#21242 – Хамство от всех бед

[Nevermind2015]

Так и неадекватное поведение пьяного — также проблема окружающих в первую очередь, не?

Если он своим поведением нарушает закон, то это проблема его и правоохранительных органов. Если не нарушает - вообще не его проблема.

[Nicole White]

Если он своим поведением нарушает закон, то это проблема его и правоохранительных органов. Если не нарушает - вообще не его проблема.

Обязательно найдутся те кому воняет алкоголем, это видят дети, такая молодая, а уже с пивом, сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь, полный курс лекций какого-нибудь зашитого "ученого" с ютуба, тебе еще рожать, а потом небось за руль сядешь. Тут же дело не сколько в нарушении чего-то там, главное доепаться как пьяный до радио.

[Ardbeggar]

В случае потенциального членовредительства ситуация выходит из категории "мне просто неприятно" и регулируется полицией.

Членовредительство — отдельная статья. В основном же пьяный просто создает дискомфорт окружающим — шумит там, блюет. Вот и с курящим то же самое, причем пьяный-то может и не блевать, а вот курильщик в процессе курения непременно воняет.

[Rin]

Ага
А если государство свободно продает машины, умеющие разгоняться до 250 км/ч, оно не имеет права выставлять ограничение скорости))

[tamil]

Но я не верю в людей с такими мелкими задницами в плоскости. Обхват - да, мелкий, таз узкий, но не 20-25 см. же человек в ширину  

Ну что же вы... Верьте. Вот она я. Вчера села в метро,глядь, место ещё есть, пристроила сумку.
А защищаться своим телом от толстых - то ещё удовольствие. Довелось мне как-то присаживаться рядом с тёткой, занимавшей полтора места. Не то, что локтём, волосинкой не хотелось касаться этой рыбы-капли.

[Ardbeggar]

Если государство свободно продает алкоголь и табак, то оно не имеет права ограничивать людей в употреблении законно приобретенных товаров.

Не вижу связи в «если, то». Почему не имеет?

[thyl]

Не вижу связи в «если, то». Почему не имеет?

да там посылка дырявая как дуршлаг, а ты до валидности импликации докопался

[Ardbeggar]

Потому что это свободно конвертируемый товар, принципиально ничем не отличающийся от других товаров.

Его отличие от других товаров как минимум в том, что его использование по назначению гарантированно создает дискомфорт и потенциально наносит вред здоровью окружающих. Во избежание этого на его использование и накладываются некоторые ограничения (внимание: использовать можно, просто при соблюдении некоторых условий). Что не так?

[Nevermind2015]

Обязательно найдутся те кому воняет алкоголем, это видят дети, такая молодая, а уже с пивом, сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь, полный курс лекций какого-нибудь зашитого "ученого" с ютуба, тебе еще рожать, а потом небось за руль сядешь. Тут же дело не сколько в нарушении чего-то там, главное доепаться как пьяный до радио.

Есть магическое заклинание: "Пошла nahuj"  

[Ardbeggar]

Количество условий сводят к минимуму возможность употребления, вот что не так.

Все равно не понял: а почему должно быть как-то иначе?

2. Согласно конституции, права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Ключевые слова выделены курсивом.

[Elf78]

Либо курить можно по закону, и тогда нельзя ограничивать в этом людей, либо курить нельзя вообще нигде и никому.

Хм. Возьмем суждение «Либо X можно по закону, и тогда нельзя ограничивать в этом людей, либо X нельзя вообще нигде и никому» и подставим в него, например, X =

стрелять  .

[Zdesь был Leo]

До тех пор, пока не будет однозначных и достоверных исследований о том, как и в какой степени курение влияет на здоровье окружающих, подобные запреты противоречат конституции.
[/quote]
Ну элементарно же.
Вред сигаретного дыма является доказанным сам по себе - об этом даже на самой сигареной пачке написано. Соответственно этот дым вреден всем, кто его чувствует.

Ну с Сансет взять нечего, она курит так же, как водит.

[Rin]

От машин кроме вреда есть еще и ощутимая польза человечеству, они необходимы.
Курение не необходимо.

[Elf78]

От машин кроме вреда есть еще и ощутимая польза человечеству, они необходимы.
Курение не необходимо.

Давай не ты будешь решать, что необходимо человечеству.

[Zdesь был Leo]

Ард, если речь не идет про нанесение физического дискомфорта окружающим и пьяную ругань, то мое мнение остается прежним.
Что не запрещено, то разрешено.
Если государство свободно продает алкоголь и табак, то оно не имеет права ограничивать людей в употреблении законно приобретенных товаров.
То, что кому-либо это не нравится, роли не играет.

Курение в общественных местах и ряде учреждений запрещено государством. Независимо от того, что думает об этом Сансет.

[Nicole White]

Курение в общественных местах и ряде учреждений запрещено государством.

Да не вопрос. Осталось донести до курильщиков, что им можно не везде, а до борцунов, что запрещено не везде.

[Zdesь был Leo]

Я могу не соглашаться со спорными законами.
В последнее время появилось множество странных и противоречащих Конституции проектов, некоторые из них узаконены.
Ты, Лео, отказываешь мне в праве обсуждать их?

Обсуждать - не отказываю.
Я обсуждаю отказ тебе в праве их нарушать. И то чисто теоретически.

[Хомяк]

Всегда есть люди которые найдут до чего докопаться. Мне вот вейперинг новомодный не нравится. Ибо "это жи не сигареты" и  люди позволяют дымить себе везде. Что довольно неприятно, даже несмотря на вкусные запахи. Наша идиотка-маркетолог пыхнула в магазине моем, чуть не спровоцировав мне приступ бронхиальной астмы. "ну а чо такого же"

[Elf78]

Всегда есть люди которые найдут до чего докопаться. Мне вот вейперинг новомодный не нравится. Ибо "это жи не сигареты" и  люди позволяют дымить себе везде.

Ну так там же дыма как такового нет.

[Nicole White]

Это же типа струи пара от чайника. Откуда столько умирающих от одного вида девайса? Да и запахи там ниочемные по сравнению с убойной парфюмерией.

[Рикки Хирикикки]

Рикки опять не понимает.
Почему одни и те же люди одновременно считают нормальными «логические» цепочки типа «некоторые курильщики мудаки → ты курильщик → ты мудак» и агрятся на «логические» цепочи типа «некоторые мужчины насилуют женщин → ты мужчина → ты насильник».
Почему?

[ZloeAloe]

Вейп-пар иногда бывает просто пипец. Реально вонючие какой-нибудь химией с закосом под клубнику\ваниль, и огромными клубами.
Электронные сигареты мало кому мешали, а вот эти дым-машины это жесть.

[thyl]

Это же типа струи пара от чайника. Откуда столько умирающих от одного вида девайса? Да и запахи там ниочемные по сравнению с убойной парфюмерией.  

"Это, конешно, говнецо, но не говнище же!"

[Ardbeggar]

Ты кури, конечно, если найдешь, где. […] Но ты покупай, покупай втридорога.

Опять же, а что не так-то? Если тебе очень хочется, найдешь и на что купить, и где покурить. Или не будешь курить, если не очень хочется. Подчеркиваю: это моя позиция в т.ч. и как курильщика (понимающего, что справедливо удовлетворять его прихоти за его личный счет).

Это же типа струи пара от чайника.

В котором кипятят смесь глицерина с пропиленгликолем и ароматизатором? ;]

Да и запахи там ниочемные по сравнению с убойной парфюмерией.

Часто вполне сравнимые.

[Nicole White]

Часто вполне сравнимые.

Да вот хз. Куча знакомых истерит про запах и запретить-не-пущать. Принюхиваюсь к вейперам на улицах, от дорог, придорожных забегаловок воняет намного сильнее, а тут и не разберешь есть запах или нет, и скорей всего не будь облака пара, то никому бы ничего не воняло, а так у страха глаза велики.

[Хомяк]

Ну так там же дыма как такового нет.

Мне от них иногда становится плохо. запахи то довольно сильные. Да, хомяк может сдохнуть от сильного запаха

[Рикки Хирикикки]

В котором кипятят смесь глицерина с пропиленгликолем и ароматизатором? ;]

Очень серьёзный вопрос.
Какой вред для окружающих от пара, который получается из кипячения смеси глицерина с пропиленгликолем?
Про дым от сигарет и пассивное курение не знает только ленивый, да.

[Rin]

От нюханья чужого пердежа тоже сильного вреда нет, давайте все пердеть в людных местах, ачотакова

[whc]

*пускает облачка с запахом манго, груши и ментола*

Продолжайте, прошу вас  

[Рикки Хирикикки]

От нюханья чужого пердежа тоже сильного вреда нет, давайте все пердеть в людных местах, ачотакова

*горячо поддерживает*
Всех пердунов в резервации! Запретить законом! Бить морды и уничтожать на месте!