Какое низкое коварство!

[CynicalCreature]

Вы там мне еще список стран, где ребенка в детдом должны сдать во имя равноправия задолжали

Если бы вы там внимательно читали, то увидели бы, что слово "детдом" я не использовал.

Бгггг. А еще говорят, на москвичей и питерцев ярлык снобов несправедливо навешивают. Вот прям как на инвалидов - нытиков и считающих, что им всем должны.

Ах да, это Мантикоре и прочим можно ярлыки навешивать, а мне нет? Прэлестно.

[Manticora]

Если бы вы там внимательно читали, то увидели бы, что слово "детдом" я не использовал.

Ой ли?

1) так вы о возможности общаться говорите или о краже ребенка? Ребенок вот он - доступен. Но начинается неудоообно, не тааак, не тооо....
Равные права вы как хотите организовать в данной ситуации? Ребенок один. Родителей два.
2) окей, а нужно было его в детдом сдать? "Так не доставайся же ты никому?"

1. Т.е. один родитель ежедневно общается с ребенком, а другой может только позвонить? равные права, окай.
2)Да, как это делается в цивилизованных странах.Ну или не надо врать про "буферную зону", скажите честно "ребенок там, где он подвержен влиянию одной стороны".

Пздеть-то не мешки ворочать.
Или щас будем жопой юлить, мол, ну я жи только согласииился, я же не сказал "детдоом",а? Будем?

Ах да, это Мантикоре и прочим можно ярлыки навешивать, а мне нет? Прэлестно.

Пруфов, как водится, ждать бессмысленно, да?
Ну и что и требовалось, собсна 

[CynicalCreature]

Пруфов, как водится, ждать бессмысленно, да?
Ну и что и требовалось, собсна  

те. не вы выше рассказывали про то какие плохие и капризные инвалиды?

[CynicalCreature]

Или щас будем жопой юлить, мол, ну я жи только согласииился, я же не сказал "детдоом",а? Будем?

Да, я не сказал детдом, я сказал "буферная зона". Точнее я сказал, что если жена обманом увезла ребенка, то не надо врать про буферную зону.

[Чукча]

Ах да, это Мантикоре и прочим можно ярлыки навешивать, а мне нет? Прэлестно.

Можно абсолютно всем, но вы-то, вроде, топите за то, что это -фу-фу-фу. У вас белое пальто испачкалось, короче.

[Manticora]

Пруфов, как водится, ждать бессмысленно, да?
Ну и что и требовалось, собсна  

те. не вы выше рассказывали про то какие плохие и капризные инвалиды?

Гуглим психологические особенности личности инвалидов, читаем, понимаем, что это существующая и признанная проблема, а не мои сказки.
Думаем.
Осознаем, что в очередной раз обосрались.

[Jožin z bažin]

Гаспоть, человек, который надо и не надо, в тему и не в тему, в любой стори вворачивает "а мне такие хйевые в основном женщины встречались", причем не важно о чем речь, о брошенном котике или дружеском предательстве, будет рассказывать про ярлыки...

Или что от инвалида оценочное суждение, то от других фуфу ярлык? Равноправие такое... равноправное  

[Кукушка]

Я понимаю, что она не обо всех. Что есть и вполне достойные люди. Но всё-таки. Топить за то, что всё общество должно прогнуться и как-то там поменяться... немного самонадеянно. Проще инвалидам помочь с людьми сходиться, если есть проблемы с этим. Тем более, что примеры есть.

Где я писала, что всё общество должно прогнуться?   Речь шла всего лишь о том, чтобы не навешивать ярлыки по умолчанию. "Сходиться с людьми" – процесс по определению взаимный. Если инвалид будет пытаться наладить контакт с окружающими, а те станут его избегать, руководствуясь принципами "с ним лучше не начинать", "у него наверняка полно комплексов, нафиг надо с ним возиться" – он в общество нормально не вольётся при всём желании, хоть десять психологов к нему приставь.

[dominatrix]

Речь шла всего лишь о том, чтобы не навешивать ярлыки по умолчанию.

Не получится. Здравый смысл помешает.

[CynicalCreature]

Гуглим психологические особенности личности инвалидов, читаем, понимаем, что это существующая и признанная проблема, а не мои сказки.
Думаем.
Осознаем, что в очередной раз обосрались.

Да-да-да, у всех инвалидов. Прэлестно[2].

[CynicalCreature]

"а мне такие хйевые в основном женщины встречались"

Пздеть не мешки ворочать. Я наоборот писал, что большинство женщин, которые мне в жизни встречались были отнюдь не хувые.

[Чукча]

Кукушка, начнем с того, что много с кем люди не хотят сходиться по-умолчанию. Причем, у каждого свой список, с кем "лучше не начинать". Имеют право, вообще-то.
И, да, "сходиться с людьми" - процесс взаимный. Но с какого он вдруг стал обязательным? То есть, вот некто старается подружиться, но его старания не делают противоположную сторону обязанной предпринимать ответные шаги. Дружба - она не только взаимное дело, но еще и добровольное. По отношению к абсолютно любому человеку можно сказать: нафиг с ним возиться. И человек идет лесом. Селяви.

[Кукушка]

Не получится. Здравый смысл помешает.

Да ну?   "Женщины – слабые и истеричные"; "Негры – тупые дикари"; "Геи – психически больные"… Все эти ярлыки жили и клеились веками, но здравый смысл таки победил. В некоторых странах, по-крайней мере.

[Red_moon]

господи, специальная психология есть, не  курсе? а куча диссертаций тоже выдумки?
и да,я не перестану топить за то, что в 20 гробить жизнь на инвалида нехорошо, а при этом еще получать беспочвенные обвинения от него - это ваще капец. вот я за то,чтоб нытиков-параноиков таких как автор обходили 10 стороной и не гробили на них молодость. а цинику скажу - хуле ныть, будь мужиком, бле"ть.
не устраивают женщины? плохие? так не водись с женщинами! увидел что не получается? займись другими делами водись с мужчинами: творчеством, чтением книг. У меня тоже не выходит с мужиками ну вот никак - я забила на это и живу.

[Manticora]

Гуглим психологические особенности личности инвалидов, читаем, понимаем, что это существующая и признанная проблема, а не мои сказки.
Думаем.
Осознаем, что в очередной раз обосрались.

Да-да-да, у всех инвалидов. Прэлестно[2].

Вы читайте, читайте, просвещайтесь.
И что там с предыдущими моими вопросами?

[CynicalCreature]

и да,я не перестану топить за то, что в 20 гробить жизнь на инвалида нехорошо, а при этом еще получать беспочвенные обвинения от него - это ваще капец. вот я за то,чтоб нытиков-параноиков таких как автор обходили 10 стороной и не гробили на них молодость.

Ты так говоришь, словно автора тут кто-то защищает.

[CynicalCreature]

Вы читайте, читайте, просвещайтесь.
И что там с предыдущими моими вопросами?

Сссылки-то будут на то, что у всех инвалидов проблемы, али как?

[Morbid angel]

Я бы согласилась с Кукушкой, но.. Стереотипы позволяют сохранить нам время. Сужу по себе. У меня есть предупреждение перед кавказцами. Я в курсе, что среди них есть прекрасные, интеллигентные люди. Но выяснять, кто передо мной  сейчас, я буду только если не будет другого варианта. Вести себя вежливо по отношению к любому человеку, который не сделал ничего плохого,  Стереотипы не мешают.

[Manticora]

Вы читайте, читайте, просвещайтесь.
И что там с предыдущими моими вопросами?

Сссылки-то будут на то, что у всех инвалидов проблемы, али как?

Я даже название докладов скинула.
В конце еще список литературы есть

[Кукушка]

Киль, читай в теме, чтобы быть в теме. "Левша" здесь как иносказательный пример для инвалидов вообще. Мантикора говорит, что специалисты признают наличие проблем с социализацией у инвалидов.

Мне показалось, Киль всё правильно поняла и просто развила метафору: как только к левшам [инвалидам] стали относиться на равных и без предрассудков, проблем стало меньше. Понятно, что в случае с инвалидами не всё так просто и радужно (инвалидность ведь очень разная бывает), но общий принцип понятен.

Кукушка, начнем с того, что много с кем люди не хотят сходиться по-умолчанию. Причем, у каждого свой список, с кем "лучше не начинать". Имеют право, вообще-то.
И, да, "сходиться с людьми" - процесс взаимный. Но с какого он вдруг стал обязательным? То есть, вот некто старается подружиться, но его старания не делают противоположную сторону обязанной предпринимать ответные шаги. Дружба - она не только взаимное дело, но еще и добровольное. По отношению к абсолютно любому человеку можно сказать: нафиг с ним возиться. И человек идет лесом. Селяви.

Да, дружить никто ни с кем не обязан. Но одно дело — просто не дружить, если тебе не хочется контактировать с конкретным человеком. Совсем другое — нести в массы позицию: "Не надо с ними дружить!". Это, ИМХО, уже лишнее. Люди сами разберутся, с кем им дружить, и в кого влюбляться.

и да,я не перестану топить за то, что в 20 гробить жизнь на инвалида нехорошо, а при этом еще получать беспочвенные обвинения от него - это ваще капец.

Автора исходной стори не защищаю, но, справедливости ради: не сказано, что он выложил свои претензии девушке. Искренне надеюсь, что у него хватит ума справиться со своими тараканами.

[Чукча]

Совсем другое — нести в массы позицию: "Не надо с ними дружить!". Это, ИМХО, уже лишнее. Люди сами разберутся, с кем им дружить, и в кого влюбляться.

Сами разберутся, безусловно. Поэтому, если я или некто другой что-то "несет в массы" - это лишь наше личное мнение, а "люди" могут к нему присоединиться или нет.

[CynicalCreature]

Я даже название докладов скинула.
В конце еще список литературы есть

Только там внезапно не про 100% инвалидов.

[Manticora]

Я даже название докладов скинула.
В конце еще список литературы есть

Только там внезапно не про 100% инвалидов.

Все ли вы читали? Все ли вы усвоили?

Мне-то на вопросы ответите? Ссылочки дадите?

[CynicalCreature]

Все ли вы читали? Все ли вы усвоили?

Достаточно что бы понять, что ваше в ред_мун натягивание совы на всех инвалидов - пердеж в лужу.

Мне-то на вопросы ответите? Ссылочки дадите?

На что, зануда?

[Red_moon]

зато твое натягивание совы на глобус о всех плохих бабах - это что?

[ВЫдрик]

те. не вы выше рассказывали про то какие плохие и капризные инвалиды?

Не вы ли это сейчас усиленно доказываете?

[Red_moon]

циник своим примером это показал.

[CynicalCreature]

зато твое натягивание совы на глобус о всех плохих бабах - это что?

А слабо показать, где я говорю про ВСЕХ баб?

[Red_moon]

Ой, да ладно, футболистов чуть ли не поголовно пдрасами считают. И ничего. твои слова

[Тётя Сэм]

Но, но... Мы же такие же как вы

Ну вот как-то нет.[2]
Личный опыт. И не обязательно низкая самооценка, просто другое мироощущение.
Верю, что есть и такие же, при условии, что человек не был затыкан своей инвалидностью с детства, ни родителями, ни окружением, и рос в обществе, обычных детсаду и школе, а не добрую половину времени в больнице. В России малореально.

В Советском Союзе нормально. Так что "Я бы попросил -2" за всех адекватных инвалидов, выросших в под кумачовыми флагами. Нас гоняли, как и всех, а иногда и больше.

"Так, ты от физкультуры освобождена, иди во второй Б на урок математики".

"Нормально! А Иванов форму забыл, ему можно сидеть в раздевалке, Булычёва читать, а мне почему нельзя?"

"У тебя этот твой порок сердца, тебе без присмотра нельзя. Иди, иди, заодно математику подтянешь. Ты же отличница, а по математике три. Иди"

Вот так, никто в попу не дул и скидок не делал.