#23355 - У нас тут перформанс

[Notoriginal]

Я чет не очень понял, сорян. Если оставить визуальный ряд, мы имеем автора, которая шла с ребенком на руках. Потом остановилась, потом села, потом встала и пошла дальше.

Автор села на асфальт на улице, в людном месте, стала изображать несуществующую болезнь(это если предположить, что на самом деле плохого самочувствия не было), начала рыдать, просить мужа вызвать скорую, просить прохожих вызвать скорую, а потом ещё и убедила себя, что действительно плохо себя чувствовала. И все это на глазах у своего ребенка. Только для того, чтобы муж взял ребенка на руки.
Ладно, я могу понять такое у трехлетнего ребенка. Ну край - у избалованного пятилетки. У взрослой женщины, если у нее все ок с психикой, такого быть не должно.

[MissGemor]

Диванные психиатры

[Lsv]

Хз, у нас таких актрис десятки тысяч и ничо

[Notoriginal]

Хз, у нас таких актрис десятки тысяч и ничо

Вы часто видите такие сцены в людных местах? Вот вчера видели? А позавчера? А за последнюю неделю?
У нас в том числе дофига и больше людей, которые бьют своих детей, немало тех, кто проделывает с ними насильственные действия сексуального характера, о тех, кто допивается до белочки и дебоширит в доме с детьми, недавно даже на форуме целая тема была, а уж сколько тех, кто орет и унижает - вообще не пересчитать. Тем не менее, это не значит, что это нормально, так и должно быть, они совершенно здоровы и с ними безопасно оставлять ребенка.

[Lsv]

Эммм... Я, кажется, упустил момент, когда устраивание сцен наулице мужу стало приравниваться к сексуальному насилию над детьми

А так да, разнообразные спектакли периодически встречаю

[Каталина]

Она билась в истерике?

Хорошо. Находилась в явно ненормальном состоянии. Вы бы доверили своего ребенка человеку, который в данный момент не в себе?

[Notoriginal]

Эммм... Я, кажется, упустил момент, когда устраивание сцен наулице мужу стало приравниваться к сексуальному насилию над детьми

Оно и не приравнивается. Я о том, что распространенность ситуации вовсе не значит, что она безопасна и не свидетельствует о каких-то проблемах.

А сцены разные бывают. Ругань и обиды - да, случаются часто. А вот такого, чтобы взрослая женщина сидела на асфальте с годовалым ребенком на руках и просила прохожих вызвать скорую, а рядом стоял муж и насмехался - как-то не наблюдала.

[Lsv]

Каталин, какую опасность она представляла для ребенка?

Ноториджинал, через двадцать лет автор скорее станет хватающейся-за-сердце-мамочкой, которая на сынулю жизнь положила, а он к друзьям просится чем садисткой, мнекажыцо

[Каталина]

Каталин, какую опасность она представляла для ребенка?

Например, могла уронить его на асфальт. Пусть с небольшой высоты, но для маленького ребенка и такое падение может оказаться серьезным.

Ноториджинал, через двадцать лет автор скорее станет хватающейся-за-сердце-мамочкой, которая на сынулю жизнь положила, а он к друзьям просится чем садисткой, мнекажыцо

А муж станет тираном, избивающим жену, сына и соседскую собачку. Ванговать - так вместе.

[Lsv]

Например, могла уронить его на асфальт. Пусть с небольшой высоты, но для маленького ребенка и такое падение может оказаться серьезным.

Если мы отталкиваемся от того, что это была симуляция - с чего ей было его ронять?

А муж станет тираном, избивающим жену, сына и соседскую собачку. Ванговать - так вместе.

Да давай вместе, мне не жалко

[RionaR]

Например, могла уронить его на асфальт. Пусть с небольшой высоты, но для маленького ребенка и такое падение может оказаться серьезным.

Если мы отталкиваемся от того, что это была симуляция - с чего ей было его ронять?

Чтобы достоверно изобразитьплохое самочувствие и потом всю жизнь попрекать этим мужа, например

[Lsv]

Хренассе анамнез по истории на кмп

[Сарделька]

Ребенка взять проблема, я так понимаю, потому что надо, чтобы он в коляске ехал и не выпендривался.

Но да, в чем прикол был именно стоять и ржать, вместо того, чтобы взять ребенка и уйти - это отличный вопрос.

Потому что жена именно этого и добивалась - чтоб он взял ребенка, он бы повелся - такое повторилось бы, а теперь она думает, чем бы его еще "удивить". Может, будет разводом манипулировать - но, похоже, сама понимает, что можно и доиграться.

У меня один раз младший ребенок демонстративно в истерике завалился на пол, чтоб мы с мамой поняли, какие мы редиски. Но мы же звери - не прониклись, более того, заржали. Ребенок офигел, замолчал и поднялся.

[ло]

Сарделька,а вон выше история, как ребенок задыхаться начал, а родители заржали. Разницу видите?

[Loy Yver]

Сарделька, как у вас мизогиния переходит в ненависть к собственным детям? По ходу, по наследству? М? Или просто в целом ненависть к любым человекам, окромя вас?

[Mariposa]

Мне однажды стало плохо на улице, именно что с потемнением в глазах и звоном в ушах. К счастью, случилось это уже на подходе к дому, я добралась до квартиры, чудом не свалившись в обморок, и потом минут двадцать отлеживалась.
Так что в реальность ее приступа верю, а муж ее - мудак. Ну ОК, считаешь ты, что жена - манипуляторша, но ребенок-то здесь причем?
Боюсь, здесь выхода кроме развода нет. Хоть клятвы "в болезни и здравии" у нас вроде не произносят, но существо, не желающее помочь, когда тебе плохо, мужем (женой тоже, пол участников не так важен) называться не может.

[Серый слон]

Мне упорно вспоминается


А мужик - гандон обыкновенный, одна штука.
Когда становится плохо, то все умные мысли а-ля сесть и пересидеть головокружение лично меня не посещают. Обычно это "ой, что-то меня как-то мутит, наверное надо что-то сделать", а потом меня пытаются поднять на ноги (кстати, не надо так, дайте посидеть, полежать человеку в обмороке) и срочно спасти. Поэтому я хз, кем надо быть, чтобы насмехаться и оценивать прикидываются там человек или нет. Если человек так себя ведёт, то человеку в принципе не хорошо, а вот нервный срыв это или ещё что нужно выяснять.
Плюс часто очень сложно правильно оценить состояние - то ли фигня и пройдёт, то ли мозг уйдёт на перезагрузку.

[cagüentó]

Как человек, год не выходивший на улицу без сопровождения, потому что в любой момент я могла потерять равновесие и *бануться на землю, если вовремя не цеплялась за фонарь или дерево, я хренею.
С годовалым ребенком проводишь дохрена времени в позе буквы "зю": держишь его за руки, согнувшись в три погибели, меняешь подгузник, таскаешь мелкого. Нагрузить мышцы спины и шеи - как нефига делать. Мои эпизоды головокружения вернулись на ура после родов. Больше всего я боялась уже не того, что упаду, и у меня заберут кошелек и телефон, а что я покалечу мелкую.
Плюс при анемии могут быть такие же фишки. Я б на месте этой женщины прошлась по маршруту терапевт - невролог - мрт- энцефалограмма. Пока не *бнет микроинсульт, как я выяснила, что бывает и в 25-28 лет.
Нафуй такого "заботливого" партнера, я б сказала.

[Izumi]

Меня в истории смущают настойчивые просьбы к мужу и даже прохожим вызвать скорую. Если темнеет в глазах и голова кружится, то люди обычно скорую сразу не требуют, а просто несколько минут сидят/лежат и ждут пока попустит. На каждое головокружение скорых не хватит.
Поэтому я считаю, что девушка манипуляторша и таки это был перформанс. Но ребенка все равно мужу стоило у нее забрать и посадить в коляску.
Так что оба как то не очень исходя из истории.

[Notoriginal]

Ноториджинал, через двадцать лет автор скорее станет хватающейся-за-сердце-мамочкой, которая на сынулю жизнь положила, а он к друзьям просится чем садисткой, мнекажыцо

Бьют не только садисты. Но вообще одно другого не исключает иногда, знаю такие случаи. Я не утверждаю, что от автора, если она манипулятор, действительно обязательно исходила опасность для ребенка. Может да, может нет.
Но тут было явно неадекватное ситуации поведение, которое трудно ожидать от нормального, психологически здорового взрослого человека. Никто не знает, насколько далеко оно может зайти и будет ли оно небезопасно для ребенка, даже если это не первый такой случай - такие истории могут раскручиваться от малого к большему, особенно если не следует нужной для манипулятора реакции. Рисковать в такой ситуации ребенком - ради чего? Ради того, чтобы высмеять его мать?
И потом, что насчет того, что, даже если физически с ребенком все будет ок, наблюдать такую сцену между родителями для него травматично?

У меня один раз младший ребенок демонстративно в истерике завалился на пол, чтоб мы с мамой поняли, какие мы редиски. Но мы же звери - не прониклись, более того, заржали. Ребенок офигел, замолчал и поднялся.

Для ребенка в определенном возрасте это нормально. У него не так много возможных вариантов действий, еще нет четкого понимания границ и социальных норм, таким образом он проверяет допустимое и недопустимое и работающее и не работающее в отношениях с родителями. Но когда взрослая женщина начинает вести себя как трехлетний ребенок, это уже настораживает. Даже если общая стратегия у человека закрепляется, обычно до прилюдных истерик и рыданий на асфальте все же не доходит, применяются более сложные формы манипуляций.
Хотя ржать над ребенком в такой ситуации тоже не самый безболезненный способ показать, что какие-то методы во взаимодействии работать не будут.

[CynicalCreature]

Я б на месте этой женщины прошлась по маршруту терапевт - невролог - мрт- энцефалограмма. Пока не *бнет микроинсульт, как я выяснила, что бывает и в 25-28 лет.

Так-то я на 99% склонен считать, что мудчина в стартовой истории мудак. Но, доводилось мне встречать пару девушек (встречать, а не встречаться), которые регулярно падали во всякие обмороки, не могли идти и т.д. Рано или поздно у них все спрашивали, а что говорят врачи, и зачем идти туда, куда тебе здоровье не позволяет? Ответ обычно был в стиле - не твоё собачье дело! Ну и после этого следовала смена компании, в художественными росказнями как их не поняли и не помогали в прошлой компании (каюсь сам первый раз купился).

[Серый слон]

Меня в истории смущают настойчивые просьбы к мужу и даже прохожим вызвать скорую. Если темнеет в глазах и голова кружиться, то люди обычно скорую сразу не требуют, а просто несколько минут сидят/лежат и ждут пока попустит. На каждое головокружение скорых не хватит.
Поэтому я считаю, что девушка манипуляторша и таки это был перформанс. Но ребенка все равно мужу стоило у нее забрать и посадить в коляску.
Так что оба как то не очень исходя из истории.

Она могла запаниковать, если раньше такого не случалось. Плюс поведение мужа могло вызвать нервный срыв.
У меня вопрос к тем, кто считает, что это был перфоманс. А вы сами часто падали в обмороки или резко плохело на улице?

[Izumi]

Да, мне не единожды становилось плохо на улице, в метро и на работе. Скорую ни разу не требовала.

[Lsv]

Так говорите, будто факт существования болезни исключает существование симулянтов

[Netochka]

Лучше потратить время на 10 симулянтов, чем упустить одного больного. Так меня учили.

[Lsv]

А если у тебя один симулянт с десятком симуляций?)

[Sangria]

У меня вопрос к тем, кто считает, что это был перфоманс. А вы сами часто падали в обмороки или резко плохело на улице?

Мне плохело на улице, и весьма серьезно - случился эпиприступ прямо на остановке. Скорую не вызывала.
Вариант раз - женщина на ровном месте падает.
Вариант два - идет семейство в процессе скандала, ребенок ноет. Автор жалуется, что ей плохо (она ведь сначала про головную боль сказала), но ребенка она упрямо тащит в руках, продавливая мужа на жалость. Муж так же упрямо стоит на своем - раз несешь, значит не так уж и плохо? Тут она внизапна садится на землю и сидит. Сознания не теряет. Ребенка безопаснее было бы выпустить (далеко не уполз бы), но нет - она повторяет (не первый раз за этот день), что муж должен его у нее взять. Да, я бы на месте мужа тоже восприняла бы это как продолжение концерта. И тем более не стала бы влезать на месте прохожего.

[ло]

К тем, кто считает истерику признаком перформанса: а как ей ещё было добиваться помощи хотя бы с ребенком. Может там дорога или что ещё, ребенка не отпустить. Может, она не орала, а плакала и повторяла: "мне плохо, пожалуйста, возьми ребенка"? Так то как раз естественная реакция: защита ребенка.
Читала про инсультников, просивших вызвать скорую. И про "пьяных" диабетиков (они при резком падении сахара очень похожи на пьяных) просивших о том же. Почему нет то?

Я в обморок падала дважды. И во второй раз слышала все от и до. Не узнала людей, которые рядом были (ну и не всех я знала), но потом говорила: подняла директриса, на руки взял мужчина, ему помогала женщина, потом пришла классрук (я на празднике упала, когда мы перед ветеранами стихи читали).  И да, почувствовала заранее, когда ещё могла уйти, но я ж обязательная, они ж за то,  чтоб я жила, воевали... Вот не проинструктировали меня, что если темнеет в глазах - пох на ветеранов, не надо им жертв, садись на землю... Получилось со всех 180 см и об землю. Разбила все лицо, шить пришлось. Автор могла так же, но ещё и с ребенком на руках.

[Lsv]

Воспитание ребенка - процесс совместный т, если ребенка надо отучать от рук, а мамаша не делает для этого ничего - начинать надо с перевоспитания мамаши.

Остужаю пуканы: при другом раскладе я скажу то же самое про папашу.

В этом случае же помощь ей была не нужна - альтернатива в виде коляски все время рядом.

[Jylia]

В сторону от темы - врача станции переливания очень ругала нас, когда мы в панике пытались поднять девушку, сползшую по стене.
Потому что надо класть и ноги вверх поднимать, чтобы кровь к голове прилила. А успживпние и просто поднятие может и эпилептический припадок спровоцировать.