#21519 - Православие в тренде

[Мшуц]

Не то чтоб у Вас это получилось, но этажом выше же всё написано, бриллиантовый Ви мой! (про холст и ведро краски) Уж не прогневайтесь, батюшка, что не наблюдала за  туевой хучей Вселенных, а сужу по аналогиям.

Это звучит примерно как «Вероятность выкинуть единицу на игровой кости такая же, как вероятность выкинуть решку, подбросив монетку. Ну и что, что я не знаю, сколько граней у игровой кости? Я сужу по аналогиям».
Ну а вообще про антропный принцип уже было сказано, да.

[pozitivker]

Ну, допустим, не с "посиди на дорожку" а "постучи по дереву"? И там и там ритуальная хрень для привлечения удачи.
То что я всё выучила и не про*бывалась семестр придаёт мне куда как больше уверенности  

А уж ваши пассажи про "простить или мстить" просто какая-то нелепица. Т.е. вы откровенно признаёте, что вам не хватает своей совести и своего ума, чтоб решить, что лучше для вас в жизни, и вам требуется диктатура и учение извне?

Меня еще вот что интересует. Некоторые товарищи тут, брызжа слюной, вопрошали: откуда взялась материя, оокуда взялась энергия? И ответ, что материя была всегда (мы канеш пока не знаем точно, но пусть так. Некорректные аналогии здесь любят все), их не особо устроил. А вот вера в то, что бог был всегда, потому что он бог, полностью удовлетворяет их тягу к неизведанному.

[Улитка на склоне]

так хнуле, это ж наука требует доказательств, а в боженьку достаточно просто верить

[Снайпер]

Меня еще вот что интересует. Некоторые товарищи тут, брызжа слюной, вопрошали: откуда взялась материя, оокуда взялась энергия? И ответ, что материя была всегда (мы канеш пока не знаем точно, но пусть так. Некорректные аналогии здесь любят все), их не особо устроил. А вот вера в то, что бог был всегда, потому что он бог, полностью удовлетворяет их тягу к неизведанному.

Что характерно, ведущих ученых-физиков такие ответы тоже не шибко устраивают, но есть куча препятствий на пути поиска внятных и складных доказательств. Я больше скажу, мы знаем про Вселенную (с пробелами некоторыми) начиная с 10^-43 секунды. Что было до этого, и было ли что-то - неизвестно. И вряд ли мы когда об этом узнаем. Откуда взялась, к примеру, т.н. барионная ассиметрия, из-за которой мы живем в мире материи, а не антиматерии - один из пробелов.
Вообще, большая часть разговоров "пра науку" в этом треде заставляла меня в фейспалме пролистывать страницы.

[Rin]

Снайпер, если вы это вдруг не про меня про Ксаракса, то он не такой идиот, каким кажется, у него просто кредо демагога. Всегда будь не согласен, докапывайся до любых формулировок, разбавляй срач ведрами отборнейшей дождевой воды

[Снайпер]

Рин, читаю я в основном с телефона, ники и аватарки редко отслеживаю, перечитывать по понятным причинам не пойду. Не знаю уж, кто конкретно тут нес отборный бред. Я озвучила ощущения от треда в целом. Врываться сюда с портретом Эйнштейна и читать научпоп лекции по физике и теории Большого Взрыва не имею никакого желания.

[Крыска]

А уж ваши пассажи про "простить или мстить" просто какая-то нелепица. Т.е. вы откровенно признаёте, что вам не хватает своей совести и своего ума, чтоб решить, что лучше для вас в жизни, и вам требуется диктатура и учение извне?

Я тоже раньше так думала, зачем кому-то авторитет?
А потом стала считать иначе
Хорошо-плохо изначально всегда закладываются в человека авторитетом, которыйподкрепляется "мама расмтроится" или "папа ремня даст", либо выбиваемым на подкорке табуирование  "нельзя!"
Собственно, разницы не вижу, если честно

[Ardbeggar]

В ребенка они закладываются. Нельзя же вечно оставаться ребенком.

[pozitivker]

вот да. какой-то инфантилизм лютый

[Крыска]

Так и в рамках православного учения это закладывается на изначальном этапе, в чем проблема?

[pozitivker]

На каком начальном?
Вот же маззи пишет уже про свой сознательный возраст.
А в сознательном возрасте не уметь договориться со своей совестью как-то знаете ли...

И вот именно что авторитет подкрепляется. Мама расстроится реально, если ты будешь разорять горшки с цветами.

[whc]

В смысле, оставить только поклоняющихся ЛММ, Кутулху и IPU?

[looolka]

А почему эти законы логичны вообще?
Не вижу ничего логичного в гравитации, например.

[Матрёшка]

Стахаш, то есть выгнать из треда Биг Маззи? Но.. Но ведь она тоже ученый   А остальные к верующим себя не причисляли, помницца ))

[Героиня_на_героине]

В Чехии, кстати, пытались собрать достаточное количество подписей, дабы признать пастафарианство официальной религией
Жаль не пробились
С джедаями повезло больше, но тоже не хватило;(
Печалька

У меня дикое ШТА от поеятия "верующий ученый"

[Матрёшка]

Блин, я натура приземленная, больше переживала за Партию любителей пива в свое время Тоже ведь не прошли ))

[Ardbeggar]

А почему эти законы логичны вообще?
Не вижу ничего логичного в гравитации, например.

Законы логичны, поскольку являются частью созданной людьми при помощи логики модели мира :] А мир сам по себе и не логичен, и не нелогичен — он просто есть.

[Героиня_на_героине]

Если ты не знала, то даже еретик Дарвин обращался к к богу.....
При подчеркивании этого "факта" многозначительное лицо нужно еще сделать

[Allian]

У меня дикое ШТА от поеятия "верующий ученый"

А есть такое понятие? Это же две независимые категории, хотя и скоррелированные. Народу на Земле много, все четыре пересечения наверняка присутствуют.

[Героиня_на_героине]

Хотя и что?
Извините, но как коррелирует понятие "ученый" с понятием "верующий"?
Скорее даже коэффициент нельзя посчитать, ибо присутствуют аномальные выбросы

[Allian]

Хотя и что?
Извините, но как коррелирует понятие "ученый" с понятием "верующий"?
Скорее даже коэффициент нельзя посчитать, ибо присутствуют аномальные выбросы

Я бы сказал, что неплохо коррелирует. Но исследований таких я не знаю. А вы?

[Героиня_на_героине]

Я уже свое мнение выразила по этому поводу

[thyl]

Я бы сказал, что неплохо коррелирует. Но исследований таких я не знаю. А вы?

А я бы сказал, что на Марсе будут яблони цвести.

[Крыска]

На каком начальном?
Вот же маззи пишет уже про свой сознательный возраст.
А в сознательном возрасте не уметь договориться со своей совестью как-то знаете ли...

И вот именно что авторитет подкрепляется. Мама расстроится реально, если ты будешь разорять горшки с цветами.

Все равно не понимаю, что такого, если у совести - благообразный образ божества, а не абстрактное "нечто грызущее"  

У меня дикое ШТА от поеятия "верующий ученый"

И снова не понимаю, почему нет.. не обязательно ведь пропагандировать "научный креационизм" чтобы таковым называться, либо противопоставлять одно другому
ну если мы говорим о "вере" как о "вере" в контексте, заданном в начале темы

Если ты не знала, то даже еретик Дарвин обращался к к богу.....
При подчеркивании этого "факта" многозначительное лицо нужно еще сделать

да вроде как раз Дарвин как раз был очень даже "против", не?

[Крыска]

А что так только Библию - ученый не может быть последователем учения о макаронном монстре?   ну еще несколько мировых религий таки имеются

а как это работает - в моем понимании может работать как "я знаю, как работает теория струн, и я верю, что закон работы теории струн создан высшим разумом"
ну как-то так
у нас на форуме очень непрезентативная выборка верующих и ученых, имхо, для развития полноценной равносильной и интересной дискуссии

[Героиня_на_героине]

Да все религии не далеко друг от друга ушли
Кроме некоторых, которые скорее можно воспринимать как философское учение

Дарвин был верующим, пока не обратился к науке:)))

[murmur]

Принять эволюцию (или некоторые верующие в неё тоже верят, я не знаю) и Бога одновременно?

Нам в школе говорили знаешь чо? Бог создал обезьяну и бог создал эволюцию
Шах и мат, бл*ть

Но это было не в смысле что так и есть, а это было ответом на наши детские "каверзные" вопросы вроде "а как же эволюция?" в контексте обсуждения религий и почему в богов верят

[Ardbeggar]

Одни вопросы.

Ответ на эти вопросы прост: человек, в т.ч. ученый, не является логической машиной и вовсе не обязательно стремится всегда и во всем избегать противоречий. Если ему комфортнее верить, чем не верить — он будет верить.

[thyl]

Дарвин был верующим, пока не обратился к науке:)))

Напомнило Карлина:

...a Catholic - which I was until I reached the age of reason...

[Героиня_на_героине]

Мурмур, это все-равно мрак