Автор Тема: grazdano4ka.ru - "Не хочешь жениться - ребенка не будет!.."[НЕКРОПОСТИНГ]  (Прочитано 46567 раз)

Оффлайн Airy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1447
  • Карма: +480/-5
видимо надо имеющуюся резко разлюбить и выпнуть на улицу, чтобы можно было завести правильную, да? такого ответа вы ждете?
ппц просто
Ой, блин, сама придумала - сама обиделась, как по учебнику.
Я лишь спросила, как вы будете действовать за рамками тех идеальных условий, которые вы себе нарисовали. Мне будет интересно услышать любой ответ, ну кроме "со мной такого не может случиться".

А у вашего метиса, кстати, есть еще один любящий хозяин. Улица ему точно не грозит.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Кто-то заводит котика/собаку как компаньона, кому-то животинка нужна как носитель определенных ТТХ. Во втором случае не стоит удивляться, если от животины, не соответствующей ожиданиям, будут избавляться.
И это не будет неправильно и аморально. Ну, до тех пор пока в процессе избавления животинку не выбрасывают на помойку или не усыпляют.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Лично я считаю заведение питомца с учетом ТТХ немного некрасивым поступком. Это живое существо. Какие ТТХ? Он живой. И светится Олно дело, нанять прислугу по ее спосоьностям, и выгнать, если чего. Но соьаку нельзя так заводить.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Rinka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Карма: +773/-13
Я лишь спросила, как вы будете действовать за рамками тех идеальных условий, которые вы себе нарисовали. Мне будет интересно услышать любой ответ, ну кроме "со мной такого не может случиться".
А ответ не очевидный? Засунуть свою хотелку породистого щеночка в одно место до тех пор, пока не появятся для него ресурсы/условия, и работать над добычей этих ресурсов.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Лично я считаю заведение питомца с учетом ТТХ немного некрасивым поступком. Это живое существо.
Мы почитай все тут едим мясо. Это тоже немного "некрасиво"?
Любое животное можно использовать по-разному.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Лично я считаю заведение питомца с учетом ТТХ немного некрасивым поступком. Это живое существо.
Мы почитай все тут едим мясо. Это тоже немного "некрасиво"?
Любое животное можно использовать по-разному.
Но иметь мнение мне не запрещено, правда же?
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

der Westen

  • Гость
Если вспомнить начало аналогии, то приручил не ты, а другой приручатель.
Увы, приручил именно ты. Ты с этим ребёнком жил, вставал к нему по ночам, кормил, гулял, он тебя узнаёт и считает родным. Так что именно приручил.

Цитировать
Так пишут жы - мудачество же удостоверяться.
Смотря как. Я считаю, что есть большая разница, делаешь ты ДНК тест сразу после рождения младенца или через несколько лет. Первое кажется мне вполне обычным. Я б была совершенно непротив, чтоб сразу проверяли генетическое родство ребёнка с обоими родителями. Так можно исключить и чью-либо нечестность и то, что детей могли перепутать.

Цитировать
А сейчас получается хреново папе, хотя он не виноват, а другие?
Получается. Тут два соображения. Взрослому человеку, разумеется, хреново. Его предали и обманули. Ему психологически очень плохо. Ребёнку тоже психологически плохо, потому что его тоже предали и обманули. Только ему ещё плохо и от того, что он полностью зависим от взрослых. Страдающий взрослый идёт к психотерапевту/в кабак/строить новую жизнь, страдающий ребёнок отправляется в детдом.
На всякий случай, я совсем не за то, чтоб кто-то страдал и превозмогал. Я даже напомню, что я точно противник того, чтобы человеку навязывали ненужного ребёнка. Я вполне себе за юридический аборт, например. Не хочешь ребёнка - говори об этом сразу и уходи, хочешь только своего ребёнка - ну тут ещё до моего ответа неоднократно предлагали тест во время беременности или сразу после рождения. Но если ты уже взял ответственность за ребёнка, то да тащить её надо, пока ребёнок не вырастет. Не готов, не хочешь, не уверен - сразу это обозначь. И вообще никаких претензий.

Оффлайн Airy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1447
  • Карма: +480/-5
А ответ не очевидный?
Если вы не видите больше одного варианта ответа, это не значит, что других ответов нет и быть не может.  ;)

Засунуть свою хотелку породистого щеночка в одно место до тех пор, пока не появятся для него ресурсы/условия, и работать над добычей этих ресурсов.
Как резко у вас "принципиальная позиция" превратилась в "хотелку".  ;D
И ответ ожидаемый: "Как так у меня не будет ресурсов? Будут!".  :)
Ок, разверну: вы такая молодец, не сидите на попе ровно и активно добываете ресурсы. Большая часть и финансов, и времени уходит на первого питомца, к которому вы уже прикипели. И вы понимаете, что к моменту, когда вы потянете второго по финансам, у вас уже возраст будет не тот, чтобы заниматься с активным щенком, времени на это не хватит (вам же нужно много работать, чтобы содержать всех) и вообще, ответственный заводчик вам щенка не продаст. То есть однозначно или-или. В жопу принципы? А принципы ли это в таком случае?
Напоминаю, что у первого питомца есть еще хозяин - ваш муж, который как раз и притащил вам пекинеса без родословной под видом сенбернара. И не забывает упомянуть, что чужих щенков не бывает.

В общем и целом, я не могу однозначно назвать мудаком мужчину, который, узнав, что воспитывает нагулянного ребенка, свалит из семьи. Да, ребенок не виноват, мужчина тоже не виноват в том, что его обманули, но никому из них от этого не легче. Ситуация вообще врагу не пожелаешь, и я искренне не понимаю, чем думают женщины, которые рожают не от мужа и заваривают вот такую кашу.
Я за поголовные ДНК-тесты при рождении. Вот так вообще идеально:
А я б хотела чтоб ДНК определяли автоматом по родителям.  С медицинской, например точки зрения. Не просто на папу-маму, а на наследственные нагрузки.

Цитировать
Страдающий взрослый идёт к психотерапевту/в кабак/строить новую жизнь, страдающий ребёнок отправляется в детдом.
Почему в детдом? У него есть второй родитель. И еще и биологический где-то пробегал.
(Если что, то я не считаю, что ребенок не будет страдать, оставшись без одного из родителей.)

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
В изначальной стори второго родителя нет же. И только детдом вариант.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

der Westen

  • Гость
Airy, там выше предлагали детдом.
Опять же второй родитель не всегда есть. Недавно была история про мужика, у которого в автокатастрофе погибла жена и попутно выяснилось, что ребёнок не его.
А уж биологического пойди найди. Начиная от того, что он сам может быть не в курсе наличия ребёнка, а может жить где-то в Новой Зеландии, а может уже и не жив давно.
Но в любом случае, от ребёнка его будущее не зависит, он не может сделать так, как ему удобнее.

Оффлайн Airy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1447
  • Карма: +480/-5
В изначальной стори второго родителя нет же. И только детдом вариант.
Изначальная - это которая? Я ее проморгала, видимо.  :-[

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
В изначальной стори второго родителя нет же. И только детдом вариант.
Изначальная - это которая? Я ее проморгала, видимо.  :-[
Суть срачу: у мужика была жена. Потом жена померла. После смерти жены, мужик выяснил, что 5 лет выращивал не своего ребенка и отдал девочку в детдом. Родня жены не взяла ее. Мужика поносят  :)
Я - за мужика!
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Я в таких историях за мужика. Если он подписывался растить своего ребенка, то при изменившихся условиях не обязан любить наепанного от васька.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2303/-116
  • Коллекционер современных мифов
Усомневаться постфактум твоему парню тоже нельзя  :'( :'(
И это тоже вкусно как Орбит Демагогия :)

С одной стороны секс не всегда поддается холодной логике.
Шоу Малахова ждёт горячих и эмоциональных :)
Мне, видимо, на генетическом уровне этой вашей эмоциональности не отсыпали, потому что я не понимаю, как можно ставить на кон жизнь будущего ребёнка и свой брак просто потому, что зачесалось при виде какого-то постороннего самца. Вот даже безотносительно чьих-либо чуЙств кроме своих - как можно под СВОЮ жизнь закладывать генетическую бомбу, которая всё кху ям порушит?

С другой, если холодная логика включена - зачем на время делания ребенка с мужем отменять любовника?
Чтобы полностью исключить даже маленькую вероятность факапа с контрацепцией, о которой выше писал(а?) Morbid Angel: мол, ну а вдруг гондон порвался и никто не заметил, и упс.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Rinka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Карма: +773/-13
Если вы не видите больше одного варианта ответа, это не значит, что других ответов нет и быть не может.  ;)
Из моего сообщения понятно, какой ответ может быть у меня. У других людей ответы могут быть какие угодно, но вы же спрашиваете у меня, а не у них.

Цитировать
И ответ ожидаемый: "Как так у меня не будет ресурсов? Будут!".  :)
Нет, не обязательно. Я допускаю вариант, что могу этого и не достигнуть никогда, тогда мне придётся обойтись без своей принципиальной хотелки, как бы сильно я ее не хотела. Но я буду пытаться эти ресурсы добыть.

Цитировать
То есть однозначно или-или. В жопу принципы? А принципы ли это в таком случае?
Принципы могут меняться. Либо я решу, что мне достаточно этого щенка (ведь какое-то время я была уверена, что хотелка выполнена, и мне было норм), либо буду пытаться найти ресурсов на еще одного и все-таки завести породистого.

Цитировать
Напоминаю, что у первого питомца есть еще хозяин - ваш муж
Я смотрю не с позиции, будет ли кому о нем заботиться, а с позиции, что я с этим существом жила долгое время, привязалась, и он за это время мне стал важен и дорог. От того, что он оказался не породистым, сам щенок не изменился он все тот же, каким я его все это время знала и любила.

Red_moon

  • Гость
а при чем тут вообще та история. я все когда не открою эту тему, то все днк да днк

Оффлайн Сигрлинн

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: +399/-22
У меня есть знакомые, хз уж почему они не расписаны, но ребенка не просто вместе заделали, а даже ЭКО у них было. Мужик естественно записан отцом, живут вместе лет 10,дочери 4 года.
Твоё почётное звание: альфовая быдловатая ЗАДРОТКА с депрессивными идеями с аморальным отношением к жизни с нормальной самооценкой.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42551
  • Карма: +4515/-380
Но если ты уже взял ответственность за ребёнка, то да тащить её надо, пока ребёнок не вырастет. Не готов, не хочешь, не уверен - сразу это обозначь. И вообще никаких претензий.
В гражданском кодексе, если установлено, что в договоре были указана неверная информация - договор аннулируется и ответственность за выполнение договора другой стороной снимается.

der Westen

  • Гость
Но если ты уже взял ответственность за ребёнка, то да тащить её надо, пока ребёнок не вырастет. Не готов, не хочешь, не уверен - сразу это обозначь. И вообще никаких претензий.
В гражданском кодексе, если установлено, что в договоре были указана неверная информация - договор аннулируется и ответственность за выполнение договора другой стороной снимается.
Так вопрос в наличии договора. Ещё раз. Я только поддерживаю изначальную договорённость. Например. "Я согласен только на своего ребёнка, поэтому сразу после его рождения/во время беременности нужен тест ДНК", если другая сторона не согласна, то договора не сложилось, надо расходиться. Но договорённость нужна изначально, а не меня щаяся и не создающаяся в процессе.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42551
  • Карма: +4515/-380
Так вопрос в наличии договора. Ещё раз. Я только поддерживаю изначальную договорённость. Например. "Я согласен только на своего ребёнка, поэтому сразу после его рождения/во время беременности нужен тест ДНК", если другая сторона не согласна, то договора не сложилось, надо расходиться. Но договорённость нужна изначально, а не меня щаяся и не создающаяся в процессе.
Боюсь мы тут уйдем в долгий спор "Почему одни неписанные правила должны соблюдаться, а другие - нет".

der Westen

  • Гость
Понимаешь, тут вопрос в том, что вообще считать неписанным правилом.
Очень многие считают, что неписанным правилом, например, являются моногамные отношения. Или официальная регистрация брака после некоторого времени сожительства. Я вот не считаю. Но зная, что многие считают иначе, буду сразу проговаривать этот вопрос.
Если одному что-то принципиально в отношениях, ему надо открыть рот и сказать: я хочу штамп в паспорт/ я хочу только своего ребёнка с доказательством, что он именно мой/ мне принципиально иметь сорок кошек. И если второй с этими желаниями не согласен - то увы.
Взаимоотношения с ребёнком, это не взаимоотношения с партнёром. Они не равные. Ребёнок зависим. Так что в этом случае обязательства берутся в одностороннем порядке. Но опять же -  не хочешь, не бери, только обговори это изначально с равноправным партнёром.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Мне кажется, позиция «я готов воспитывать чужого ребёнка, про которого даже не знал, что он чужой» настолько редкая, что, если она не озвучена партнером, не стоит рассчитывать, что он ее придерживается. Лучше допустить, что партнёр как раз не согласен растить нагулянного ребёнка, и скорее всего не ошибёшься.
Это не такое неписаное правило, как штамп-не штамп и прочее. Всяких чайлдфри и штампфри сейчас как собак нерезаных, поэтому это как раз стоит обсудить. А когда партнёр узнает об измене и о том, что он не является отцом ребёнка, и он недоволен этим - это ну вообще не сюрприз
« Последнее редактирование: 22 Июня 2019, 17:19:24 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Вестен. "Я хочу только своего ребенка" - не нуждается по умолчанию, тем самым неписанным правилам, в доказательствах. Много кто так думает. В том топике таких мыслителей было большинство.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

der Westen

  • Гость
Несомненно, и murmur и Зима правы. Однако я всё равно не понимаю, в чём проблема изначально озвучить свою принципиальную позицию.
Заметьте, что писала я не просто про своего ребёнка, но с доказательствами (многие тут протестуют против ДНК-теста вообще).
Если позиция озвучена - тогда можно (да и нужно) говорить о том, о чём пишет Циник, о нарушении договорённостей. Когда договорённостей нет - нарушать нечего.
Никто не может полностью влезть в чужую голову и понять, что там за изначальные установки. Если свои установки принципиальны - проговори их.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Вестен, да. Тут согласна. Но надо быть клиничнски дебильной, чтоб веровать, что мужчине правда все равно, его ли ребенок. Это уже совсем фиалка головного мозга. И ставить мужчину в положение "я уже люблю этого ребенка, я пять лет его воспитывал, а теперь мои принципы и желания не будут учтены никогда" поступок чудовищный по своей мерзости.

Спросила мужа, что бы он делал. Муж посмотрел на меня, как на очень больного человека  :) Мой муж - точно хорошая женщина  :) Настоящая, ага  :)))
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2303/-116
  • Коллекционер современных мифов
Вапще всё это вот тупое, унылое и однообразное мужское нытьё про это ихнее "право" на ДНК-тест в любой момент по желанию левой пятки и (ещё более абсурдное) "право" не быть извалянными в говне за отказ от ребёнка - это не про детей, не про деньги и прочие ресурсы и даже не про измену. Оно про вечную тему - желание быть более привилегированными, чем это прописано в биологических опциях вида.
Ведь за отказ от ребёнка в говне изваляют не из-за того, что это лесбофеминожидорептилоид ный заговор по ущемлению яиц нИЩЩастных муЩЩинок, а потому, что люди - гиперсоциальный вид среди гоминид. Для нас не бывает чужих дел и чужих детей. Sad but true, все претензии к эволюции.
И о том, чтобы самка принесла потомство именно от него, тоже нужно позаботиться самцу. А тебе хочется лежать на диване и чтобы принесли всё готовое? Извини, парень, эволюция не на твоей стороне. Она на стороне того, кто убедит самку, что он - лучше. Не нравится? Надо было самому рождаться самкой. А теперь ныть поздно, а загаживать своим нытьём инфосферу - не только  бесполезно, но и вредно. Для тебя, потому что нытик нИнужен.

Такие дела.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2019, 18:55:58 от ProblemCreator »
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42551
  • Карма: +4515/-380
О, Новоселов в женском изложении.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Карма: +2303/-116
  • Коллекционер современных мифов
Да ладно? И в чём же сходство? Я не писала, что двухлетние дети соблазняют взрослых сексуально. А Новосёлов, емнип, вместо воистину капитанской мысли "мужчине нужно понравиться женщине, чтобы завести детей" пейсал хYйню и ересь про роль государства в половых отношениях, мерзсссское женское коварство и как его соблазняла двухлетняя девочка.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

der Westen

  • Гость
Вестен, да. Тут согласна. Но надо быть клиничнски дебильной, чтоб веровать, что мужчине правда все равно, его ли ребенок. Это уже совсем фиалка головного мозга. И ставить мужчину в положение "я уже люблю этого ребенка, я пять лет его воспитывал, а теперь мои принципы и желания не будут учтены никогда" поступок чудовищный по своей мерзости.

Спросила мужа, что бы он делал. Муж посмотрел на меня, как на очень больного человека  :) Мой муж - точно хорошая женщина  :) Настоящая, ага  :)))
Совершенно согласна, что намеренный обман - мерзость редкая. Мне кажется, с этим вообще никто спорить не станет.
При этом, думаю, что у многих в окружении найдутся примеры людей, вступающих в отношения с теми, кто уже имеет детей не от них (и иногда этих детей усыновляющих). И больше того, мужчин, вступающих в отношения с женщинами уже беременными, и тоже готовыми воспитывать этого ребёнка. Понятно, что в этом случае им изначально известно, что биологическое отцовство не их. Это я к тому, что не всем принципиально растить именно своего (по генетическим признакам) ребёнка.
Что муж-то сказал?

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19402
  • Карма: +1907/-259
  • Кош Наранек
Сабжевому мужчине принципиально.

Муж на другой стороне. Если ребенка любить - отказаться от него дикость. Он считает, что раз ребенок не виновен, то и не заслуживает наказания.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка