Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 17 Октября 2019, 13:21:16
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/krasota-trebuet-zhertv
- Эй, жирная! Бегемотиха! Мясокомбинат!.. – кричали вслед мальчишки.
- Красивая куртка! – невинно хлопая глазами, говорила одноклассница. – Где покупали? Наверно, в магазине «Три богатыря», да?.. Одежда для полных?...
- Такая симпатичная девочка! – шушукались взрослые. – Но фигура – это кошмар. Бедняжка!.. Сколько же она весит?..
Детство давно прошло, но лишние килограммы остались. А с ними и старые комплексы. Поэтому Настя любой хохот за спиной по привычке принимала на свой счет, краснела и старалась незаметно смахнуть с ресниц слезы.
А еще обижала несправедливость мироздания, явно благоволившего к стройным. В то время как Настя с невероятными усилиями и одышкой волокла на себе свой центнер веса, не имея сил и смелости отвлечься больше ни на что, другие люди шли по жизни налегке. Они загорали на пляже, танцевали в клубах, покупали обновки, без стеснения знакомились и общались, создавали семьи, рожали детей. По большому счету, Настя завидовала даже их проблемам.
- У одной муж все время на работе, у другой ребенок опять с температурой… Мне бы их заботы!.. У меня вот – ни мужа, ни детей! – страдала Настя. – Никому я не нужна, такая корова...
- Перестань! – говорили подруги. – Тебе надо полюбить себя. Все в твоих силах! Вообще, двигаться надо больше, а есть – меньше, и все будет хорошо...
Но Настя только вздыхала. Легко им, тонким и изящным, советовать двигаться больше – как, если через пять ступенек уже одышка? И любить себя, красивую, тоже легко. А Настя и в зеркало-то старалась лишний раз не смотреть, чтоб не расстраиваться. Вот бы похудеть! Но это так непросто, что и начинать смысла нет. Красота, она ведь требует жертв.
И так бы оно и продолжалось еще долго, если бы Насте однажды не понравился симпатичный парень из соседнего офиса.
- Так это мой сосед! – обрадовалась коллега. – Я его знаю хорошо, его Михаилом зовут! Давай я ему дам твой телефон!
- Нет! Ты с ума сошла! – испугалась Настя. - Ни за что! Сначала я похудею!…
И Настя взяла себя в ежовые рукавицы – наверно, впервые в жизни. Изучила различные системы похудания, выбрала себе диету, купила абонемент в фитнесс, начала много ходить пешком. Вскоре она с радостью заметила, что вес стал уходить.
- Получается! Ура! – возбужденно говорила она подруге. – Хотя тяжело! Но результат того стоит!..
Вес продолжал падать, и Настя сменила гардероб.
- Купила джинсы! – радовалась она. – Раньше я и подумать не могла, что на меня можно натянуть джинсы!.. А еще купила платье – в самом обычном магазине! Вот просто так – зашла и купила!.. Как все нормальные люди!.. Еще немного, и знакомиться будет можно!
Настя чувствовала себя совершенно другим человеком.
Впрочем, теперь она и стала другой - злобной, желчной, вечно недовольной. С осуждением смотрела за каждым куском на чужой тарелке, непрерывно считала калории, нудно рассказывала про свои тренировки (на каком снаряде, сколько минут и по сколько подходов) и с непонятной злобой ругала полных женщин – так, как будто они могли заразить своей полнотой и Настю.
- Смотрю на эту Светку из бухгалтерии и диву даюсь! Надо же так разожраться! Это в наше-то время себя запустить!.. Неужели не стыдно? И ведь я тоже такая была, страшно подумать!.. Хорошо, что вовремя испугалась…
- Перестань! – говорят ей коллеги. – Не надо так. Не всем же быть дюймовочками! К тому же Света вполне счастлива. Замуж, говорят, собирается… Любовь там! Жених с нее пылинки сдувает…
- Вот бы посмотреть на жениха! Небось, такой же бегемот! Нашел свою половинку!
- Да ты его видела! Из офиса напротив, высокий такой, интересный парень… Кажется, Миша его зовут… Твоя напарница его знает, он ее сосед. Говорит, обожает милых домашних толстушек, и своей жене худеть не позволит… Хорошего человека должно быть много, мол…
…Все-таки красота – понятие весьма субъективное…
-
Самые большие моралистки это бывшие шлюхи, самые нудные трезвенники это бывшие алкаши, про бросивших курить ваще молчу.
-
Где же Лой? ;D
А так у меня вопрос - как человек, который лет с 14 весит примерно центнер - неужели пройти 5 ступенек и сразу отдышка это здорово?
-
Мишы ещё встретятся, а здоровье своё одно, совершенно не напрасны были усилия.
-
Можно подумать, познакомься Настя с Михаилом полной, он бы тут же пал к её ногам :-\ Подходящая фигура — ещё не всё, она могла ему не понравиться по сотне причин. Это если не считать варианта, что он мог уже встречаться со Светой.
-
Самые большие моралистки это бывшие шлюхи, самые нудные трезвенники это бывшие алкаши, про бросивших курить ваще молчу.
А разве бывают бывшие алкаши и курильщики?
Мне вот дядя говорил, что ему курение до сих пор иногда снится, а курить он бросил еще 20-30 лет назад и его вроде как не тянет ???
-
Противная Валентина. Плакала из-за того, что ее чморили за лишний вес, а сама при первой же возможности стала такой же. Только взрослой, не малолетней долбо*биной даже.
-
Мишы ещё встретятся, а здоровье своё одно, совершенно не напрасны были усилия.
Здоровье-то одно.
И хорошо что она вес сбросила. Наверно.
Но нет. Себя мучает, людям готова гадости говорить, а раньше видно такой не была.
Худеть можно в удовольствие. Любить себя любой. И худеть можно без злобы и ежовых рукавиц.
Ну и худеть мучатся (а она именно превозмогает и страдает) ради Миши и даже не поговорить с этим Мишей... Похудение от бегемота, который джинсы на себя найти не может до "я вся такая красивая" это не месяц и не два это от года (или лучше не худеть). И все это время держать в голове фантазию о знакомстве с красивым мальчиком, не поговорив с ним... ей голову лечить надо.
-
Чесгря, идея похудеть хорошая, а вот мотивация в виде Миши - хреновая. Неправильная мотивация абсолютно. Любые значительные изменения в своей жизни, внешности, привычках надо делать исключительно ради себя. Иначе будет как в истории стройно, злобно и очень обидно.
И да
Говорит, обожает милых домашних толстушек, и своей жене худеть не позволит… Хорошего человека должно быть много, мол…
Такого сразу нафиг. Это очень нездоровое поведение. Запрещать любимому человеку распоряжаться своим телом и становится здоровее потому, что тебе удобнее любить жирного это днище.
Кароч, что Миша, что Валентина оба с кукухой не в ладах
-
Чесгря, идея похудеть хорошая, а вот мотивация в виде Миши - хреновая. Неправильная мотивация абсолютно. Любые значительные изменения в своей жизни, внешности, привычках надо делать исключительно ради себя. Иначе будет как в истории стройно, злобно и очень обидно.
Есть люди, которым нужен стимул похудеть. Миша, отпуск, новое платье или еще что-то. Кому-то за компанию с подружкой легче худеть, кому-то наоборот, одному.
Сама по себе идея "похудеть ради Миши" имеет право на существование, но я всё надеялась, что она похудеет и поймет что ей Миша нафиг не нужен)))
-
Хорошего человека должно быть много! И хорошего давления тоже должно быть много! Еще хорошего сахара в крови, хорошего атеросклероза, хорошей нагрузки на суставы и, конечно, хорошего нарушения менструального цикла - после чего Миша резко охладеет и к домашним толстушкам, и к диким, заноет про необходимость наследников и уйдет к более здоровой.
Такие они, хорошие вещи, когда их много.
-
Мишы ещё встретятся, а здоровье своё одно, совершенно не напрасны были усилия.
Здоровье-то одно.
И хорошо что она вес сбросила. Наверно.
Но нет. Себя мучает, людям готова гадости говорить, а раньше видно такой не была.
Да была она такой, просто толстой, поэтому и не фэтшеймила. Мне бы их проблемы и прочее.
-
Лишь бы с утратой Миши не вернулись прежние формы.
-
Чет меня триггерит эта тема.
-
Хорошего человека должно быть много! И хорошего давления тоже должно быть много! Еще хорошего сахара в крови, хорошего атеросклероза, хорошей нагрузки на суставы и, конечно, хорошего нарушения менструального цикла - после чего Миша резко охладеет и к домашним толстушкам, и к диким, заноет про необходимость наследников и уйдет к более здоровой.
Такие они, хорошие вещи, когда их много.
Справедливости ради, последовательных любителей толстушек не так уж мало, да и нормальное телосложение у избранницы ещё не гарантия здоровья и наследников.
-
Чет меня триггерит эта тема.
Пачиму? Тетка просто отвратная. Внутре, такскать. И снижение веса не гарантирует повышения привлекательности. Будет худая уродка. С паршивым характером.
-
Почему стала - то? Она и была гадкой. Просто раньше ей все прощали по ходу.
Или раньше она молчала)
-
Ну вот моя мама всю жизнь была полной. В детстве она ухитрилась заболеть краснухой, а потом к ним в палату молодой придурок-интерн положил мальчика с ветрянкой. И лекарств тогда продвинутых не было, врачи сказали: детям нужна глюкоза, покупайте виноград, выжимайте сок и прям с отжимками поите этим суслом. В день надо было сок из килограмма винограда. И у мамы сбился обмен веществ, она пополнела. Что не мешало ей в своё время пользоваться бешеным успехом, играть в теннис и бегать на лыжах. И пусть полная, зато живая.
-
Впрочем, теперь она и стала другой - злобной, желчной, вечно недовольной.
А была няшечка-милашечка, ага ;D
Любые "бывшие" (алко, нарко, жрачко, адреналиново) неистово говнящие на людей, могущих себе позволить недоступное им - мерзкие. Для кого то выбор жопа в центнер и тортики, для кого то творог и талия шисят см, и нехер лезть к тем, у кого выбор отличается.
-
Чесгря, идея похудеть хорошая, а вот мотивация в виде Миши - хреновая.
ну как сказать: я вот похудела хорошо, на 10 кг (при моем росте как раз именно они и были лишними), когда по уши влюбилась, впервые, после болезненного расставания: мне хотелось стать красивее\лучше\интереснее для этого человека - и таки получилось.
А потом уже и самой чертовски понравилось то, что я вижу в зеркале, и одежда размера XS, и всё такое. Но изначально захотелось именно чтобы привлечь конкретного человека.
Другое дело. что не надо зацикливаться на этом, как тут выше верно говорили, Миш еще много будет в жизни.
Ну и у Вали какая-то неправильная диета, если она ее делает озлобленной: если нет проблем со здоровьем и есть физ.нагрузки, всегда можно подобрать рацион, при котором и не разнесет, и в то же время не будешь голодными глазами смотреть на все, что вкуснее салатного листика.
-
Чет меня триггерит эта тема.
Пачиму? Тетка просто отвратная. Внутре, такскать. И снижение веса не гарантирует повышения привлекательности. Будет худая уродка. С паршивым характером.
Потому что мой трепетный жирок тяжело переносит, когда его гнобят. Как просто обычные неприятные люди, так и похудевшие и обозленные.
И вообще. Пять ступенек - одышка - это не про вес, это про общий звездец :-\
-
Ну и у Вали какая-то неправильная диета, если она ее делает озлобленной: если нет проблем со здоровьем и есть физ.нагрузки, всегда можно подобрать рацион, при котором и не разнесет, и в то же время не будешь голодными глазами смотреть на все, что вкуснее салатного листика.
Если Валя привыкла питаться жареной свининой с майонезом и заедать тортиком, то голодные глаза от правильного питания будут в любом случае. Да, пищевые привычки изменить можно и через какое-то время курогрудь будет казаться вкуснее сала. Но первое время будет нифкусна и грусна. А от осознания того, что диета - это пожизненно, становится еще грустнее.
-
Ну нм тоже порой грустно, глядя на подругу, которая с детства ест всё, что не приколочено, и всё равно остается дистрофично худой, но грустно и злиться в адрес других, особенно в адрес тех, кто просто тупо толще - это как-то не здорово.
-
У меня вес за центнер, на 6 этаж без всякой одышки по лестнице быстрым шагом. Бегать не могу, суставы да. но не из-за полноты а хронь там дала на них осложнение. Поэтому либо у похудевшей рост 150 и тогда возможно тяжело, либо там помимо полноты какие то заморочки. Я почти всю жизнь была крупная, сначала рост и плечи а потом располнела, подозреваю что это как то связано с тем что меня всё детство пытались накормить побольше потому что "ну что ты такая тощая кожа да кости" Ну и впихивали первое второе и компот приличными порциями, пока не съешь из-за стола не выйдешь вот это вот всё. В итоге к половому созреванию меня внезапно стало разносить на глазах, хотя я весь день могла бегать на улице делать зарядку по утрам и есть немного и нормальную пищу.
-
Ну и у Вали какая-то неправильная диета, если она ее делает озлобленной: если нет проблем со здоровьем и есть физ.нагрузки, всегда можно подобрать рацион, при котором и не разнесет, и в то же время не будешь голодными глазами смотреть на все, что вкуснее салатного листика.
По-моему экстренно худеют во имя любви как-то так, нет?
(https://sun9-45.userapi.com/c856024/v856024099/12a467/e28todFltmU.jpg)
-
Хз, мне просто жрать не хотелось на гормонах, 12,5 кил слились за 3 что ли месяца без вот этих вот надрывов.
А насиловать организм ради гипотетического Миши, которого знать не знаешь, странно как то. Мошт он мудак, гей, наркоман или безответно влюблен сто лет? Слишком уж туманны перспективы.
-
Все эти "худею с подружкой", любительницы худо-марафонов и мотивационной мотивации обычно на раз разжираются обратно. Сколько раз видела.
Обычно те, кто худеет надолго, худеет сам, для себя, без ненависти к другм и без демонизации еды. И в спортзал компания не нужна, потому что ты туда идешь вджобывать, а не языком трепать. Плеер нужен, это да.
А героиня истории, судя по всему, скоро увидит, что отношений у нее не было никогда не потому, что она толстая, а потому что она не интересна мужчинам по ряду других причин.
-
Впрочем, теперь она и стала другой - злобной, желчной, вечно недовольной.
А с чего там решили, что она не была раньше "злобной, желчной, вечно недовольной"?
По-моему, с похудением у забитой злючки, которая боялась что-то сказать, появилось немного смелости открывать рот и извергать говно. А так она всегда была злобной и завистливой сучкой, с кучей комплексов.
И не в весе было дело :-\
-
Опять эти замечательные истории про худых злючек и добрых толстушек.
-
Не худых, а похудевших.
Собственно, был человек злобный, но скрывал это. Милый был со всеми, чтоб хоть как-то с ним общались.
А как прыщи вывел, до парикмахерской дошел, заодно зубы отбелил и новых шмоток взял - все, уже типа имеет право говнохарактер не скрывать.
-
Я, как жирная с детства, часто встречаюсь с ненавистью к толстякам. Ничем не обоснованной. Причем от бывших толстяков иногда уровень той ненависти зашкаливает. ХЗ отчего так.
ЗЫ кто там говорил про вкусноту вареной курогруди? "Со временем" - это когда? Я два месяца назад для операции вынуждена худеть. 12 кг ушло. Но два месяца ненавижу эту мерзкую еду. и заааависть к едящим. ненавижу ненавижу.. вареная курогрудь, паровые котлеты из индейки, печеная капуста и кабачки, обезжиренный творог. Три ложки гречки в день... Как это можно жрать без веской необходимости, хз. (храсоту необходимостью не считаю).
-
Впрочем, теперь она и стала другой - злобной, желчной, вечно недовольной.
А с чего там решили, что она не была раньше "злобной, желчной, вечно недовольной"?
По-моему, с похудением у забитой злючки, которая боялась что-то сказать, появилось немного смелости открывать рот и извергать говно. А так она всегда была злобной и завистливой сучкой, с кучей комплексов.
И не в весе было дело :-\
доброй она никогда не была.
Но когда человек перманентно раздражен и голоден изливать говно он будет в разы чаще
-
доброй она никогда не была.
Но когда человек перманентно раздражен и голоден изливать говно он будет в разы чаще
Если ей похудение не приносит должной радости и удовлетворения - накуя, спрашивается, над собой только издеваться? :-\
-
Ради Миши же :-X :-\
-
А так у меня вопрос - как человек, который лет с 14 весит примерно центнер - неужели пройти 5 ступенек и сразу отдышка это здорово?
Как человек, который весит примерно центнер лет с 20 да ещё и астматик не могу представить себе, как можно получить одышку после 5 ступенек...
-
Я, как жирная с детства, часто встречаюсь с ненавистью к толстякам. Ничем не обоснованной. Причем от бывших толстяков иногда уровень той ненависти зашкаливает. ХЗ отчего так.
ЗЫ кто там говорил про вкусноту вареной курогруди? "Со временем" - это когда? Я два месяца назад для операции вынуждена худеть. 12 кг ушло. Но два месяца ненавижу эту мерзкую еду. и заааависть к едящим. ненавижу ненавижу.. вареная курогрудь, паровые котлеты из индейки, печеная капуста и кабачки, обезжиренный творог. Три ложки гречки в день... Как это можно жрать без веской необходимости, хз. (храсоту необходимостью не считаю).
Погодите.
Курогрудь можно замариновать в лимонном соке и горчице и загрилировать. Калорий столько же.
Вместо паровых котлет можно сделать запеканку, добавить немгого зиры, перца, орегано, базилика, и, скажем лук и шпинат/грибы...
Можно еще рыбу готовить или кальмаров (на гриль или в рукав, на подушке из лука и специй, с горчицей или соевым соусом)
Брокколи, цветная капуста, зеленая стручковая фасоль,шпинат...
На десерт - творог вззззз в блендере со стевией, корицей и мускатным орехом
Бананы вззз и заморозить - как сорбет получается
Или яблоки запечь с корицей, гвоздикой и лимонным соком.
От обезжиренного творога и прочего пользы ноль - у них плохой состав обычно. Ешьте просто нежирный и не парьтесь.
Здоровую еду можно есть и она вкусная.
Зачем чем-то давиться?
-
Сантана, все, что ты описала - не еда. А гадость. Буэ.
-
Ради Миши же :-X :-\
Так там в тексте нет того, что как она похудела, вспомнила про Мишу вообще. У меня ощущение создалось, что когда она похудела, то Миша уже не нужен был, появилось новое увлечение - куесосить полных. :-\
А потом раз, оказалось, что объект травли, аказываеца, захомутала некогда интересного Настеньке мужчину. И вот как-то абидненька сразу.
-
Сантана, все, что ты описала - не еда. А гадость. Буэ.
Гадость??? :o :o :o Ну, как пословица гласит, на вкус на цвет.
-
Вот блин сделать бы кусок красной рыбы в фольге, к нему чуть затушенной брокколи, пару ложек зерненого творога с солью...
Но нет.
-
Сантана, все, что ты описала - не еда. А гадость. Буэ.
Мне нравится, но я ж не знаю, что Вы любите. Креветки на гриле или жареные с чили и черным перцем тоже диетические в плане калорий... даже стейк можно вписать вполне😋
Опять же, Зимозис, с похудением как - или Вам надо, или Вам не надо. Понятное дело, что условные вкусные яичница с беконом, свежеиспеченные булочки с корицей и ванильным мороженым и чашка горячего шоколада с чили не способствуют потере лишнего веса. И можно это есть спокойно, если худеть не надо, или - если надо, но лень, то есть и вздыхать, мол обмен веществ и вообще.
А если хочешь худеть - худеешь. И выбираешь наиболее приятные лично тебе штуки из диетических блюд.
Одним спортом дело не решишь обычно.
-
ЗЫ кто там говорил про вкусноту вареной курогруди? "Со временем" - это когда? Я два месяца назад для операции вынуждена худеть. 12 кг ушло. Но два месяца ненавижу эту мерзкую еду. и заааависть к едящим. ненавижу ненавижу.. вареная курогрудь, паровые котлеты из индейки, печеная капуста и кабачки, обезжиренный творог. Три ложки гречки в день... Как это можно жрать без веской необходимости, хз. (храсоту необходимостью не считаю).
долго) у меня на то чтоб перекроить пищевые привычки ушло лет 6. но да сейчас и паровые тефтели из индейки и вот это все остальное это омномном
отдельной была борьба с сахаром, заняла 2 года от этапа принятия мысли. не диабет, но ради кожи основательно сократила количество. если раньше каждый день кусочек тортика, мороженное и т.д., то сейчас кофе без сахара и раз в неделю что-то сладенькое и главное, что это не волевое решение не есть, а именно что уже не хочется и все стало безумно приторным
но я и не насиловала одним днем и теперь нет пути назад, просто понемногу убирала продукты, которые считала не оч, и добавляла новые рецепты более здоровой и разнообразной еды
зы ну и это было не ради похудения)
-
А так у меня вопрос - как человек, который лет с 14 весит примерно центнер - неужели пройти 5 ступенек и сразу отдышка это здорово?
Как человек, который весит примерно центнер лет с 20 да ещё и астматик не могу представить себе, как можно получить одышку после 5 ступенек...
Мадам не может на себя джинсы купить.
- Купила джинсы! – радовалась она. – Раньше я и подумать не могла, что на меня можно натянуть джинсы!.. А еще купила платье – в самом обычном магазине! Вот просто так – зашла и купила!.. Как все нормальные люди!.. Еще немного, и знакомиться будет можно!
Вес ни о чем не говорит. Без данных минимум о росте, а вообще соотношении мышечной массы и жира что-то оценивать бессмысленно
-
Магазины надо знать, где джинсы брать.
И платить за эти джинсы. По 4-7к в среднем.
И будешь ты жирный и в джинсах.
-
:)
Конечно, да. Просто называть дефолтно вкусным набор блюд из куриной груди, мерзкой вообще в любом виде с моей точки зрения, и творога, который вообще не пищевой продукт, с моей, например, точки зрения, сильное обобщение.
Просто внатури перечисленный набор продуктов весь дрянь. Конечно, полно блюд диетических, которым понравятся тем, кто эту вашу каку не ест :) Но у тебя кака вообще все. :)
-
:)
Конечно, да. Просто называть дефолтно вкусным набор блюд из куриной груди, мерзкой вообще в любом виде с моей точки зрения, и творога, который вообще не пищевой продукт, с моей, например, точки зрения, сильное обобщение.
Просто внатури перечисленный набор продуктов весь дрянь. Конечно, полно блюд диетических, которым понравятся тем, кто эту вашу каку не ест :) Но у тебя кака вообще все. :)
Как жить? Вы оскорбили моих любимцев: рыбок, кальмаров, креветок, стейк и банановый сорбет!
Мне повезло - я правда люблю курогрудь😁😂
ZloeAloe а красную рыбу я скорее засолю. С розовой солью, зеленым перцем и можжевеловыми ягодами
-
Я обожаю отваренные на воде креветки, брокколи, цветную капусту, стручковую фасоль. Просто отваренные на воде с солью. Наверно, по мнению кого-то, это гадость ;D
-
Мне еще больше повезло, я жру, что хочу, и не планирую худеть когда-либо :)
Но вообще, иногда просто ужасно интересно почитать, кто что считает вкусным. Я вот вообще не люблю рыбу, никакую вообще, очень иногда ем ее для разнообразия, не ем морепродукты никакие, кроме креветок, не люблю говядину, не ем стейки, не ем бананы, смутно представляю, что такое сорбет, я не люблю сладкое, курогрудь вообще не считаю едой в принципе. И когда читаешь, что кто-то это вот ест добровольно... :) Ужасно интересно, как это происходит у этих людей.
Я обожаю отваренные на воде креветки, брокколи, цветную капусту, стручковую фасоль. Просто отваренные на воде с солью. Наверно, по мнению кого-то, это гадость ;D
Креветки, цветная капуста и фасоль не гадость :) Тут только брокколи из несъедобного.
-
И когда читаешь, что кто-то это вот ест добровольно... :) Ужасно интересно, как это происходит у этих людей.
Для меня, кстати, однажды стало удивительным открытием то, как много людей считают брокколи гадостью. Так как для меня отварное брокколи - это такая обалденная вкусняшка, ела бы и ела.
-
Тут только брокколи из несъедобного.
Нельзя просто взять и оскорбить брокколи :(
-
И когда читаешь, что кто-то это вот ест добровольно... :) Ужасно интересно, как это происходит у этих людей.
Для меня, кстати, однажды стало удивительным открытием то, как много людей считают брокколи гадостью. Так как для меня - отварное брокколи это такая обалденная вкусняшка, ела бы и ела.
Вот. А я обожаю хаш. Рубец могу есть в любом количестве, просто отварной с солью. Многим дурнеет, когда я это говорю.
А как на меня смотрят люди, когда я говорю, что не люблю и почти никогда не ем никакое сладкое, не ем мороженное и в принице не люблю вообще шоколад и фрукты...
Тут только брокколи из несъедобного.
Нельзя просто взять и оскорбить брокколи :(
Трай ми.
-
Zymosis - кстати да, вкусы в еде тема занятная. Моя сестра всем сладостям на свете предпочтет соленые огрурцы или помидоры. Я это есть не могу. Равно как и любимые многими сало/холодец/рассольник/колбасу. Мне невкусно.
Рубец этот Ваш тоже ж на любителя.😁
И как Вы как-то говорили о себе, что Вы "толстая", если не любите главного врана любого худеющего - сладкое? Как такое возможно? Остального столько не съешь, чтоб поправиться!😁
Смешнее несовпадения только в "неудачных подарках". Как-то прочитала недовольство, что муж подарил хороший нож на какой-то мелкий праздник. Зашибись же подарок!,- решила я.
-
Вот да! Жутко интересно узнавать, что есть люди, которым вкусно есть твою каку :)
-
Сантана, все, что ты описала - не еда. А гадость. Буэ.
Чем запечённая рыба и мясная запеканка не угодили? ???
-
Zymosis - кстати да, вкусы в еде тема занятная. Моя сестра всем сладостям на свете предпочтет соленые огрурцы или помидоры. Я это есть не могу. Равно как и любимые многими сало/холодец/рассольник/колбасу. Мне невкусно.
Рубец этот Ваш тоже ж на любителя.😁
И как Вы как-то говорили о себе, что Вы "толстая", если не любите главного врана любого худеющего - сладкое? Как такое возможно? Остального столько не съешь, чтоб поправиться!😁
Смешнее несовпадения только в "неудачных подарках". Как-то прочитала недовольство, что муж подарил хороший нож на какой-то мелкий праздник. Зашибись же подарок!,- решила я.
Эм что? Толстеют только от сладкого?
А еще от неправильного режима питания, от постоянного переедания, от потребления кучи макарон из дешевой муки...
-
Сантана, все, что ты описала - не еда. А гадость. Буэ.
Чем запечённая рыба и мясная запеканка не угодили? ???
Ммм... Всем! :) На вкус и цвет...
Сантана! Я толстая, и не ем сладкое. Итс э мэджик! Но тебе я открою секрет, тока никому! Надо делать так: жрать по ведру, и лежать... Еще полезно стать женщиной 35+, запхать се в псду гормональный контрацептив, и переехать на крайний север. Неизменно превосходный результат.
Я еще выпечку не люблю, не ем хлеб... Люди ненавидят меня, кароче.
-
Где же Лой? ;D
А чо сразу Лой-то? ;D
-
Рыжая ведьма- ну я сомневаюсь, что Zimosis ест дешевые макароны и продукты "каждый день")
Понятно, что на избытке углеводов и недостатке белка можно отлично поправиться, как и при попивании колы или привычке точить чипсы перед телевизором.
Но все же от сладкого легче всего. Количество макарон, равное по калорийности плитке хорошего шоколада, тупо труднее съесть.
А шоколада я могу спокойно съесть хоть три плитки в одно лицо.
Zymosis - ни в коем случае не хотела сказать ничего обидного, если что.
Гормоны- это совсем другое, это к специалистам, вроде Стаськи.
Я говорила про тех женщин, что поедают пельмени с майонезом/лазанью болоньезе итальянского размера😁/салат Цезарь , шлифуют это дело вафельным тортом/ килограммом шаейцарского шоколадного мороженого/латте с тремя сиропами из Старбакса и потом говорят, "надо бы похудеть". Все же процентах в 70 случаев в лишнем весе(как и в многих других проблемах) виновато неумение вовремя закрыть рот😁
-
О по поводу еды, обожаю нежной любовию отварной язык, не важно свиной или говяжий. Сладкое не люблю. В плане есть могу но не фанатею, чтоб прям колбасило от того что не ем сладкое такого нет. Зато если я долго не ем говядинку да что б почти сырую, максимум медиум рэйр, вот тогда колбасит, появляется слабость, апатия какая то, сонливость. Отварная курогрудь это такое себе, вот если её на кусочки да в сливки или сметану + грибы+ специи, и с картофельным пюре навернуть)
Овощи я не очень люблю, только салат помидорно огурцовый, в этом году на огороде вырос шикарный красный лук, и что то так он мне попёр что я на небольшую мисочку салата его целую среднюю головку фигачила) Впрочем если взять все овощи построгать в кастрюлю, закинуть туда крылья куры или голени, и потушить то вкусно будет)
Зверски не люблю варёную моркву)
-
Рыжая ведьма- ну я сомневаюсь, что Zimosis ест дешевые макароны и продукты "каждый день")
Понятно, что на избытке углеводов и недостатке белка можно отлично поправиться, как и при попивании колы или привычке точить чипсы перед телевизором.
Но все же от сладкого легче всего. Количество макарон, равное по калорийности плитке хорошего шоколада, тупо труднее съесть.
А шоколада я могу спокойно съесть хоть три плитки в одно лицо.
И что?
Какое ваше неумеренное потребление шоколада имеет отношение к тому что людям не обязательно переедать (и вообще есть сладкое) чтобы потолстеть? Равно как и отказываться от него чтобы похудеть?
-
Рыжая ведьма- ну я сомневаюсь, что Zimosis ест дешевые макароны и продукты "каждый день")
Понятно, что на избытке углеводов и недостатке белка можно отлично поправиться, как и при попивании колы или привычке точить чипсы перед телевизором.
Но все же от сладкого легче всего. Количество макарон, равное по калорийности плитке хорошего шоколада, тупо труднее съесть.
А шоколада я могу спокойно съесть хоть три плитки в одно лицо.
О... Я не пью лимонады и соки, не ем чипсы :) И пиво не пью вообще никогда.
Нащет макарон... Мой бывший муж бился в истерике, когда я покупала вермишель Красная Цена :) Она мне дико нравилась одно время. Муж не мог поверить, что это вообще можно в пищу употреблять.
Мысль съесть три плитки шоколада делает мне невероятно больно. Я даже вообразить себе это не могу. Вообще. Я от плитки шоколада могу съесть 2 квадратика. Все. Пить буду три дня потом. И пытаться избавиться от мерзкого послевкусия.
-
людям не обязательно переедать чтобы потолстеть
Вот это поворот :o
А от чего толстеют?
-
Сантана, все зависит от организма. Я на гормональной спирали только худела. Хотя я, конечно, ем не по ведру. Но и лишний жирок у меня был, есть и будет есть. ;D Я тот самый скинни-фэт — тонкокостный и крайне ленивый.
-
Погодите.
Курогрудь можно замариновать в лимонном соке и горчице и загрилировать. Калорий столько же.
Вместо паровых котлет можно сделать запеканку, добавить немгого зиры, перца, орегано, базилика, и, скажем лук и шпинат/грибы...
Можно еще рыбу готовить или кальмаров (на гриль или в рукав, на подушке из лука и специй, с горчицей или соевым соусом)
Брокколи, цветная капуста, зеленая стручковая фасоль,шпинат...
На десерт - творог вззззз в блендере со стевией, корицей и мускатным орехом
Бананы вззз и заморозить - как сорбет получается
Или яблоки запечь с корицей, гвоздикой и лимонным соком.
От обезжиренного творога и прочего пользы ноль - у них плохой состав обычно. Ешьте просто нежирный и не парьтесь.
Здоровую еду можно есть и она вкусная.
Зачем чем-то давиться?
Курогрудь запеченая - сухая курогрудь. Запеканка из индейки не превратится во вкусняшку от того, что запечь. Оно просто станет суше. Надо накрывать сыром или еще чем. А нельзя. А подушка без масла получится сухой или вареной.
Творог обезжиренный делается из молока, из которого сепарировали молочный жир. Что там можно плохого составить?
Я сижу на полностью безжировой диете.
ЗЫ то. что описано - не вызывает аппетита вообще. Кроме печеных яблок.
ЗЫЫ так что здоровая еда - гадость и дрянь. и есть её добровольно и с удовольствием как непонятно.
Слава те, Господи, на этой дряни еще пару месяцев и можно жить нормално.
ЗЫЫ я не ем особо сладкого, не ем мучного особо. Никогда не любила. А вот всякие салаты, свинина (правда с жиром не особо люблю), картошка... как без этого жить(((
-
людям не обязательно переедать чтобы потолстеть
Вот это поворот :o
А от чего толстеют?
Ну есть гормональные причины, например.
Или сбитая в результате травмы/операции/болезни обменка
Но. Но
Все же чаще виновато именно переедание.
Точнее, дисбаланс съедено - потрачено.
Zymosis я тоже не ела чипсов и не пила всякую гадость. Но выяснилось(когда стала записывать все, что ем), что в стрессовых ситуациях или от скуки я все время что-то норовлю съесть. Понимание проблемы плюс и без того присутствовавший в жизни спорт - и лишняя десятка ушла и тьфу-тьфу возвращаться не планирует.
Можно б еще штук 5 убрать - но это означает прям ЗОЖ, взвешивание еды, строгий режим и никаких радостей жизни - а нафиг оно надо? 😁
-
Я сижу на полностью безжировой диете.
[...]
ЗЫЫ так что здоровая еда - гадость и дрянь.
и есть её добровольно и с удовольствием как
непонятно.
Отсутствие жиров -- это же так здорОво, особенно для женщины.
-
Я сижу на полностью безжировой диете.
ЗЫЫ так что здоровая еда - гадость и дрянь. и есть её добровольно и с удовольствием как непонятно.
Противоречие вижу я.
Полностью безжировая диета ни разу не здоровая еда.
-
Ну есть гормональные причины, например.
Так в том-то и дело, что такое "дано" очень малому количеству людей, а полных - много.
И зачастую эти самые болячки появляются уже потом у большинства, на фоне нажранного набранного лишнего веса.
:-\
-
Лой, ну если посмотреть на лица активных сухих фитоняшек то напрашивается много выводов 😁 суть которых - данунафиг
URSA- а если на раскаленной сковороде сначала 20 секунд с одной стороны, потом 20 секунд с другой - и вот уже все запечаталось и ничего не сухо.
Запеканку можно прикрыть фольгой.
И/или грибы/лук/болгарский перец не дадут пересохнуть.
Креветки тоже не?
Про обезжиренные творог и прочее - посмотрите, разные исследования показывают, что из таких продуктов плохо усваивается кальций. Плюс там часто есть загуститель.
Cornelia так и я о том же. Чаще всего это дисбаланс съедено-потрачено
-
Блин, Урса больна. Она же написала: не ест не ради худобы, а по приказу врачей. И отсутствие жира их идея. Думаю, я даже знаю, о какой операции речь. Охренеть тактичность! Вы уж ваще!
-
Сейчас Зимозис научит нас всех тактичности. Внимаем.
-
Чтоб брокколи и цв.капуста были вкусными, их отварные надо обжарить в яйце. Иначе трава травой.
ЗЫ доктор прописал мне безжировую. До достижения веса 90 кг. Была 120, потом стала 108, еще 18 кг и все нафиг так жить.
ЗЫЫ чего только не считают здоровым питанием. а мне снятся: Жареная картошка с грибами, крылышки барбекю, селедка под шубой, ромштекс, котлеты обыкновенные, буженина, сырокопченая колбаса, парное молоко, сметана, бутерброд с икрой и сливочным маслом, жареная курица с кожей хрустящей, макароны с грибами в сливочном соусе, карпаччо, мороженное.. Как говориться, что доставляет удовольствие, либо аморально, либо от этого толстеют.
Худеть - не моя идея. мне и жирной было норм.
А еще бесит, что вещи все стали велики... с талии (ну в смысле "на этом месте должна быть талия") ушло 16 см..
-
Ну и да, без разницы какбэ, чем там болеет Урса и кто ей назначил такую диету. Она называет свой нынешний рацион здоровым. Но это как называть здоровым рацион диабетчика или язвенника. Здоровый рацион -- это рацион здорового человека, а не больного, с кучей жёстких ограничений.
-
Ну и да, без разницы какбэ, чем там болеет Урса и кто ей назначил такую диету. Она называет свой нынешний рацион здоровым. Но это как называть здоровым рацион диабетчика или язвенника. Здоровый рацион -- это рацион здорового человека, а не больного, с кучей жёстких ограничений.
В жтом я ничего не смыслю. Лишь уточнила, что ей эту хероту приказали делать. А не она вообразила себя зожницей псданутой, и начала становиться фитоняшей. Насчет здорово-нездорово ничего не скажу, я не интересуюсь темой правильного питания, и вообще питания.
-
Ну вот, теперь будешь немного в курсе.
-
Морфин, здоровая еда, ну можно то, что вы описали съесть изредка. Но постоянно ЭТО есть?
Курогрудь - здоровая еда? Индейка - здоровая еда? Овощи - здоровая еда? Значит питаюсь здоровой едой.
Лой, ну если посмотреть на лица активных сухих фитоняшек то напрашивается много выводов 😁 суть которых - данунафиг
URSA- а если на раскаленной сковороде сначала 20 секунд с одной стороны, потом 20 секунд с другой - и вот уже все запечаталось и ничего не сухо.
Запеканку можно прикрыть фольгой.
И/или грибы/лук/болгарский перец не дадут пересохнуть.
Креветки тоже не?
Про обезжиренные творог и прочее - посмотрите, разные исследования показывают, что из таких продуктов плохо усваивается кальций. Плюс там часто есть загуститель.
Cornelia так и я о том же. Чаще всего это дисбаланс съедено-потрачено
Не надо жрать творог с загустителем.
Если грибы/лук/перец сверху - они дадут сок и будет вареное. Если они снизу - мясо сверху даст сок+овощной сок - овощи вареные, мясо сверху сухое. Обжареное на сухой сковороде? Блин у курогруди неоткуда сочности взяться. Хоть запечатывай, хоть чего делай.
Невкусное оно (((( нездоовые у меня привычки.
ЗЫ ну не подыхаю жеж.
ЗЫЫ ни один из приведенных рецептов на постоянной основе готовить бы не стала. Невкусно.
ЗЫЫЫ самое забавное, не запретили курить
-
Урса, ты очень полная. Такое быстро уходит, как я слышала. Ты справишься, тебя прооперируют, и ты начнешь жить нормальной жизнью. И есть человеческую еду, а не эту дрянь. Да, курогрудь всегда дрянь. Просто мерзость. Как и дурацкие овощи и творог. Фу.
-
Урса, ты очень полная. Такое быстро уходит, как я слышала. Ты справишься, тебя прооперируют, и ты начнешь жить нормальной жизнью. И есть человеческую еду, а не эту дрянь. Да, курогрудь всегда дрянь. Просто мерзость. Как и дурацкие овощи и творог. Фу.
не, я жирный, но не прям очень очень. Я кроме того, что жирная, еще и мускулистая (хвастаюсь), высокая и с толстой костью. Мой идеальный вес 83 кг.
-
Лой, ну если посмотреть на лица активных сухих фитоняшек то напрашивается много выводов 😁 суть которых - данунафиг
Сантана, ну, тут каждому свое. Кому-то нравится быть сухощавыми, кому-то нормально и пухлюнчиками. ;D В любом случае тощая корова еще не газель, поэтому я не отказываю себе ни в хорошем вине, ни в картофельных блюдах, ни в сале, ни в мясе. Плюс я обожаю запеченную сухую курогрудь и отварные капусты любой этиологии. Так что на диетах, если что, мне сидеть легко. А сейчас меня прет от гречневой каши с луком. Лук на двух ломтиках бекона обжаривается — и в кашу. ;D
-
Вот тогда хз. Я знаю только, что есть какое-то плато, что-то в таком духе. И вроде как, если вес большой, типа это все быстро происходит. *думает, как выклянчить у Урсы фоточку*
-
Лой, Ваша правда. Я примерно таким же принципом руководствуюсь😁
Zimosys стесняюсь спросить, а Вам зачем?😁
Про плато правда, кстати говоря. Чем меньше с точки зрения организма лишнего веса - тем дольше он уходит. Иногда месяца два ждешь очередного сдвига, и очень тяжело в такой момент не сказать "да ну нафиг, и так хорошо, пойду поем ".
-
Дак я пытаюсь Урсу поддержать. Просто вот уж чем могу. Я даже представить себе не могу, как она страдает. Я жрун. И мне страшно думать, что меня лишат еды. Как ее. Мне ее жаль :(
-
Спасибо :'(
-
Дак я пытаюсь Урсу поддержать. Просто вот уж чем могу. Я даже представить себе не могу, как она страдает. Я жрун. И мне страшно думать, что меня лишат еды. Как ее. Мне ее жаль :(
Я в клубе)
Я не знаю как люди наедаются апельсином, бананом или салатом.😁
Или как можно забыть поесть
-
Такого сразу нафиг. Это очень нездоровое поведение. Запрещать любимому человеку распоряжаться своим телом и становится здоровее потому, что тебе удобнее любить жирного это днище.
мы мало знаем о его поведении - может эта фраза чтоб отвязались такие бабенки, как Настя, с требованиями бросить Светку, потому что она жиробасина. И снаряды не поднимает! И подходы не делает! А что там и кто кому запрещает они сами разберутся.
-
Дак я пытаюсь Урсу поддержать. Просто вот уж чем могу. Я даже представить себе не могу, как она страдает. Я жрун. И мне страшно думать, что меня лишат еды. Как ее. Мне ее жаль :(
Я в клубе)
Я не знаю как люди наедаются апельсином, бананом или салатом.😁
Или как можно забыть поесть
Так. Пшла, пшла отседа со своей паровой грудкой, обмазанной гавнищем каким-то! В клубе она, чо ты! Сначала жри нормально, как люди, а не это твое правильное. *морщится*
Урсу очень жаль. Человек лишен источника дофамина, лишен счастья. Как я понимаю, некоторое время назад Урса потеряла любимца, он ушел от нас. Охеренно, блин. Теперь и есть запретили. Жуть вообще. :( мы мло знаем о его поведении - может эта фраза чтоб отвязались такие бабенки, как Настя, с требованиями бросить Светку, потому что она жиробасина.И снаряды не поднимает! И подходы не делает! А что там и кто кому запрещает они сами разберутся.
А еще вероятнее, он имеет в виду "моя женщина не должна худеть, она и так прекрасна". И соответственно, она не будет это делать ради окружающих дебилов. Потому что щас быть толстой типа позорно. Да насрать.
-
Про еду и дофамин
Приходит мужчина к врачу
Врач спрашивает:
– Курите?
– Вообще нет.
– Алкоголь, наверное, часто употребляете
– Нет, нет, что вы!!! Он очень вреден!
– Сладкое? Мясо жареное едите?
– Ой, нет, доктор, я вегетарианец и сладкого не ем.
– Ну, а что вы любите? – теряет надежду врач
– Баклажаны очень люблю
– Оооо, вот их-то вам и нельзя!!!!
-
Зарисовка "Фашист за работой" :)
-
Мне вот дядя говорил, что ему курение до сих пор иногда снится, а курить он бросил еще 20-30 лет назад и его вроде как не тянет ???
Мне снилось первые года 2, потом прошло. Уже 15 лет не снится ничего.
Я, как жирная с детства, часто встречаюсь с ненавистью к толстякам. Ничем не обоснованной.
Я наблюдала один-единственный эпизод с полной родственницей, у которой вес сильно набрался из-за гормонального сбоя. Мы с ней как-то много гуляли, проголодались и купили по небольшому пирожку и стояли-ели.
Мимо шел какой-то бухой мимокрокодил и наорал на нее в стиле "хватит жрать, пердак уже вон какой отрастила".
Я тогда знатно ох*ела. Какое ему дело, блин, что человек ест? Тем более, там не было прям жирности. ИМТ - 31, т.е. упитанная, да. Но не прямо жирная, чтоб так реагировать.
Но два месяца ненавижу эту мерзкую еду. и заааависть к едящим.
Имхо, все зависит лишь от предпочтений. Я всю жизнь обожаю вареную курогрудь без соли. Вот реально, она для меня вкусна вне зависимости от наличия/отсутствия диеты.
Муж на меня смотрит, как на очень странного человека. А я аж урчу от удовольствия))
Впрочем, я много что люблю из диетической еды. Именно люблю, на вкус: и паровые котлеты, и каши, и тушеные овощи. За брокколи и стручковую фасоль душу продам))
Блин, аж слюни потекли, надо завтра рагу забодяжить))))
Вот всякую молочку, кисломолочку, творог есть - это мне надо себя сильно заставлять :(
Чтоб брокколи и цв.капуста были вкусными, их отварные надо обжарить в яйце. Иначе трава травой.
Не согласна! В чистом виде. Максимум, чуток соевого соуса для пикантности)
-
Я не знаю как люди наедаются апельсином, бананом или салатом.😁
Или как можно забыть поесть
Да легко! Жара есть не хочется, работа - есть особо некогда, бешеное количество воды - и голод не чувствуется. К ночи уже не особенно жарко, не особенно много работы - но не хочется всё равно. Я вообще, кажется, ем (если вспоминаю) из соображений что это зачем-то положено делать.
-
Я тут вспомнила, что не ужинала. Варю теперь ;D
Ом-ном-ном))
-
После долгих экспериментов
с собой я-таки научилась делать сочную куро-грудь. Омномном получается. Правильный маринад и правильный подход к готовке в духовке.
Брокколи как и многие овощи люблю в сыром или полу-сыром виде.
Родственники все ещё в шоке, что, оказывается, я столько всего могу есть и быть довольной, а не как в детстве "очень вкусно, кушайте сами".
По поводу похудения. Когда я решила, что пора всё-таки что-то с собой делать, во мне тоже проснулась резкая нетерпимость к содержимому чужих тарелок. Правда тут стоит уточнить, что она почему-то была направлена только на тарелки тех, кто очень долго ныл, как он/она хочет похудеть, но жестокий мир...
-
А мне тяжело представить, что надо делать, чтобы курогрудь стала сухой. Разве что сварить и положить заветриваться. Я и супы чаще всего на ней делаю, я просто жирные супы не люблю. Ну, ладно, борщ там (на говядине), рассольник с почками, что-то японское на свинине типа рамэна - исключения.
Любителей рубцов (бычьих причиндал и прочих мозгов) не осуждаю, но сама бы ни за что. Хотя язык, холодец на всяких копытцах - это же писча богов.
Тоже удивилась, почему многие не любят брокколи, цветную капусту и прочие кольраби. Они круты.
А! Зато я вот окрошку не ем. Никогда. Никакую. Даже в голодное время. Вот это для меня истинное "фу". И винегрет. И "шуба" с "оливьём". Воть. :)
И чтоб позлить Зимозис... Открыла я свои рецептики, почти сразу наткнулась на рецепт творожно-куриных "шариков" с кабачковым соусом на основе молока. :P
-
странная баба та Настина коллега, сразу б сказала что Миша любит пухляшей
-
Я-не-Я
Оооо окрошка, ненавижу эту мерзость. Дико извиняюсь но она пахнет по моему так же как эм... боа. А вот шубу я недавно полюбила, внезапно)
-
Терпеть не могу холодец, но обожаю куриные сердечки ::) Да с жареным лучком, да с гречкой, ммм… ::)
-
Почитала, что не ест Зимозис. Теперь мне интересно...
Зимозис, а что ты ешь вообще? Свинину/говядину и картошку? Грибы? Вроде я только этого и не нашла в твоем перечне "я это не ем".
-
Воот, мне тоже интересно, почему, собственно, кальмар - зашквар, а креветка -
на тарелке соседка офигенная вещь. Зимоооозис, приди!
Тут же предлагалось пищевые пристрастия обсудить, а не осуждать огульно). Зимооозис, ты начала эту психологическую кулинарию! Приди в тему!)))
Вот большая часть того, что я не ем, - это мешанина. Но по отдельности - ем. Не могу сказать, что какой-то отдельный продукт для меня - ужас. Ну, яйцы и рубец, да. Но это не по вкусу, это просто брезгливо мне.
Кстати, муж с моей сестрой считает меня извращенкой. Но... аля окрошка (НЕТ, это не окрошка!) - и это можно есть - нэнкук (куча вариантов, но в принципе).
-
Ну знаете! У меня вот щас горе: я даже и не знаю, а что я ем :( драники ем. Черт, даже не знаю
Почему креветка не зашквар, а кальмар зашквар? Мне это не нравится просто. Есть-то я все могу. Но добровольно не куплю.
Да, я ем супы на говядине, свинину уже не особо ем. Грибы ем, да. Блин, что же я ем? :(
Скорее, как-то так: не ем - это не люблю/мне не вкусно/не буду покупать продукт без причины.
Например: я вот не люблю жареную рыбу в целом, как блюдо вообще. Но могу и даже съем жареного палтуса, семгу и зубатку. Правда, без восторга. Другую жареную рыбу я есть добровольно не буду. Я ем скумбрию хк, селедку соленую, мойву, кильку, но только в обработанном виде. Не в виде какбы... Горячего базового блюда. Морепродукты я могу съесть, но не буду покупать добровольно, мне не вкусно. Вкусно только креветки. Остальное нет. Блин, у меня из продуктов "я не употребляю это в пищу вообще/ненавижу/не могу есть/брезгую" вообще ничего нет. Есть "не люблю/могу съесть иногда и от очаянья/мне не нравится/у меня организм ненавидит это пипец (коньяк)" :)
Опять де, овощи. Я их не люблю как класс. Но ем кабачки и могу съесть жареный перец/гриль. Кабачки вообще даже люблю, к примеру. Но вот сказать, что я их часто ем нельзя. Сложный вопрос... :( Я уже поняла, что описать свои вкусовые пристрастия и фу не так просто.
Яша, а вот шарики я бы только ради интереса к рецепту сделала! Он нестандартный. Но есть под вопросом.
-
Насчёт неприятия чужих тарелок. Наркоманы, допустим, мало кому нравятся. Обычно люди испытывают к ним жалость, брезгливость, неприязнь. Пищевая зависимость -- это тоже так себе зрелище. Когда слушаешь признания человека в том, что он дня не может прожить без сладкого, что ему жизнь становится не мила без жареной свинины и т.д., сложно избавиться от ассоциаций с наркоманом в ломке. Неприятно.
-
Ну вот меня колбасит если я долго не ем говядину с кровью. Причём не в плане как допустим без сигарет. А именно организм начинает косячить. Это зависимость или просто железа не хватает или ещё чего то?
-
Насчёт неприятия чужих тарелок. Наркоманы, допустим, мало кому нравятся. Обычно люди испытывают к ним жалость, брезгливость, неприязнь. Пищевая зависимость -- это тоже так себе зрелище. Когда слушаешь признания человека в том, что он дня не может прожить без сладкого, что ему жизнь становится не мила без жареной свинины и т.д., сложно избавиться от ассоциаций с наркоманом в ломке. Неприятно.
А если может? И просто так конфеты ест? И свинина его жизнь украшает?
-
А если может? И просто так конфеты ест? И свинина его жизнь украшает?
Ну да. Может не есть, но ест. Наркоманы тоже могут не нюхать и не колоться. Замечательно себя чувствуют без наркотиков, просто они украшают жизнь. Знакомая риторика.
-
А если может? И просто так конфеты ест? И свинина его жизнь украшает?
Ну да. Может не есть, но ест. Наркоманы тоже могут не нюхать и не колоться. Замечательно себя чувствуют без наркотиков, просто они украшают жизнь. Знакомая риторика.
Мммм как интересно.
Я вот могу не путешествовать, но путешествую
Могу не ходить по ресторанам, но хожу
Могу не покупать вкусняшки, но покупаю и ем
Могу не ходить в бассейн, но хожу
Могу не покупать дорогую удобную олежду и обувь, но покупаю...
-
:)
Конечно, да. Просто называть дефолтно вкусным набор блюд из куриной груди, мерзкой вообще в любом виде с моей точки зрения, и творога, который вообще не пищевой продукт, с моей, например, точки зрения, сильное обобщение.
Просто внатури перечисленный набор продуктов весь дрянь. Конечно, полно блюд диетических, которым понравятся тем, кто эту вашу каку не ест :) Но у тебя кака вообще все. :)
Не знаю, кроме курогруди мне все вкусным показалось.
Надо рыбы поискать и запечь в рукаве.
-
странная баба та Настина коллега, сразу б сказала что Миша любит пухляшей
А смысл? Настя бы точно решила, что либо коллега ее троллтт, либо Миша просто поипет на безрыбье и уйдет к стройняшке при первой возможности
-
Ну да. Может не есть, но ест. Наркоманы тоже могут не нюхать и не колоться. Замечательно себя чувствуют без наркотиков, просто они украшают жизнь. Знакомая риторика.
Эээ... Ну латна :) Мммм как интересно.
Я вот могу не путешествовать, но путешествую
Могу не ходить по ресторанам, но хожу
Могу не покупать вкусняшки, но покупаю и ем
Могу не ходить в бассейн, но хожу
Могу не покупать дорогую удобную олежду и обувь, но покупаю...
Мне вот ужасно интересно, ты наркоман, или чо?
-
Мммм как интересно.
Я вот могу не путешествовать, но путешествую
Могу не ходить по ресторанам, но хожу
Могу не покупать вкусняшки, но покупаю и ем
Могу не ходить в бассейн, но хожу
Могу не покупать дорогую удобную олежду и обувь, но покупаю...
Можете вникать, когда читаете, но и тут упс. Словосочетание «пищевая зависимость» я употребила не просто так какбэ.
Не отрицаю существования людей, которые могут съесть конфету, а могут и не съесть. Реально могут. Это для них вообще не проблема. Нет культа еды в целом и конфет в частности.
А ещё существуют люди, которые могут не съесть конфету только на словах. И чуть ли не депрессия рука об руку с навязчивыми мыслями, если вдруг приходится от конфет отказаться, пусть и на время. Вот чем не наркомания.
Мне не очень симпатичны товарисчи, не знающие меры в еде, алкоголе, спорте, сексе, работе... в чём угодно. Смотрю на свою не очень разумную кошечку, которая никогда больше необходимого не съест, а потом на разумного человека, который не глядя сметает под сериальчик пакет конфет. Становится не по себе.
И у всех сила духа при этом. Все чё-то там могут. В теории.
-
Зато я вот окрошку не ем. Никогда. Никакую. Даже в голодное время. Вот это для меня истинное "фу".
О даааааа, ненавижу окрошку, прям фу и буэ :-X :-X :-X
И чтоб позлить Зимозис... Открыла я свои рецептики, почти сразу наткнулась на рецепт творожно-куриных "шариков" с кабачковым соусом на основе молока. :P
Делитесь рецептом! Пожаааалста ::) :-[
-
Мне не очень симпатичны товарисчи, не знающие меры в еде, алкоголе, спорте, сексе, работе... в чём угодно. Смотрю на свою не очень разумную кошечку, которая никогда больше необходимого не съест, а потом на разумного человека, который не глядя сметает под сериальчик пакет конфет. Становится не по себе.
И у всех сила духа при этом. Все чё-то там могут. В теории.
Вот беда-то съесть пакет конфет ;D Там 200 гр, что-то около 1000 килокалорий, что для человека с активным образом жизни и без нарушения обмена веществ не особо критично, коль не каждый день.
-
А я похудел не уменьшая количество еды)))
-
После двух конфет перестаёшь ощущать вкус. Дальше уже обычное обжиралово начинается. Таково моё мнение с некоторых пор.
Вот беда-то съесть пакет конфет
О беде речи не идёт. Вам хорошо -- и слава богу. Приятного аппетита.
-
После двух конфет перестаёшь ощущать вкус. Дальше уже обычное обжиралово начинается. Таково моё мнение с некоторых пор.
Не знаю, я не перестаю чувствовать вкус после двух конфет :o И после трех тоже, тем более, что конфеты могут быть с разным вкусом даже в одной упаковке. Вот печенья много не сожрешь.
-
Мне вот ужасно интересно, ты наркоман, или чо?
Зям, ну по мнению Морфин (особо мило в сочетании с ником) видимо да.
А так вроде нет.
И вкус конфет ни после 2 ни после 5 я ощущать не перестаю.
И нежелание отказываться от того что приносит тебе удовольствие далеко не всегда является признаком хависимости, но видимо это не всем дано понять
-
А я похудел не уменьшая количество еды)))
Глистов завел? ;D
-
Я вот не ем пакеты конфет. Зато ем другое вредное массово.
Если честно, я никогда не пробовала отказываться от еды добровольно. Но в момент, когда это было необходимо, я питалась полгода бульоном и протертой курогрудью. Не полюбила за это время, нет. Рисовый отвар еще пила, да. Но зачем лишать себя нравящихся вещей, не имея на то веских причин, я не могу понять.
-
Но зачем лишать себя нравящихся вещей, не имея на то веских причин, я не могу понять.
Так у всех людей же разные критерии этой самой "вескости" причин. Для кого-то причиной отказаться от вкусняшек станет нежелание сдохнуть в мучениях усугубить проблемы со здоровьем, а для кого-то -- желание видеть в зеркале привлекательное (с его точки зрения) тело. Вопрос приоритетов. :)
-
Но зачем лишать себя нравящихся вещей, не имея на то веских причин, я не могу понять.
Так у всех людей же разные критерии этой самой "вескости" причин. Для кого-то причиной отказаться от вкусняшек станет нежелание сдохнуть в мучениях усугубить проблемы со здоровьем, а для кого-то -- желание видеть в зеркале привлекательное (с его точки зрения) тело. Вопрос приоритетов. :)
Конечно. Но мы тут о пассаже Морфин о пищевой зависимости.
-
Ну, насчет того, что сахар -- тот же наркотик, инфа в последнее время попадается все чаще. Как к этим заявлениям относиться -- личное дело каждого. Возможно, доля истины в сравнении пищевой зависимости с наркоманией есть. Но! Вряд ли человек в поисках шоколадки или стейка пойдет убивать или грабить, а вот с наркоманами всякое бывает. Ну и о том, чтоб кто-то выкалывал товарищу глаза, обожравшись конфет, я тоже не слышала.
-
После долгих экспериментов с собой я-таки научилась делать сочную куро-грудь. Омномном получается. Правильный маринад и правильный подход к готовке в духовке.
Делитесь!
У меня был период ипанутости, когда я маленькая и впечатлительная начиталась про бедных зверушек и бред про длину пищевода и решила отказаться от мяса и других продуктов животного происхождения.
Через неделю я поняла, что без творожка я вскроюсь, поэтому молочку возвращаем вот прям щас.
А через месяц мне начала снится куриная грудь вареная, вот прям вот это самое фу, без соли, масла, просто разваренная куриная грудка, которая на волокна распадается. Хотя я её особо не люблю
В общем, я зависима от мяса! И за телятину готова кого-нибудь убить, если вдруг придется ;D
-
После долгих экспериментов с собой я-таки научилась делать сочную куро-грудь. Омномном получается. Правильный маринад и правильный подход к готовке в духовке.
Делитесь!
Только не в личку, а тут прям!!!
-
И за телятину готова кого-нибудь убить, если вдруг придется.
А я не могу есть ни телятину, ни поросятину, ни ягнятину-козлятину — молоком, сука, пахнет. ;D
-
Щас некогда готовить обычно, я беру куриные запчасти, в том числе и грудка иногда случается. В форму для запекания, поверх фольгу, в духовку (у меня отдельная, не встроенная в плиту). И там столько сока вытапливается, что я в акуе :D И сама она вся там под фольгой как в бане. Если фольгу снять и подпечь, то да, сверху высушится.
В общем-то всего делов - грудка, соль, чутка специй какие нашлись (сушеный укроп, лук, чеснок либо смесь трав), иногда ещё йогуртом или кефиром слегка обмажу. Всё. Хз что это за магия.
-
Тем, кто говорит, что Валентина и была злобной тварью - возможно, и нет.
У меня за 10-12 дней до месячных муж говорит, что они начнутся «такого-то числа». Нет, он не долбанутый, не ведёт календарь) просто в определённый день на 24 часа я прекращаюсь и появляется монстр. монстр говорит гадости и злые слова , красная пелена перед глазами, хоть запирайся в ванной. Все бесит, ты на бесконечном раздражении без причины. Меня больше всего в этом задевает то, что я говорю галочьи и мыслю крайне негативно. Такое ещё бывает изредка- раз-два в месяц или когда начинаю заболевать.
Контролировать не могу, могу Толкьо спрятаться от всех.
Похожее было, когда мне дали гормональные таблетки (были проблемы со здоровьем), сказали принимать 6 дней по 1 крохотуле. Я реально 6 дней орала и ревела и самохапирадась в Ванной. Что это было - мы не знаем.
Но прошло так же внезапно, как и началось. Ощущение, что тебя нет, вместо тебя какое-то монстро, а ты через «окошко» смотришь.
Так вот, может, у неё на голоде тоже мышление изменилось, не хватало чего-то?
О! Ещё определённые ноотоопы могут вызвать а тебе внутреннего Гитлера или помочь взрастить.
Так что вот.
-
О как, только долбанутые ведут календарь месячных!
Ну... мужик ведущий календарь месячных жены лично мне тоже кажется долбанутым.
Впрочем человек который сумел отследить закономерность между приступами агрессии жены и месячными через 10-12 дней таки этот календарь ведет.
-
Unicorn, а вы к врачу не обращались с таким-то ПМС?
-
Unicorn, а вы к врачу не обращались с таким-то ПМС?
Вы чтооооо! Это нормаааально. Женщины абсолютно адекватны и не подвержены гормонам, и ничем не хуже мужчин. Хоть завтра за штурвал Боинга.
-
Ну... мужик ведущий календарь месячных жены лично мне тоже кажется долбанутым.
Мне кажется, мужчина, которых длительно живет с женщиной как бы знает когда у нее были месячные и когда примерно начнутся следующие
Что в этом долбанутого? :o
-
Ведьма, если мужика заботит риск появления потомства, он долбанутый?
Эм... в моем мире если мужика заботит риск появления потомства
он не использует календарный метод. Вот если он хочет зачать ребенка, еще куда не шло.
Мне кажется, мужчина, которых длительно живет с женщиной как бы знает когда у нее были месячные и когда примерно начнутся следующие
Что в этом долбанутого? :o
Ну я свои-то без календаря не всегда вспомню, так что мужик который будет знать дату моих месячных вызывает у меня удивление.
-
Вы чтооооо! Это нормаааально. Женщины абсолютно адекватны и не подвержены гормонам, и ничем не хуже мужчин. Хоть завтра за штурвал Боинга.
Больных мужчин, как мне кажется, тоже нельзя пускать за руль «Боинга». Или можно, потому что мужчина? ::)
-
Ну я свои-то без календаря не всегда вспомню, так что мужик который будет знать дату моих месячных вызывает у меня удивление.
А, т.е. если у Вас на это память короткая, то и у других должно быть так же, ясненько ;D
-
Вы чтооооо! Это нормаааально. Женщины абсолютно адекватны и не подвержены гормонам, и ничем не хуже мужчин. Хоть завтра за штурвал Боинга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_A320_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%94%D0%B8%D0%BD%D1%8C-%D0%BB%D0%B5-%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC
хорошо, что женщину пилотом не взяли, а то б сгубила самолет с пассажирами к хренам
OH SHI..
-
Пост Юникорн оставил ощущение как от алкашей, которых алкоголь делает агрессивными и злыми.
Типа это не я злой и гадости творю, а алкоголь/гормоны. Фу.
-
Пост Юникорн оставил ощущение как от алкашей, которых алкоголь делает агрессивными и злыми.
Типа это не я злой и гадости творю, а алкоголь/гормоны. Фу.
Алкоголь можно не пить. Этот вот ПМС нельзя не. Ну, можно мирену сунуть. Будет все хорошо.
-
Иннот, так «Мирена» тоже на всякого по-разному воздействует. Я пять лет отходила прекрасно — ни сбоев цикла, перепадов настроения, высыпаний на морде лица, никаких проблем. Правда у меня ПМС нет в принципе. Давеча поставила новую — и по-прежнему никаких проблем. А у кого-то не только месячные прекратятся, но еще какая побочка вылезет.
-
Больных мужчин, как мне кажется, тоже нельзя пускать за руль «Боинга». Или можно, потому что мужчина? ::)
Так это... *протяжно* "месячные не болезнь" же.
хорошо, что женщину пилотом не взяли, а то б сгубила самолет с пассажирами к хренам
OH SHI..
Ооооо, дааааа.
Попался 1 мужик на 100000 с тягой к самоубийству. Давайте заменим половину на женщин у которых бывает 1 на 1000 с тягой к убить всё живое раз в месяц. Всего лишь будут размазывать не 1 самолёт из статыщ в десятилетие, а всего лишь тысячу с половиной... раз в месяц...
-
Я вот насколько помню, что ОКи выписывают чуть ли не "на глазок", т.к. заранее понять будут ли побочки по анализам невозможно.
С ВС такого нет? :o
-
Ооооо, дааааа.
Попался 1 мужик на 100000 с тягой к самоубийству. Давайте заменим половину на женщин у которых бывает 1 на 1000 с тягой к убить всё живое раз в месяц. Всего лишь будут размазывать не 1 самолёт из статыщ в десятилетие, а всего лишь тысячу с половиной... раз в месяц...
Один на 100000 пилотов? Я только навскидку могу вспомнить пилотов, которые пускали диточку поводить самолетик, садились рулить под транками (принятыми прямо в полете), наепывающими мед.комиссии как только можно. Их много, они все мужчины, есть такая передача За секунду до катастрофы.
-
Почитала тему. Тем, кто страдает от невкусной куриной грудки, могу посоветовать попробовать готовить ее с листами магги. Очень просто и вкусно. Насколько это диетично я не могу сказать, но по идее там на этих листах только специи.
Я, видать, уже окончательно подряхлела, потому что мне последнее время нравится варенная курогрудь. Раньше я это вообще не могла есть. А сейчас такую паровую или вареную еду обожаю. Всякие там овощи на пару, тефтельки. Жирную пищу неприятно стало есть, особенно много.
-
Я прям теряюсь -- рассказать Выдрику о том, что женщины в авиации вполне себе есть (в том числе -- командиры воздушных судов, в том числе -- в РФ), или поберечь его нежную психику? ;D
-
Эм, а были прецеденты? Это что такое было в таблетках? :o
-
Ааа, в этом плане) Я про анализы именно гормональные всякие говорила, когда ОК можно, но вот какие - назначаются по общим рекомендациям и могут не подойти.
А так-то в 35 курящей даже сдавать ничего не надо, сразу нельзя ;D
-
Попался 1 мужик на 100000 с тягой к самоубийству.
Какая оптимистичная статистика.
Вот этот вариант кажется мне более правдоподобным:
В 2016 году средний показатель самоубийств в мире составил 10,5 случаев на 100 тысяч населения.
Практически во всем мире мужчины сводят счеты с жизнью значительно чаще, чем женщины - в среднем в 1,8 раза
-
Я прям теряюсь -- рассказать Выдрику о том, что женщины в авиации вполне себе есть (в том числе -- командиры воздушных судов, в том числе -- в РФ), или поберечь его нежную психику? ;D
А я знаю.
Только вот вопрос - медкомиссия учитывает болезненные месячные как противопоказание к полётам? А вот такие вот при которых хочется убивать всех провинившихся? И, если да, то как к этому относятся борцуньи с ущемлениями?
-
Только вот вопрос - медкомиссия учитывает болезненные месячные как противопоказание к полётам? А вот такие вот при которых хочется убивать всех провинившихся? И, если да, то как к этому относятся борцуньи с ущемлениями?
А с чего это противопоказание к полётам? В конце концов ты кучу женщин знаешь и взаимодействуешь с ними в обычной жизни, так знаешь ли ты их календарь менструаций? Чтобы утверждать, что ПМС и болезненные месячные противопоказания к чему-то.
Юникорн уникальный случай того, что надо лечить а не запираться в ванной. У нее ПМС, а не ликантропия.
-
Так это... *протяжно* "месячные не болезнь" же.
Месячные не болезнь, а предменструальный синдром (на семантику обратите внимание) — вполне себе. В МКБ-10 есть. Так что опять мимо. ::)
Иннот, это да.
Только вот вопрос - медкомиссия учитывает болезненные месячные как противопоказание к полётам? А вот такие вот при которых хочется убивать всех провинившихся? И, если да, то как к этому относятся борцуньи с ущемлениями?
А почечную колику? А перитонит? Или у мужчин острых болей не бывает в принципе?
-
А я знаю.
Только вот вопрос - медкомиссия учитывает болезненные месячные как противопоказание к полётам? А вот такие вот при которых хочется убивать всех провинившихся? И, если да, то как к этому относятся борцуньи с ущемлениями?
А чем эти боли отличаются от острых болей иного происхождения?
От вопроса про "убить всех" и вовсе восхохотала. Угадайте-ка, сколько женщин в списке пилотов, намеренно разбивших самолёт? ::)
-
А почечную колику? А перитонит? Или у мужчин острых болей не бывает в принципе?
Я на всякий случай сразу уточню - я за полный доступ всем ко всем профессиям. Но с учётом допуска.
Колика, перетонит могут возникнуть у всех ок. Но вот про настроение во время/до месячных "все вокруг пидоры, не трогайте меня, я агрюсь даже на близких" читал и тут на кмп от пользователей. Так вот я бы лично хотел, чтобы самолеты водили спокойные люди. И вот как-то хотелось бы чтобы был механизм допускать до полетов только тех, кто не думает "все вокруг пидоры, не трогайте меня, я агрюсь даже на близких" хоть мальчиков, хоть девочек.
-
Угадайте-ка, сколько женщин в списке пилотов, намеренно разбивших самолёт? ::)
Давай, прежде чем ты окончательно дискредитируешь себя в глазах людей умеющих правильно считать, ты сперва погуглишь "абсолютные и относительные величины". Спасибоу.
-
Угадайте-ка, сколько женщин в списке пилотов, намеренно разбивших самолёт? ::)
Давай, прежде чем ты окончательно дискредитируешь себя в глазах людей умеющих правильно считать, ты сперва погуглишь "абсолютные и относительные величины". Спасибоу.
...сказал выдрик, спuзданувший чот там про 1/100000 мужика со склонность к суициду.
-
Угадайте-ка, сколько женщин в списке пилотов, намеренно разбивших самолёт? ::)
Давай, прежде чем ты окончательно дискредитируешь себя в глазах людей умеющих правильно считать, ты сперва погуглишь "абсолютные и относительные величины". Спасибоу.
Выдрик: *экстраполирует данные из поста одной форумчанки о своём состоянии на весь женский пол*
Выдрик: всё норм
Я: *ссылаюсь на ряд случаев с участием мужчин (без каких-либо обобщений)*
Выдрик: БОРЦУНЬЯ НЕ УМЕЕТ СЧИТАТЬ
-
Я на всякий случай сразу уточню - я за полный доступ всем ко всем профессиям. Но с учётом допуска.
Колика, перетонит могут возникнуть у всех ок. Но вот про настроение во время/до месячных "все вокруг пидоры, не трогайте меня, я агрюсь даже на близких" читал и тут на кмп от пользователей. Так вот я бы лично хотел, чтобы самолеты водили спокойные люди. И вот как-то хотелось бы чтобы был механизм допускать до полетов только тех, кто не думает "все вокруг пидоры, не трогайте меня, я агрюсь даже на близких" хоть мальчиков, хоть девочек.
Циник, ну так, скорее всего, женщин с диагностированным ПМС не допускают к полетам. Но предменструальный синдром — он до месячных, понимаете, до. Поэтому он предменструальный. А если болит живот во время месячных, это та самая острая боль, такая же как колика. Сомневаюсь, что мужчина с почечной коликой котов[1] объять весь мир.
Другой вопрос, что тупые pёzdы обоих полов очень любят оправдывать и валить все на месячные вообще, но таким в принципе нечего делать на таких работах, я считаю. Вне зависимости от пола.
--------------------
[1]Спасибо Муркель, которая заметила опечатку. Но ее я править не буду, потому что «прелесть какая описка» © Муркель.
-
Если вдруг кто-то еще не в курсе, я на всяки уточню: этот ваш ПМС не норма. Это болезнь. Ее нужно диагностировать, определять этиологию и лечить. Сомневаюсь, что психический статус сильно влияет на возможность вести самолет. Думаю, не должен иметь значение. Но ПМС не оправдание ничему, если женщина не лечит свои патологии (какой-то этиологии).
-
Но вот про настроение во время/до месячных "все вокруг пидоры, не трогайте меня, я агрюсь даже на близких" читал и тут на кмп от пользователей.
а это уже проблема неумения контролировать себя. Или нежелания.
Мне во время ПМС, дня за 2-3 хочется почти все время рыдать, жалеть себя, и вообще, кажется, что "солнце - долбаный фонарь", но на работе я должна быть приветлива и вежлива - и я таки приветлива и вежлива, и хрен кто догадается про ПМС, потому что, ёлки, есть работа- и ее надо выполнить хорошо, и никого там не должна волновать, что творят твои гормоны.
И Лой права, не надо путать ПМС и боль и плохое самочувствие во время самих месячных.
-
Вот Винчи - яркий пример женщины, которая знает, что перепады настроения, вызванные скачком гормонов в определенные периоды цикла не причина не выполнять свою работу.
Болевой синдром нужно тоже лечить. Дисменорея зло. Уже для самой девушки.
-
А что, боли лечатся? Врачи говорят - особенность организма или "родишь - пройдет".
-
А что, боли лечатся? Врачи говорят - особенность организма или "родишь - пройдет".
Херня это собачья.
-
Мне ОК помогли. И от ПМС, и от дисменореи.
-
Мне ок так и не могли подобрать. Это не панацея. Я словила почти все побочки всех ок.
И за более чем 30 лет ни один врач не смог мне помочь. Ни в поликлинике, ни по ДМС, ни за деньги. 2 таблетки баралгина каждые 4 часа первые два дня. И полет нормальный.
-
Unicorn, а вы к врачу не обращались с таким-то ПМС?
Лой, если честно - я даже не знала, что это ПМС. Была уверена, что ПМС - это то, что я накануне становлюсь гиперчувтсвительна и рыдаю пару дней НАДО ВСЕМ ))
Причем сами дни и боль (не всегда болит, но бывает, что сворасиваешься креветочкой) переношу вполне себе стойко, уроки не отменяю (у меня много знакомых, кто не может выйти на работу в первый день месячных)
"Забавно", что мне КАЖДЫЙ сцуко врач ставит "гормоны" и "щитовидку", каждый, сцуко, от гинеколога до трихолога. Терапевт одна при моем появлении указала на горло и заорала - о, какая увеличенная, ляляляля.
А я уже 10 лет проверяю абсолютно все (список гормонов и штук проверяемых будет слишком длинный) - всегда все впорядке. Мне поставили андрогенную алопецию при идеальном тестостероне (снизила сама) и вот...
Я у врачей - в последнее время только платных, но и бсплатных повидала немало - регулярно. Ничего не нашли(
Пост Юникорн оставил ощущение как от алкашей, которых алкоголь делает агрессивными и злыми.
Типа это не я злой и гадости творю, а алкоголь/гормоны. Фу.
"Странно, у меня такая же рука, но не болит". Трудно поверить, что у кого-то может быть проблема, которой нет у вас, да?) Ну, и слава Богу, что нет, на самом-то деле) Радуйтесь)
Алкоголь мы употребляем добровольно, гормоны как предложите контролировать?) Можно силой воли. Честно можно. изматывает так, что ппц, проще действительно на этот момент сократить взаимодействия с обществом. Данное решение проблемы подходит, мне бы только хотелось, чтобы этой проблемы вообще не было - было бы намного проще жить((
Но в сравнениии с потерей коненчости или слуха там - фигня, а не проблема.
-
Мне ок так и не могли подобрать. Это не панацея. Я словила почти все побочки всех ок.
И за более чем 30 лет ни один врач не смог мне помочь. Ни в поликлинике, ни по ДМС, ни за деньги. 2 таблетки баралгина каждые 4 часа первые два дня. И полет нормальный.
Ты очень плохо поступаешь со своей печенью. Крайне нехорошо. Пробуй предпринимать попытки дальше. Есть варинт гормональная спираль Мерена. Она содержит леваноргестрел, это могло бы помочь. Поставишь, попробуешь, если что удалишь. Ты как раз сейчас не ешь. Удачный момент.
-
А что, боли лечатся? Врачи говорят - особенность организма или "родишь - пройдет".
Pizdят. Вот те врачи, которые говорят, что после родов все пройдет, pizdят.
Насчет особенностей организма... не знаю. Я от альгодисменореи избавилась на 99% с помощью йоги. Оставшийся процент раз в год да ни разу стреляет, но я помню симптомы и умею их купировать.
Лой, если честно - я даже не знала, что это ПМС. Была уверена, что ПМС - это то, что я накануне становлюсь гиперчувтсвительна и рыдаю пару дней НАДО ВСЕМ ))
Unicorn, увы, ПМС и в середине цикла может быть.
-
Ты очень плохо поступаешь со своей печенью. Крайне нехорошо. Пробуй предпринимать попытки дальше. Есть варинт гормональная спираль Мерена. Она содержит леваноргестрел, это могло бы помочь. Поставишь, попробуешь, если что удалишь. Ты как раз сейчас не ешь. Удачный момент.
Ну, анализы говорят, что с печенью все хорошо. Я может и мракобес, но меня пугают чужие гормоны. И вот реально страшно от экспериментов с собой. От ок были побочки такие, что вспоминать жутко. Особенно запомнилась ярина. Я ослепла на два дня. Вот ты бы стала ставить эксперимент после такого?
-
Ну знаешь! Боли и баралгин тоже не выход. Я Ярину сто лет пила. Было отлично все. У меня и Мирена стояла. Но я малодушно возложила на нее вину за то, что поправилась. Не факт, что есть связь вообще, я тогда переехала за полярный круг. Леваноргестрел - нормальная вещь, в целом. Ну уж попробовать можно. Зато месячных не будет. Вообще никогда, пока она стоит. Знаешь как круто? Офигительно! Я полтора года кайфовала. Думаю, когда эта ВМС все, ее снова поставлю. Но я ваще крепкая, у меня побочка от лекарств раз в жизни была, и то таксе. И от в принципе имеющего жесткую побочку антигельминтного препарата. Он сам по себе страшное гавнище.
-
а это уже проблема неумения контролировать себя. Или нежелания.
Мне во время ПМС, дня за 2-3 хочется почти все время рыдать, жалеть себя, и вообще, кажется, что "солнце - долбаный фонарь", но на работе я должна быть приветлива и вежлива - и я таки приветлива и вежлива, и хрен кто догадается про ПМС, потому что, ёлки, есть работа- и ее надо выполнить хорошо, и никого там не должна волновать, что творят твои гормоны.
Потому что ты молодец, ты ответственная, умеешь контролировать себя. Более того, если ты на работе не выдержишь, то развернёшься и сходишь в уборную порыдать (или даже уходить не будешь, нафиг надо). А в воздухе это будет забота для второго пилота и всё такое.
Я не говорю, что что-то там невозможно и нельзя. Я только к тому, что такие милые особенности некоторых женщин приведут к усложнению алгоритмов в уже отлаженных системах. Ну всякие там изменения в расписаниях пилотов с учётом циклов, дополнительные медосмотры и справки об изменениях настроения, или что там должно быть, чтобы исключить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ риск для пассажиров (раньше только мужики могли самолёт об гору треснуть, а потом придётся учитывать и возможное влияние ПМС на женщин-пилотов).
-
Выдрик, а как настроение может повлиять на пилотирование воздушного судна с твоей точки зрения? Реально интересно. Какая связь-то?
-
Выдрик, а как настроение может повлиять на пилотирование воздушного судна с твоей точки зрения? Реально интересно. Какая связь-то?
Сложные погодные условия, посадка, первый пилот вспоминает что-то грустное, говорит "ой, всё" бросает штурвал и сворачивается в кресле поплакать...
Я диииико утрирую, конечно...
-
А если перестать бредить? То как будет влиять? :)
-
А если перестать бредить? То как будет влиять? :)
Видимо никак ((( Работа - главное. Самоконтроль - основа.
-
Только вот вопрос - медкомиссия учитывает болезненные месячные как противопоказание к полётам?
А зачем? Таких болей, чтоб прямо в глазах темнело, я, например, ни у кого не знаю. Такое было только у меня. Подобные вещи - редкость.
Чаще боль тянущая, иногда дает чувство небольшой вялости, но на обезболе (и/или ОК) можно жить и не париться.
Но вот про настроение во время/до месячных "все вокруг пидоры, не трогайте меня, я агрюсь даже на близких" читал и тут на кмп от пользователей
Я, кстати, в пмс не агрюсь. Я начинаю рыдать о том, какая я несчастная и как у меня все плохо. Даже, если этому нет никаких причин))) Начинается строго во второй половине дня за 10 дней до дня Х и проходит на утро.
И то, это лет 10 такое. Раньше я понятия не имела, что такое пмс вообще.
а это уже проблема неумения контролировать себя. Или нежелания.
Гормоны реально сложно контролировать.
А что, боли лечатся? Врачи говорят - особенность организма или "родишь - пройдет".
Должно лечиться. Мне не говорили "родишь-пройдет", но 15 лет утвердждали, что ничем помочь не могут. А потом нашелся врач, который, оказывается, знает, как помочь.
Мне ок так и не могли подобрать. Это не панацея. Я словила почти все побочки всех ок.
И за более чем 30 лет ни один врач не смог мне помочь. Ни в поликлинике, ни по ДМС, ни за деньги. 2 таблетки баралгина каждые 4 часа первые два дня. И полет нормальный.
Сдай прогестерон. Если он аномально низкий, боль может быть от этого. У меня, по крайней мере, именно так. Как только его подняли до вменяемого уровня, боль исчезла либо едва-едва проявляется.
-
Леваноргестрел - нормальная вещь, в целом. Ну уж попробовать можно. Зато месячных не будет. Вообще никогда, пока она стоит.
Zymosis, хватит говорить глупости, тем паче глупости опасные. Если уж мнишь себя врачом, вспомни главное — «Не навреди!»
-
Леваноргестрел - нормальная вещь, в целом. Ну уж попробовать можно. Зато месячных не будет. Вообще никогда, пока она стоит.
Zymosis, хватит говорить глупости, тем паче глупости опасные. Если уж мнишь себя врачом, вспомни главное — «Не навреди!»
Ну это уж мое дело, что именно и где говорить. А так же, кем мне себя мнить. Ну и да, человек существо с критическим мышлением, и гинекологов не отменяли. Мульон людей отлично предохраняется гормональными контрацептивами, Миреной, в том числе. Леваноргестрел ничего жуткого из себя не представляет. Ввести и удалить через полгода спираль, если что-то не понравится - вообще не опасная процедура. Все бредни про нарушится гормональный баланс нафсикда и прочую обывашкину дребедень не стоит слушать. Гормональные контрацептивы применяются массово, не влияют на гормональный статус человека при локальном использовании и признаны безопасными. У здоровой женшины не будет побочек, будет се жрать Ярину спокойно, ходитьс Миреной и в ус не дуть. И самой это сделать нельзя все равно, так или иначе понадобится консультация и манипуляции гигеколога. Чо ты тут развела на пустом месте с идиотскими советами взрослой тетьке, характеристикой высказываний типа "глупости опасные" я не понимаю. Ну и да, раз я лишь мню себя врачом, мне можно вредить, я Гиппократу не давала. Все окнорм. Просто, блин, каменный век. Заори еще что-то про ГМО. Ничего ужасногт в гормонах нет. Все. Ими лечат массу всего, с их помощью предохраняются, компенсируют патологии и ничего кошмарного в них нет.
-
О, экий взрыв. ;D
Zymosis, я к тому, что хорош врать о том, что с «Миреной» месячных не будет, пока она стоит. :)
-
О, экий взрыв. ;D
Zymosis, я к тому, что хорош врать о том, что с «Миреной» месячных не будет, пока она стоит. :)
Не будет. И не должно быть. Мазня допустима до 4 месяцев. Ни в какое сравнение с месячными это не идет. У меня не было никаких выделений вообще, все 1.5 года использования. Если женщина здорова, менструаций после установки гормональной ВМС Мирена у нее не будет вообще. Никогда. Пока не вынет спираль. Так что да. Не будет у нее цикла. Ваще.
-
Zymosis, твой опыт не единственно верный. Если у тебя не было месячных при использовании «Мирены», это не значит, что их ни у кого не должно быть. Все индивидуально. Нормально и прекращение менструаций, и не-прекращение. Я задавала этот вопрос четверым гинекологам, включая нашу Стаську. И все мне ответили, что может прекратиться, может не прекратиться. Их то и другое — норма. И еще норма сокращение обильности выделений. И еще норма сокращение времени выделений. Так что еще раз: имеет смысл прекратить вводить других в заблуждение о том, о чем ты имеешь весьма смутное представление, основанное лишь на твоем опыте пользователя.
-
Еще одна. Как вы задолбали уже. Нет, не может быть менструаций при правильной работе спирали. Не может. Вообще не может. Никак. Нет эндометрия. Нету. Никакого. Нечему отделяться и выливаться тетке в трусы. Но если надо толкнуть чо подороже, можно и больной бабе ее сунуть, и брехать, что при отсутствии эндометрия, а именно оно и является целью установки спирали, месячных никак, ваше никак не могет быть, ничо, если есть! Просто твая асобинасть! Нет, их быть не должно. И, мля, не бывает их на ней у всех без исключения не больных псдой теток. А если месячные таки ееесть, ты тупой, и зря поставил, блин, гормональную ВМС. Типа как лечить голову таблетками от жопы. Но так как денюшку хоцца заработать, сразу становится окнорм срать на месячные очередной бабенки. Вот тебе и супер ответ. Начни мне бабки тащить, я тебе тоже скажу, что месячные норма на гормональной ВМС. Без проблем прост. Но нееет! Ведь мне гавариииили! Мы тут не о гипотезах, а о целях установки. Цель - предотвращение образования эндометрия. Цель достигнута: нет месячных! Цель не достигнута: есть месячные! Так понятнее? Ладно хоть твои гинекологи погуглили чота. Многие вообще не знают о ней, не в курсе, как она работает. Зато, умеют вести удобные беседы. Не смог прочухать, что жта ВМС пациенту не всралась? А скажи ему, что месячные норма! Ничо такова! Подумаешь, воображаемый эндометрий, ну, которого не должно быть, есть. Ну и чоу? Потерпит, не помрет. Не должно, короче, быть никаких выделений. Цервикальная слизь допустима до 4 месяцев. Все. Нечего мусолить.
-
Я нагуглила инструкцию.
Олиго- и аменорея у женщин фертильного возраста развивается постепенно, примерно в 57 и 16% случаев в течение первого года применения ВМС Мирена® соответственно. Если менструации отсутствуют в течение 6 нед после начала последней менструации, следует исключить беременность. Повторные тесты на беременность при аменорее не обязательны, если отсутствуют другие признаки беременности. Когда ВМС Мирена® применяют в комбинации с ЗГТ эстрогенами в непрерывном режиме, у большинства женщин постепенно развивается аменорея в течение первого года.
-
Да это тоже о больных. У здоровой женщины сразу прекратятся менструации. То есть, наступит вожделенная аменорея. Иначе в ней вообще смысла нет. Никакого. Эта спираль как раз и есть решение при эндометриозе и дисменорее. Для того и сделана. Но нееет! Месячные могут быть!!!! А при употреблении анальгетиков может быть боооль!!!! А на коагулянтах кровотечения!!!! Вот, блин, идиотизм какой.
-
Но там нет упоминания о больных. И о том, что менструации не являются нормой, тоже ничего не написано. Я всю инструкцию осилила.
-
Но там нет упоминания о больных. И о том, что менструации не являются нормой, тоже ничего не написано. Я всю инструкцию осилила.
Потому что это очевидно. Согласись, ты не задаешь вопрос, нормально ли отсутствие обезболивающего эфыекта у обезболивающего препарата? Цель создания этой спирали - аменорея. Если она не развивается за положенный срок, максимально допустим год, цель не достигнута. То есть, ты принимаешь противозачаточные, чтобы не возникала беременность. Если беременность возникла - шота пошло не так. Тут аналогично: если под действием препарата, прекращающего формирование энометрия эндометрий формируется, то есть есть менструации, он не работает, шота идет не так :) Она ж не от детей только. А от эндометриоза и дисменореи. Нет эндометрия - немаэ эндометриоза, нет менореи, буэ, нет дисменореи :)
-
Цель создания этой спирали - аменорея. Если она не развивается за положенный срок, максимально допустим год, цель не достигнута.
Пруфы?
-
Цель создания этой спирали - аменорея. Если она не развивается за положенный срок, максимально допустим год, цель не достигнута.
Пруфы?
Мля... Зачем? Гормон там для чего, как полагаешь? Зачем гормон, прекращающий формирование эндометрия? С твоей точки зрения, если цель не прекращение менструального цикла, то что цель?
Препарат Мирена® может применяться для лечения идиопатической меноррагии, т.е. меноррагии при отсутствии гиперпластических процессов в эндометрии (рак эндометрия, метастатические поражения матки, субмукозный или крупный интерстициальный узел миомы матки, приводящий к деформации полости матки, аденомиоз), эндометрита, экстрагенитальных заболеваний и состояний, сопровождающихся выраженной гипокоагуляцией (например, болезнь Виллебранда, тяжелая тромбоцитопения), симптомами которых является меноррагия.
Через 3 месяца применения препарата Мирена® менструальная кровопотеря у женщин с меноррагией снижается на 62-94% и на 71-95% через 6 месяцев применения. При применении препарата Мирена® в течение 2 лет эффективность применения препарата (снижение менструальной кровопотери) сопоставима с хирургическими методами лечения (аблация или резекция эндометрия). Менее благоприятный ответ на лечение возможен при меноррагиях, обусловленных субмукозной миомой матки. Уменьшение менструальных кровопотерь снижает риск железодефицитной анемии. Препарат Мирена® уменьшает выраженность симптомов дисменореи.
Эффективность препарата Мирена® в предупреждении гиперплазии эндометрия во время постоянной терапии эстрогенами была одинаково высокой как при пероральном, так и при чрескожном применении эстрогена.
Вот тут фарма мирены описана. Для особо дебильных: леванонрестрел НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ на предотвращение беременности СПИРАЛЬЮ вообще. Он НЕ НУЖЕН В ВМС ДЛЯ ЕЕ ОСНОВНОЙ (ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ БЕРЕМЕННОСТИ) ФУНКЦИЙ. Так доходит? Он для дополнительной функции спирали: возникновения аменореи. И прекращения менструаций. Все.
-
Да, разумеется, разработчики препарата ничего не знают, гинекологи тоже ничего не знают. Одна Zymosis знает. ;D
Zimosis, тебе самой не смешно? Или самокритика отсутствует в принципе? ;D
-
А шо, аргументы типа " а мне скозал илитный гиниколак" закончились? Шо именно не знают разработчики препарата? Пачиму не знают? Как щетаешь, пачиму спираль без гомона предотвращает беременность? Мммм? Без эндометрия, конечно, ещё лучше. Но вовсе не обязательно. Где жы цитатке? Не осиливаешь инструкции, да? У меня-то, как раз, отлично с самокритикой. Странно, что ты вообще это слово знаешь. Поразительно прям. Очередная обывашкина дурь с налетом снисходительности от светской дамы Лоечки. Лишь бы не признавать, что не в теме. Тока бы чо бы брякнуть. Надоела уже.
-
Но написано же что "Через 3 месяца применения препарата Мирена® менструальная кровопотеря у женщин с меноррагией снижается на 62-94% и на 71-95% через 6 месяцев применения."
То есть через 3 месяца месячных может быть меньше более чем в два раза, но они останутся, и через полгода их станет еще меньше, но они все равно будут (если брать 62-71% по нижней планке)
И в течение 2 лет эффективность сопоставима, а не аналогична.
То есть по инструкции получается, что кровь сократится в любом случае, но пропасть совсем она не обязана?
-
Но написано же что "Через 3 месяца применения препарата Мирена® менструальная кровопотеря у женщин с меноррагией снижается на 62-94% и на 71-95% через 6 месяцев применения."
То есть через 3 месяца месячных может быть меньше более чем в два раза, но они останутся, и через полгода их станет еще меньше, но они все равно будут (если брать 62-71% по нижней планке)
И в течение 2 лет эффективность сопоставима, а не аналогична.
То есть по инструкции получается, что кровь сократится в любом случае, но пропасть совсем она не обязана?
Вы меня опередили.
У женщины значительно снижается объем менструального кровопотери, но аменорея не обязательна.
Или есть новые, адекватные исследования?
Зима, если Вы меня с ними ознакомите, буду очень благодарна.
-
Но написано же что "Через 3 месяца применения препарата Мирена® менструальная кровопотеря у женщин с меноррагией снижается на 62-94% и на 71-95% через 6 месяцев применения."
То есть через 3 месяца месячных может быть меньше более чем в два раза, но они останутся, и через полгода их станет еще меньше, но они все равно будут (если брать 62-71% по нижней планке)
И в течение 2 лет эффективность сопоставима, а не аналогична.
То есть по инструкции получается, что кровь сократится в любом случае, но пропасть совсем она не обязана?
Гасподь... Блин, тот факт, что у больных женшин, у которых есть диагноз, все будет так и то, только в лучшем случае, вообще не касается здоровых женщин. Никак. У них исчезнут месячные. И чем тетка здоровее, тем, блин, быстрее. И там вторые цифры 94 и 95%. Что, никак не выходит сообразить, что 62 у одной категории, а 94 у другой? Почему такая простая, блин, фигня, не доходит? От 64 у больных баб, до 94 у здоровых теток? Не? Она всем подходит, но нужна не всем.
Стаська... Назови мне одну причину, любую, по которой могут не прекратиться менструации? Одну, хотя бы. И чтоб она лиагноз не содержала. Никакой. Вот что именно может, в теории, произойти, чтобы у здоровой тетки не прекратились месячные? И видела ли ты лично такую тетку без диагноза? Или, хотя бы, тетку, у которой реально не наступило прекращение цикла через положенный только болезным, да, но об этом нельзя пискть, а то дуры прочитают год? Ты лично такое ваще видела? Хоть кто-то видел? Но, блин, нет! Будем нести чушь! У люього могут прекратиться и не преуратиться месячные. Неа. Не у любой женщины. Только у больной, все. Откуда параша эта в бошках? Да, есть здоровые люди, и все прочие. И у всех прочих будет всякая херня. А у первых, нормальных людей, просто не будет, блин, эндометрия! И месячных, вместе, блин, с ним. Что тут не очевидно?
-
Но там написаны проценты ТОЛЬКО про женщин с меннорагией. Не написаны отдельные проценты для больных и здоровых - то есть у больных тоже могут быть 95, а у здоровых - 62, иначе б в исследовании это указали. По сути, там вообще про здоровых не написано, и тогда эта информация к данному спору не имеет вообще никакого отношения, потому что говорим мы не про больных.
-
Вот тут фарма мирены описана.
Zymosis, так как раз и описано, что полностью у большинства не прекращается. Ты пытаешься доказать, что ты права, приводя в доказательство то, что не подтверждает и, тем паче, противоречит твоим субъективным убеждениям?
-
И про эту же спираль в инструкции написано "Выраженное подавление пролиферации эндометрия ведет к уменьшению продолжительности и объема менструальных кровотечений у женщин, применяющих препарат Мирена®. Скудные кровотечения часто трансформируются в олиго- или аменорею"
"Уменьшение продолжительности и объема" не равно "прекращению менструаций", а "часто трансформируются" не равно "всегда трансформируются".
То есть предполагается, что могут прекратиться, а могут нет.
-
Как минимум причина: У каждого своя чувствительность к гомональным препаратам, в том числе и левоноргестрелу.
Неоднократно видела здоровых женщин со скудными, но менструациями на Мирене.
Естественно, у женщин с изначально обильными месячными на Мирене кровотечения будут больше, но убеждать, что 100% должна быть аменорея тоже не стоит.
-
Но там написаны проценты ТОЛЬКО про женщин с меннорагией. Не написаны отдельные проценты для больных и здоровых - то есть у больных тоже могут быть 95, а у здоровых - 62, иначе б в исследовании это указали. По сути, там вообще про здоровых не написано, и тогда эта информация к данному спору не имеет вообще никакого отношения, потому что говорим мы не про больных.
Именно! Я говорю не о больных... Но нет! Вот тут фарма мирены описана.
Zymosis, так как раз и описано, что полностью у большинства не прекращается. Ты пытаешься доказать, что ты права, приводя в доказательство то, что не подтверждает и, тем паче, противоречит твоим субъективным убеждениям?
Акей. Где именно написано, что у какого-то большинства кого-то, кто ставит эту вмс они не прекращаются?
И про эту же спираль в инструкции написано "Выраженное подавление пролиферации эндометрия ведет к уменьшению продолжительности и объема менструальных кровотечений у женщин, применяющих препарат Мирена®. Скудные кровотечения часто трансформируются в олиго- или аменорею"
"Уменьшение продолжительности и объема" не равно "прекращению менструаций", а "часто трансформируются" не равно "всегда трансформируются".
То есть предполагается, что могут прекратиться, а могут нет.
Наконец-то! А теперь, почитай, что я пишу. Я щас упрощу, как, блин, с Мерседесом для вообще одноклеточных совсем. Смотри: они МОГУТ не прекратиться. Могут. А могут прекратиться. Не прекратятся они только у тех женщин, у которых есть диагностированные или недиагностированные проблемы. Возможно, таких даже и большинство среди ставящих эту спираль. А знаешь, почему? Как я триста раз разжевала, спираль эта здоровым-то и не всралась :) Она для больных и сделана. А у здоровых сразу настанет аменорея, да и все. Как минимум причина: У каждого своя чувствительность к гомональным препаратам, в том числе и левоноргестрелу.
Неоднократно видела здоровых женщин со скудными, но менструациями на Мирене.
Естественно, у женщин с изначально обильными месячными на Мирене кровотечения будут больше, но убеждать, что 100% должна быть аменорея тоже не стоит.
Конечно, своя. И им мирена НЕ НУЖНА, я об этом триста раз ниписала уже :)
Ващет стоит. Если не наступила аменорея это симптом: патологии восприятия леваногрестрела, тебе не надо мусолить, чойта она вот такая, чувствительность, ты и так знаешь, и там-тарам-пам!!! БОЛЕЕЕЗНЬ!!! Вот примерно это я пытаюсь донести до страждущих покривляться. Хз зачем. При отсутствии патологии, именно отсутствии патологии, а не отсутствие диагноза, это дохера разные вещи, прекратятся менструации. Не пркратилися? Вали к врачу! Ищи диагноз :) А уж кого в раше считают "здоровыми" ты мне сама можешь рассказать. Куда лучше, чем я тебе.
-
Но там не написано, что они МОГУТ не прекратиться ТОЛЬКО у больных женщин, а у здоровых точно прекратятся. Они у всех МОГУТ не прекратиться, потому что в этих абзацах (про "часто" и "уменьшение") ничего про меннорагию нет - конкретно про женщин с меннорагией со следующего абзаца, и взаимодействие спирали с ними описано отдельно - и с процентами, и по всякому.
И в списке показаний среди меннорагии и другого есть контрацепция. Отдельно. То есть предполагается, что ее могут использовать люди без меннорагии для контрацепции.
-
спираль эта здоровым-то и не всралась :) Она для больных и сделана.
Zymosis, что ты несешь? :o
-
спираль эта здоровым-то и не всралась :) Она для больных и сделана.
Zymosis, что ты несешь? :o
Прочитай инструкцию триста раз. Ты все равно не читаешь мои сообщения. Ты для пописать же ж. Вот и переписывайся с автором инструкции. Здоровым теткам она как собаке пятая нога. Не необходима для предотвращения беременности, а удобна. Для экономии прокладок и круглосуточного траха. Необходимость в гормоне не существует. Это удобство. И все. А вот для больных необходимо И противозачаточное действие И снижение пресса эндометрия. Вторая И тоже заглавная, понимаешь, зачем? Или всее равно не дочухиваешь?
-
В качестве контрацептивного средства она предпочтительнее, так как есть еще один способ предотвращения беременности - подавление роста эндометрия.
-
Оральные контрацептивы (гормоны, которыми многие штуки лечат) статистически вызывают рак. Не как сигареты, нет, но есть статистические данные, и абсолютно любой врач с уровнем "профессор" и не долбанутый не пгмнутый вам скажет на прямой вопрос: "да, но незначительно".
У меня было 4 гинеколога, все первым делом рекомендуют ОК в качестве лечения некоторых моих проблем, все они признали -да, вероятность есть. ТОлько с проблемами я жить буду, а с раком- не факт. Если качество жизни устраивает - лучше без ОК.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5173458/ - навскидку. Но можно просто зайти к паре врачей с кандидаткой хотя бы (в гинекологии) и спросить.
Особенно рак груди.
-
В качестве контрацептивного средства она предпочтительнее, так как есть еще один способ предотвращения беременности - подавление роста эндометрия.
Конечно. Она лучше. Но это не необходимо, с обычной спиралью тот же высокий уровень контрацепции, там разница никакая. И зачем же гормон? Кроме ничтожного увеличения контрацептивной функции? А затем он, что предотвращает у здоровых риск развития эндометриоза, а у больных уже щас сам эндометриоз. И дисменорея туда же. Таки и шо ты скажешь тетке, у которой не мазня, а менструации на ней? Все окнорм? Или чота подумаешь про тетку? Например, что она, блин, далеко не так и здорова, как кацца. Не? И пошлешь ее, скажем, сдать гормоны? Ты же у частника в том числе работаешь, да? Вот ты насколько согласна с парадигмой: гормональная ВМС куда больше нужна больной, чем здоровой женщине? Или тебя Лой покуасала уже? И ты превратилась в тыкву? Хде твои аргУменты ваще??? Где кровь?
-
Прочитай инструкцию триста раз. Ты все равно не читаешь мои сообщения. Ты для пописать же ж. Вот и переписывайся с автором инструкции. Здоровым теткам она как собаке пятая нога. Не необходима для предотвращения беременности, а удобна. Для экономии прокладок и круглосуточного траха. Необходимость в гормоне не существует. Это удобство. И все. А вот для больных необходимо И противозачаточное действие И снижение пресса эндометрия. Вторая И тоже заглавная, понимаешь, зачем? Или всее равно не дочухиваешь?
Zymosis, что ты несешь? :o
Показания к применению «Мирены». Первой строкой — контрацепция.
-
Ты прикинь, Лой, больным бабам тож нужна контрацепция! А тем, у кого бошечка болит нужен анальгетик, как и тем, у кого сломана ножечка. Сама сообразишь, кому какой? Все равно не дотумкиваешь, да? Ты вообще суть спора могешь уловить? Не? Читай снова инструкцию! Все строчки читай! Потом тщись прочитать мои сообщения. Раз сто :) И уже дочухай, что мусолить ерунду про слова вовсе не то же самое, что обсуждать сложные вопросы. Ну, настоящих наук :) Скажем, медицины. Не все ж в инетиках дурачки-то. Иди уже читать, фсе. Надоела. Ниачем болтовня. Ничего сложнее двух слов по неизвестной тебе теме гормонального баланса, валидности применения препаратов и процедур оценки уровня здоровья ты не вяжешь. У мну тут поединок крови ща буит, если Стаська не сбежит :))) Ты не тянешь, сорри.
Стаська, давай уже свои мысли.
-
Zymosis, ты как-то очень остро реагируешь на все и всех, что и кто не подтверждают твою точку зрения. Нападение же в твоем случае не лучшая защита, а доказательство беспомощности и, видимо, осознание, что ты все-таки ошибалась. Но признать, что ошибалась, ты не можешь. Это уже комплексы.
Да, и нигде не говорится, что «Мирена» — контрацептив для больных. Хватит уже пытаться переобуться в полете. :)
-
Я совершенно здоровая в плане гинекологии женщина, мне 32 года, у меня есть ребенок, у меня стоит "Мирена" уже 4 года и у меня идут месячные. Сбоя по времени цикла не было но сами выделения стали, менее обильными, и меньше по времени идут - не 5-6 дней, а 2-3. Через пару лет собираюсь.снять спираль - мы с мужем хотим второго ребенка. Врач не видит никаких проблем. И врач говорил что есть вероятность прекращения месячных но не обязательно.
-
а презервативы ещё используются для защиты от ИППП, значит, в них трахаются только больные ;D
ну, по логике зимозис
-
Я совершенно здоровая в плане гинекологии женщина, мне 32 года, у меня есть ребенок, у меня стоит "Мирена" уже 4 года и у меня идут месячные. Сбоя по времени цикла не было но сами выделения стали, менее обильными, и меньше по времени идут - не 5-6 дней, а 2-3. Через пару лет собираюсь.снять спираль - мы с мужем хотим второго ребенка. Врач не видит никаких проблем. И врач говорил что есть вероятность прекращения месячных но не обязательно.
И это не хорошо. Что, блин, у вас, человека, который поставил Мирену, не работает половина ее функций. И да, вы, вероятно, совсем не так здоровы, как вам кажется/имеете дефект восприятия гормона спирали. Зачем она вам вообще тогда? Чтобы на полграмма повысить качество контрацепции, что ли? И откуда инфа-то о здоровье? В России? :) Вы же ведь в России? Она же именно, блин, для того и гормональная-то, чтоб убрать риски/болезнь и убрать чертовы месячные! Нафига вы ее ваще держите тогда? Хоть какой-то эффект, кроме самой контрацепции, который дает ваще любая спираль, вы получили? Если что, мне реально прям интересно! Я-то как раз ярый сторонник отказа от неэффективных/не особо эффективных препаратов гормонального спектра в ВМС. А что ваш гин говорит за ээээ... Идею провериться? Особенно, перед новой, пусть и второй у вас, беременностью? Если что, я за вас рада заранее :)
-
Гинеколог, у которой я лечусь, тоже говорит, что мирена показана скорее женщинам с проблемами, чем женщинам, которые здоровы, просто не хотят беременеть. Мне планировали одно время её ставить, так как был очень активный рост эндометрия, эндометриоз, гиперплазия, все дела. Поэтому со мной подробно обсуждали, что это за мирена такая. И говорили, что обычно у женщин на мирене менструация пропадает, остаётся максимум мазня, с которой справляются даже ежедневные прокладки.
Но если честно, я, по своему обывательскому равнодушию, ту мазню, которая сохранилась на ОК, всё равно называю месячными. Нуачо? Кровь? На вид похоже. Мало? Ну и отлично. Приходит с той же периодичностью, что менструация? Да. Так что у гинеколога на вопрос «когда началась последняя менструация?» называю дату первого дня мазни. Гинеколога не смущает.
-
Гинеколог, у которой я лечусь, тоже говорит, что мирена показана скорее женщинам с проблемами, чем женщинам, которые здоровы, просто не хотят беременеть. Мне планировали одно время её ставить, так как был очень активный рост эндометрия, эндометриоз, гиперплазия, все дела. Поэтому со мной подробно обсуждали, что это за мирена такая. И говорили, что обычно у женщин на мирене менструация пропадает, остаётся максимум мазня, с которой справляются даже ежедневные прокладки.
Но если честно, я, по своему обывательскому равнодушию, ту мазню, которая сохранилась на ОК, всё равно называю месячными. Нуачо? Кровь? На вид похоже. Мало? Ну и отлично. Приходит с той же периодичностью, что менструация? Да. Так что у гинеколога на вопрос «когда началась последняя менструация?» называю дату первого дня мазни. Гинеколога не смущает.
Дак и не должно. Мазня - это ж цервикальная пробка, в основном. Тогда и дегь. Все так и есть, он и день. А что, поставили ее? Нет? Почему от левы отказалась ваш гин?
-
Zymosis, нет, не в России и не в странах бывшего СССР. "Мирену" мне предложил мой врач когда я сказала что не хочу заморачиватся на ежедневный прием бэбистопов. Потому что все равно буду забывать. Я сдала все анализы, все было на тот момент до спирали в норме и сейчас со спиралью в норме. Я не понимаю почему вам так хочется доказатсь свою правоту когда видно что вы со всех сторон не правы и вам это не просто обыватели говорят, но и специалисты. Вас по какой-то причине не устраивает, задевает что есть здоровые в плане гинекологии женщины?
-
В качестве контрацептивного средства она предпочтительнее, так как есть еще один способ предотвращения беременности - подавление роста эндометрия.
Конечно. Она лучше. Но это не необходимо, с обычной спиралью тот же высокий уровень контрацепции, там разница никакая. И зачем же гормон? Кроме ничтожного увеличения контрацептивной функции? А затем он, что предотвращает у здоровых риск развития эндометриоза, а у больных уже щас сам эндометриоз. И дисменорея туда же. Таки и шо ты скажешь тетке, у которой не мазня, а менструации на ней? Все окнорм? Или чота подумаешь про тетку? Например, что она, блин, далеко не так и здорова, как кацца. Не? И пошлешь ее, скажем, сдать гормоны? Ты же у частника в том числе работаешь, да? Вот ты насколько согласна с парадигмой: гормональная ВМС куда больше нужна больной, чем здоровой женщине? Или тебя Лой покуасала уже? И ты превратилась в тыкву? Хде твои аргУменты ваще??? Где кровь?
1. По поводу не необъходимо. На обычной спирали практически всегда увеличивается объем менструальных выделений. На "Мирене" этого нет. Плюс есть профилактика всяких гиперплазий, дополнительный контрацептивный фактор. Если женщина хочет контрацепцию спиралью, то я в первую очередь расскажу о преимуществах Мирены.
2. Мы говорим о снижении менструальной кровопотери. Если она снизилась, то ок, норм, если нет, то стоит поискать причину. Чаще всего она именно в расположении спиради.
3. В чем смысл сдавать на гормональные исследования при сохранении прежних менструаци
-
Zymosis, нет, не в России и не в странах бывшего СССР. "Мирену" мне предложил мой врач когда я сказала что не хочу заморачиватся на ежедневный прием бэбистопов. Потому что все равно буду забывать. Я сдала все анализы, все было на тот момент до спирали в норме и сейчас со спиралью в норме. Я не понимаю почему вам так хочется доказатсь свою правоту когда видно что вы со всех сторон не правы и вам это не просто обыватели говорят, но и специалисты. Вас по какой-то причине не устраивает, задевает что есть здоровые в плане гинекологии женщины?
Херассе! Заедают здоровые женщины? :o Это вообще как возможно?
Ха! А вот гин Маерри согласен с моим аргументом: эта вмс показана для лечения/предотвращения болезни И контрацепции. Не только для нее, а и для предотвращения/лечения. И чего? Да, должны прекратиттся месячные. Именно вот их прекращение - гарантия адекватного ответа организма женщины на леву, и работы ее второй функции, важной, предотвращение рисков эм и лечение его, а так же, уменьшения остроты дисменореи/ликвидация ее вообще. Вы вообще-то мои сообщения читаете? Какие такие специалисты со мной спорят? Лой, что ли? Из нее специалист как из козы барабанщик. А Стаська со мной не спорит. И ни одного аргумента за факт, что менструации могут не прекратиться без всяких причин. Я говорю: не могут. И индивидуальное восприятие левы, то есть, он не работает, не норма, ни отсутствие диагноза ничо не доказывает в России, ни тот факт, что пациент получил НЕ РАБОТАЮЩИЙ должным образом препарат в ВМС не норма нихера вообще. Это все дичь. И показана она именно больным для лечения И контрацепции, а не имеющим диагноза для контрацепции И удобства, состоящего в прекращении месячных. Какие, блин, задевания? Я из тех, у кого Мирена идеально работала по обоим пунктам, ващет. Я и есть те "здоровые женщины с адекватным ответом на леваноргестрел". Меня я бесю, да?
1. По поводу не необъходимо. На обычной спирали практически всегда увеличивается объем менструальных выделений. На "Мирене" этого нет. Плюс есть профилактика всяких гиперплазий, дополнительный контрацептивный фактор. Если женщина хочет контрацепцию спиралью, то я в первую очередь расскажу о преимуществах Мирены.
2. Мы говорим о снижении менструальной кровопотери. Если она снизилась, то ок, норм, если нет, то стоит поискать причину. Чаще всего она именно в расположении спиради.
3. В чем смысл сдавать на гормональные исследования при сохранении прежних менструаци
1. О, да!!!! Предотвращение, привееет!
2. О, да!!!!! Наконец-то, мля! Стоит поискать, устранить, и таки получить сраную аменорейку, ради которой, в том числе, ставили спираль.
3. Потому что она не должна оставаться прежней. Из-за гормона. И тот факт, что гормон не работает - тоже симптом. И надо узнать чего именно. Разве не стоит направить на анализ девушку? Ты считаешь неадекватный ответ на гормон недостаточно веской причиной, так? Считаешь, ничо такого? Я тебя вот щас правильно же поняла?
-
Zymosis, не заедают? Интересно почему тогда вы вторую страницу орете как потерпевша доказывая что это ваши оппоненты ничего не понимают в ваших умных словесах? :D
Лой, что ли? Из нее специалист как из козы барабанщик.
Лой всегда призывает обратиться к врачу и очень осторожно дает какие либо советы. И вас же специалист хуже чем из козы барабанщик. Или вы думаете что ваш болезненный глум подтверждает ваш якобы профессионализм? Вы же не врач. И зачем так ошалело доказывать что только вы правы?
Меня я бесю, да?
Думаю да. Сами себя вы бесите больше всего но ничего не можете с этим поделать. Это и выливается в гипервозбудимость как вот сейчас у вас.
-
Zymosis, ты так говоришь, как будто я когда-то пыталась выдать себя за врача. ;D
-
О, я прочитала ниик! Это ж ваш муж на Лой дрочит, так? Зяблик? Если да, то все ок :) Вопросов не имею больше.
Zymosis, ты так говоришь, как будто я когда-то пыталась выдать себя за врача. ;D
Зато ты систематически пытаешься в понимание нагугленного на уровне врача. Аргументы будут? Или так, чота сказать зашла? Что имеешь возразить-то по сути вопроса? Знаешь причину, по которой могут не работать гормоны? Что там с диагностикой и лечением с помощью доставки леваноргестрела в полость матки? Имеешь что сказать? Или не смогла таки прочитать инструкцию? А нагуглить никак не выйдет :)
Ты меня с этим твоим врачом заколебала :) Мало того, что ты мою мать записала во врачи, ты еще и упорно не хочешь понять, что эти твои закидоны с "тыриврач, а всевретя" реально странно выглядят. Какая, блин, разница, врач я, или говорящая жопа? Не только врачи, ты удивишься, могут понимать написанное! :) Например, в инструууукции... Внатуре, реально поверь: мне вот правда похер, шо ты дцмаешь о моей квалификации. Даже, блин, я сама не думаю о ней ничо! А ты думаешь :)
-
В качестве контрацептивного средства она предпочтительнее, так как есть еще один способ предотвращения беременности - подавление роста эндометрия.
Конечно. Она лучше. Но это не необходимо, с обычной спиралью тот же высокий уровень контрацепции, там разница никакая. И зачем же гормон? Кроме ничтожного увеличения контрацептивной функции? А затем он, что предотвращает у здоровых риск развития эндометриоза, а у больных уже щас сам эндометриоз. И дисменорея туда же. Таки и шо ты скажешь тетке, у которой не мазня, а менструации на ней? Все окнорм? Или чота подумаешь про тетку? Например, что она, блин, далеко не так и здорова, как кацца. Не? И пошлешь ее, скажем, сдать гормоны? Ты же у частника в том числе работаешь, да? Вот ты насколько согласна с парадигмой: гормональная ВМС куда больше нужна больной, чем здоровой женщине? Или тебя Лой покуасала уже? И ты превратилась в тыкву? Хде твои аргУменты ваще??? Где кровь?
Конечно. Она лучше. Но это не необходимо, с обычной спиралью тот же высокий уровень контрацепции, там разница никакая. И зачем же гормон? Кроме ничтожного увеличения контрацептивной функции? А затем он, что предотвращает у здоровых риск развития эндометриоза, а у больных уже щас сам эндометриоз. И дисменорея туда же. Таки и шо ты скажешь тетке, у которой не мазня, а менструации на ней? Все окнорм? Или чота подумаешь про тетку? Например, что она, блин, далеко не так и здорова, как кацца. Не? И пошлешь ее, скажем, сдать гормоны? Ты же у частника в том числе работаешь, да? Вот ты насколько согласна с парадигмой: гормональная ВМС куда больше нужна больной, чем здоровой женщине? Или тебя Лой покуасала уже? И ты превратилась в тыкву? Хде твои аргУменты ваще??? Где кровь?
[/quote]
1. По поводу не необъходимо. На обычной спирали практически всегда увеличивается объем менструальных выделений. На "Мирене" этого нет. Плюс есть профилактика всяких гиперплазий, дополнительный контрацептивный фактор. Если женщина хочет контрацепцию спиралью, то я в первую очередь расскажу о преимуществах Мирены.
2. Мы говорим о снижении менструальной кровопотери. Если она снизилась, то ок, норм, если нет, то стоит поискать причину. Чаще всего она именно в расположении спирали или в индивидуальной чувствительности
3. В чем смысл сдавать на гормональные исследования при сохранении прежних менструациях? Обычно никакого. Чаще всего проблема в ненормальном положении спирали
4. Согласна, что Мирена больше нужна именно женщинам с патологией менструального цикла (обильные, болезненные менструации)
5. Если более наглядно демонстрировать ситуацию:
Вариант 1. Женщина здоровая по гинекологии, пришла за Миреной с целью контрацепции и у нее был цикл по 5 дней, по 3-4 прокладки в день, а на фоне спирали стали по 2 дня по 1-2 прокладки в день
Вариант 2 Женщина здоровая по гинекологии, Мирена в качестве контрацепции. Был цикл 3 дня по 2-3 прокладки в день, а на фоне спирали случилась аменорея
Случись оба варианта, я бы расценила, как норму.
Неполностью отправилось сообщение.
-
Zymosis, да, я, в отличие от тебя, хотя бы гуглю, читаю инструкции и прислушиваюсь к словам врачей. Ты не делаешь даже этого, только пытаешься нападать, думая, что это придает веса твоему мнению. :)
Тahoma city, не обращайте внимание. Когда Zymosis нечего сказать, она начинает беситься и пытаться задеть человека тем, что к теме дискуссии не имеет вообще никакого отношения.
Стаська, у меня вариант «здорова по гинекологии, месячные 2 дня, но 4—5 прокладок в день плюс одна большая на ночь, на фоне «Мирены» те же два дня, но 1–2 прокладки в день». Два врача придерживаются мнеия, что это норма. Ты, если мне не изменяет память, когда мы.встречались как-то, тоже ме сказала, что это нормально.
-
Стаська, ты же Анастасия? Ничего, если Анастасией буду называть? Можно? Стаська не серьезно звучит :)
Вопрос: Почему ты считаешь, что и аменорея, долженствующий быть итог действия левы, и просто снижение интенсивности менстры, то есть снижение скорости и объема формирования эндометрия нормальны? Ты вот чем именно руководствуешься? Ты НЕ согласна, что адекватный ответ на леву имеено аменорея? Считаешь, что при норме гормона в ВМС именно не аменорея, а изменение характера выделений норма? Почему ты так считаешь? Это же, блин... Не так :))) И если не доказать, что у женщины есть какой-то волшебный гормон-антагонист, она не дает нормальную реакцию на терапию, а дает лишь на контрацепцию ответ, ВМС выбрана не правильно? И не считаешь нужным поиск причины? Просто мне реально твой взгляд интересен. Смотри, вот моя логика:
Есть гормон-ликвидатор эндометрия. Есть женщина А и женшина Б. У женщин разный ответ на гормон, доставленный в полость, то есть, местно. Ты считаешь разница у этих женщин в чем? Они явно разные. Так? В чем именно?
-
Zymosis, да, я, в отличие от тебя, хотя бы гуглю, читаю инструкции и прислушиваюсь к словам врачей. Ты не делаешь даже этого, только пытаешься нападать, думая, что это придает веса твоему мнению. :)
Тahoma city, не обращайте внимание. Когда Zymosis нечего сказать, она начинает беситься и пытаться задеть человека тем, что к теме дискуссии не имеет вообще никакого отношения.
Стаська, у меня вариант «здорова по гинекологии, месячные 2 дня, но 4—5 прокладок в день плюс одна большая на ночь, на фоне «Мирены» те же два дня, но 1–2 прокладки в день». Два врача придерживаются мнеия, что это норма. Ты, если мне не изменяет память, когда мы.встречались как-то, тоже ме сказала, что это нормально.
Если есть уменьшение менструальной кровопотери и изначально не было каких-то проблем по гинекологии (перед постановкой женщины обследуются), то и ладно. Если уменьшения не происходит, то тогда начинаем нервничать.
Гормональные исследования необходимы по сути только в случае нарушения менструаций (редко, часто, больше, меньше, выделения из сосков, межменструальные кровотечения) или в случае проблем с зачатием.
Я, видимо, хреновый коммерческий доктор, потому что, когда я вижу простынь из 10 и более гормонов, то у меня большие вопросы к доктору, который это назначает. При нарушении цикла или первичном обследовании при бесплодии нет смысла сдавать такую панель
Стаська, ты же Анастасия? Ничего, если Анастасией буду называть? Можно? Стаська не серьезно звучит :)
Вопрос: Почему ты считаешь, что и аменорея, долженствующий быть итог действия левы, и просто снижение интенсивности менстры, то есть снижение скорости и объема формирования эндометрия нормальны? Ты вот чем именно руководствуешься? Ты НЕ согласна, что адекватный ответ на леву имеено аменорея? Считаешь, что при норме гормона в ВМС именно не аменорея, а изменение характера выделений норма? Почему ты так считаешь? Это же, блин... Не так :))) И если не доказать, что у женщины есть какой-то волшебный гормон-антагонист, она не дает нормальную реакцию на терапию, а дает лишь на контрацепцию ответ, ВМС выбрана не правильно? И не считаешь нужным поиск причины? Просто мне реально твой взгляд интересен. Смотри, вот моя логика:
Есть гормон-ликвидатор эндометрия. Есть женщина А и женшина Б. У женщин разный ответ на гормон, доставленный в полость, то есть, местно. Ты считаешь разница у этих женщин в чем? Они явно разные. Так? В чем именно?
Снижение скорости и формирования эндометрия нормальны. Именно снижение.
Я опираюсь на данные исследований, что не 100% женщин на фоне ВМС Мирена имеют аменорею.
Почему это не так?
Скорее всего, дело в рецептивности эндометрия, которая у всех разная. И тут задача не в погружении женщину в аменорею (если мы говорим уже о лечебных целях), а в снижении менструальной кровопотери.
-
Да нет, ты нормальный доктор. И коммерческий вполне. Просто порядочная. И пациентов любишь. А я вот люблю докопаться до причин, я отвратительный врач :( Пациент меркнет, когда мне всралось узнать, чо это он так на леву реагирует, падла? И я бы назначила анализы :( Это я плохой врач, а не ты.
Может, ты и права. Нахрена, собственно? Контрацепция работает? Работает. Эндометрию хвост прижали, пусть даже и частично? Прижали. Может, и правда ладно? Я просто, блин, не могу этого понять! Как и зачем, вот просто нахера, ставить ВМС с бонусом, и сидеть без бонуса? Я имею в виду здоровых условно, с моей точки зрения, пациенток. У больных все норм, частично подавлен рост, и то хлеб. А здоровые, которые сидят на НЕ нужном им нах, в сущности, гормоне, и при этом с месячными. Да писец как это не правильно. Ее суть же в нем... В леве. Ну правда, разве я не права? Ну разве не нужно именно убрать эндометрий? Ведь из-за него-то и весь сыр-бор. А это снидение менструальной кровопотери херня какая-то, как мне кажется. Тут тебе, конечно, виднее. Зачем она вообще-то всралась, если не достигнута Главная Цель, как я ее вижу, аменорея? Зачем все это здоровой женщине? Чем ей мешает обильная менструация? Та, не обильная, все равно же осталась! И причина не очевидна. Потому что чувствительность эндометрия лишь вероятная причина. Установить точно невозможно без анализов.
-
Стаська, не было. Менархе строго через год после телархе, цикл установился практически сразу, классические 28 дней, перебоев не было. Была альгодисменорея, но, как я говорила, избавилась от нее с помощью йоги (ну или плацебо, кто знает). Врач никаких проблем до не видел и не видит.
здоровые, которые сидят на НЕ нужном им нах, в сущности, гормоне, и при этом с месячными.
Zymosis, все очень просто: здоровым женщинам, которым нужна контрацепция, нужна именно контрацепция, а не средство избавления от месячных. Наверное, аменорея на фоне приема препарата для кого-то приятный бонус, но и без бонусов хорошо.
-
Да нет, ты нормальный доктор. И коммерческий вполне. Просто порядочная. И пациентов любишь. А я вот люблю докопаться до причин, я отвратительный врач :( Пациент меркнет, когда мне всралось узнать, чо это он так на леву реагирует, падла? И я бы назначила анализы :( Это я плохой врач, а не ты.
Может, ты и права. Нахрена, собственно? Контрацепция работает? Работает. Эндометрию хвост прижали, пусть даже и частично? Прижали. Может, и правда ладно? Я просто, блин, не могу этого понять! Как и зачем, вот просто нахера, ставить ВМС с бонусом, и сидеть без бонуса? Я имею в виду здоровых условно, с моей точки зрения, пациенток. У больных все норм, частично подавлен рост, и то хлеб. А здоровые, которые сидят на НЕ нужном им нах, в сущности, гормоне, и при этом с месячными. Да писец как это не правильно. Ее суть же в нем... В леве. Ну правда, разве я не права?
А смысл докапываться, если все равно ничего не сделать? В рамках исследования - да, в рамках пациентах - нет смысла.
Но опять же не бывает в медицине показателя 100%. вот не существуюет его, кроме, что мы все умрем рано или поздно. У кого-то все равно, хоть мазня, но на Мирене будет, хоть ты усрись. Это рецептивность эндометрия, эпигенетические взаимодействия и прочие параметры. И тут не сделать. Что касается ненужного гормона.
Я предпочитаю Мирену, потому что скудная мазня приятнее более обильным менструаций. Всегда. Я сама на КОК и люблю КОК для контрацепции. У них более гибкие параметры, можно прогулять месячные. но я понимаю, что некоторые их забывают пить, не хотят принимать таблетки, у кого-то есть противопоказания и т.д.
-
Loy, ага. ;D
-
Блин, Лой... И чего? Какая связь между идиотизмом, навроде сования гормона, который не работает, когда его работа/не работа еще и значения не имеет, с тем, о чем я пишу? Я пишу о том, что при нормальной реакции на гормон, а я не верю, что она может быть аномальной без причин, причины точно есть, и все они херовые, такая женщина нифига не здорова, не может не наступить аменорея. Это и бонус, конечно же, и способ узнать о себе что-то новое. Например, что что-то не так именно с тобой лично, раз у тебя, именно вот у тебя, не наступил нужный результат. Потрму что именно аменорея должна наступать у здоровой женщины. А у не здоровой - ничо не должно, чо есть, то и ладно. Я вообще не говорю ничего против контрацепции, да я даже за тот маленький шанс на прекращение овуляции, чтоб уж повысить вообще качество контрацепции! Хоть даже тот шанс ваще мал. Но шанс на исчезновение эндометрия, а вместе с ним ипаного эндометриоза, шанс на ликвидацию ваще совсем болей при дисменореи - это куда круче, чем идиотское повышение немножечко контрацептивного эффекта. Ты, блин, ваще с чем не согласна-то?
Мы начали с того, что Урсе надо пойти к врачу, надо предметно обсуждать и предлагать установку единственной спирали, которая даст Урсе шанс! Но нет, ты разоралась, что это паршивый совет, я всевретя, ниврач, нельзя так. С чего это нельзя? Суть этой спирали, ее цель, которую хотелось бы жостигнуть при установке это аменорея, в том числе, да, контрацепция это круто, но если нету секса - не всралась она, а терапевтический эффект всрался. Чем именно ужасен мой акуенный, хороший как писец что совет попробовать Мирену? А если она не сработает, скажем, то и вынуть нах. Что с этом совете всевретей жуткого? И какого рожна мне не стоит такой совет страдающей от дисменореи девушке дать? Вот Стаська, твой любименький Настоящий Врач, прямо говорит: в первую очередь я буду рекомендовать именно ее, как срво предохранения от беременности и улучшения здоровья/повышения качества жизни. А уж девушке с дисменореей хер знает какого генеза сам Бог велел рекомендовать такое именно вот местное средство.
АНАСТАСИЯ, я поняла твою позицию. У меня другая, я за упоротое узнавание. А вдруг! Вдруг, таки можно что-то сделать? Не ради аменореи, уже вот насрать на нее, а вообще, узнать. И мысль об удобстве мазни понимаю. Я тоже за нее, чего уж! И за прогулять :) Просто я упоротая. И не видела никогда таких возмодностей в своей спеце. Просто пусть так будет, так тоже не плохо. И это даже правда. Ведь не плохо же.
-
Zymosis, да, я помню, ты и мне предлагала поставить «Мирену» вот просто так сходу. Хотя никакой информации о состоянии моего здоровья у тебя не было. :) Разве что ты просто не можешь допустить даже мысль о том, что женщина может быть здорова в сфере гинекологии.
Я пишу о том, что при нормальной реакции на гормон, а я не верю, что она может быть аномальной без причин, причины точно есть, и все они херовые, такая женщина нифига не здорова, не может не наступить аменорея.
У тебя и правда проблема со здоровыми женщинами. Тебе только что назвали несколько вариантов нормального ответа на препарат у здоровой женщины, врач назвал, который с этим непосредственно работает, но ты все равно продолжаешь утверждать, что такого не бывает, а если бывает, значит, «женщина нифига не здорова».
-
И таки тебе, какбэ здоровой тетке, Мирена тоже нужна, блин! Да она всем выгодна, если все получают бонус. Какая связь с тем, что я не могу допустить, что какие-то женщины могут быть здоровы в сфере гинекологии? Или не могут? Это вот ты как высосала из пальца из моего совета всем вообще пробовать ВМС как вариант контрацепции? С моей точки зрения, он подходит и здоровым и больным определенными заболеваниями. И чего? Просто Урсе он может реально помочь, а тебе - только повысить качество жизни.
Нет, мне лишь сказали, что считают это нормальным ответом. Доказательств нет, и быть не может. И моя точка зрения так же весома, как и ее. Они просто разные. И ни у одной нет доказательств. Это женшина Шрёдингера.
-
Zimosis, если ты забыла, я лишь попросила тебя прекратить дезинформировать тут людей, что при установке «Мирены» у всех напрочь пропадают месячные. :) Все остальное — плод твоих фантазий.
-
Zimosis, если ты забыла, я лишь попросила тебя прекратить дезинформировать тут людей, что при установке «Мирены» у всех напрочь пропадают месячные. :) Все остальное — плод твоих фантазий.
Чушь какая. Бла-бла с нотками пафоса и намеками на фантазии. Как всегда, вощемта. Самой не надоело? Как тебя в гробу видал с твоей бредятиной и нахер с ней послал, так сразу фантазер. И да, с Миреной у всех напрочь пропадают месячные. Кроме, блин, больных теток. Я так считала и считаю. Не пропадают? Ты точно не входишь в пределы нормы. Входишь - прям вот точняк пропадут. И таки пропадают много у кого. И чего тут дезинформирующего? Что тебе не свезло, и ты в норму не входишь - строго твои проблемы. У меня вот усе пропало, и у мульона женщин пропало нафик. Шанс на это выше. А ты так и живи с месячными дурацкими, раз не в пределах. И хоть избесись и изорись "там написано!!!!11расрас" и "а стаська скооозааала!!!" это ничего не изменит. Не больная/все але с ответом на леву - забудешь про месячные, как я, здоровая, с нормальным респонсом. Это и есть выбесившая тебя "дезинформация". Согласно этой жуткой мысли - ты не клёвая, а просто больная, да и все. Никаких доказательств, что это не так твоя волшебная Истиный Врач Стася не привела. Как и твой гин. Как и все прочие. И не приведут. Стдите со своими месячными и орите " я тожы нармальная!!!!" Хоть оборитесь. Никаких доказательств этому нет.
-
:o
-
Zymosis опять хочет минусов пособирать, что ли, я не понимаю?
-
Куяси зим распдрасило.... реальная истерика :(
-
Офигеть.
-
Сукаааа, наконец я дочитала и могу идти спать ;D
Но, пока не забыла.
Во-первых, меня крайне удивляет, когда человек, якобы любящий докопаться до сути и причин всего, игнорирует результаты исследований и строит свои доказательства в области медицины только на логике (в медицине можно хоть пятнадцать лет рассуждать и доказывать на пальцах, что должно быть так, а эдак быть не может, но исследования на людях говорят иное - и вся твоя логика разбивается) и утверждениях формата «я так вижу», «я считаю», «разве я не права». Да приведи ты хоть какие-то данные, кроме авторского прочтения инструкции и воплей «разве я не права?!» Где исследования, показывающие, что этот гормон у ста процентов здоровых женщин усваивается одинаково и полностью убирает, а не снижает, рост эндометрия? Стаська же попросила ее ознакомить с ними, но ничего не последовало. Кроме очередного «я считаю, что этот гормон у здоровых должен усваиваться полностью». Ну считай, нам не жалко. Ценности в этих словах ноль.
На все примеры здоровых со скудными месячными на мирене - ответ в духе «значит они больные, просто недообследованные».
Просто прекрасное доказательство! Достойное приверженца доказательной медицины, ничего не скажешь. С тем же успехом можно заявить, что люди, которым шоколад кажется невкусным, больные. Ах, говорите, здоровые есть? Так они недообследованные. Наверняка в СНГ стремном обследовались. Или в позорной Америке, где Зяблик живет - разве ж можно тамошним врачам верить? Короче, на планете Земля обследования вообще ничего не стоят, мы поняли :D
И во-вторых. Поищем логику Зимозис ещё немного, может за трон закатилась. Допустим, что месячные могут остаться только у больных. Что мы видим:
- Урса больна чем-то, ей стоит использовать мирену
- На мирене точно не будет месячных
- Не может их быть у здоровых никак, только у больных
Но ведь Урса, прошу прощения, не из здоровых! С этого же разговор начался. Вот уж кому-кому, а нездоровому человеку по логике Зимозис не стоит так уж полагаться на полную и правильную усвояемость гормона, не?
Прошу прояснить этот момент, если кто понял его.
В-третьих, я орнула с определения «хуже чем из козы барабанщик» ;D
Это просто отлично. Я запомню и буду использовать! Спасибо всем за прекрасный вечер :D
-
Акей, я не права. Потому что есть исследования! Но на них нет ссылок... Ничо, поверим, что они где-то существуют! Главное, что Урса же из больных, ей все равно не надо. Я просто поражаюсь, нафига читать не читая?
Куяси зим распдрасило.... реальная истерика :(
Канешна! Прост истеричка. Точняк! Тоже логика уровня дно. Я такая загадошная, удивительная истеричка, которая ходит на срачесайт сраться. Это, естественно, диагностический признак. И у меня, канешнажы, подгорело прям, и тебе меня, канешнажы, жаль. Странно, что нетути ничо про депривацию. Тоже благодатная почва для размышлений.
Самое смешное, что никто из спорящих, кроме, может, Стаськи, не понимает механизм действия гормона. Даже примерно. Зато погуглил инструкцию :) И даже пытался прочитать. Но нет. Не свезло.
Лично я довольна: я узнала мнение еще одного практикующего врача. О целесообразности применения неработающих препаратов. И даже тот факт, что она назвала природу явления спецификой респонса, то есть, не назвала ни одной настоящей причины, ни на кого из диванных диагностов впечатления не произвел.
-
Я не говорю, что что-то там невозможно и нельзя. Я только к тому, что такие милые особенности некоторых женщин приведут к усложнению алгоритмов в уже отлаженных системах. Ну всякие там изменения в расписаниях пилотов с учётом циклов, дополнительные медосмотры и справки об изменениях настроения, или что там должно быть, чтобы исключить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ риск для пассажиров (раньше только мужики могли самолёт об гору треснуть, а потом придётся учитывать и возможное влияние ПМС на женщин-пилотов).
А давай сперматоксикоз тоже учитывать? За время работы в мужских коллективах я насмотрелась особей, которые как наркоманы зависимы от секса. Поссорился с подружкой, жена в командировке, мужик через 2-3 дня реально дуреет, кидается на людей, орет, типа шуткует про письки и сиськи, ржет на своими же приколами и т.д.
-
Ой, что это так бумкнуло?
Какие обосратушки...
Зяма так сначала пассивно-агрессивно начала проходиться по Урсе, но сначала говорила про нетолерантность.
Потом прочитала жопой, а истолковала тоже непойми чем. Снижение менструальных выделений.
С- Н- И- Ж- Е- Н -И-Е С- Н- И - Ж- Е- Н -И-Е
Потом, когда стаська написала, что полное прекращение и не прекращение являются вариантом нормы, опять начала с пассивной агрессии: ой, а можно я буду называть тебя Анастасией, ути бозе мой) милотушка
-
Zimosis, если ты забыла, я лишь попросила тебя прекратить дезинформировать тут людей, что при установке «Мирены» у всех напрочь пропадают месячные. :) Все остальное — плод твоих фантазий.
Чушь какая. Бла-бла с нотками пафоса и намеками на фантазии. Как всегда, вощемта. Самой не надоело? Как тебя в гробу видал с твоей бредятиной и нахер с ней послал, так сразу фантазер. И да, с Миреной у всех напрочь пропадают месячные. Кроме, блин, больных теток. Я так считала и считаю. Не пропадают? Ты точно не входишь в пределы нормы. Входишь - прям вот точняк пропадут. И таки пропадают много у кого. И чего тут дезинформирующего? Что тебе не свезло, и ты в норму не входишь - строго твои проблемы. У меня вот усе пропало, и у мульона женщин пропало нафик. Шанс на это выше. А ты так и живи с месячными дурацкими, раз не в пределах. И хоть избесись и изорись "там написано!!!!11расрас" и "а стаська скооозааала!!!" это ничего не изменит. Не больная/все але с ответом на леву - забудешь про месячные, как я, здоровая, с нормальным респонсом. Это и есть выбесившая тебя "дезинформация". Согласно этой жуткой мысли - ты не клёвая, а просто больная, да и все. Никаких доказательств, что это не так твоя волшебная Истиный Врач Стася не привела. Как и твой гин. Как и все прочие. И не приведут. Стдите со своими месячными и орите " я тожы нармальная!!!!" Хоть оборитесь. Никаких доказательств этому нет.
Zymosis, какая отвратительная истерика. По моему больны тут только вы - хамством и глупостью.
-
Народ, плиз, не надо меня упоминать. Моя проблема, что 15 лет назад провела какое-то время в груде искореженного металла. И имею болезненную менструацию. Ну и организм плохо реагирует на ок.
Все.
Не приплетайте к своим убеждениям и аргументам. Оставьте моё здоровье моим врачам. Ок?
-
Я просто поражаюсь, нафига читать не читая?
Тот же вопрос
Главное, что Урса же из больных, ей все равно не надо.
Где написано что-либо подобное? У меня точно нигде
Акей, я не права. Потому что есть исследования! Но на них нет ссылок...
А ты просила ссылки?
-
Народ, плиз, не надо меня упоминать. Моя проблема, что 15 лет назад провела какое-то время в груде искореженного металла. И имею болезненную менструацию. Ну и организм плохо реагирует на ок.
Все.
Не приплетайте к своим убеждениям и аргументам. Оставьте моё здоровье моим врачам. Ок?
главное - не зяме, лол
надеюсь, ты поняла, что эта чумичка за твой счёт попыталась самоутвердиться, хорошо, другие девчонки не дали, отлично спровоцировав эту истеричку, лол
-
Зимосис великий врач. Особенно в гинекологии, да
Сначала Зимосис рекомендует спринцевания при молочнице. Там как-то быстро все замялось
Потом Зимосис приходит с оцм "подмывание ужасно вредно, подмываются только тупые больные идиотки из деревни"
Там уже пожарче было
А щаз вот новый виток. Зимосис и диагноз по спирали. Диагноз включает в себя оценку как гинекологического, так и психического аспектов здоровья. Без регистрации и смс
Вопрос один — накуя?
Не то чтоб на форуме осталось много людей, считающие, что зим в чем-то реально разбирается... Но зато теперь на форуме очень много людей, считающих, что зим необходима экстренная психиатрическая помощь
-
Мне кстати интересно было, чо там про подмывания, но там как-то не раскрыли эту тему.
Спринцеваться Зимозис советует, при этом "подмывания советские" не советует. Что есть эти подмывания? Для меня подмываться - это просто водой мыть все вот эти дела, снаружи, без залезания внутрь. Но тут очевидно имеется в виду что-то другое...
-
Не-не, там у Зимозис какая-то система с тазиком была. Вроде как садишься над тазиком с водой и из него плещешь себе туда. То есть без проточной воды.
Зачем я это помню? ???
-
Да, мур, вот так как у тебя понимание, так и у всех
Кроме зим
В ее личном индивидуальном понимании это было раскорячиться над тазиком и заплескивать внутрь в звизду силой кучу воды, загрязненной 100500 микробами.
Откуда у нее это понимание, она не объяснила, но агрессивно настаивала на том, что именно оно верное, а кто так не считает, тот, видимо, врет, или является индивидуальным мнением, а вот все остальные именно так и поступают. Ащащ.
-
в смысле не подмываться? ???
-
в смысле не подмываться? ???
*табличка размером с дом* А ты что подмываешься что ли? Фуу! Это не модно!
-
И вредно еще! Допиши там
-
и челку не мыть
-
Та вашу ж мать... А что про спринцевание при молочнице было? Позязя, расскажите! Про подмывание я помню.
-
Zimosis, если ты забыла, я лишь попросила тебя прекратить дезинформировать тут людей, что при установке «Мирены» у всех напрочь пропадают месячные. :) Все остальное — плод твоих фантазий.
Чушь какая. Бла-бла с нотками пафоса и намеками на фантазии. Как всегда, вощемта. Самой не надоело? Как тебя в гробу видал с твоей бредятиной и нахер с ней послал, так сразу фантазер. И да, с Миреной у всех напрочь пропадают месячные. Кроме, блин, больных теток. Я так считала и считаю. Не пропадают? Ты точно не входишь в пределы нормы. Входишь - прям вот точняк пропадут. И таки пропадают много у кого. И чего тут дезинформирующего? Что тебе не свезло, и ты в норму не входишь - строго твои проблемы. У меня вот усе пропало, и у мульона женщин пропало нафик. Шанс на это выше. А ты так и живи с месячными дурацкими, раз не в пределах. И хоть избесись и изорись "там написано!!!!11расрас" и "а стаська скооозааала!!!" это ничего не изменит. Не больная/все але с ответом на леву - забудешь про месячные, как я, здоровая, с нормальным респонсом. Это и есть выбесившая тебя "дезинформация". Согласно этой жуткой мысли - ты не клёвая, а просто больная, да и все. Никаких доказательств, что это не так твоя волшебная Истиный Врач Стася не привела. Как и твой гин. Как и все прочие. И не приведут. Стдите со своими месячными и орите " я тожы нармальная!!!!" Хоть оборитесь. Никаких доказательств этому нет.
Ты сердишься, Юпитер. Значит, ты неправ. ::)
-
А мне как то назначали при молочнице какой то розовый раствор для спринцивания. После дикого жжение и зуда было весьма приятненько)))
Но насколько я помню это вообще не рекомендуется.
А живот у меня при месячных болел жутко всегда, все врачи особо ничего не делали таблеточки выписывали, , и перестал так делать после лечения туберкулеза, которое еще сопровождалось лечением спаек трубах, уж не знаю, что там помогло, но уже года полтора ничего не болит.
А овуляторные боли вообще никакими обезболами не убирались, и в какой то момент стали начинаться сразу после конца месячных и продолжались недели 2-3, и все врачи толком ничего сделать не могли, пока один врач не не выписал витамин Е. Уж не знаю реально ли он помог, или они сами прекратились.