициатива может быть принадлежать мужчине. Но решение за женщиной, не так ли?

[Астрид]

Там она русским по белому говорит, что хочет хорошо одеваться.

А еще она хочет нормально жить и получить хорошее образование. Но тебе очень удобно игнорировать эти факты и верещать про шмотки.

Лео, из здесь присутствующих только ты готов плохо есть, одеваться и вообще жить в обмен на смутную идею "хорошо жить плохо".

Лежа на диване и клацая по клавиатуре, заметь)))

[Anabelle]

Ну куй она мне сдалась?

Дык табличка вам, надевайте скорее на шею, чтоб все понятно было сразу всем!

[Zdesь был Leo]

А еще она хочет нормально жить и получить хорошее образование. Но тебе очень удобно игнорировать эти факты и верещать про шмотки.

Я уже отвечал на это. Против образования я ничего не имею. Ну кроме того факта, что хорошее образование в России таки обычно получают бесплатно. За деньги обычно получают образование хуже. Только если в голове хлебушек, то получить образование бесплатно не получится, только за денежки.
Если б дева говорила про образование, то она была б холодной, прагматичной и целеустремленной особой. Тут однозначную моральную оценку поступку дать трудно. Но она ж еще про шмоточки и вещи говорит, причем в первую очередь. Так что она просто продажная дура.

Лежа на диване и клацая по клавиатуре, заметь)))

В отличии от многих комментаторов, мне суд задавал вопрос, с кем из родителей я хочу жить (не при разводе, а при лишении родительских прав). И я дал на него ответ. Но у меня ситуация была гораздо лучше, у меня только один родитель родитель феерический мудак, а не оба, как у девы.

[Мимокрокодил]

Ну кроме того факта, что хорошее образование в России таки обычно получают бесплатно. За деньги обычно получают образование хуже.

Платники учатся в одной группе с бюджетниками. Логика, ау. О__о

[Zdesь был Leo]

Платники учатся в одной группе с бюджетниками. Логика, ау. О__о

Да. Но бюджетники есть не везде. И наоборот, местами нет платников. В нашей группе, например, платников не было, все были бюджетниками.
Я ж не говорю, что это абсолютное правило. Я говорю о вероятностях. Не более.

[Google]

Платники учатся в одной группе с бюджетниками. Логика, ау. О__о

Да. Но бюджетники есть не везде. И наоборот, местами нет платников. В нашей группе, например, платников не было, все были бюджетниками.
Я ж не говорю, что это абсолютное правило. Я говорю о вероятностях. Не более.

Лео, как правило платников нету на не популярных специальностях вроде агрономии и т.д. там бюджетных мест тыща.

[Zdesь был Leo]

Лео, как правило платников нету на не популярных специальностях вроде агрономии и т.д. там бюджетных мест тыща.

Я тоже могу сказать, что бюджетников мало на бесполезных специальностях типа менеджмента.

Но я говорю, что сказанное мной не является абсолютным правилом. А только некоторой вероятностью.

[Google]

Я говорил про непопулярные, но вы опять прочитали жопой как бесполезные. Я не спорю что пользы от толкового агронома стране больше чем от юриста или менеджера, но популярности агрономии это не добавит. И чтоб как-то завлечь туда а также на механизацию, пищевые и т.д. там делают кучу бюджетных мест.

[Zdesь был Leo]

Я говорил про непопулярные, но вы опять прочитали жопой как бесполезные. Я не спорю что пользы от толкового агронома стране больше чем от юриста или менеджера, но популярности агрономии это не добавит. И чтоб как-то завлечь туда а также на механизацию, пищевые и т.д. там делают кучу бюджетных мест.

Сам жопой читаешь, ты сказал что есть непопулярные бюджетные специальные, а я - что есть бесполезные платные. Исключительно чтоб показать бессмысленность обоих тезисов в рамках обсуждения хорошего образования, которое можно получить только за деньги.

[Google]

Экономфак могилянки. Бюджетных мест аж 5. Из них 3 сиротам и инвалидам идут. Остается аж 2 места. Если ты не гений-заучка без денег никак. И так на всех популярных специальностях всех престижных университетов.

[Шер]

Так интересно - в теме про детей Лео в том числе лично мне изо всех сил доказывал, что шантажировать детей, врать и манипулировать ими - это годный, правильный и единственный способ воспитания.
А теперь говорит, что раз отец "шантажирует" девчонку - то он мразь и неправ? Наоборот, образец идеального подхода к детям, по логике Лео же.
Или тут Г - лоГика?

[Zdesь был Leo]

Так интересно - в теме про детей Лео в том числе лично мне изо всех сил доказывал, что шантажировать детей, врать и манипулировать ими - это годный, правильный и единственный способ воспитания.
А теперь говорит, что раз отец "шантажирует" девчонку - то он мразь и неправ? Наоборот, образец идеального подхода к детям, по логике Лео же.
Или тут Г - лоГика?

Я ж постоянно подчеркивал, что папа шантажирует и манипулирует дочкой, чтобы заставить её отказаться от родной матери, с целью сделать побольнее бывшей жене. Это мерзость. (Да, мамашо хлебушек, но это уже другой слой мерзости).
Это очень сильно отличается от использования манипуляций в процессе воспитания, так как к воспитанию отношения не имеет вообще.

[Google]

Лео, по моему вы переносите свои проблемы на эту историю. Ну или просто упороты.

[dominatrix]

Таки я интересуюсь, где именно от дочери требуют решительно порвать с мамо?

[Рыжая ведьма]

Лео, а можно текстом из истории (хотя бы намек) где отец требует от дочери откааться от матери?
Он предлагает ей остаться с ним и все. Я понимаю тяжелый анамнез, но где сказано, что отец (или мать) будет препятствоватьтобщению ребенка со вторым родителем. В отношении матери исходя из выбранной стратегии эмоционального шантажа, это еще можно предположить, а про отца как это следует из текста истории?
Более того где сказано что если она останетчя с матерью он от нее откажется? Всего лишь будет финансировать в минимальном объеме в соответствии с законом. Это не исключает общение и "участие в воспитании". Более того нет никаких данных что он действительно так сделает, он так сказал, чтобы побудить дочь сделать осознанный выбор. Возможно выбор между двумя равнолюбимыми людьми, вот только этот выбор влияет на ее дальнейшую жизнь и разумный родитель приложит все усилия чтобы ребенок сделал правильный с его точки зрения выбор.

[Zdesь был Leo]

Отсюда (цитирую автора):
если уйду с мамой – то кроме положенных по закону алиментов чтобы ни на что не рассчитывала.
Это не побуждение сделать осознанный вывод. Это ультиматум, шантаж.

Если не согласны, то откуда из истории следует, что он действительно свои угрозы не выполнит?

Судя по языку ультуматумов, развод происходит с треском и мясом. Крайне сомнительно, что в такой ситуации родители будут сильно довольны общению ребенка с бывшим. А раз они уже заговорили на языке шантажа, я не вижу причины, по которой не будет продолжения. Тем более что доча просто молодцом, сложила лапки и радостно шантажируется, ей даже в голову не приходит ставить свои условия.

[Иждивенка]

Лео,вот мне интересно-а какие условия может дочка поставить? "Оплати мне учебу,или я тебя любить не буду?"

[Астрид]

Про востребованные специальности и конкурс уже сказали.  + сейчас во многих школах учат так, что нужны курсы и репетиторы, если хочешь поступить. Их тоже надо оплачивать. Но Лео это игнорирует, как всегда. У него или гений, или хлебушек xD

[Ангел Сияющий]

Я уже отвечал на это. Против образования я ничего не имею. Ну кроме того факта, что хорошее образование в России таки обычно получают бесплатно. За деньги обычно получают образование хуже. Только если в голове хлебушек, то получить образование бесплатно не получится, только за денежки.

Платные специальности полезны.

И да, как насчёт прочих расходов, кроме оплаты платного места? У меня в месяц от 9 до 15 тысяч уходит просто на жизнь.
А учиться и работать одновременно могут не все.

[Google]

Терпеть, ночью разгружать вагоны, но к отцу не идти ни в коем случае!

[Zdesь был Leo]

Лео,вот мне интересно-а какие условия может дочка поставить? "Оплати мне учебу,или я тебя любить не буду?"

Нет, разумеется. Например, свободу перемещения между родителями. Если она их обоих любит, то ей надо этого добиваться, а не разрываться между жалко и шмоточками.

Терпеть, ночью разгружать вагоны, но к отцу не идти ни в коем случае!

А где я про это говорил? Нигда не говорил. Я говорил только, что из двух мерзких родителей их мерзкая дочь не может сделать выбор, который не будет мерзким. Потому что она выбирает только из мерзких вариантов,  предложенных ей мерзкими родителями.
 Вариант выхода я предложил, но доча об этом даже не думает. Ей перспектива остаться без шмоточек думалку отшибла.

[Google]

Например, свободу перемещения между родителями. Если она их обоих любит, то ей надо этого добиваться, а не разрываться между жалко и шмоточками.

Ткните пальцем где у нее эту свободу отбирают? Без ваших вангований на основе детских обид только. Конкретную цитату.