Как не потетенькать

[Lsv]

Эльф, взрослый человек не получит травму, а ребенок как раз может
Всю жизнь будет вспоминать с отвращением

Не будет, если истерички не будут его грузить, какая это страшная трагедь.

До сих пор вспоминаю голую жирную бабу в общей душевой бассейна. Лет двадцать прошло. Истерички молчали

[Улитка на склоне]

отвратительная история, тему читать не хочется. в этой семейке я бы пристрелила мамашу вперед всех. потому что если бабка с дедом просто уе*ки тупые, то мать - тварина, которая не хочет оградить своих детей от их действий. хорошо там хоть дед 13-летнюю внучку не лапает, а если бы да? тоже чотакова?

[inzhyr]

у меня редко прям бомболейо от тем
после почти 100 страничго срача в теме тварь мало что цепляло
но эта тема даже хуже
я просто не понимаю почему ребенок должен отвоевывать свое право на неприкосновенность к своему телу
ладно с взрослыми можно подключать каике-то денежно-товарные моменты, социальные стереотипы и прочую муть осевшую в головах
но детей то за что так рано валять в той же грязи

[Nicole White]

Не будет, если истерички не будут его грузить, какая это страшная трагедь.

Эльф, не тупи. Если бы тебя насиловали с детства и никто не сказал, что это плохо, то тоже бы считал что так и надо. Но это ж, ятЪ, не нормально!

[Elf78]

]

До сих пор вспоминаю голую жирную бабу в общей душевой бассейна.

И чо? Тронулся мозгами? *уй не стоит, потому что вместо партнерши представляешь себе ту бабу? Что страшного случилось?

 Если бы тебя насиловали с детства

Передерги такие передерги! Ничего страшного, что ноги промочил? А если бы тебя в -30 в прорубь с батареей на шее кинули, тоже бы так думал? Ну да - практически одно и то же.

[murmur]

До сих пор вспоминаю голую жирную бабу в общей душевой бассейна. Лет двадцать прошло. Истерички молчали

Воооот
У меня вот есть пара воспоминаний, от которых дрожь пробегает от отвращения. Ничего жуткого, но мне, знаете ли, хватает. А если б было как в истории - точно б не осталось без последствий

Передерги такие передерги! Ничего страшного, что ноги промочил? А если бы тебя в -30 в прорубь с батареей на шее кинули, тоже бы так думал? Ну да - практически одно и то же.

Да смысл не в событии, а в том, что можно быть жертвой и не понимать этого. И это будет всё равно травма и плохо, хоть ты этого и не понимаешь. Да еще и не факт, что не понимаешь, некоторые понимают и без подсказок, что херня творится

[Elf78]

Ничего жуткого, но мне, знаете ли, хватает

Хватает для чего?

Да смысл не в событии, а в том, что можно быть жертвой и не понимать этого. И это будет всё равно травма и плохо, хоть ты этого и не понимаешь. Да еще и не факт, что не понимаешь, некоторые понимают и без подсказок, что херня творится

Ну вот понимает, сказал что неприятно. Трагедь где?
Жизнь вообще полна неприятными вещами, если каждая становилась бы трагедией...

[Улитка на склоне]

по-моему, тут возмущения стоят не столько возможные последствия в будущем, сколько отношение к детям как к вещам, которые не могут иметь своих желаний/нежеланий, в настоящем. это гораздо больше психику корежит.

[murmur]

Ну вот понимает, сказал что неприятно. Трагедь где?
Жизнь вообще полна неприятными вещами, если каждая становилась бы трагедией...

Дык он-то ее только увидел! А уже вона чо, забыть не может
А когда кто-то трогает - это совсем другой уровень травматизма

[Bestia]

murmur, я читаю и не очень понимаю - ваше предложение какое?
Если вы не согласны с тем, что надо с взрослыми решать вопрос, то что тогда?
Давайте вот про мальчика. Бабка, дед, мать агрессоры - в детдом его?

PS: чтоб в 100500 раз не отвечать заранее напишу - нет, лапать детей плохо

[Nicole White]

Ну вот понимает, сказал что неприятно. Трагедь где?

Трагедь в том, что можно хотя бы частично избежать травмирующих событий.
Меня из прошлых мерзких воспоминаний корежит не сколько то, что взрослые временами оборзевали от безнаказанности, а от того, что жаловаться некому - лапает физрук?  - девочки, вам показалось, он же помогает делать упражнения, дядька в гаражах размахивает куйцом - а вы не ходите туда гулять и т.п. Ну вот какого х поддерживать позицию "а ты не веди себя нормально/будь хорошей и ничего не случится". Почему взрослые ответственные за ребенка ссут поднять хай даже будучи поставленными перед фактом?

[murmur]

Bestia, я предлагаю девочке рассказать об этой проблеме в школе. Я не думаю, что детей заберут из семьи, поскольку это не мать и отец детей лапают. Так что пусть с ними кто-нибудь побеседует на тему всего произошедшего, авось и дойдет

[Elf78]

Трагедь в том, что можно хотя бы частично избежать травмирующих событий.

Промочил ноги - трагедия в том, что мог не промочить. Хм...

лапает физрук?

То есть мы снова не хотим видеть разницу между тем, как нехороший человек осуществляет действия явно сексуального характера против девочки подростка и тем, как бабка щипает внука? Ну-ну.

Ну вот какого х поддерживать позицию "а ты не веди себя нормально/будь хорошей и ничего не случится".

Это вообще к обсуждаемой теме каким концом?

[Nicole White]

То есть мы снова не хотим видеть разницу между тем, как нехороший человек осуществляет действия явно сексуального характера против девочки подростка и тем, как бабка щипает внука? Ну-ну.

Это как украли кошелек на улице - преступление, а если из твоей заначки стибрили домашние значит норм - свои же люди, чего шуметь?

Сажать бабку это слишком, но припугнуть чтоб мозги встали на место надо.

[Улитка на склоне]

перечитаа историю. если бабка не совсем урод, то, возможно, больше не будет. е*анутая реакция - потому что девочка ее носом ткнула в ее неприличные действия, заставила чувствовать стыд, а она ей типа ответила тем же. но если все останется как было, то да, надо пойти и поговорить со школьным психологом.

[Bestia]

Bestia, я предлагаю девочке рассказать об этой проблеме в школе. Я не думаю, что детей заберут из семьи, поскольку это не мать и отец детей лапают. Так что пусть с ними кто-нибудь побеседует на тему всего произошедшего, авось и дойдет

Мур, тут вот то, что Студентка писала. Вы не горите сразу, вы просто примите за факт, что мы с вами по разному видим последствия этих действий.

У меня знакомая женщина есть, долго проработала директором школы. В прошлом году у них ребенок с собой покончил. оставил записку, девушка его бросила. Уволен завуч, директор, психолог, и несколько соц. работников, которые с этой школой работали.
При том не так уж явно, сразу только психолога. Директору дали доработать год, завуча раньше выставили по результатам какой-то проверки.

За такие вещи ипут теперь
/index.php/topic,20449.msg1225422.html#msg1225422
Вот тема, для примера. Ребенка никто не насиловал, ребенок сказал что прикоснулись к половым органам, 12 лет дали.
А вы так пишете, как будто эти обвинения - ну такая прям фигня, зайдет к ним завуч, поговорят за чашкой чая.

У меня в этом большие сомнения и даже очень

[Улитка на склоне]

Бестия, неужто разницы не видно?

[Elf78]

Это как украли кошелек на улице - преступление, а если из твоей заначки стибрили домашние значит норм - свои же люди, чего шуметь?

Это как на улице у тебя украли последние деньги на лечение - трагедия, а из заначки домашние стыбрили червонец, за который ты забыл - некрасиво, но не трагедия ни разу.

Сажать бабку это слишком, но припугнуть чтоб мозги встали на место надо.

Да кто ж против? Я вроде и не говорил, что происходящее - норма, но разве ж тут кто-то умеет читать?

Bestia, я предлагаю девочке рассказать об этой проблеме в школе. Я не думаю, что детей заберут из семьи

А вот я бы не стал рисковать.

[moriel]

Только из личного опыта (общался с опером когда-то) я тебе два случая приведу, что, как только запускается дело по статье "растление малолетних" - детей забирают сразу. Сразу и без разговоров. В приют. До окончания разбирательств.

А кто-то говорит об уголовном деле?
Его по первой жалобе девочки заведут, что ли?
Зачем их забирать из дома, если там-то полный порядок (ну разве что на жалобы детей родителям насрать, но это не редкость)? Фигурировать в деле будут дед с бабкой, но и то его не заведут из-за одного сомнительного эпизода. Пригрозят, побеседуют.

Че за истерика в противовес-то пошла?

[Elf78]

А кто-то говорит об уголовном деле?
Его по первой жалобе девочки заведут, что ли?

А то!

Зачем их забирать из дома, если там-то полный порядок (ну разве что на жалобы детей родителям насрать, но это не редкость)?

Пишут нам из понилэнда.

[Bestia]

Бестия, неужто разницы не видно?

Тут не все видят разницу между сценой в бане и регулярными изнасилованиями отчимом.
А в полиции те же люди трудятся, да

Плюс вы не забывайте, что у полиции, соц. работников и прочих товарищей есть инструкции. Они не больно то сеансы мудробабства разводят и сортируют на дело житейское и омг преступление века. Детей за половые органы хватают, следует разобраться.

moriel, вот опять двойные стандарты эти, о которых изначально и спорили
Если там нет причин заводить дело, если там все норм - так зачем девочку заявление то писать слать? Подкинуть дровишек в костер педоистерии?
Если не норм, так откуда уверенность, что его не надо, дела этого?

Чисто попугать обвинениями в педофилии своих близких - одобрить ну вот никак у меня не выходит.

[murmur]

Вы не горите сразу, вы просто примите за факт, что мы с вами по разному видим последствия этих действий.

Я просто такое в отношении себя даже представить не могу, так блеват и кидат
Так что могу быть необъективна

[inzhyr]

Плюс вы не забывайте, что у полиции, соц. работников и прочих товарищей есть инструкции. Они не больно то сеансы мудробабства разводят и сортируют на дело житейское и омг преступление века. Детей за половые органы хватают, следует разобраться.

ну так пусть и разберутся
или вы считаете, что на следующий же день бабку с дедом этапируют?

[moriel]

moriel, вот опять двойные стандарты эти, о которых изначально и спорили
Если там нет причин заводить дело, если там все норм - так зачем девочку заявление то писать слать? Подкинуть дровишек в костер педоистерии?
Если не норм, так откуда уверенность, что его не надо, дела этого?

Гаспоть, пошла, нажаловалась инспектору по делам несовершеннолетних, та припугнула уродов.
Ну понеслась истерика: детдом, этапирование, убить всех человеков.

А разобраться с хватанием детей за половые органы действительно стоит. Не педоистерия, а защита детей.

[Bestia]

inzhyr, чуток вы выдрали из контекста
Да, я считаю что будут разбираться и пусть разбирается.

Мне действительно странно, что кто-то верит, что девочка пожалуется на домогательства и вообще ничего не будет. Психолог домой максимум позвонит.
Я в это не верю - и все дела.

Это вера в лучший мир, между прочим В моем мире после таких жалоб от ребенка наступает трындец, мрак и апокалипсис

[Улитка на склоне]

все правильно, если она в школе пожалуется, школа обязана отреагировать: вызвать на беседу родителей. если родители не допрут. что это серьезно и не усмирят дедку-бабку, а вздумают бить девочку за жалобы, например, то кто ж им доктор. а если реакция будет запланированная, то ничего страшного не произойдет.

[inzhyr]

чего это выдрано из контекста
это если бы я оставила вот так, то да

Детей за половые органы хватают, следует разобраться.

[ProblemCreator]

78-го покусал Херакс или всё-таки осеннее обострение в этом году позже обычного?

[Bestia]

moriel, ваша уверенность на чем-то веском основывается? Или это только мнение?
Вот просто история от меня выше. История с кмп по ссылке. Потом, когда там статью принесли, я погуглила и наткнулась на какой-то сайт ответов от юристов. И там какой-то адок творится. В стиле: кто-то неизвестный пожаловался, что наши дети ходя грязные, опека бегает за нами сил уже нет. Как спастись от их постоянного внимания.

А у вас получается, что девочка пришла, рассказала что лапают ее, рассказала про брата, потом про мать и в итоге:

Гаспоть, пошла, нажаловалась инспектору по делам несовершеннолетних, та припугнула уродов.

Не очень правдоподобно звучит, имхо.

inzhyr, не в плохом смысле выдрано. Там просто отвечать не на что - да, пусть разбираются, если девочка обратится. Вай нот?

[Улитка на склоне]

девочка даже тут не на домогательство жалуется, а на нарушение личного пространства. это если все же разницы не видно с теми случаями.