Автор Тема: #25398 - Пила и зомби в одном флаконе+#25406 - Привычно жить не запретишь  (Прочитано 77209 раз)

Рикки Хирикикки

  • Гость
Я всё ещё не могу перестать думать о «пить назло».
Эт как получается?
«Я не алкоголик! Я пью, потому что жена пилит меня за то, что я пью. Если б не пилила, я б не пил».
Чудно.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Все нормально. За отказ пить на работе и смотреть со всеми порнуху в рабочее время моего мужа уже обвинили... в сатанизме.

Легко отделался. Вот если бы там было гей-порно!  :o
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11357
  • Карма: +4541/-66
не совсем так.
просто из чувства противоречия. и ощущения несправедливости.
"какого хрена мне нельзя выпить пива? я не напиваюсь, веду себя прилично. и вообще устал после работы и имею право! а че это я только одну бутылку? все равно жена орать будет, так что можно уж и 4 выпить и водкой полирнуть".

ну вот я точно знаю что если мне что то запретить против моей воли то мне этого будет хотеться вдвое сильнее. запретный плод же! и не важно что это, алкоголь, шоколад, обтягивающие джинсы или вязание.
« Последнее редактирование: 16 Января 2018, 20:10:36 от Экзистенциальный_Ужас »

Рикки Хирикикки

  • Гость
Нуачо, удобная отмазка. А главное — постоянная.
Мне запрещают пить → выпью из чувства противоречия → мне вые*ут мозг → будет повод опять напиться → опять вые*ут мозг → и так далее.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11357
  • Карма: +4541/-66
это не отмазка. это человеческая натура. "запретный плод" - не вчера придумали. народная мудрость и все такое.

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Карма: +667/-10
Из обычного действия, на котором не задерживаешь обычно внимание (на столе мясо — бокал красного к нему), приём спиртного превращается в триггер для мыслей о скандале. В результате мимо спиртного человек уже не проходит — выпивка сопряжена с неприятными эмоциями, поэтому на спиртное человек начинает обращать больше внимания, больше думать о нём. И аргументы «да что я, алкаш какой» или «я же пью редко и для вкуса» становятся очень важными, так как из-за недоумения и раздражения постоянными скандалами по невинному поводу постоянно прокручиваются где-то на краю (или не на краю) мыслей.

Не говорю, что у всех это так работает.
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн Kukla_ket

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Карма: +155/-10
не совсем так.
просто из чувства противоречия. и ощущения несправедливости.
"какого хрена мне нельзя выпить пива? я не напиваюсь, веду себя прилично. и вообще устал после работы и имею право! а че это я только одну бутылку? все равно жена орать будет, так что можно уж и 4 выпить и водкой полирнуть".

ну вот я точно знаю что если мне что то запретить против моей воли то мне этого будет хотеться вдвое сильнее. запретный плод же! и не важно что это, алкоголь, шоколад, обтягивающие джинсы или вязание.

Вот да когда мне пытаются что-то запретить, без достаточно весомого аргумента, а по потому что. То меня хватает буквально на 3 дня, а вот если я решила сама то там я держусь до последнего.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11458
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
ее парень, которого она пилит - одновременно агрессор тихий (пьет, не смотря на просьбы автора)+жертва страдающая, которого пилят.
Обожемой, а теперь не выполнять просьбы - агрессия?
о как. Т.е. это оправдывает вымоленное обещание?
Или вымоленность и просьбы оправдывают несоблюдение своего слова?
Очуметь. А что мешает открыть рот и сказать нет?
Или тут лапки которые можно только "страдающему от шантажа"?

А тут что, суд присяжных, чтоб оправдания искать? Про то, что мешает сказать "нет", было уже сказано сто раз. А "лапки" всем можно.

Оффлайн Versety

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Карма: +100/-3
Я всё ещё не могу перестать думать о «пить назло».
Эт как получается?
«Я не алкоголик! Я пью, потому что жена пилит меня за то, что я пью. Если б не пилила, я б не пил».
Чудно.
Одна решила, что может истериками/упрёками/задалбываниями указывать другому человеку как ему жить, будто он её ребёнок, а не муж. Вместо того чтобы развестись, если взгляды у них категорически не сходятся.
Другой, вместо того чтобы со своей стороны прекратить это всё, оправдывается в стиле "на зло бабушке уши отморожу".

Кто же им доктор? Пусть живут дальше в скандалах, раз их это устраивает.

Рикки Хирикикки

  • Гость
Так я не понимаю, почему некоторые здесь воспринимают это так, как будто им лично кто-то пить запрещает.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11357
  • Карма: +4541/-66
из чувства солидарности  >:(

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Зацените мою стену на кухне.

Шикардос!

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Нуачо, удобная отмазка. А главное — постоянная.
Мне запрещают пить → выпью из чувства противоречия → мне вые*ут мозг → будет повод опять напиться → опять вые*ут мозг → и так далее.
Так оно и есть так. Другой живой пример. Есть умеренно пьющие представители мужского рода, которые адекватно 1-2-3-4 раза в месяц (нужное подчеркнуть) приходят домой подшофе в 0.00-1.00 времени, без помады на щеке, без потерянных вещей, без блевотни и прочих непотребств. А их там встречает всклокоченная как ядерный мандец женушка. Реальная пара, реальные знакомые, можно сказать друзья. В итоге пришедшему домой в подпитии (повторюсь, не шатаясь, не блюя, не заплетаясь языком - просто пьяненький) мужику с порога устраивается сцена "Ахтыжпадлаидигдежрал", хотя баба прекрасно была осведомлена, где он и с кем и он сразу говорил, что +/- час пополуночи и в 7 из 10 случаев эта же баба сидела с женами-девушками мужиков нашей компании, просто расходятся пораньше. Итого дверь закрывается перед носом или же на него визжат до тех пор, пока сам не уйдет нахрен.
Дальше было всякое - и на лавке спал, и пил дальше до утра, утром все повторялось, пил весь день, потом еще день, потом выныривал из этой пропасти, сам же ведь понимал, что херню творит и полз на коленях домой.
Через пару недель все повторялось.
Говорил сам с этой странной женщиной - что ты от него хочешь? Чего ты ему голову трахаешь?
"Он нажрался". Не мог он нажраться, потому как мы его лично привели домой, а пока стояли во дворе - он через 10 минут вылетел и помчался в сторону магазина.
"Он обязан не пить". Почему?
"Он бухал, он тварь!"  Без комментариев.
Доходило до смешного - приезжали к человеку в гости, точнее сперва моя жена с подругой приходила к его жене на разведку, потом мы через час приезжали. Сидели еще часок мирно, виновник проблем принимал душ, пил чай и уходил спать фактически трезвый. А потом мы узнавали, что после нашего ухода он якобы подрывался, уходил в ночь и бухал до утра опять. Со слов жены, естественно. А с его слов - его будили и устраивали разнос сразу же, как за гостями закрывалась дверь.
Вот вопрос - кто в этой ситуации больший идиот? Оба хороши, факт. Мужик мог идти спать в машину, но я его прекрасно понимаю и всегда на его стороне - баба нисхрена выгнала из собственного дома, облила дерьмом и за что? Реакция соответствующая.
Но я говорю и буду говорить, что это болезнь у женщин. Зацикленность на негативе, связанном с пьющим мужиком. И все они, практически, имели неприятный опыт близких родственников с злоупотреблением бухлом, поэтому ПРИВЫКЛИ ассоциировать алкоголь со скандалом. Не последствия алкоголя, когда "Привет любуууууэээмая..." и на четырех костях блюет в коридоре вместо здрасте, а сам факт алкоголя!
« Последнее редактирование: 16 Января 2018, 20:53:45 от Yad »

Мимокрокодил)))

  • Гость
Я всё ещё не могу перестать думать о «пить назло».
Эт как получается?
«Я не алкоголик! Я пью, потому что жена пилит меня за то, что я пью. Если б не пилила, я б не пил».
Чудно.
Одна решила, что может истериками/упрёками/задалбываниями указывать другому человеку как ему жить, будто он её ребёнок, а не муж. Вместо того чтобы развестись, если взгляды у них категорически не сходятся.
Другой, вместо того чтобы со своей стороны прекратить это всё, оправдывается в стиле "на зло бабушке уши отморожу".

Кто же им доктор? Пусть живут дальше в скандалах, раз их это устраивает.
так в истории девушка только планирует свадьбу, она еще не жена.

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Но я говорю и буду говорить, что это болезнь у женщин. Зацикленность на негативе, связанном с пьющим мужиком. И все они, практически, имели неприятный опыт близких родственников с злоупотреблением бухлом, поэтому ПРИВЫКЛИ ассоциировать алкоголь со скандалом.
Так эти самые злоупотребляющие алкоголем родственники мужского пола тоже чьи-то мужья, и их женам тоже говорили и говорят: "Куле ты пилишь, мужик просто расслабляется".

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Так эти самые злоупотребляющие алкоголем родственники мужского пола тоже чьи-то мужья, и их женам тоже говорили и говорят: "Куле ты пилишь, мужик просто расслабляется".
Вы тоже не видите разницы между "Вернуться домой в полночь после 2 литров пива" и "Пить пятницу-субботу-воскресенье с пощечинами жене, битьем посуды и финальной блевотней"? Или уверены, что первое непременно кончится вторым? :-\

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #25398 - Пила и зомби в одном флаконе
« Ответ #346 : 16 Января 2018, 21:06:16 »
Наверное, я буду жуткой занудой, и принесу многократно повторенное, но вот, критерии наличия зависимости по МКБ-10:
Диагноз зависимости ставится при наличии 3 или более нижеперечисленных признаков, наблюдавшихся на протяжении определенного времени в течение 12 месяцев.
омг... у меня ноль  :o я-то был уверен, что я алкаш  ;D ;D ;D пью практически каждый день, обычно полбокала вина, но если лень или не хочется - не пью
Блин, надо что-то делать... Через силу пить, значит, дозу увеличивать, а то некрасиво получается

По поводу "если ты не можешь отказаться - у тебя зависимость" - нет. Это же настолько классический психологический прием запретного плода, ну как его можно так выворачивать, ну...
Человек без зависимости может спокойно не пить или не делать что-то, если он знает, что это не запрещено. Если в любой момент захочется и можно - то дополнительного желания не возникает.
Если же человек знает, что что-то запрещено или сильно ограничено, то у этого чего-то возникает очень высокая ценность. Оно - запретно. Или оно - редкость, дефицит. Поэтому оно сразу становится очень, очень важно. Поэтому, даже если у тебя нет зависимости, то она вполне может возникнуть (пример с жареной картошкой уже приводили)
А вот если у человека зависимость - то он просто не может воздержаться, ему реально очень нужно.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94092
  • Карма: +31918/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Я приехала с работы. Бойфренд пошел жарить мяусо и делать салат, а я, налив себе бокал каберне-фран от винодельни «Юбилейная», пошла читать на форуме, какая же я все-таки алкогольвица. ::) Думаю, по такому случаю я сегодня выпью и второй бокал — за здравие всех трезвенников, вынужденных трезвеников и сторонников здорового образа жизни. Алкоголики, подтягивайтесь.  

Ну что, вздрогнули?!!  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1675/-15
Re: #25398 - Пила и зомби в одном флаконе
« Ответ #348 : 16 Января 2018, 21:12:57 »
Характерно, что вы слово в слово повторили самую расхожую и классическую отмазку начинающих (и не очень) алкоголиков. Хочу - пью, не хочу - не буду пить. Не вижу надобности отказываться, хочу и пью. Как по нотам.

А какие есть еще варианты? Ну то есть я должна типа доказать, что я не алкоголик, какие есть варианты? По такой логике получается, что только никогда не пить - единственный вариант доказать, что ты не алкоголик, потому что какие-то фиксированные сроки будут "ах ты вытерпела".
Понятно, специалист может это понять, а по интернетику как?)
Все эти пункты очень спорные. Скажем, я вообще очень явно представляю всякие вкусовые ощущения, откуда я знаю, что считать навязчивым желанием? Или вот у меня пятилитровая канистра спирта стоит, мне ради настойки привозили лимоны с Сицилии, не буду же я спирт пить. Хотя могла бы. Но инода я очень навязчиво хочу какой-то коктейль НИМЕДЛЕНА.

А все эти "расслабиться в пятницу" плавно перетекают в неумение вообще расслабляться без алкоголя, потому что нет привычки вести себя в обществе. И нет привычки отвлекаться на что-то, отдыхать как-то иначе. Для этого ведь нужны мозги и надо уметь ими работать. Проще их заглушить и перестать думать, чо.
Это выпивающим надо идти башню лечить, имхо. И учиться жить, а не существовать.

Пффф, я вот во вторник расслабляюсь ПРЯМ НЕ ОТРЫВАЯСЬ ОТ ТРЕДА. Пятница, конечно, удобнее для всех, чтобы коллективно тусить, потому что в субботу мало кому рано вставать и можно спокойно тупить, не заморачиваясь на тему не слишком ли я поздно лег.
И вообще вариант с расслаблением спорный. С одной стороны, конечно, приятно выпить пива после целого дня физической нагрузки (по горам там если скачешь), тут именно забавное физическое расслабление такое накатывает.
Но все остальное время я пью просто так (потому как не напрягаюсь). Для удовольствия. Вот захотелось выпить конкретный напиток - и выпила. Иногда несколько.
А выпад про мозги вообще не понятен.
« Последнее редактирование: 16 Января 2018, 21:17:33 от looolka »
Должна 10 ОС

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11357
  • Карма: +4541/-66

Ну что, вздрогнули?!!  ;D
от вина особо не вздрогнешь... а вот у меняяяя мамина самогонка есть!  ::)

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #25398 - Пила и зомби в одном флаконе
« Ответ #350 : 16 Января 2018, 21:20:11 »
Но инода я очень навязчиво хочу какой-то коктейль НИМЕДЛЕНА.
я иногда ооочень навязчиво хочу, например, яблок. Вотпрямщаз!!! Это уже все, крест на мне, да?  ;D ;D ;D

Оффлайн Чукча

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Карма: +272/-54
Вы тоже не видите разницы между "Вернуться домой в полночь после 2 литров пива" и "Пить пятницу-субботу-воскресенье с пощечинами жене, битьем посуды и финальной блевотней"? Или уверены, что первое непременно кончится вторым? :-\
Не непременно. Каждый случай из с финальной блевотней был когда-то "просто два литра пива в пятницу". Или вы уверены, что алкоголиками просто в одно прекрасное утро внезапно просыпаются? И когда по-вашему можно начинать жене бить тревогу: после первого блева, или когда блевом заканчивается каждая вторая пятница? Или молча блевотню вытирай и не вякай, он расслабляется и право имеет?

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11357
  • Карма: +4541/-66
я щитаю что надо бить тревогу уже тогда когда он, скотина, в магазине в сторону алкогольного отдела посмотрел. алкаш плять!

Оффлайн Versety

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Карма: +100/-3
Re: #25398 - Пила и зомби в одном флаконе
« Ответ #353 : 16 Января 2018, 21:27:03 »
Ну то есть я должна типа доказать, что я не алкоголик, какие есть варианты?
Бессмысленно что-то доказывать, тем более людям с психологическими травмами по поводу алкоголя.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12209
  • Карма: +4516/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Пока вы тут спорите, я поднимаю за вас тост. Зацените мою стену на кухне. Одну из двух, кстати.

Перепись алкоголиков всея КМП?

Присоединяюсь к тосту!
Если нужно что-то заценить - зацените какой у меня кубок!


Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25892
  • Карма: +2678/-85
Re: #25398 - Пила и зомби в одном флаконе
« Ответ #355 : 16 Января 2018, 21:31:47 »
Не любишь алкоголь и алкоголиков, не живи с ними, живи с трезвенниками. В чем проблема?

Оффлайн Versety

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Карма: +100/-3
Присоединяюсь к тосту!
Маленькие бутылочки на верхней полке, что это?  :) Шакалы украли качество

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Не непременно. Каждый случай из с финальной блевотней был когда-то "просто два литра пива в пятницу".
Но не каждые два литра в пятницу были финальным блевом.
Цитировать
Или вы уверены, что алкоголиками просто в одно прекрасное утро внезапно просыпаются?
Нет, это систематический процесс, в котором, кстати, не последнюю роль играет культура пития, количество и качество алкоголя. Скажем, если бухать ежедневно по 200-300 грамм Хенесси или хотя бы какого-нибудь Bells'a, то спиваться придется лет так 30. И то спорно. А вот упиваясь дешевой водкой или мешая ее с энергетиками, пивом или же вовсе потребляя паленое дерьмо можно и за год до мокрых штанин докатиться.
Цитировать
И когда по-вашему можно начинать жене бить тревогу: после первого блева
После первого блева жена имеет 146% моральных прав вынести блюющему моск, а блевавший обязан поутру ползать в ногах, протирать на всякий случай пол и извиняться. Это - здравая модель отношений. перебрал - получи йобушек и прибери за собой.  
Цитировать
когда блевом заканчивается каждая вторая пятница?

Это уже подозрительно, скорее всего нужно сменить пойло  ;D
Цитировать
Или молча блевотню вытирай и не вякай, он расслабляется и право имеет?
Ну ну это индивидуально, кому-то и золотой дождь по нраву  :P

Оффлайн Белоснежка

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Карма: +61/-0
А у меня тока пиво. >:( Правда, уже третья кружка, полторашка кончается. Ещё бы попила, но завтра плохо будет, на работу же... Всё из-за вас  >:( Не фиг темы такие создавать. Дадада, я нашла виновных ;D
Мы спорили с мамой, что в дурке нереально покончить с собой, типа мягкие стены и всё такое. Я сказала, что можно выдрать клок волос и подавиться ими! Завтра идем к психиатру...

Рикки Хирикикки

  • Гость
Любишь алкоголь и не хочешь отказываться от него — не живи с трезвенником, в чём проблема? Нравится по щам получать и «нарушать ЗАПРЕТ», вместо того чтобы пить в своё удовольствие?
Детский сад, ещё раз повторю.