#21515 - Старая любовь не ржавеет

[Маргейт]

[Тётя Сэм]

Ну, зачем вы из себя "непонимашку" строите, Николь?

Я говорю о сексуальной подоплёке в комплиментах. Если таковая имеется - замужняя женщина не должна принимать подобные комплименты от другого мужчины, или пусть разводится.

[Nicole White]

Ну, зачем вы из себя "непонимашку" строите, Николь?

Я говорю о сексуальной подоплёке в комплиментах. Если таковая имеется - замужняя женщина не должна принимать подобные комплименты от другого мужчины, или пусть разводится.

Не, если бывший ляпнет "А сиськи у тебя все еще ничо. Я думал обвиснут, а они вон как точком", то тут все понятно. Заодно и в торец прописать есть за что.

[Zdesь был Leo]

Выделила. Да, это игра. Да, для одних она допустима будучи в браке, для других нет. Это здорово, это весело, это безобидно для обоих.

Ты выделила ровно половину. Там в другой половине русским по белому написано, что это прелюдия к сексу. Можно считать это игрой, тока прелюдия, без продолжения, типа там задницей покрутить и не давать... Но я считаю это нечестным и некрасивым.

[Тётя Сэм]

И я считаю это нечестным и некрасивым. А сказать "у тебя норм сиськи" может и брат сестре.

[Кичана]

Я поддержу тётушку: у меня есть дама сердца, поэтому флирт к кому-то ещё я считаю смешным и бессмысленным, а флирт в свой адрес - правящим в несколько неловкое положение.

Аналогично. Но огромное количество людей так не считает, значит, что-то они находят во флирте.
Флирт - это легкие, ни к чему не обязывающие заигрывания. Вполне себе имеет право быть.

[Тётя Сэм]

Флирт - это легкие, ни к чему не обязывающие заигрывания. Вполне себе имеет право быть.

Представьте - вы замужем (женаты). Вы любите друг друга. У вас всё зашибись.

Вот пришли гости, среди которых бывший (бывшая). И ваш нынешний партнёр начинает с ним (с ней) общаться не как с приятелем, а как с сексуальным объектом, заигрывать. Вам понравится?

Не, я за свободу, равноправие, и все дела, но вы представьте ситуацию, и честно, без лжи, ответьте - вам понравится?

Если да, то я умываю руки.

[Тётя Сэм]

но вы представьте ситуацию, и честно, без лжи, ответьте - вам понравится?

Для коллекции мнений вам:
Мне не понравится, когда человек ресурс (внимания/времени/etc), предназначенный мне, перетащил куда-то в другое место.
С остатками своих ресурсов может делать всё, что его душе угодно. Хоть на флирт пусть тратит, хоть куда.

Внимание - ресурс.

[Кичана]

Флирт - это легкие, ни к чему не обязывающие заигрывания. Вполне себе имеет право быть.

Представьте - вы замужем (женаты). Вы любите друг друга. У вас всё зашибись.

Вот пришли гости, среди которых бывший (бывшая). И ваш нынешний партнёр начинает с ним (с ней) общаться не как с приятелем, а как с сексуальным объектом, заигрывать. Вам понравится?

Не, я за свободу, равноправие, и все дела, но вы представьте ситуацию, и честно, без лжи, ответьте - вам понравится?

Если да, то я умываю руки.

Тетушка, а читайте внимательней, что я выше написала. Тогда и не придется выборочно таскать мои цитаты ради того, чтобы развести демагогию.
Я уже выше свое личное отношение высказала.

[Тётя Сэм]

Кичана, ну так-то всё обсуждение темы можно свести к "а для некоторых".

Автор - не из числа "некоторых", ему это неприятно.

А тут, в лучших традициях КМП начинается отстаивание свобод. Никто никому ничего не должен.

Нахрена тогда вместе жить?

[Jylia]

Тётя, а обмен несколько двусмысленными шутками, принятие комплиментов от коллег или друзей можно?

[Тётя Сэм]

Тётя, а обмен несколько двусмысленными шутками, принятие комплиментов от коллег или друзей можно?

А что в вашем понимании "двусмысленно"?

[Jylia]

Сообщить моему декольте, что глаза у меня сегодня особенно хороши, например. Правда, это совсем пошло и банально, ничего другого в голову не идёт.
Можно договариваться о встрече и слегка пошутить о ее характере, шуточные признания в любви или даже намеки на подобные признания, общие секреты.

Для некоторых людей ещё и прикосновения, сами по себе не несущие сукмуального подтекста, но, достаточно личные.

[Кичана]

Кичана, ну так-то всё обсуждение темы можно свести к "а для некоторых".

Автор - не из числа "некоторых", ему это неприятно.

А тут, в лучших традициях КМП начинается отстаивание свобод. Никто никому ничего не должен.

Нахрена тогда вместе жить?

Если мы обсуждаем автора, то ваш вопрос ко мне адресно тем более был ничем не оправдан, вы не находите?

Кроме того, дело в том, что все ситуации мы воспринимаем через призму собственного опыта и мировоззрения, поэтому все мнения здесь - субьективны, мое в том числе, но я знаю, что есть люди, которые считают флирт более чем допустимым.
Вы задали вопрос, что я буду чувствовать, если мой партнер станет флиртовать с бывшей в моем присутствии. Но в истории и этого нет, жена "волнуется и восторженно нервничает", но не совершает ответные знаки внимания.

[Тётя Сэм]

Ну, не знаю, Джуль, может, я с другой планеты. А может, всё оттого, что я со всех сторон анально огорожена.

Я знаю, что многим женщинам льстит сексуальное внимание что стороны других мужчин, но мне, достигшей половозрелости в начале девяностых, оно противно, пугает, претит.

Сложно было в Москве в моё время дойти из школы домой, в пятнадцать лет, чтобы не услышать свой адрес что-то типа "эй, красотка, хорошая погодка, была бы лодка, мы б уплыли с тобой".

Я не зашквар какой-нибудь, я не ханжа, но вот я люблю мужа, и мне стрёмно быть сексуальным объектом кого-то кроме мужа.

Вот Лёшка "Нерон" может сказать мне "Сэм, ты красивая баба", но это отдельно от секса, он и про скульптуру Давида может сказать "Давид красивый", это же не значит, что Лёха хочет трахаться с Давидом.

Комплименты, не основанные на желании, не являются чем-то плохим для одного из супругов.

Но по мне так либо шашечки, либо ехать.  Тебе сделали комплимент с сексуальным намёком - пресекай, если ты замужем даже за небимыим, или разводись. А если за любимым замужем, то последнее отталкивает.

Ложь и лицемерие неприемлемо.

[Sovskij]

А если мне на работе говорят, Эй, принцесса, я убил этого дракона для тебя.
То все, я гулящая бабища?
Флирт веселый. А вот если пошли пошлые намеки, то это не флирт уже.
Ну и приятно, когда кто-то еще замечает, что ты очень даже ничего. Сразу принарядиться хочется, что мол вот я какая у тебя, муж, красивая, все замечают.

[Elf78]

Эльф, а тогда зачем он? Флирт?

Ну как... Баба получает подтверждение, что на нее еще вполне обращают внимание, мужик - что интересен противоположному полу.  Это приятно и тешит самооценку. Как-то так.  

Если ты уже "нашёл" свою половину, то какое самоудовлетворение от флирта? Вот семья, мир да лад, тишь, гладь и божья благодать, и секс, и любовь, и взаимопонимание.

У меня так не было, трудно рассуждать, но мне кажется, даже в этом случае будет хоть иногда червячок точить - ну понятно, половинки и все такое, а вот смогу я еще так подкатить, чтоб у объекта глазки загорелись? Ага, еще могу - ну и ладушки.

[Zdesь был Leo]

Просто лишнего, я считаю, рассказывать супругу не стоит. Есть отношения брачные, есть деловые, есть дружеские, есть интеренет переписка и проч. В них можно ради развлечения вставить флирт, но вот мешать всё в кучу не стоит.

У меня так не было, трудно рассуждать, но мне кажется, даже в этом случае будет хоть иногда червячок точить - ну понятно, половинки и все такое, а вот смогу я еще так подкатить, чтоб у объекта глазки загорелись? Ага, еще могу - ну и ладушки.

Звучит как эрзац-адюльтер.
По мне так в этом двойное лицемерие - человек играет в измену своей половинке и при этом одновременно считает, что он не нарушает клятвы верности. Мне такое и начинать противно.

[Basilisk]

Я кажется не понимаю, почему в споре людей отдельно подчеркнувших, что не видят в флирте сексуального подтекста, и людей для которых это часть сексуальных прелюдий, обе стороны говорят с голосами в голове.
Ну вон как  гей флиртует/заигрывает с подружкой.
Или лесбиянка с мужчиной-другом.
В обоих случаях секс невозможен. Оба случая - подбодрить и внушить уверененности.
Или наоборот, когда искры как в танго горизонтальном - когда хочется уйти и не мешать.

По теме: чёт надо обоим и автору и жене открывать рот и говорить. Хотя, если один угол отношений тупой  

[whc]

В обоих случаях секс невозможен.

Не, ну двух последовательных лесбиянок я в жизни встречал  

[Alguna Vez]

оййй как всё тяжело. Скрепы звеняяят.

Так и прецтавляю, как Тётушке сказали в очереди "позвольте, девушка", а она испуганной серной взвилась и - "Какая я вам девушка, я замужем, гад похотливый, не смей меня вожделеть!!!"
Ну и это, не надо экстраполировать по Кильхен. Не поверите, у всех отношение разное, кто-то и флирт допускает, и даже - о б-же - не только.
А особенно печалит "замужняя женщина должна/не должна"... но видимо мне не понять, я ж это, разжемчуженная давно и в новую раковину не стремлюсь

[looolka]

Звучит как эрзац-адюльтер.
По мне так в этом двойное лицемерие - человек играет в измену своей половинке и при этом одновременно считает, что он не нарушает клятвы верности. Мне такое и начинать противно.

А если на работу в платье с глубоким декольте пойти, то это тоже измена? А то сознательно ведь внимание сексуального плана привлекается.
А в Масыфекте роман с сопартийцем крутить? Ровнехонько ведь играть в секс не с половинкой.

Понятно, что это ваше личное дело, флиртовать или нет, ограничивать ли в флирте своего партнера. Кто-то вообще запрещает с противоположным полом разговаривать (себе и/или партнеру). Но ничего лицемерного во флирте нет.

Да, я считаю, что флирт это аппеляция к сексуальному аспекту, потому при партнере, например, флиртовать не принято, это будет задевать соревновательные чувства и вызывать ревность.
Но сексуальность человека очень сложносочиненная и мощная, она не сводится к линейному подмигнул-разделись-потрахались. И ее влияние не ограничивается только сексом: уверенность в себе, настроение, социальные связи, творчество часто подвержены влиянию сексуальности человека.
А еще она не завязана на партнере, даже если очень его любишь. И не ограничена, собственно, сексом.
От того, что человек делает выбор в сторону моногамии сексуальность волшебным образом никуда не испаряется, просто появляется ряд добровольных ограничений на ее реализацию. Кто-то включает в эти ограничения флирт, а кто-то нет. Я лично не считаю легкий флирт проявлением доверия и привязанности, чтобы считать его важным и изменой.

На мой взгляд скорее лицемерно отрицать и скрывать собственную сексуальность. А иногда вообще и вредно как для развития, так и для отношений.

[Cinnamon]

Имхо, флирт начинается с того момента, когда в общении начинают подчеркиваться половые различия. Но от этого момента до сексуальных намеков есть куча вполне невинных вариаций.
Вот, например, скажет мужчина "мадмуазель, вы потрясающе выглядите в этом платье". Имхо, это флирт. Но увидеть в этом сексуальный подтекст мне даже в голову не придет. Это скорее игра формата "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку" - поднять друг другу настроение, и, возможно, самооценку.
И у меня чаще по жизни был как раз такой ни к чему не обязывающий легкий флирт. Потому что если человек реально нравится, я загоняюсь, нервничаю, мне сложно с ним спокойно разговаривать. А если отношения дружеские/приятельские, наоборот, легко шутить-флиртовать, потому что ничье разбитое сердце на кону не стоит.

[Zdesь был Leo]

Понятно, что это ваше личное дело, флиртовать или нет, ограничивать ли в флирте своего партнера. Кто-то вообще запрещает с противоположным полом разговаривать (себе и/или партнеру). Но ничего лицемерного во флирте нет.

Да, я считаю, что флирт это аппеляция к сексуальному аспекту, потому при партнере, например, флиртовать не принято, это будет задевать соревновательные чувства и вызывать ревность.
Но сексуальность человека очень сложносочиненная и мощная, она не сводится к линейному подмигнул-разделись-потрахались. И ее влияние не ограничивается только сексом: уверенность в себе, настроение, социальные связи, творчество часто подвержены влиянию сексуальности человека.
А еще она не завязана на партнере, даже если очень его любишь. И не ограничена, собственно, сексом.
От того, что человек делает выбор в сторону моногамии сексуальность волшебным образом никуда не испаряется, просто появляется ряд добровольных ограничений на ее реализацию. Кто-то включает в эти ограничения флирт, а кто-то нет. Я лично не считаю легкий флирт проявлением доверия и привязанности, чтобы считать его важным и изменой.

На мой взгляд скорее лицемерно отрицать и скрывать собственную сексуальность. А иногда вообще и вредно как для развития, так и для отношений.

Ясное дело, что каждый сам выстраивает для себя рамки дозволенного. Но это не отменяет право каждого считать свою точку зрения единственно верной и осуждать отличающиеся взгляды у остальных.

[Nicole White]

Если ты уже "нашёл" свою половину, то какое самоудовлетворение от флирта? Вот семья, мир да лад, тишь, гладь и божья благодать, и секс, и любовь, и взаимопонимание.

"Нашел свою половину" звучит так обреченно. Всё, больше не существует людей противоположного пола. Бисексуалам можно вообще вешаться. Флирт в виде игры, пара комплиментов уже приравнивается к епле с пятью неграми в сауне. "Тишь да благодать" напомнила анекдот:

Пара молодоженов. Однажды вечером муж решил посидеть с друзьями в баре и говорит жене:
- Дорогая, я выйду на пару часиков.
- А куда ты собрался, заинька мой?
- Золотко, я бы в бар хотел заскочить, выпить пива.
- Ты пива хочешь, котик? Так смотри, я тебе купила 25 сортов пива, и светлое, и темное...
- Понимаешь, душа моя, мне бы хотелось пива с чипсами. Я скоро вернусь.
- Любимый, посмотри в шкаф, я там такой набор чипсов тебе припасла...
- Слушай, бельчонок, в баре подают с горячими креветками, моими любимыми.
- Солнце мое, я как раз сейчас ставлю вариться твои любимые креветки.
- Ну как тебе объяснить, синеглазка, в баре совсем по-другому, там можно иногда раскрепоститься и при этом никто не осудит, там даже матерятся свободно...
- Так милый! ДАВАЙ, ПЕЙ СВОЕ Е*АНОЕ ПИВО С ТВОИМИ СРАНЫМИ ЧИПСАМИ И ЭТИМИ Б*ЯДСКИМИ КРЕВЕТКАМИ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ НА ХРЕН НИКУДА НЕ ПОЙДЕШЬ, КОЗЕЛ!

[whc]

"Нашел свою половину" звучит так обреченно. Всё, большен е существует люде

Почему? Это же радостно.
Вот была у тебя всю жизнь половинка жопы - и всё было не так.
А тут вторая нашлась, и ты наконец-то можешь срать.

[dominatrix]

Но сексуальность человека очень сложносочиненная и мощная, она не сводится к линейному подмигнул-разделись-потрахались.

Ну, некоторым из присутствующих успешно удается ее всю свести к потыкаться письками и к "я честная женщина, мне с детства всюду всюду куи мерещатся".

[Zdesь был Leo]

Бисексуалам можно вообще вешаться.

Моногамный бисексуал - оксюморон.

[Alguna Vez]

Но это не отменяет право каждого считать свою точку зрения единственно верной

И единственно возможной?

[whc]

Моногамный бисексуал - оксюморон.

Почему же? В рамках каждого из предпочитаемых гендеров он может быть верен одному партнеру.
А если это семейная пара то вообще вопрос закрыт, всё моральненько!