#19330 - "Но мне же нужно!!!"

[Экзистенциальный_Ужас]

Вправе. А я вправе удивляться его решению. И дочка, ИМХО, вправе быть недовольной (как в теме про подарок на свадьбу)

тут всетаки несколько другое как мне кажется.
автор судя по всему не бывала в той квартире. не известно от чго умерла бабушка, но в любом случае жила она с тетей и ее семьей, так что именно на их плечи лег уход и помощь бабушке. а еще они жили там всю жизнь, это их дом.
в общем отец автора имеет юридическое право на часть той квартиры, но видимо считает что не имеет морального права, а автор уж и подавно.

[ZloeAloe]

ZloeAloe, нет, ИМХО. Она не ожидала, что отец будет поддерживать сестру и племянницу против нее.

Тогда в вашей истории следовало бы пол-квартиры закрыть на ключ, пока бабушка была жива.
Автор эгоцентричная неадекватка, уверенная, что отец должен делать все ради неё. Поставить отца перед фактом "у тебя там где-то жилплощадь, я туда поеду" - и обижаться, что жилплощадь не стоит в ожидании принцессы - это убого.
В конце концов, там мог с таким же успехом жить арендатор. Или быть склад вещей. И еще куча причин, по которым отец бы офигел от такой предъявы.
Не все хочушки детей требуют немедленного выполнения.

[Мошка в янтаре]

ZloeAloe, нет, ИМХО. Она не ожидала, что отец будет поддерживать сестру и племянницу против нее.

Отец не хочет гадюшник из своей семьи устраивать.
Сестра ему близка, и сказать ей, что все сейчас моя дочь жить будет с вами в одной квартире. Прямо сейчас и ни секунды отсрочки. Не потому, что ей некуда прямо сейчас больше пойти, не потому что раньше договорились. А потому, чо маленькая королева решила, что ниже ее достоинства сообщить о своих планах заранее.
К вам в квартиру никто же из родни особо неприятной не приходил жить без предупреждения, правда?

[Сарделька]

а еще они жили там всю жизнь, это их дом.

Ну и что, что жили?

в общем отец автора имеет юридическое право на часть той квартиры, но видимо считает что не имеет морального права, а автор уж и подавно.

Угу. На территории жены он имеет моральное право проживать, а подвинуть сестрицу ради дочки - нет.

К вам в квартиру никто же из родни особо неприятной не приходил жить без предупреждения, правда?

Приходили (не к бабушке - там все ясно было). У меня вообще много чего было с жильем, поэтому теперь я за все поровну.

[ZloeAloe]

Не факт, что квартира матери автора.
Мог мужик и сам себе квартиру купить, и служебное получить, и вскладчину взять.
Может, знал бы он про такую возможность развития событий, еще раньше бы свою долю переоформил - мало ли, за что. За помощь деньгами в приобретении этого жилья. За возможность быть спокойным за мать. За многое можно комнату отдать.

[Мошка в янтаре]

Сарделька, попробую объяснить проще.
Если бы автор сообщила о своих планах отцу раньше, то у отца было бы время нормально разрешить ситуацию с имуществом. Выкуп доли, размен, договориться о помощи дочери на съем отдельного жилья, предупредить о подселении.
И тогда всем бы было хорошо. У сестры было бы время подготовится к перезду/выкупу доли ипр., а дорогая дочь получила бы свой угол. или бы не получила, но это другая история
Но в истории дочь даже не подумала о банальном уважении.

[moriel]

Угу. На территории жены он имеет моральное право проживать, а подвинуть сестрицу ради дочки - нет.

По щелчку пальцев дочки, что ли, комнату ей подать на блюдечке?
Даже если бы и приняли пожить -- не день и не два нужны, чтобы подготовиться к приему дополнительного жильца. Вещи перенести, освободить комнату, убраться там.
Но нет, надо накануне отъезда буквально ставит всех в неудобное положение.

[Маргейт]

Ну и отписал бы сразу племяннице половину квартиры, раз такой добрый. Раз не отписал, значит предполагал  когда-то воспользоваться правом наследования. Случай самый подходящий: твой ребёнок едет в этот город и ему удобнее будет жить на своей территории, чем на съёме. На месте отца я бы сама позвонила и предупредила родню что приедет дочь. И ни бе и не ме - полквартиры на дороге не валяются и мой ребёнок перебиваться съёмом не булет, если у меня есть собственность в данном городе. Временно пожить с мамой в 16 лет - ничего страшного. Мы тоже так нашей родне разрешали пользоваться двукомнатной квартирой, потом обстоятельства изменились и мне пришлось воспользоваться своим правом владения и лицезреть их скорбные лица по поводу вынужденного уплотнения их семейства в одной комнате. Ничего, перенесла как-то. Подработка на тот момент мне помогала совместить получение необходимого опыта с учёбой. Если бы пахала как Папо Карло на съём, то не смогла бы полноценно учиться. По истории не понятен вероятный заработок автора, так что её эта квартира возможно нехило так выручит.

[Сарделька]

Если бы автор сообщила о своих планах отцу раньше, то у отца было бы время нормально разрешить ситуацию с имуществом. Выкуп доли, размен, договориться о помощи дочери на съем отдельного жилья, предупредить о подселении.
И тогда всем бы было хорошо.

Тут соглашусь на 100%.

[Big_Muzzy]

Эм. Ну если он уехал, бабушке не помогал, досматривать ее не досматривал, то... Кагбэ...

Не, тут есть два подхода. Первый - поделить наследство поровну между детьми (или внуками) вне зависимости от того, кому нужней. Но тогда оба наследника досматривают старушку поровну и принимают участие в ее жизни поровну. Второй - оставить наследство тому, кому нужнее. Тогда наследник и досматривает, и дохаживает, и за могилкой ухаживает и прочее.

В данной ситуации предположу, что тетка с дочкой жили с бабушкой, в квартиру вкладывались, в бабушку вкладывались, жилья другого у них нет и логично предположить, что им досталось и наследство. А у мужика вроде было другое жилье (с женой, ага), поэтому шиш ему.

Тут надо разбираться между отцом и его сестрой, что и как они решат делить. Но вообще половина хаты в москве нахаляву сестре отдать - жирненько, не? Или норм? Может, они как-то смогут его долю выкупить?

[cagüentó]

Я с Ужасом согласна. По умолчанию, семья, взявшая на себя уход за бабушкой, имеет преимущество в споре. Живут и живут себе. То есть, отец девушки и тëтя девушки - наследники первой очереди, им и решать. Если после смерти отца девущка захочет начать делëж - еë право. Но пока отец жив, он вправе распоряжаться своей долей, как ему вздумается.

[ZloeAloe]

Ну и отписал бы сразу племяннице половину квартиры, раз такой добрый. Раз не отписал, значит предполагал  когда-то воспользоваться правом наследования.

Или просто не ипал себе мозги документами и мирно жил по-семейному, не заморачиваясь.
Без особых мыслей о будущем.

[Сарделька]

Ой, видела я таких "досматривающих", и дележку видела "по справедливости". Для себя решила, как мои бабушки - в*опу справедливость, все поровну.

[Маргейт]

Я вангую , что с учётом взаимных неприязненныз отношений, дева всё равно надолго в этой квартире не задержится. Окрепнет, встанет на ноги и там может и на съём съедет - нафиг ей с роднёй вечные тёрки устраивать, так что в просьбе временно потесниться не вижу ничего катастрофичного.

[ZloeAloe]

Если у девы на намек, что отец не очень счастлив по первому мановению руки пускать её одну пожить в ущерб троим близким ему людям включается реакция "поехать раздолбать тот ремонт" - проблема в отношениях явно не со стороны той семьи.

[Big_Muzzy]

У меня мама тоже все делила поровну. Я жила с мамой, а сестра - у мужа. И ничо, мама умерла - мы с мужем ужались, но выплатили сестре половину стоимости хаты. И никто не в обиде ни на кого, с сестрой прекрасно общаемся.
А у мужа, как я поняла по косвеным признакам, родители считают наоборот. Ему жилье не надо (ага, он же заработал, у нас теперь своя хата, правда света белого не видит на гребаной работе - но кого это волнует), а сестре его - надо, у нее же нет ни гхыра. И с мужем отношения натянутые. Ей объективно нужнее.

Ну дай Бог его родителям здоровья. Чтоб этот вопрос как можно дольше не поднимался. Да собсна это и не мое дело, пусть сами с сестрой разбираются потом.

[Мошка в янтаре]

Если у девы на намек, что отец не очень счастлив по первому мановению руки пускать её одну пожить в ущерб троим близким ему людям включается реакция "поехать раздолбать тот ремонт" - проблема в отношениях явно не со стороны той семьи.

Хоть кто-то меня понимает.

Я вангую , что с учётом взаимных неприязненныз отношений, дева всё равно надолго в этой квартире не задержится. Окрепнет, встанет на ноги и там может и на съём съедет - нафиг ей с роднёй вечные тёрки устраивать, так что в просьбе временно потесниться не вижу ничего катастрофичного.

Маргейт, не было просьбы, НЕ БЫЛО!!!
Барышня сказала отцу когда уже все распланировала к переезду и сроки поджимали. Что ей раньше мешало рот открыть и поговорить с папенькой? Ведь есть много лучших вариантов, чем жить с тремя ненавидящими тебя людьми в двушке.

[ZloeAloe]

Ведь есть много лучших вариантов, чем жить с тремя ненавидящимиимыми теобяой людьми в двушке.

Я поправила, там немного окончания запутались похоже  

[Мошка в янтаре]

Ведь есть много лучших вариантов, чем жить с тремя ненавидящимиимыми теобяой людьми в двушке.

Я поправила, там немного окончания запутались похоже  

Не, после ее приезда и погрома ее навряд ли любить будут.

[Маргейт]

Да понимаю я, что некрасиво получается, но и фактор внезапности никто не отменял. На моей работе время на принятие решения отводится максимум неделя, не знаю за сколько дева узнала о возможности перевода. Может узнала - спросила отца, он радостно покивал, мол, правда - у меня ж в Москве квартира, позвоню сестре. Проходит несколько дней, вопрос поднимается повторно и тут отец изрекает, что нелавно звонил сестре и оказывается племянница живёт в той комнате и ремонт они там сами сделали и не думали что кто-то может к ним приехать. А согласие на перевод оформлено, билеты куплены. Ломать это всё поздно - какая может быть реакция начальства на внезапно передумавшего сотрудника? Вот и остаётся или с чемоданами на порог или срочно съём искать.

[Мошка в янтаре]

Маргейт, вам не кажется, что вы совсем другую историю написали?

[ZloeAloe]

А мне кажется, отец вообще не в курсе был до последнего.

[Маргейт]

Мне кажется что всех нюансов мы не знаем как там происходило общение. История обрисована в общих чертах

[Мошка в янтаре]

Мне кажется что всех нюансов мы не знаем как там происходило общение. История обрисована в общих чертах

Ну автор нашла время расписать, что папе комната принадлежит по закону, и что тетку не любит. Про нарушенное обещание точно бы упомянула.

[ZloeAloe]

Именно.
Если уж опять проецировать свое - у меня отцу бабушка помогла деньгами на квартиру, с прабабушкиного участка. Суровым наликом. За это он вообще не претендует на её квартиру. Но вот по оформлению это все затянулось на 8 лет.
И там тоже со стороны - ну, взрослого и старшего обделили, доля есть, а не пользуется.
Мало ли, что там у них было. Не автору в это лезть при живом собственнике.

[Big_Muzzy]

Мне больше интересно, что в голове у сестры? Бабушка помре, брат вступил в наследство (или изначально владел половиной квартиры). И что? Они это обговаривали, что братец Вася и его дети в квартире жить не будут, ни на что не претендуют, но долю свою на сестру он не перепишет, потому что... Почему, кстати? Вдруг жена из дома выгонит - так я к тебе, сестра, приду? Так что ли?

И делать ремонт в хате, половина которой - чужая по документам...

допустим, с Васей устная договоренность, что "живите, Люся, я не претендую". Но если Васе на голову завтра кирпич упадет - тогда его наследники придут делить квартиру. И все, что нажито непосильным трудом... Весь ремонт, обои из Ашана...

Им бы разобраться с этим вопросом. Бы.

А подарить сестре половину квартиры, при том что ты сам не олигарх - не знааааю.

А дочку, вполне возможно, мать накрутила и подзуживает. Типа "а чойта сестрица твоя будет пользоваться готовеньким, пусть идет зарабатывает и выкупает". Ей-то она посторонний человек, а наследство из семейного бюджета уплывает.

[Маргейт]

Big_Muzzy, я прям голос своей матушки услышала:-)

[Сарделька]

Мне больше интересно, что в голове у сестры? Бабушка помре, брат вступил в наследство (или изначально владел половиной квартиры). И что?

Да, и это тоже.

[ZloeAloe]

Но если Васе на голову завтра кирпич упадет - тогда его наследники придут делить квартиру. И все, что нажито непосильным трудом... Весь ремонт, обои из Ашана...

В нормальных семьях это не напрягает, просто в случае кирпича семья словившего кирпич чтит его волю и наследство переходит другой стороне. И все. Это сейчас началась эта канитель с документами и нотариусами.

[Big_Muzzy]

Ну знаете... Нищие люди есть нищие, и не все могут себе позволить просто так отдать половину квартиры в Москве каким-то родственникам (которые тебе даже не кровные, а для жены Васи они и не кровные) и даже не обижаться и не злиться по этому поводу.

Сколько я перевидала случаев, когда родные переставали общаться из-за несправедливо поделенного наследства...

И почти всегда воду мутили жены/мужья наследников. Ибо сам наследник говорил "да мне ничо не надо, вон сестре Катьке нужнее, у нее трое детей и мужик алкаш, а я себе квартиру сам заработал". А жена наследника говорит "Канеееешна, Катька ни дня не работала, только ноги раздвигала, о жилье не задумалась ни на минуту, нарожала троих, а мы себе чот только одного позволить смогли, и ты всю жизнь горбатился - с хера ли мы ей еще и полквартиры должны подарить???"

Если у меня будет двое детей и примерно одного уровня социального (не один из них олигарх, не один из них убийца/наркоман и проч) - завещаю все поровну.