Pikabu.ru - О работниках и работодателях

[Каталина]

https://pikabu.ru/story/o_rabotnikakh_i_rabotodatelyakh_6318892

Лет восемь назад жила-была небольшая фирма, работников человек 20. Занималась оптово-розничными продажами стройматериалов. Директор - человек старой закалки, ответственно подходящий к делу, решил, что будет работать "по-белому", т.е. с уплатой всех налогов и официальной выплатой зарплаты. Рабочий коллектив, понимая, что такой подход - редкость, работодателя своего ценил, работал слаженно и эффективно, постепенно увеличивая прибыль. В свою очередь, директор, также ценя своих работников, принял решение, что после уплаты налогов часть прибыли будет выплачиваться работникам в виде премий. Так как присутствовала сезонность, то в какие-то месяцы премий могло не быть, но выплачивались при первой возможности.

И вот жили они не тужили, пока не случилась небольшая неприятность. Бухгалтер, в очередной раз поехав в пятницу за деньгами на зарплату в банк (карты тогда были не в чести), вернулась с пустыми руками. В банке ей пояснили, что истёк срок полномочий директора по договору, нового в банке нет, соответственно, подпись недействительна. Ну, вот как-то упустили этот момент. Делов-то: перепечатать договор с новыми сроками и отнести в банк да переоформить карточку с подписями. Но на утверждение в самом банке надо дня два, а дело было, напомню, в пятницу, итого 4-5 дней задержка з/п.

Коллективу данная ситуация была разъяснена, народ посетовал, конечно, но отнёсся с пониманием.

Но тут возмутилась офис-менеджер Любочка.

- Что же это такое? - возопила Любочка. - Работаешь тут на них, работаешь, а тебе потом деньги не выплачивают. Немедленно выдайте мне зарплату!

В разговор вступила бухгалтер:

- Любаня, ну, если у тебя кризисная ситуация с деньгами, то вот в кассе есть остаток подотчётных денег, я тебе их выдам.

- Но здесь не всё! - продолжает гневаться Любочка. - А у меня запись в салон, вы своими проблемами срываете мне планы.

На громкие голоса выходит из кабинета директор, узнает суть вопроса, вытряхивает из собственного кошелька деньги - чуть-чуть не хватает. Любочка презрительно фыркает и демонстративно гуглит телефон трудовой инспекции. Несколько человек работников, находящихся в офисе, начинают увещевать её успокоиться.

- Ладно, - смилостивилась она, - так уж и быть.

В начале следующей недели все благополучно получили зарплату и инцидент был исчерпан.

А в конце недели на фирму прибыл сотрудник трудовой инспекции с внеплановой проверкой.

- Поступил сигнал, - заговорщически подмигнула она. - Вы уж сразу выкладывайте, что к чему, чтобы мне все документы не перерывать.

В результате было взято объяснение с директора и бухгалтера, составлен протокол о нарушении и наложен штраф как на фирму, так и на директора, правда, минимальный.

Любочка же тем временем с удовольствием вещала в курилке: "А нечего было зарплату задерживать, я на любого управу найду".

Прошло время.

- Наступил очередной "несезон", спрос маленький, премий несколько месяцев нет, - жаловалась Любочка зашедшему за доверенностью новому водителю.

- Как нет? - удивляется тот. - Я здесь второй месяц, и за оба месяца премии полу... - осекается он под предостерегающими взглядами менеджеров. Но слово не воробей, мозги Любочки зашевелились, и она направила свои стопы к бухгалтеру.

- Да, - выслушав её гневную отповедь, спокойно отвечает бухгалтер, - премии работникам выплачиваются. Но выплачиваются они из прибыли, а куда направляется прибыль - на усмотрение руководства. После прошлой накладки, повлекшей задержку выплаты зарплаты, директор принял решение создать резервный фонд на подобные случаи. Туда и направляется часть прибыли. А могла бы направляться, к примеру, на Вашу премию. Вы зарплату без задержек получаете, претензий нет?

Отрабатывать две недели Любочку не просили.

Для тех, кому лень читать: однажды у бухгалтерии возникли проблемы с банком, и они задержали зарплату сотрудникам. Через несколько дней всем все выплатили. А принципиальная сотрудница Любочка написала жалобу в трудовую инспекцию. Компанию оштрафовали. А через несколько месяцев Любочка узнала, что премии перестали выплачивать только ей. И, судя по всему, уволилась.

[Kosolap]

И в чём мораль?

[Каталина]

И в чём мораль?

Если вам задерживают зарплату - молчите в тряпочку. Иначе отомстят.

[Ыш]

А в чем состояла месть?

[Izumi]

А что значит отомстят? Премию надо заслужить, ее имеют право выплачивать не всем.
Все зависит от того, что написано в трудовом договоре. Как правило пишут, что сотрудник может быть премирован, именно может, а не обязательно будет.

[looolka]

А что значит отомстят? Премию надо заслужить, ее имеют право выплачивать не всем.
Все зависит от того, что написано в трудовом договоре. Как правило пишут, что сотрудник может быть премирован, именно может, а не обязательно будет.

Это серая зарплата же.
Типа "зарплата у вас такая-то, но мы часть будем премией выплачивать, чтобы меньше налогов платить".
Тоже в общем-то можно было опять в трудовую инспекцию писать.

Тон рассказа сочувствует халатности работодателя, что любопытно.

АПД
Хотя я перечитала, да, типа премия отдельно. Тогда вообще не вижу причин для увольнения, кстати.

[URSA]

В чем мораль? как вы к людям, так и люди к вам. Не плюй в колодец и все такое.В данной ситуации фраза

Если вам задерживают зарплату - молчите в тряпочку. Иначе отомстят.

не совсем применима. Обычно про задержку ЗП говорят, когда просрочка месяц.

Это серая зарплата же.
Типа "зарплата у вас такая-то, но мы часть будем премией выплачивать, чтобы меньше налогов платить".
Тоже в общем-то можно было опять в трудовую инспекцию писать.

Тон рассказа сочувствует халатности работодателя, что любопытно.

В рассказе где сказано, что премия не белая? И да, косячат ВСЕ. Разбирая работу той же Любочки, наверняка бывает, что она чего-то забыла. Или когда забывает работник - ОК, а когда работодатель, то О, ужас?

[gingerbred]

И в чём мораль?

Если вам задерживают зарплату - молчите в тряпочку. Иначе отомстят.

Единичный случай, потому что накладки случаются, уже повод?

[Avoshre]

То есть, задержка зарплаты - это окнорм? И следовало с пониманием отнестись к тому, что директор и бухгалтер проипались с документами?

[ZloeAloe]

Но если премия не фиксированная ежемесячно, а то есть, то нет, это не то же, что с фиксированной частью в конверте.

[Маргейт]

Это серая зарплата же.
Типа "зарплата у вас такая-то, но мы часть будем премией выплачивать,

У меня премия официальная - она тоже" белой" оформляется. Платится по усмотрению.

[Тинка-мандаринка]

Ну-у-у-у... На мой взгляд, если там добросовестный работодатель и случился такой небольшой прокол - это не основание бежать в инспекцию. Мало ли, налоговая ebнулась и нисхера счёт заблокировала. Или банк. Жопа иногда случается, и случается она всегда внезапно

[Белена]

Если форс-мажор впервые за много лет и единичный, то можно и помолчать в тряпочку. Судя по реакции остальных работников, не доверять руководству повода у них не было.
Вот я сейчас считаю дни от зарплаты до зарплаты и ною, что денег нет. Ну, на днях на основной карте было 11рэ к моменту поступления аванса. На самом деле имеется неприкосновенная заначка на данный момент 35К (начала собирать на досрочное погашение ипотеки) и менее неприкосновенная карточка с 5К.  Посему в случае задержки з/п ныть я буду обязательно, но неделю переживу. Вот потерять работу - сохрани Ктулху! Уменьшение дохода тоже болезненно, а время выплат - нет.
Премий у нас можно сказать нет, но получить невыполнение плана - как нефиг делать.

[Avoshre]

Ну-у-у-у... На мой взгляд, если там добросовестный работодатель и случился такой небольшой прокол - это не основание бежать в инспекцию. Мало ли, налоговая ebнулась и нисхера счёт заблокировала. Или банк. Жопа иногда случается, и случается она всегда внезапно

Добросовестный работодатель должен иметь резерв на такие случаи всегда, а не после того, как случилась жопа.

[looolka]

В рассказе где сказано, что премия не белая? И да, косячат ВСЕ. Разбирая работу той же Любочки, наверняка бывает, что она чего-то забыла. Или когда забывает работник - ОК, а когда работодатель, то О, ужас?

Я работала в такой "полностью белой" фирме, которая штрафовала через урезание ежемесячно выплачиваемой подозрительно одинаковой премии. Так делать нельзя, это нарушение собсна, когда премия не премия, а по сути часть оклада, на которых фирма экономит на налогах +может штрафовать без оформления соответствующих документов.

[Сарделька]

То есть, задержка зарплаты - это окнорм? И следовало с пониманием отнестись к тому, что директор и бухгалтер проипались с документами?

Конкретно той Любочке зарплату частично выплатили (директор из своих дал, потому что она начала скандалить), но жалобу она все равно написала.

[URSA]

То есть, задержка зарплаты - это окнорм? И следовало с пониманием отнестись к тому, что директор и бухгалтер проипались с документами?

да. С пониманием. Вспомнить, когда руководство с пониманием относилось, как отпускало пораньше или не оформляло опоздания. Я всегда говорила: косячат все. И да, директорские полномочия очень часто забывают переоформить.

Добросовестный работодатель должен иметь резерв на такие случаи всегда, а не после того, как случилась жопа.

Ыгы.. а за кассовый лимит в размере месячной ЗП предприятия кого будут анально карать за нарушение оборота налички? Уж не работников.
Судя по Вашим комментам, Вы очень плохо представляете процесс бумажного оформления деятельности предприятия

[Morphine69]

с пониманием отнестись

Ну да, типа того. Сегодня ты с пониманием, завтра к тебе. Как-то так это работает в приличных обществах.

[Loy Yver]

Это серая зарплата же.
Типа "зарплата у вас такая-то, но мы часть будем премией выплачивать, чтобы меньше налогов платить".
Тоже в общем-то можно было опять в трудовую инспекцию писать.

Шта? То есть «белой» премии не бывает?  

По сабжу: я на стороне работодателя. Любочка за что боролась на то и напоролась. Такова мораль, да.

[Izumi]

Лулка, ты путаешь теплое с мягким. На белой премии нельзя сэкономить на налогах, с белой премии тоже платится налог.

[Jožin z bažin]

Ыгы.. а за кассовый лимит в размере месячной ЗП предприятия кого будут анально карать за нарушение оборота налички? Уж не работников.
Судя по Вашим комментам, Вы очень плохо представляете процесс бумажного оформления деятельности предприятия

Угу, а также не человече явно не в курсе, што налоговая может заблокировать счета от псды в любой момент при отсутствии нарушений и заипешься с разблокировкой. Видимо запас надо в трусах держать директору лично. Ой, а это тоже незаконно и серая зп, ну надо же.

[looolka]

Шта? То есть «белой» премии, то есть надбавки, не бывает?  

Бывает, я невнимательно прочла.
Просто есть такие прошаренные товарищи, которые платят типа МРОТ или ниже, а остальное оформляют как премию и чуть что начинают шантажировать, и так далее. А все "в белую", да, как и обещали)

[Kosolap]

Если вам задерживают зарплату - молчите в тряпочку. Иначе отомстят.

Я не вижу чтоб тут кто-то кому-то мстил.
Если бы ей снизили зарплату или начали выписывать странные акты о нарушении трудовой дисциплины, то тут ещё можно было бы посмотреть. А так все обязательства работодатель перед сотрудником выполняет. Где месть?
Все в истории действовали абсолютно в своём праве.

[Vermillion]

ну разовый про*б это разовый про*б. Особенно, если раньше такого не было. Да и сроки разумные.
4-5 дня и трудовая инспекция? как-то ту мач, если ты хочешь остаться в фирме работать, а не уходишь, хлопнув дверью.

[URSA]

Угу, а также не человече явно не в курсе, што налоговая может заблокировать счета от псды в любой момент при отсутствии нарушений и заипешься с разблокировкой. Видимо запас надо в трусах держать директору лично. Ой, а это тоже незаконно и серая зп, ну надо же.

Ну.. ЗП даже с блокированного счета можно платить-снимать. потому как очередность ЗП 3. А блоки как раз со следующих очередностей стоят.

[Jožin z bažin]

Ну.. ЗП даже с блокированного счета можно платить-снимать. потому как очередность ЗП 3. А блоки как раз со следующих очередностей стоят.

У нас один из счетов перекрыли наглухо, в связи с подозрением на обналичку ^_\\
Это был не основной счет, мы с него никогда не платили налогов, пришлось оченно быстро предоставлять доказательства, што мы не пидорасы, сроки правда ни по чему не просрались, но неприятно было.

[Тинка-мандаринка]

Угу, вы это татарстанскому ВТБ24 расскажите) Они как счет за "подозрение на отмывание" ка-а-ак заблокировали, так всё. Ни налоги, ни з/п, нихрена не давали провести. Не правы? Ок, пздуйте в суд, судитесь с нами, тогда разблокируем.
Трое суток там под дверью банка танцы с бубнами и прорывами к начальникам разного уровня через охрану

[Killemall]

Имхо, в маленькой фирме руководство обычно в курсе, у кого из работников какая ситуация. И на такой случай держать небольшой резерв нужно. Как оформить, чтобы это не было серой выплатой, как раз хороший бухгалтер может подсказать.

[Ыш]

Судя по мерзенькому тексту, Любочке нужны были деньги на салон, не трата первой необходимости.
Когда я работала с темно-серой зп, меня при устройстве спрашивали, есть ли кредиты-ипотека, как раз чтобы формировать резерв на случай неоплат от клиентов перед днем зп.

[murmur]

Это серая зарплата же.
Типа "зарплата у вас такая-то, но мы часть будем премией выплачивать, чтобы меньше налогов платить".

Это не серая зарплата, блин. Налоги с этой премии тоже платятся, просто премию могут дать, а могут не дать. Минус этой схемы только в том, что ты не знаешь точно, сколько получишь. Но всё по закону и с налогами со всей суммы.

Серая зарплата - это когда часть зп не учтена вообще нигде и выдаётся наличными в конвертике. Или без конвертика.
Это белая часть + черная часть.
Есть еще черная зп - когда человек вообще не устроен официально.

Бывает, я невнимательно прочла.
Просто есть такие прошаренные товарищи, которые платят типа МРОТ или ниже, а остальное оформляют как премию и чуть что начинают шантажировать, и так далее. А все "в белую", да, как и обещали)

Во, дочитала досюда))
Да, это делается конечно для того, чтобы если понадобится - заплатить поменьше, и никто не подкопается. По идее-то премия за особые заслуги выдаётся, а в остальное время человек получает оклад. Но бывает что премия равняется окладу, если не превышает его, и обычно платят всем премию по умолчанию. Люди деньги получают, довольны, но если вдруг денег не стало - берём и не платим премии. И всё по закону при этом.
Я вообще только по такой схеме и работала официально. Пришла, мне назвали зп, потом оказалось что половина - оклад, половина - премия, система "дай бог чтобы дали бюджет на премии".

Ну и ещё штрафовать нельзя, насколько я знаю, а вот премию не выдавать можно.