#21688 - Хорошую вещь браком не назовут

[Glu]

Если кратко, то я считаю, что за брак выступают те, кто любит, чтобы за них брали ответственность (тм). Те, кто сам финансово состоялся, имеет имущество, которое не хочется делить, вполне могут сожительствовать, ибо чужого не надо.

Хм, а вариант разделения ответственности не рассматривается? Ну там ты ответственнен за одно, я за другое? Или у нас только крайности и только хардкор!
Те, кто финансово состоялся, женятся и преумножают состояния. В любом случае нажитое до брака - не делится насколько я знаю.

Оффтоп: а почему те, кто берут хату в ипотеку, автоматически считаются с голой жопой и чуть ли не ад и израиль?

[Экзистенциальный_Ужас]

Горгона, ну это же вы написали про то что состоявшиеся люди в брак не вступают:)

[Горгона]

Но если они такие состоявшиеся и могут приобретать кучу имущества без проблем, то потеря части из них не ударит по ним так сильно, как по тем, которые едва скребут на ипотеку.

Мы, вроде, не о евровых миллионерах, для которых поделиться - не такая уж потеря (хотя я вообще против совместного имущества, независимо от доходов обоих), а об обычных смертных. О Васях и Машах, где Вася может купить квартиру до брака в ипотеку, в браке выплатить за нее остаток, купить еще машину и дачу и с какого-то куя должен будет делиться всем этим с Машей, которая все это время "искала себя".

[pysh000000]

То есть если у тебя много денег - хай поделишься, не переломишься?
Пыщь, это у тебя логика уплыла.

Сложно отжать деньги у состоятельных людей. Обычно они имеют хороших юристов. И множество связей.
К тому же, если человек не совсем дебил, то видно, когда человех хочет тебя самого, а когда - твоих денег.
Развод возможен и после очень ярких и крепких отношений по разным причинам, но да, нужно заранее жмотить деньги на человека, который тебе дорог.

Если отношения строятся по принципу "ой пля, мне же придется с ней/с ним все делить, если чо!" то это точно не любовь.

[Горгона]

Горгона, ну это же вы написали про то что состоявшиеся люди в брак не вступают:)

Я написала, что для состоявшихся людей брак не является хоть сколько-нибудь необходимым. А вот любители "надо брать ответственность" без брака сильно печалятся.

[Glu]

Если отношения строятся по принципу "ой пля, мне же придется с ней/с ним все делить, если чо!" то это точно не любовь.

вот реально согласна. зачем отношения, когла в таком тоне думаешь о партнере?

[redvivid]

Вспомнила еще случай.
Один мой дальний знакомый реставратор авто разводился с женой. Как я поняла, жена там вообще не работала. Так она чуть не отжала у него один из его проектов! Все машины естественно оформлены мужа.
Загвоздка тут в том, что оценочная стоимость таких авто сильно отличается от рыночной.
Со слов этого знакомого, его жена устраивала на суде перманентные истерики и требовала именно машину, а не компенсацию. Заявляла, что машина ее и ездила она. Суд был на ее стороне. Дело кончилось компенсацией жене в практически в размере рыночной стоимости.
То есть, по факту знакомый сам у себя еще раз купил эту машину.
Вот это звездец, товарищи.

[pysh000000]

Я написала, что для состоявшихся людей брак не является хоть сколько-нибудь необходимым. А вот любители "надо брать ответственность" без брака сильно печалятся.

Состоятельным людям нужен брак как миниму для репутации, плюс им нужны наследники. Так что все с точностью до наоборот.

[Клелия]

Если ты не видишь смысла сделать приятное своему партнеру - может, стоит задуматься, нахрена ты вообще с ним? Даже если хотелка у партнера иррациональная.

А до какой стадии, на Ваш взгляд, следует удовлетворять иррациональные хотелки партнера, которые идут вразрез с твоими собственными? Где предел?

брак это не пожизненная кабала, не узаконенное рабство и вообще не безвыходное положение.
по большому счету развестись можно точно так же как и пожениться.

Развестись можно достаточно легко, ага. Правда, есть нюанс - теряешь половину имущества. Думаю, если бы не этой, такой массовой истерики бы и не было.

Но мне тоже не совсем понятно, зачем из-за этого разводить такую панику, писать такие простыни и задалбываться? Что за дурацкая политика "я не хочу жениться и поэтому ты щас же срочно расхоти!". Что за жажда перевоспитать человека, переделать? Да даже если он этот брак хочет из-за дурацкого йозавинького платья и прочих атрибутов - почему ему надо доказывать и объяснять, что он неправ? А потом начинаются уступки, замалчивание своего мнения, "я ради тебя, а ты, скотина" и прочая прелесть. Зачем вот это вот все?

[redvivid]

Пыщь, читай глазами. Ты о состоятельных, а Горгона о состоявшихся

[pysh000000]

Пыщь, читай глазами. Ты о состоятельных, а Горгона о состоявшихся

Какая разница, если она имеет в виду людей, которые имеют существенное имущество?

Я вот например состоявшимся считаю женатого человека с детьми, квартирой и хорошей работой.

[Горгона]

Развод возможен и после очень ярких и крепких отношений по разным причинам, но да, нужно заранее жмотить деньги на человека, который тебе дорог.

Если отношения строятся по принципу "ой пля, мне же придется с ней/с ним все делить, если чо!" то это точно не любовь.

А что, качество любви определяется исходя из суммы, которую тебе не жаль поделить с человеком? Черт, я поняла: "дорог" - это в буквальном смысле.  

[pysh000000]

А что, качество любви определяется исходя из суммы, которую тебе не жаль поделить с человеком? Черт, я поняла: "дорог" - это в буквальном смысле.  

Я ни куя не понял, о чем это и к чему это.

[Горгона]

Состоятельным людям нужен брак как миниму для репутации, плюс им нужны наследники. Так что все с точностью до наоборот.

О необходимости брака для репутации расскажите ВВП, он не в курсе явно.   Наследников можно изготавливать, а также воспитывать и завещать им заводы/газеты/пароходы и не состоя с их матерями в браке.

[Bernhart]

А что, качество любви определяется исходя из суммы, которую тебе не жаль поделить с человеком? Черт, я поняла: "дорог" - это в буквальном смысле.  

Он каг раз о противоположном говорил есличо

[Ыш]

А до какой стадии, на Ваш взгляд, следует удовлетворять иррациональные хотелки партнера, которые идут вразрез с твоими собственными? Где предел?

Когда это будет стоить 300 рублей (или какой там сейчас размер пошлины?) - то мне бы точно не в лом было.

Я вот недавно поездку на клевый фестиваль с друзьями отменила из-за маминого дня рождения. Унылого праздника в кафешке с дурой-тамадой. Потому что маме было важно мое присутствие, а я ее люблю.

[Arctic]

Вообще забавно, ведь много-много лет брак как раз и нужен был для увеличения имущества и совместного воспитания потомства, чтобы приумноженное имущество было кому передать. Ну и для упрощения жизни, наверно, одному выживать сложнее, чем вдвоем. В общем, любовь до гроба там и рядом не стояла. А сейчас смешалось всё в доме Облонских, и штамп уже показатель чувств

[Горгона]

Я ни куя не понял, о чем это и к чему это.

Это о взаимосвязи между готовностью делиться собственноручно заработанным и любовью.

[Клелия]

качество любви определяется исходя из суммы, которую тебе не жаль поделить с человеком?

Скажем так, я никогда не поверю в любовь человека, который при этом говорит: "Я тебя люблю, но это вот мое, не трожь и вообще, мне с тобой еще разводиться, так что ничего общего у нас не будет". Тоже мнение, на которое человек имеет право, но я рядом с таким не останусь и не потому, что претендую на его деньги, а потому, что я сама так живу, если я с человеком долгое время, то у нас все общее. Не хочу и не буду жить, разделяя все подряд (сначала деньги, а потом носки с полотенцами). Плюс, недоверие всегда вызывает тот же ответ. Доверять тому, кто открыто и явственно не доверяет тебе - как минимум, глупо.

[pysh000000]

ВВП свою жену любил и женился на ней по своей воле. У него есть двое детей, и думаю, ни жена, ни его дочери ни в чем не нуждаются.

Если вообще корректно рассматривать такой крайний случай, как ВВП.

А если спуститься на землю, то тут уже приводили примеры, что повышение в должности могут давать только женатым, потому что это делает хорошую репутацию фирме.

К тому что "как вы можете думать о деньгах и имуществе, когда у вас любовь! значит, не настоящее!!!рас1рас"

Я думал, что любовь - это отдавать, ничего не ожидая взамен. Так на фантиках было написано от жвачек.

[Горгона]

Он каг раз о противоположном говорил есличо

Есличо он говорил о "не хочешь делиться - не любишь".

[Клелия]

Когда это будет стоить 300 рублей (или какой там сейчас размер пошлины?) - то мне бы точно не в лом было.

Вы понимаете, что в случае с браком вопрос не в 300 рублей?

Но мне на самом деле интересно - до каких пределов? До 1 миллиона? До вреда своему здоровью? До какого предела следует молча и без писка удовлетворять иррациональные хотелки своего партнера?

[тощийпончик]

Не понимаю мнение "да че там! Развестись всегда ж можно!"
Схожу-ка я замуж. Прям как в туалет.

[Горгона]

А если спуститься на землю, то тут уже приводили примеры, что повышение в должности могут давать только женатым, потому что это делает хорошую репутацию фирме.

Вот прям ТОЛЬКО женатым? Серьезно?  

[Ыш]

Но мне на самом деле интересно - до каких пределов? До 1 миллиона? До вреда своему здоровью? До какого предела следует молча и без писка удовлетворять иррациональные хотелки своего партнера?

Вы хотите конкретных цифр? Каждый сам для себя определяет, на что он готов ради человека которого вроде-как-любит.

Вот прям ТОЛЬКО женатым? Серьезно?  

И такое тоже бывает, я недавно пилила где-то историю о первом фиктивном браке своего брата.

[pysh000000]

Вот прям ТОЛЬКО женатым? Серьезно?  

Слово "могут" вам о чем нибудь говорит?
Я желаю что бы вы прошли авганскую войну.

[Bernhart]

Но мне на самом деле интересно - до каких пределов? До 1 миллиона? До вреда своему здоровью? До какого предела следует молча и без писка удовлетворять иррациональные хотелки своего партнера?

Ответ прост как три копейки. До разумных.
Когда вам перестает казаться то или иное действие разумным шагом - то все.
У всех пределы разумности разные.
У кого - то относительно штампа включается агро - режим и "Йолооо!!!". Кому - то спокойно. Оценивать ситуацию надо исключительно исходя из предпочтений себя и близкого тебе человека. И не только в браке, а вообще во всем. Развеж это не очевидно?

[redvivid]

Это где сейчас по службе продвигают женатых? В госконторах разве что? Причем только мужиков.
Я сталкивалась с повышением зп при появлении детей (у мужиков, опять таки)
К свежезабракованным женщинам отношение у работодателя настороженное - она ж явно намылилась в декрет. Какое нахрен повышение?

[Горгона]

Доверять тому, кто открыто и явственно не доверяет тебе - как минимум, глупо.

Я придерживаюсь мнения, что глупо - доверять безоговорочно и считать "с нами такого, как у других, не произойдет, мы умрем в один день". Доверяй, но проверяй. В данном случае - подстраховывайся и поглядывай на статистику разводов.

[pysh000000]

К свежезабракованным женщинам отношение у работодателя настороженное - она ж явно намылилась в декрет. Какое нахрен повышение?

женщины вообще низшие существа
Да, с женщинами есть дискриминация в этом плане, но я говорил о мужчинах да.
В подавляющем большинстве случаев источником доходов является именно мужчина, как бы это не звучало обидно для баб.