Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 19 Октября 2019, 21:00:26
-
http://www.yaplakal.com/forum1/topic2020544.html
О ситуации стало известно из соцсетей. Представитель родительского комитета и мама второклассника школы № 10 Наталья Лаврухина пожаловалась на то, что к ним в класс перевели «неадекватного ученика».
«Ребенок не слушается учителей, сбегает с уроков, кидается в учеников портфелями, угрожает ножницами, кукарекает, носит в школу шприцы и угрожает детям. Также он пытается отрезать ножницами волосы, надевает на голову пакет. На замечания не реагирует. Отмечу, что в предыдущем классе с ним мучились целый год. Мама бездействует. На родительские собрания не ходит, на разговоры не соглашается. Даже директора игнорирует», – написала женщина.
Родители боятся за физическое и моральное здоровье детей. Сами школьники отказываются учиться в школе, поэтому родители приняли решение перевести детей на домашнее обучение. Вот уже второй день ребята грызут гранит науки дома, а мальчик, на которого жалуются дети и их родители, – единственный из всего класса ходит в школу.
Наталья Лаврухина рассказала корреспонденту «Верстов.Инфо», что директор школы Наталья Маликова на стороне тех, кто сейчас вынужден обучаться дома. Она предложила маме ученика перейти на домашнее обучение либо перевести ребенка в другую школу, но та как будто ничего не слышит.
Заместитель начальника городского управления образования Ольга Бирюк рассказала, что о непростой ситуации в школе чиновникам стало известно только вчера вечером. Она отметила, что в школе назначена проверка.
– Исключить ребенка из образовательного процесса мы не имеем права, – рассказала Бирюк. – По закону только родители могут принимать решение о переводе ребенка. Что мы можем сделать? Назначить индивидуальное психологическое сопровождение, будем всячески корректировать ребенка. Школа самая обычная, поэтому для нее ситуация на самом деле нестандартная. Хотя подобных детей в Магнитогорске – очень много.
Директор школы № 10 Наталья Маликова отметила, что не хотела бы, что бы этот конфликт как-нибудь освещался в средствах массовой информации.
– На сегодня есть определенные договоренности с родителями. Поэтому мне бы не хотелось, чтобы это как-то освещалось в СМИ. Это наши внутренние вопросы. Нам нужно дать время, думаю, что на следующей неделе я готова буду дать пояснения.
Наталья Маликова добавила, что класс, в котором произошел конфликт, учится во вторую смену, и ребенок в классе последние два дня действительно занимается один. Но сегодня все может поменяться.
– Я бы не хотела давать характеристику ребенку. Да – он действительно очень активный. Его мама решила перевести его к более опытному педагогу. И, собственно, вот к чему это привело.
Прелесть.
-
комент с япа
Был у нас такой в параллели. В возрасте семи лет умудрился мать зимой на балконе запереть. Мучил животных, стриг "неформалов"... Сейчас отбывает срок. Лет двадцать дали.
Самое интересное, что остальные члены семьи нормальные. Но вот так сложилось.
Показательный момент - учителям он был выгоден, поскольку им можно было пугать нормальных детей.
классные педагоги, отличные практики
-
– Исключить ребенка из образовательного процесса мы не имеем права, – рассказала Бирюк. – По закону только родители могут принимать решение о переводе ребенка.
То есть у нас реально по закону любого зверёныша, у которого есть человечьи документы, обязаны учить и не имеют права отправить на лечение? Даже если он одноклассникам начинает глотки грызть, всё равно никаких рычагов, никаких законов про это нет?
-
Что меня бесит в современной школе - невозможность никаким образом повлиять на таких "деточек" и их родителей. Вот реально: нет у школы инструментов прищучить подобных деток, ибо чуть строже на этожеребенка прикрикнул - сразу жалоба на педагога. В итоге страдают нормальные дети: их право на получение образования почему-то закон не защищает, в отличие от прав хулиганов/особых детей и т.п.
То есть у нас реально по закону любого зверёныша, у которого есть человечьи документы, обязаны учить и не имеют права отправить на лечение? Даже если он одноклассникам начинает глотки грызть, всё равно никаких рычагов, никаких законов про это нет?
Да, обязаны. Исключить не имеют права, даже отправить на психическую экспертизу не могут - только с согласия родителей. И психолог может работать только с согласия родителей.
Единственный вариант - через кучу жалоб и опеку. Ну или давить на родичей, чтоб перевели в другую школу.
-
– Исключить ребенка из образовательного процесса мы не имеем права, – рассказала Бирюк. – По закону только родители могут принимать решение о переводе ребенка.
То есть у нас реально по закону любого зверёныша, у которого есть человечьи документы, обязаны учить и не имеют права отправить на лечение? Даже если он одноклассникам начинает глотки грызть, всё равно никаких рычагов, никаких законов про это нет?
Да. Даже если полкласса загрызет, его оставят в школе. Пока мать не согласится его убрать оттуда.
-
А если в опеку настучать, что мать свое сокровище не лечит ни фига?
-
А если в опеку настучать, что мать свое сокровище не лечит ни фига?
Так она лечит. Он прост не излечивается никак, падла! Какие к мамашке претензии?
-
раньше были школы для вот таких детей. коррекционные. помню, у меня в классе был мальчик, которого потом перевели в эту самую школу. и нормально все было. не тянет ребенок, не дает жизни - его переводят в коррекционку, он там доучивается спокойно.
а теперь, я так понимаю, коррекционных школ нет больше. все в одной куче, одни не тянут, другие дичь творят, третьи не учатся спокойно, как должны... все страдают и сделать ничего нельзя. капец какой-то :-\
и захочешь детку перевести в нормальную школу (лицей или что-то такое), так и то не сможешь, если живешь далеко. ипанутость на ипанутости какая-то.
-
Так она лечит. Он прост не излечивается никак, падла! Какие к мамашке претензии?
Пусть родит это обратно забирает эту прелесть из школы и переводит в школу для дебилов.
-
Пусть родит это обратно забирает эту прелесть из школы и переводит в школу для дебилов.
у нее нормальный ребенок! Он просто активный! И имеет право! Он такой же, как остальные дети! И вообще, это учителя к нему подход не нашли!
-
Инклюзия в России - чудовищная, жуткая пародия на инклюзию, которая должна быть при нормальном подходе. Осоьенно страдают дети. Те самые, инклюзивные дети. Они заложники этого звездеца, мерзкого Минобразования и Минздрава. И выхода у них нет. И жалко их невероятно. Даже жальче, чем обычных детей..они могут убежать. Особенным детям деться некуда вообще. И их мамам некуда. На них просто кто-то заработал, наплевав на все их нужды. Просто вот так вот сунул в школу, и все. И ни тьюторов в нужном количестве, ни педагогов, ничего не дал. Пусть сами. Как-нибудь. Надеюсь, карма есть, и надеюсь, она сука. И все, кто играет в это все, хоть как-то ответят. Хоть когда-то
-
Тот случай, когда даже и сказать нечего. Родители приняли интересное и реактивное решение... смело. ::)
-
Возможно, я чертов параноик, но мне кажется, если бы отдельные школы были, их бы банально не хватало :/
Потому как нынче хреново себя ведут не только дети с особенностями здоровья, но и самые обычные, просто очень плохо воспитанные.
Раньше, если мама не учила себя вести, то это делал кто-то другой. Я не хочу сказать, что уе*ать линейкой по голове ребенку, который мешает другим слушать — это окнорм, нет.
Но и полного звездеца, когда на коррекционную школу напрашивается сразу несколько детей из класса, тоже не было.
Попытки разрулить все это тянут такое количество неприятных выводов, вопросов и трат, что хз кому захочется с этим связываться.
Детская тема вообще одна из самых болезненных и если начать массово отсылать в спецшколы, изымать детей из семей, где ими очевидно никто не занимается, то где-то бомбанет.
-
а в России нельзя отстранить от занятий мешающий элемент? у нас вот можно прогнать причем на разные сроки в зависимости от провинности
-
В итоге страдают нормальные дети: их право на получение образования почему-то закон не защищает, в отличие от прав хулиганов/особых детей и т.п.
Этакий правовой казус: право убогого на образование не может быть нарушено, при этом право здоровых детей на образование нарушается злостно и без каких бы то ни было последствий для нарушителя или его представителей.
-
а в России нельзя отстранить от занятий мешающий элемент? у нас вот можно прогнать причем на разные сроки в зависимости от провинности
Вроде отстранение от занятий у нас вообще не практикуется. Я такое только в кино про другие страны видела.
Но если нужно не временное отстранение в качестве наказания, а лечение блин в психбольнице, и всё равно не переводят никуда, потому что не имеют права - это уже сюр
-
нельзя у нас отстранить от уроков. сейчас, насколько я знаю, даже из кабинета нельзя разбушевавшуюся детку выкинуть в коридор. когда я училась - было можно. даже шутили про "10 классом коридорного обучения". а щас нельзя. :(
-
не то, чтобы я за анархию, я просто удивляюсь немножко.
Вседозволенность, распущенность, учителя ничего сделать не могут, директор вообще отстранилась, как я понимаю. Родители приняли интересное решение, но вообще, в принципе, простите, что, дать сдачи неугомонному малолетнему уепку - это уже не тема? Детей перестали учить не только быть вежливыми со взрослыми и что "учиться - это хорошо", но и тому, что за себя надо уметь постоять иногда?
Я не философствую пустобрехом. У меня в классе в "илитной" гимназии (в кавычках, потому что меня тошнило и тошнит от того, что нашу школу считали мажорской, хотя дети там учились очень разные) был такой же "отырвыш". Принесло его к нам классе в 9 или 10 после расформирования самого бунтарского (и с самой низкой успеваемостью) класса в параллели. Всё точно также: гыгыкал, смеялся, перебивал учителя, не делал дз, конфликтовал со всем, кем мог, сломал однокласснику руку. Постоянно его кандидатуру выносили на педсовет. Позиция родкомитета была абсолютно такой же - хрена нам надуло это чудо, почему он срывает уроки и мешает заниматься норм детям? За него был директор: "пожалейте, он сирота, пусть доучится". То, что он сирота никто не знал, если б директор сам это не озвучил. Взрослый лоб действительно лишился родителей (стресс, травма, видимо, ненависть на весь мир), его воспитанием продолжил заниматься дядя.
Ну и что делать? Класс, видимо, покумекал-покумекал и просто перестал терпеть. Как только он открывал рот на уроке - его несколько человек грозно затыкали, он начинал троллить - над ним начинали издеваться в ответ. Он распускал руки - получал тумаки в ответку и иногда не от одного человека. Ему все открытым текстом говорили, что пока он не прекратит вести себя как huylo (у нас никто не стеснялся в выражениях), будет оставаться одиночкой-отщепенцем и получать от всех, если хоть кого тронет. Ну чо, ниче, вполне себе пришёл в чувство и влился. Супер-пупер дружбайкой он никому не стал, насколько я знаю, дз от него не дождёшься, но мешать учиться и распускать руки он перестал.
-
Щас так нельзя. 282 статья в помощь мамашке, и твой ребенок фашызд, который нинавидит асобиных детак. И из школы выкинут того, кто посмел наказать. Его вот можно выкинуть. Из элитной отправят в районную. Школе с мамашкой особки неприятности не нужны.
-
А что школа может сделать? Максимум поставить на внутришкольный учёт и систематически грозить пальчиком. У меня в началке был ребенок УО, который просто сидел на уроках. И все. Читать он не умел, хотя мать клялась и божилась что дома он разве что Гете в оригинале не цитирует. Если были замены кабинетов этого товарища приходилось водить за ручку а то он мог уйти и потеряться на весь урок. С прибабахнутыми детьми та же самая история потому что каждый ребенок имеет право на образование. Даже такой отбитый.
-
Есть предположение обратиться коллективным иском в суд именно с претензией на то что данеый индивид мешает другим получать образование и требовать создания для него отдельного класса. Хочет ходить в школу? Подалуйста, в 2 "Ы".Инклюзия? Так он на перемене может со свестниками общаться, а на занятиях общаться все равно нельзя, так что ничьи права не нарушены.
-
Операция Ы - Ынклюзия
-
Самое ужасное, что у этого чудовища диагноз может быть такой: я мамке нахрен не сдался, и она молится, чтобы на меня кирпич упал. Выходки, чем хуже, тем лучше - больше внимания, неважно, что негатив. Он один в классе - и наконец-то счастлив!
Школа действительно не может отказаться пускать чудовище на занятия: конституционное право на образование. Зато родители пострадавших детей могут фиксировать каждую царапинку, полученную от неадеквата, и обращаться не к директору школы, а в прокуратуру и министерство образования. Школу по-любому будут дрючить за созыв комиссии, привлечение опеки и так далее (статистику портит!!! нет у нас проблемных детей!!! не нужны нам коррекционные школы и дефектологи за большие деньги - одно их обучение дороже обычного педагога), так что - какая разница, от кого именно школе прилетит нахлобучка? А больше заявлений, глядишь, и на образование будут выделять деньги, чтобы и коррекционные школы продолжали функционировать, а не сливаться с обычными (представляете, пол-класса коррекционщиков на половину обычных?), и чтобы тьюторы появились для тех, кого можно социализировать.
-
Низзя, он жи право имеет!1!1!!
Но когда я училась в школе, еще было можно.
Дык домашнее обучение есть. Я не могу понять какого хера реализация права на получение образования висит на школах, а не на родителях :-\
-
У нас в 9 классе был такой мальчик, как в истории Cressa
Когда мы начали делать так же, мы не учли того, что мальчик хоть и сирота, но из диаспоры. И вся эта диаспора однажды припёрлась, сорвав урок и рассказав как всех выловят по одному и что сделают, если продолжим обижать их мальчика -_-
На справедливое замечание учительницы что мальчик сам кого хочешь обидит, сказали что мальчик защищается, а мы нацисты. Правда потом мальчика довольно быстро забрали из нашей школы. Что удивительно, второй мальчик из этой же диаспоры был абсолютно адекватный и нормальный.
-
Класс, видимо, покумекал-покумекал и просто перестал терпеть.
Сейчас это назовут буллингом и заставят "работать с классом", который "травит ни в чем не виноватого мальчика". Родители мальчика громче всех кричать будут.
Этакий правовой казус: право убогого на образование не может быть нарушено, при этом право здоровых детей на образование нарушается злостно и без каких бы то ни было последствий для нарушителя или его представителей.
Именно, Лой. Закон тщательно оберегает права нарушителей, положив большой и толстый на права законопослушных особей. а в России нельзя отстранить от занятий мешающий элемент? у нас вот можно прогнать причем на разные сроки в зависимости от провинности
Нельзя, и не только в России. Деточка должен быть под присмотром и лишать его права на образование нельзя никоим образом.
-
что, дать сдачи неугомонному малолетнему уепку - это уже не тема?
Отомстить может. В моей бывшей школе такой же сейчас учится, только постарше чуток. Носит с собой нож постоянно, палку может принести в школу. Очень агрессивный. И вот никто не даст гарантии, что устроенная одноклассниками тёмная не сделает его ещё более агрессивным. Что он не всадит в кого-то из обидчиков ножик свой, не ударит стулом по голове. Это вполне осуществимо даже в школе, дурное дело нехитрое, он же там не связанный сидит все семь уроков. А уж после школы тем более, не всегда дети ходят большими компаниями.
-
У нас был в классе такой мальчик. Его даже не дразнили, быстро поняли, что пацан странный и просто не трогали. Но он мог выйти из себя по любому поводу. Так вроде сидит тихий-тихий, в окно смотрит или рисует, а потом уже глядь - он кому-то в волосы вцепился или на пол повалил. Потом выяснялось, что ему показалось что его обозвали. Или он услышал обрывок разговора и решил что это о нем. Или кто-то проходя мимо парты его портфель задел, а он решил что портфель специально толкнули. Короче, недели без драки не было. И дрался он как звереныш: кусался, царапался, плевался. Парни старались не связываться, но сложно не реагировать, когда тебе вцепляются в волосы или начинают кусать тебя куда придется.
Пару раз к нам в школу его отец приходил разбираться. Влетал в класс посередь урока, таща за собой сына и начинал носиться по классу, выхватывая парней из-за парт, орать "покажи мне, который тебя бил? Этот? Этот?", слюной брызгал, грозился что всех убьет. В общем тогда нам стало немного понятнее откуда у парня нелады с психикой
-
Есть предположение обратиться коллективным иском в суд именно с претензией на то что данеый индивид мешает другим получать образование и требовать создания для него отдельного класса. Хочет ходить в школу?
Это будет дискриминация и нетолерантно.
И вообще, непонятно, чего вы недовольны. Хотели толерантности, кричали, что ее мало - вот и хлебайте полной ложкой, не подавитесь. За что боролись, на то и напоролись, как говорится.
Ну или езжайте в Саудовскую Аравию, куда вы в соседней теме всех недовольных посылаете.
-
Этакий правовой казус: право убогого на образование не может быть нарушено, при этом право здоровых детей на образование нарушается злостно и без каких бы то ни было последствий для нарушителя или его представителей.
Ну как это нарушено? В школу их пускают, на уроках сидят, учитель есть. А что там кто-то мешает - так это дети, они играют. И вы просто сами виноваты, что не можете учиться, условия (школа, учитель) предоставлены.
*Табличка*
-
http://www.yaplakal.com/forum7/topic2021923.html
Доводит до слез учителя, сбегает с уроков, кукарекает, кидается портфелями, угрожает одноклассникам ножницами, пытается отрезать им волосы, надевает на голову пакет, бьет, плюется, носит в школу шприцы и пускает себе кровь… Это лишь малая часть претензий к ученику второго класса одной из магнитогорских школ.
ШКОЛЕ ОБЪЯВИЛИ БОЙКОТ
Год с ребенком промучился один учитель. Позиция мамы: слабый педагог, не может справиться. Перевели к другому.
— Забирая дочь со школы, я увидела такую картину: три взрослых человека бегают за одним ребенком. А он мусорку на стол вывалил, потом на четвереньках прополз по всему холлу и начал орать песни. И вот 16 сентября я узнаю, что этот мальчик теперь у нас в классе… — рассказывает Наталья Лаврухина в группе «ВКонтакте». — Мы боимся за здоровье и психологическое состояние наших детей. Они отказываются идти в школу!
2 «А» с трудом выдержал новичка, уже прославившегося на всю школу, всего месяц. Родительский комитет с требованием исключить «неадекватного ребенка» написал заявление директору, в Управление образования Магнитогорска, Министерство образования Челябинской области, ПДН, соцзащиту и прокуратуру. Но везде развели руками: нельзя выгонять ребенка из образовательного заведения.
И вот на днях класс объявил школе бойкот. С подачи родителей все дети, кроме того самого хулигана, дружно не пришли в школу. И на следующий день тоже. Мальчик учился один.
МАМА ХУЛИГАНА ЖАЛУЕТСЯ В ПОЛИЦИЮ
А что же родители ребенка? Про отца ничего не известно. А мама...
Считает, что все вокруг неадекватные, а он хороший. На половину класса накатала заявления, будто не он, а его все обижают. В садике было то же самое. На воспитателей заявления в полиции до сих пор лежат. С ней бесполезно разговаривать… — рассказывают родители бывших одноклассников мальчика.
Родители из нового класса даже скинулись на установку видеокамер, чтобы фиксировать выходки мальчика!
С ребенком пыталась работать психолог, но он не слушает и просто убегает. Отметим, что при таком поведении у мальчика отличная успеваемость. Он щелкает примеры в уме и пишет идеальным почерком — любой позавидует.
ЖАЛКО ВСЕХ
Родители писали в соцсети: «Что нам делать?! Дайте хотя бы совет!» В ответ интернет-пользователи рассказали свои истории.
— К сожалению, вы ничего не добьетесь. У нас в школе № 39 в шестом классе сейчас то же самое. Жаль, что из-за этого хорошие дети вынуждены уходить из школы, — прокомментировала Елена Бадина.
— Нам удалось избавиться от такого одноклассника только после того, как он сломал ребенку руку, — добавил Константин Маркин.
— Как видно, такая ситуация — не редкость.
— У нас в первом классе такая же история. Уже полтора месяца под дверью класса дежурит то мама, то бабушка неадекватного ребенка. Не помогает, — написала Надежда.
Советы от сочувствующих поступают всякие. Самые радикальные: вызвать бригаду из психушки или собраться всем классом и проучить. Тут уже многим становится жалко хулигана.
— Вы с ума сошли?! Хотите сломать жизнь человеку? Может, еще киллера нанять для второклассника? Это всего-лишь маленький ребенок, которому нужна помощь! — пишут мамы.
ВЫХОД ЕСТЬ!
Что же делать в такой ситуации?
— Школа не имеет права выгнать ребенка с уроков или отчислить за плохое поведение. Первый шаг в решении проблемы — работа с самим учеником. Второй шаг — взаимодействие с его родителями. Когда возникают такие ситуации, что бьют тревогу и пишут заявления во все инстанции, прежде всего школа расписывается в своем бессилии, — комментируют в Министерстве образования Челябинской области. — Если ситуация не улучшается, третий шаг — ПМПК (психолого-медико-педагогическая комиссия). Но направить туда ребенка без согласия его родителей, действительно, нельзя. Поэтому в любом случае нужно решать проблему сообща.
В этом конкретном случае мама маленького хулигана игнорировала даже директора. И все же ситуация разрешилась: с понедельника, 21 октября, ребенка перевели на индивидуальное обучение.
— Он будет также посещать школу, но заниматься с другим учителем: индивидуально, в отдельном кабинете. Программа будет такая же, как у всех. Пока попробуем так, — рассказала корреспонденту КП-Челябинск заместитель начальника Управления образования Магнитогорска Ольга Бирюк. — Мы пытались работать с мамой по-разному, но она никак не шла на контакт. Отвергала все наши предложения, в том числе домашнее обучение. На нее воздействовал публичный резонанс.
Только посты родителей в соцсетях и публикация на сайте kp.ru заставили маму прислушаться к мнению других людей и наконец-то пойти на компромисс.
КОММЕНТАРИЙ ПСИХОЛОГА
Как быть, если в классе вашего ребенка учится такой хулиган? А если этот ребенок — ваш? Об этом мы спросили специалиста.
— Родителям невозможно научить своих детей правильному поведению с таким ребенком. Он может подчиниться только грубой силе. Но педагогам ее применять нельзя в силу закона, а детям — ввиду непредсказуемости последствий, — говорит кандидат психологических наук, доцент Финансового университета при правительстве РФ Виталий Пичугин. — Если родители научат своих детей собраться и физически наказать хулигана, это может закончится плачевно. Если хулиган носит с собой ножницы, он легко пустит их в дело. Поэтому самый безопасный вариант — игнорировать такого одноклассника. Конечно, полностью это проблему не решит.
В рамках обычной школы психолого-педагогическая работа с таким ребенком ограничена или совсем невозможна с учетом, что родители считают его хорошим, а всех остальных неправыми. Раньше такого ребенка направляли на комиссию, которая работала при любом областном психоневрологическом диспансере. Признав необходимость психолого-педагогического воздействия или психиатрического лечения, ребенка определяли в специализированное учебное или лечебное заведение. Сейчас педагогов обязывают самим работать с такими детьми. В каких-то случаях это дает результат.
Но если родители этот процесс саботируют, а девиантное поведение вызвано психиатрическим заболеванием, то никакая работа в рамках школы не поможет. Ситуация будет только ухудшаться и может закончиться нанесением телесных повреждений. Физически пострадать может и сам хулиган. Поэтому я советую родителям таких детей не упрямиться. Не надо воспитывать там, где необходимо лечить и пресекать неконтролируемое разрушительное поведение!
Млять, когда уже официально введут диагноз "ЯЖЕМАТЬ" и начнут у таких отбирать детей? >:(
-
К предыдущей странице обсуждения
А как представители диаспоры и чей то отец ворвались в класс? Когда я учился в школе у нас охрана была.
-
И все же ситуация разрешилась: с понедельника, 21 октября, ребенка перевели на индивидуальное обучение.
хэппиэнд! хотя бы остальные дети смогут спокойно учиться без этого хаоса под боком.
Если ситуация не улучшается, третий шаг — ПМПК (психолого-медико-педагогическая комиссия). Но направить туда ребенка без согласия его родителей, действительно, нельзя. Поэтому в любом случае нужно решать проблему сообща.
а что в минобре советуют, если мамко упрямится и сама на всех телеги пишет? разводить ручками? терпеть? ибо все. ничего больше не сделаешь. действительно, пока детка не травмирует серьезно кого-то или себя самого - ничего не сделаешь. это пздец! честно говоря, то, что сейчас в образовании творится - это какой-то сюр.
Когда я учился в школе у нас охрана была.
повезло. у нас то никого, то какой-то дед сидел древний, всем на него положить было.
-
Когда я учился в школе у нас охрана была.
Когда я учился, и деда не было. И что? ;)
-
После беслана во всех школах вроде жестко стало, у нас вроде на первое время привлекли частные охранные фирмы, потом нашли бывшего военного - там такой шкафина был! И сменщики не норм.
-
То есть у нас реально по закону любого зверёныша, у которого есть человечьи документы, обязаны учить и не имеют права отправить на лечение?
Лечение от чего? Уёпок - не болезнь.
Даже если он одноклассникам начинает глотки грызть, всё равно никаких рычагов, никаких законов про это нет?
Загрызет - приходите
-
Если ситуация не улучшается, третий шаг — ПМПК (психолого-медико-педагогическая комиссия). Но направить туда ребенка без согласия его родителей, действительно, нельзя
Как так-то??
Давайте совершеннолетних нарушителей тоже перестанем сажать или отправлять на медкомиссию, если они сами не дали на это согласие. Вот тогда жизнь настанет! Осуждённые грабители, насильники, убийцы весело выбегут из тюрем и станут жить-поживать вместе с законопослушными людьми. Будет настоящая инклюзия, а то что они там сидят отдельно.
-
Смех смехом, а я вот слышала сплетню, что одного такого особого ребенка случили несчастно. Он случайно попал под машину. Собакой испугали, он шарахнулся на оживленную дорогу и помер. Многие верят, что было намерение. Собака совершенно случайно оказалась одного из родителей. Но, она была в ошейнике и наморднике, ни на кого не кидалась. Но было известно, что особка боится собак. И сделал это все отец намеренно. Одноглазницы. И убил его просто нафик. В школе настала тишина. Ребенок мертв. Но то не доказано, сплетня ж. Прохладненькая.
-
И вообще, непонятно, чего вы недовольны. Хотели толерантности, кричали, что ее мало - вот и хлебайте полной ложкой, не подавитесь. За что боролись, на то и напоролись, как говорится.
Ну или езжайте в Саудовскую Аравию, куда вы в соседней теме всех недовольных посылаете.
Приятно, наверное, жить в чёрно-белом мире, где есть либо оголтелая толерастия, либо лютая ксенофобия и скрепы - и ничего посередине?
-
Как так-то??
Давайте совершеннолетних нарушителей тоже перестанем сажать или отправлять на медкомиссию, если они сами не дали на это согласие. Вот тогда жизнь настанет!
А вы в новостях про вытащенных из машины алконавтов никогда не слыхали фразу "водитель от медицинского освидетельствования на состояние опьянения отказался"? ::)
-
А вы в новостях про вытащенных из машины алконавтов никогда не слыхали фразу "водитель от медицинского освидетельствования на состояние опьянения отказался"? ::)
Отказался = признался. Так что отказываться ой как вредно.
И опять я про проклятый совок, где исключить из школы могли как здрасьте. А таких вот "особенных" реально держали в коррекционках вдали от нормальных людей.
А родителям остается пожелать терпения и совершенно случайно упавшего на этого говнюка зимой куска льда с крыши. В магнитке так плохо их чистят, ай-ай-ай..
-
И опять я про проклятый совок, где исключить из школы могли как здрасьте. А таких вот "особенных" реально держали в коррекционках вдали от нормальных людей.
А родителям остается пожелать терпения и совершенно случайно упавшего на этого говнюка зимой куска льда с крыши. В магнитке так плохо их чистят, ай-ай-ай..
Блин, желать младшешкольнику смерти новый тренд на КМП?
-
Блин, желать младшешкольнику смерти новый тренд на КМП?
А если по-другому оградить своих детей от вот этого вот не получается? Он опасен, он кидается на людей с ножницами и шприцами.
-
Блин, желать младшешкольнику смерти новый тренд на КМП?
А если по-другому оградить своих детей от вот этого вот не получается? Он опасен, он кидается на людей с ножницами и шприцами.
Таки удалось оградить своих детей без всяких смертей.
-
Таки удалось оградить своих детей без всяких смертей.
Не факт, что он не будет кидаться на них на переменах.
-
Желать можно кому и чего угодно, за мыслепреступление у нас, по счастью, пока не сажают, и вот если бы моему гипотетическому ребенку реально угрожал малолетний уйопа, я бы и ему, и мамаше его дебильной желала выпилиться.
Да, собственно, я, например, и хабаровским живодерками, и прочим тварям, на живностью издевающимися, искренне желаю если не сдохнуть, то инвалидности, ибо это еще хуже, вне зависимости от возраста.
-
Желать можно кому и чего угодно, за мыслепреступление у нас, по счастью, пока не сажают, и вот если бы моему гипотетическому ребенку реально угрожал малолетний уйопа, я бы и ему, и мамаше его дебильной желала выпилиться.
Да, собственно, я, например, и хабаровским живодерками, и прочим тварям, на живностью издевающимися, искренне желаю если не сдохнуть, то инвалидности, ибо это еще хуже, вне зависимости от возраста.
Ну, коль взрослые не думают сдерживать свою агрессию, то глупо этого ожидать от детей, воспитанных этими же взрослыми.
-
Не сдерживать агрессию - это вмазать малолетнему уйопку или хотя бы наорать так, чтобы он писался под себя.
А высказаться на форуме - это вот вообще не то же самое.
-
Не сдерживать агрессию - это вмазать малолетнему уйопку или хотя бы наорать так, чтобы он писался под себя.
А высказаться на форуме - это вот вообще не то же самое.
Агрессия не равна насилию, хотя чего распинаться.
-
Когда есть выбор между благополучием и покоем твоего ребенка и жизнью чужого выродка - совершенно нормально выбрать благополучие своего ребенка.
-
Когда есть выбор между благополучием и покоем твоего ребенка и жизнью чужого выродка - совершенно нормально выбрать благополучие своего ребенка.
Угу. Вот только как этот магнитогорский второклашка угрожает благополучию детей Доби, Винчи и Волкодава?
-
Когда есть выбор между благополучием и покоем твоего ребенка и жизнью чужого выродка - совершенно нормально выбрать благополучие своего ребенка.
Угу. Вот только как этот магнитогорский второклашка угрожает благополучию детей Доби, Винчи и Волкодава?
Этот - никак. Но разрешение пускать выродков к нормальным детям угрожает всем детным. Они транспонируют ситуацию, и видят: я бы убил ради своего сына, дочки. Я их понимаю. Свои дети это важно. Если бы я знала, что мой ребенок испуган, ему угрожает опасность, он в стрессе - я бы пыталась убрать то, что тому причиной. К примеру, убить выродка. Или хоть пожелать ему издохнуть к хренам. Я же не говорю, что убивать нормально прям, но уж хотеть, чтоб источник угрозы исчез - точно нормально. Если он сдохнет - он точно исчезнет же! Логика такая, примерно. Это жестоко, но честно. Признавать, что жизнь чужого ребенка не так уж и важна. В свете твоей жизни, твоего ребенка.
-
Угу. Вот только как этот магнитогорский второклашка угрожает благополучию детей Доби, Винчи и Волкодава?
А Винча сказала разве, что чего-то ему желает?
Мне просто не нравятся истеричные кококо на тему "этожеребенок, как можно желать ему _такого?!" когда речь об уйопе, мамлолетство которого ничуть его дегенеративность не умаляет, и если кто-то ему пожелает выпилиться - ну, собственно, его право. Пожелал и пожелал. Вот делать и других подстеркать - это нельзя. А желать - кому и чего угодно, человек вполне волен сам с этим для себя определяться.
-
И где истеричные ко-ко-ко?
Можете желать хоть властителем Антарктиды стать и казнить всех неудобных детей, кто ж запретит.
-
Ой, спасибо, ну теперь-то,с Вашим любезным разрешением!..
-
Ой, спасибо, ну теперь-то,с Вашим любезным разрешением!..
Обращайтесь. Только я ничего не разрешала, отсутствие запрета еще не разрешение.
-
Угу. Вот только как этот магнитогорский второклашка угрожает благополучию детей Доби, Винчи и Волкодава?
Ну конкретно этот потенциально угрожает благополучию ребенка моей названой сестры и ее родни. Имею право кипеть и бурлить.
А так тут выше уже расписали. Бешеных собак пристреливают. Бешеных людей пока что нет. Над бешеными детьми трясутся. А это плохо. И отсутствие законных методов влияния приводит к тому, к чему приводит. Про собаку тут выше уже было.
-
А так тут выше уже расписали. Бешеных собак пристреливают. Бешеных людей пока что нет. Над бешеными детьми трясутся. А это плохо. И отсутствие законных методов влияния приводит к тому, к чему приводит. Про собаку тут выше уже было.
Угу, бешеных людей лечат. И законные методы влияния есть, вот эта вся тема о них. Не очень удобные, с этим не спорю. Но нам про удобство или про влияние? И бешеные дети в этом возрасте продукт воспитания родителей, но чего-то мамаше вы сосульке на голову не пожелали.
-
А так тут выше уже расписали. Бешеных собак пристреливают. Бешеных людей пока что нет. Над бешеными детьми трясутся. А это плохо. И отсутствие законных методов влияния приводит к тому, к чему приводит. Про собаку тут выше уже было.
Угу, бешеных людей лечат. И законные методы влияния есть, вот эта вся тема о них. Не очень удобные, с этим не спорю. Но нам про удобство или про влияние? И бешеные дети в этом возрасте продукт воспитания родителей, но чего-то мамаше вы сосульке на голову не пожелали.
От дыры в башке мамаши уродец не исчезнет. Смысл?
-
Обращайтесь. Только я ничего не разрешала, отсутствие запрета еще не разрешение.
Да ты реально, либо эмоционально глуха и не понимаешь что имеют в виду форумчане, либо ты "истеричная ко-ко-ко", как тут сказали выше и тебе наплевать на смысл и надо придраться к букве.
Тут абсолютно прозрачно говорят, что рядом с [гипотетическим] своим ребенком не желали бы видеть [подобного] этому придурку. И в случае [гипотетического] появления подобного персонажа рядом с [гипотетическим] своим ребёнком желали бы своего ребенка оградить от такого [пусть даже и] ценой смерти подобного выродка.
-
И законные методы влияния есть, вот эта вся тема о них. Не очень удобные, с этим не спорю.
Да нет никаких законных методов. Отстранить нельзя, исключить нельзя, перевести в коррекционку тоже нельзя. Даже освидетельствование сделать нельзя если яжеродители против. В итоге терпите или уходите сами. Это ненормальная ситуация, у педагогов в школах и детских садах должна быть возможность отправить деточку на психилого-психиатрическое освидетельствование в принудительном порядке. Как с прививками блин, а то завтра оно кого-то прирежет ножницами, а учительница с директором же потом сядут что "не досмотрели"
-
у педагогов в школах и детских садах должна быть возможность отправить деточку на психилого-психиатрическое освидетельствование в принудительном порядке
Но и с ответственностью за "ложное обвинение". Иначе попадутся пара (как говорит Зяма - "педулищных") клуш и отправят просто умного ребенка в психушку за то, что возразил учителю насчёт "болиеменее", или заспорил про "звОнИт".
-
Но и с ответственностью за "ложное обвинение". Иначе попадутся пара (как говорит Зяма - "педулищных") клуш и отправят просто умного ребенка в психушку за то, что возразил учителю насчёт "болиеменее", или заспорил про "звОнИт".
Безусловно. Речь исключительно о девиантном, деструктивном поведении.
-
Но и с ответственностью за "ложное обвинение". Иначе попадутся пара (как говорит Зяма - "педулищных") клуш и отправят просто умного ребенка в психушку за то, что возразил учителю насчёт "болиеменее", или заспорил про "звОнИт".
Но ведь отправить на освидетельствование - это не в психушку. Здоровый ребёнок пройдёт это освидетельствование и продолжит учиться.
Но, конечно, тут надо чтобы врачи тоже были добросовестными.
-
Угу, бешеных людей лечат.
Облечились прямо. Принудительно нельзя, пока никого не убил, да и тогда не навсегда закроют. А добровольно не пойдут по понятным причинам
И законные методы влияния есть, вот эта вся тема о них. Не очень удобные, с этим не спорю. Но нам про удобство или про влияние?
Ну-ка, хоть один? Вот чтоб реально действовал? Ну кроме сбежать, как люди и сделали: из-за одного куска биомусора толпа народу страдает.
И бешеные дети в этом возрасте продукт воспитания родителей, но чего-то мамаше вы сосульке на голову не пожелали.
Далеко не всегда: генные дефекты тоже себя являют. Но вот в этом конкретном кейсе к парочке сынок-мамаша стоит применить рецепт времен царя Салтана ::)
-
Да нет никаких законных методов. Отстранить нельзя, исключить нельзя, перевести в коррекционку тоже нельзя. Даже освидетельствование сделать нельзя если яжеродители против. В итоге терпите или уходите сами. Это ненормальная ситуация, у педагогов в школах и детских садах должна быть возможность отправить деточку на психилого-психиатрическое освидетельствование в принудительном порядке. Как с прививками блин, а то завтра оно кого-то прирежет ножницами, а учительница с директором же потом сядут что "не досмотрели"
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так? У педагогов не должно быть возможности кого-то направлять на предварительное освидетельствование, а вот у опеки должна быть и она таки есть.
-
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так?
,
Чтец тут из кое-кого такой себе, вот что не так.
Сопляк не потому один учится ,что ему отдельного педагога нашли, а потому, что весь класс на домашнее обучение свалил, лишь бы от мудака подальше
-
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так?
,
Чтец тут из кое-кого такой себе, вот что не так.
Сопляк не потому один учится ,что ему отдельного педагога нашли, а потому, что весь класс на домашнее обучение свалил, лишь бы от мудака подальше
Чтец из меня нормальный, а так же смотри, нашли управу на маму и все у них получилось.
Вчера, 21 октября, скандальная ситуация рассматривалась на заседании отдела ПДН Орджоникидзевского района. Как рассказали в городском отделе по делам несовершеннолетних, к участию пригласили не только педагогов школы и родителей, но и представителей прокуратуры Орджоникидзевского района, а также отдела опеки. По итогам заседания на маму мальчика, с которой администрация школы не могла найти общие точки соприкосновения, составили протокол по статье 5.35 КоАП РФ (неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних).
По информации, появившейся в соцсетях, было принято решение перевести мальчика на индивидуальное обучение в школе. То есть, он будет посещать школу, но ему предстоит учиться отдельно от остальных детей. Как прокомментировали «Верстов.Инфо», в настоящее время этот вопрос решается, да и с мамой ребенка наконец удалось найти общий язык. Впрочем, вина в произошедшем отчасти лежит и на педагогах школы, с которыми также будет проведена соответствующая работа.
Источник (https://www.verstov.info/news/society/81326-vopros-reshaetsya-na-mamu-malchika-kotoromu-obyavil-baykot-ves-klass-sostavili-protokol.html)
-
И опять я про проклятый совок, где исключить из школы могли как здрасьте.
До 8 класса не могли. Могли отправить в интернат, где тоже были свои перегибы.
-
Чтец из меня нормальный, а так же смотри, нашли управу на маму и все у них получилось.
Вчера, 21 октября, скандальная ситуация рассматривалась на заседании отдела ПДН Орджоникидзевского района. Как рассказали в городском отделе по делам несовершеннолетних, к участию пригласили не только педагогов школы и родителей, но и представителей прокуратуры Орджоникидзевского района, а также отдела опеки. По итогам заседания на маму мальчика, с которой администрация школы не могла найти общие точки соприкосновения, составили протокол по статье 5.35 КоАП РФ (неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних).
По информации, появившейся в соцсетях, было принято решение перевести мальчика на индивидуальное обучение в школе. То есть, он будет посещать школу, но ему предстоит учиться отдельно от остальных детей. Как прокомментировали «Верстов.Инфо», в настоящее время этот вопрос решается, да и с мамой ребенка наконец удалось найти общий язык. Впрочем, вина в произошедшем отчасти лежит и на педагогах школы, с которыми также будет проведена соответствующая работа.
Источник (https://www.verstov.info/news/society/81326-vopros-reshaetsya-na-mamu-malchika-kotoromu-obyavil-baykot-ves-klass-sostavili-protokol.html)
И всего-то потребовалось поднять грандиозный срач в сетях и увести целый класс по домам. Вот составили на маму протокол, и что? Да ничего. Вообще.
И индивидуальное обучение пока "рассматривается". А сейчас он учился один вот почему (та же статья, начало)
Напомним, на прошлой неделе родители и ученики 2 класса школы № 10 объявили бойкот и два дня не приходили на занятия, перейдя на домашнее обучение. По словам родителей, всё из-за проблемного одноклассника, который не так давно был переведен в их класс.
«Ребенок не слушается учителей, сбегает с уроков, кидается в учеников портфелями, угрожает ножницами, кукарекает, носит в школу шприцы и угрожает детям. Также он пытается отрезать ножницами волосы, надевает на голову пакет. На замечания не реагирует. Отмечу, что в предыдущем классе с ним мучились целый год. Мама бездействует. На родительские собрания не ходит, на разговоры не соглашается. Даже директора игнорирует», – написала мама одного из учеников класса.
В итоге мальчик, из-за поведения которого посещать занятия отказался целый класс, учился, по сути, один. Эта история получила огласку в СМИ. Заинтересовались ей и чиновники городского отдела образования, а также представители отдела ПДН.
-
А в конце статьи вы про вину педагогов пропустили, да? Которые делали вид, что никуя нельзя сделать, поэтому терпите?
А после бойкота и оглашения и опеке стуканули, и возможность индивидуального обучения нашли (они за два дня нового учителя не наняли, подсказочка)
-
//Прошлые комменты не читай.
Бугага. Ну что, за что боролись, на то и напоролись ? Кто там топил за то, что подобных малолетних выродков учителям руками нельзя трогать, а если тронешь - вон из профессии ? ;D Трудного ребёнка на домашнее обучение, говорили они. Ага, щаззз. Весь класс перевёлся от неадеквата ;D Пожинайте плоды. Да, я злорадствую ;D
-
Почитай дальше и перестанешь злорадствовать.
-
А в конце статьи вы про вину педагогов пропустили, да? Которые делали вид, что никуя нельзя сделать, поэтому терпите?
А после бойкота и оглашения и опеке стуканули, и возможность индивидуального обучения нашли (они за два дня нового учителя не наняли, подсказочка)
Не, не пропустили. И это отдельное пфе нелюбителям выносить сор из избы... вот только есть в этом еще одна сторона: без наличия большого шума излишне обращающимся прилетает по шапке, особенно в городах типа магнитки, и все заминается под коврик. О така куйня, малята. Хотя по закону должно быть не так и в городах другого типа это даже может иногда работать.
И никого там пока не наняли, вопрос еще решается. А "решается" и "решится" это две большие разницы.
Ну и до кучи чтобы... случилось чудо, есть отдельный педагог. Школа тоже будет отдельная? Или на время учебного дня его будут в классе к батарее приковывать?
-
И никого там пока не наняли, вопрос еще решается. А "решается" и "решится" это две большие разницы.
Ну и до кучи чтобы... случилось чудо, есть отдельный педагог. Школа тоже будет отдельная? Или на время учебного дня его будут в классе к батарее приковывать?
Это уже пусть школа решает, индивидуальное обучение может проходить по другому расписанию, пусть и по той же программе.
Все проблемы в этой и подобных историях от бездействия взрослых, а не от бешеных детей. Вот эти вот все сор из избы, а что мы сделаем и прочее. Фу, блин. Не идет родитель трудного ученика на контакт, так передай дело опеке. Отдели трудного ребенка от остальных, чтобы защитить остальных подопечных. Есть у школ возможности, им статистику по старой русской традиции портить не хочется. У нас же привыкли натягивать результат для галочки, а потом жаловаться в инетах на то, что лишнего навешали и требования неадекватны.
-
Отделять ребенка без нужной бумажки никто не сможет. Есть документ, обосновывающий перевод на индивидуальные занятия-найдутся и учитель и условия. Но должно быть согласие родителей. Пока мать не пообщалась с прокуратурой, у нее не было желания идти на компромисс. В школе есть мальчик с лёгким приветиком, он приемный, опека к родителям ходит как к себе домой. Несмотря на явные проблемы в классе, никто с этой семьёй не связывается потому что есть волшебная справка а у нас инклюзия.
-
На кол того, кто придумал эту инклюзию. Своих-то детей с дебилами вместе, небось, не учит.
-
Своих-то детей с дебилами вместе, небось, не учит.
или как раз наоборот ::)
-
Вообще, инклюзия это хорошо. Но не в исполнении наших идиотов клинических из минобраза. Они плохие, а не инклюзия в целом, как процедура. По пд недопуск везде вообще. А у нас окнорм :(
-
Не, думаю, что если бы было наоборот, и тот кто у нас настойчиво ввёл инклюзию, учил своих
дебилов инклюзивных детей в классе с обычными детьми, это не было бы реализовано так через жопу.
А вообще, мы пытались в инклюзию ребёнка с инвалидностью по зрению. Нет, нечего им делать в обычном классе хотя бы потому, что ни один из педагогов не знает специфики и особенностей работы с такими детьми и в итоге получается "опять весь класс ждёт пока один допишет, сколько можно", что ни на отношении класса, ни на отношении учителя к данному ребёнку положительно не скажется
-
Отделять ребенка без нужной бумажки никто не сможет. Есть документ, обосновывающий перевод на индивидуальные занятия-найдутся и учитель и условия.
А вот расформировать класс так, чтобы мальчик остался один во 2а, а остальные дети перешли в свежесформированный класс можно и без согласия мамки. Вот сюрприз-то. В роно придется обосновать, но что поделать, всякую нестандартную вещь нужно обосновывать. Да и в опеку с прокуратурой тоже школа заявить может, вернее должна. Ибо школа несет ответственность за здоровье учеников.
-
А вот расформировать класс так, чтобы мальчик остался один во 2а, а остальные дети перешли в свежесформированный класс можно и без согласия мамки. Вот сюрприз-то.
А разве можно сделать класс из одного человека?
Я помню, в моей школе когда-то очень давно расформировывали класс, где было слишком мало человек. И их распихали по другим классам.
Я сомневаюсь, что можно создать класс из одного человека, а потом отчитаться в формате "ачотакова". Хотя надо курить законы, я вот нахожу информацию о том, что минимум не регламентирован, но всё равно не верю, что всё так просто.
-
Не просто. Нсть два обомнования: индивидуальная программа из-за разницы в уровне знаний, или из-за поведения/травли. Все нужно обосновывать, прикладывать отчеты о проведенных мероприятиях и прочее. Пересчитать трудочасы, затребовать согласование изменившегося бюджета и прочее.
-
Сейчас ребенок учится отдельно под присмотром педагога. Что не так? У педагогов не должно быть возможности кого-то направлять на предварительное освидетельствование, а вот у опеки должна быть и она таки есть.
У опеки есть право слёзно умолять маму отвести ребёнка на освидетельствование, а затем глотать, глотать и сглатывать.
И "перевели" пардон, "переведут" этого ребёнка ровно на столько, сколько нужно, чтобы утих шум в инстанциях. А затем снова сократят издержки, уволят педагога и воткнут этого ребёнка в общий класс.
-
У опеки есть право слёзно умолять маму отвести ребёнка на освидетельствование, а затем глотать, глотать и сглатывать.
И "перевели" пардон, "переведут" этого ребёнка ровно на столько, сколько нужно, чтобы утих шум в инстанциях. А затем снова сократят издержки, уволят педагога и воткнут этого ребёнка в общий класс.
Какая у нас беззащитная опека, однако. Так и не подумаешь, когда читаешь, что деток пачками изымают.
А как школа будет выполнять свои обязательства перед учениками должны контролировать родители учеников, не?
-
А нафига им изымать его? Он потом весь детдом разнесёт
Где-то тут была история о том, что опека с проверками таскается в приличные семьи часто, потому что там хотя бы в квартиру не страшно войти. А в трэш им самим лезть неохота.
-
А нафига им изымать его? Он потом весь детдом разнесёт
Где-то тут была история о том, что опека с проверками таскается в приличные семьи часто, потому что там хотя бы в квартиру не страшно войти. А в трэш им самим лезть неохота.
Мне тяжело представить то, что госслужащие сами выбирают куда им таскаться и приятней ходить, а не отрабатывают обращения. А приличность квартиры не всегда завязана на приличное содержание и воспитание детей.
-
Ну так по обращениям потом надо ходить с разной регулярностью. Настаивать на чём-то с разной интенсивностью. Это ж не курьеры, которые обошли быстро все квартиры по списку и готово.
Не знаю, насколько там правдивая история была, на задолбалях где-то.
Но я предполагаю, что данного конкретного ребенка изымать никому неохота. А как ещё на мать повлиять можно? Вот только уговорами
-
Причем здесь охота/не охота, есть регламенты и из них должна исходить работник опеки. Если мать забивает на здоровье ребенка, в данном случае психическое, то она не справляется со своей задачей. Ребенка нужно обследовать, но мать не согласна. Тогда государство должно взять на себя ответственность за здоровье ребенка и направить его на психиатрическую экспертизу. А мать, коль ей дорог ребенок, пусть пересматривает свои взгляды на воспитание и добивается восстановления в родительских правах.
А коль родителю покуй, то оставлять ему нездорового, особенно психически нездорового, ребенка - преступная халатность.
-
Где-то тут была история о том, что опека с проверками таскается в приличные семьи часто, потому что там хотя бы в квартиру не страшно войти. А в трэш им самим лезть неохота.
Ну мы с мамой лазили и по теплотрассам и по клоповникам, где входных дверей-то нет, а тела отличаются от хлама на полу только тем, что мычат и матерятся, когда на них наступаешь.
-
Но работник опеки - живой человек, который может отлынивать от своих обязанностей.
-
Но работник опеки - живой человек, который может отлынивать от своих обязанностей.
Есть и такие. Да. Наша опека считалась лучшей в области. Остальные может и ленились. Но вряд ли специально ходили по хорошим, а уж тем более никакого профита от "забирания хороших" не получали.
-
Но работник опеки - живой человек, который может отлынивать от своих обязанностей.
Вот потому, что все живые люди со своими заблуждениями и тараканами - нужны регламенты, чтобы чьё-то жалко не калечило чужие жизни.
Ведь врач может верить в уринотерапию, но прописывать он должен не стаканчик мочи во время еды, а фармпрепараты и медицинские процедуры.
Учитель может не видеть пользы в своем предмете, но обучать именно ему обязан.
Работник опеки может верить, что любая мама лучше, чем детдом, но действовать должен из интересов ребенка и санитарных минимумов и прочих измеримых вещей.
-
Должен, я не спорю с этим
-
Краткое резюме: давайте создадим как можно больше проблем нормальным людям из-за одного уйобы, у нас же гуманное общество, инклюзия и прочие пони - и адептов этого мнения вообще не волнует, что почему-то общество должно подстраиваться под дегенератов и носиться с ними, как с писаной торбой, а не наоборот.
-
Краткое резюме: давайте создадим как можно больше проблем нормальным людям из-за одного уйобы, у нас же гуманное общество, инклюзия и прочие пони - и адептов этого мнения вообще не волнует, что почему-то общество должно подстраиваться под дегенератов и носиться с ними, как с писаной торбой, а не наоборот.
Потому что дегенераты часть общества, не? Я бы не назвала нормальными людьми сотрудников школы, которые искали терпил вместо решения ии хотя бы поиска решения проблемы.
-
Потому что дегенераты часть общества, не? Я бы не назвала нормальными людьми сотрудников школы, которые искали терпил вместо решения ии хотя бы поиска решения проблемы.
Тогда переселяйся жить к любимым дегенератам куда-нибудь в места заключений. А обществу позволь жить с теми, кто готов соблюдать правила поведения в определенных местах. Даже негласные.
-
Тогда переселяйся жить к любимым дегенератам куда-нибудь в места заключений. А обществу позволь жить с теми, кто готов соблюдать правила поведения в определенных местах. Даже негласные.
Опять бомбит? Эмоциональный ты в последнее время, может тенотенчику?
Идеальных людей нет, а соблюдать негласные правила там, где люди забивают на гласные оставлю тебе.
-
Идеальных людей нет, а соблюдать негласные правила там, где люди забивают на гласные оставлю тебе.
Возвращаемся к истории. Кто кроме того пацана забивал на правила?
-
Идеальных людей нет, а соблюдать негласные правила там, где люди забивают на гласные оставлю тебе.
Возвращаемся к истории. Кто кроме того пацана забивал на правила?
Школа. Они стали шевелиться лишь после того, как родители забрали кучу детей на домашнее обучение и подняли хай в соцсетях.
-
Возвращаемся к истории. Кто кроме того пацана забивал на правила?
Его мать, отказываясь выполнять свои обязанности по воспитанию ребенка.
Школа. Они стали шевелиться лишь после того, как родители забрали кучу детей на домашнее обучение и подняли хай в соцсетях.
Попытки контакта с матерью — не шевеления?
-
Потому что дегенераты часть общества, не?
Не. Это отбросы общества. Со всеми вытекающими.
-
Возвращаемся к истории. Кто кроме того пацана забивал на правила?
Его мать, отказываясь выполнять свои обязанности по воспитанию ребенка.
И это тоже
Попытки контакта с матерью — не шевеления?
Больше года только попытки контакта? Когда пацан срывает учебный процесс и угрожает здоровью других учеников, вы считаете это шевелением? Я вот нет.
-
Очень радует, как дружно все повесили ярлык на ребенка.
Читаем - «Ребенок не слушается учителей, сбегает с уроков, кидается в учеников портфелями, угрожает ножницами, кукарекает, носит в школу шприцы и угрожает детям. Также он пытается отрезать ножницами волосы, надевает на голову пакет. На замечания не реагирует. Отмечу, что в предыдущем классе с ним мучились целый год. Мама бездействует. На родительские собрания не ходит, на разговоры не соглашается. Даже директора игнорирует»
Это со слов мамы одноклассника.
И это не вяжется со словами директора -
– Я бы не хотела давать характеристику ребенку. Да – он действительно очень активный. Его мама решила перевести его к более опытному педагогу. И, собственно, вот к чему это привело
То есть ребенка перевели в более сильный класс (условно из "В" в "А").
У меня так лучшего друга кстати тоже так переводили (в 5 классе), тоже пытались выжить, бойкотировали, писали что он агрессивен.
Родители науськивали детей, мол не общайтесь с этим дебилом, он же из слабого класса, где одни хулиганы.
А какая была агрессия ? его доводили, а потом жаловались, стоило нам дать отпор. Причем меня не трогали. А его - постоянно.
Только спустя полтора года всё устаканилось и класс его принял спокойно.
И потом он страдал уже от старого класса за предательство :).
И я не зря сравниваю :
С ребенком пыталась работать психолог, но он не слушает и просто убегает. Но при таком поведении у мальчика отличная успеваемость! Он щелкает примеры в уме и пишет идеальным почерком — любой позавидует.
С подачи родителей все дети, кроме того самого хулигана, дружно не пришли в школу. Два дня мальчик учился один.
Если с ребенком что-то не так - есть опека, есть школьный психолог и т.д. Любой из родителей мог пожаловаться в опеку - проверили бы.
Поэтому-то директор и не хочет огласки, выяснится что нет там "психа".
А детям, а что детям - радуются что в школу можно не ходить.
И директор там не дурак, она была много лет в этой же школе педагогом.
И да, директор "разрулила" ситуацию :
Ребенка перевели на индивидуальное обучение. Мама согласилась.
Мальчик будет также ходить школу, но заниматься с учителем индивидуально, в отдельном кабинете. Это должно повлиять на него морально: если хочешь вместе со всеми ходить на уроки, веди себя тихо, иначе будешь, как изгой, сидеть один.
Как видите, он не псих, но класс его не принял. И он не принял класс. Так бывает.
-
Очень радует, как дружно все повесили ярлык на ребенка.
Ему аж смерти желают. В восемь лет уже отброс общества.
Я вообще не удивлюсь тому, что парня травили, а он огрызался как мог.
Вон куча советов в интернете, что на внимание со стороны задир нужно ответить как можно более агрессивно, чтоб боялись и отстали.
-
Очень радует, как дружно все повесили ярлык на ребенка.
Ему аж смерти желают. В восемь лет уже отброс общества.
Я вообще не удивлюсь тому, что парня травили, а он огрызался как мог.
Вон куча советов в интернете, что на внимание со стороны задир нужно ответить как можно более агрессивно, чтоб боялись и отстали.
Дополню -
— Она считает, что вокруг все неадекватные, а сын у нее… хороший! На половину класса написала заявления в полицию, будто дети его обижают. С ней бесполезно разговаривать.
У каждого своё мнение, но я был свидетелем такой же ситуации, поэтому я крайне сомневаюсь в ней.
Поэтому и скинул итог ситуации и прочее.
Тут еще журналисты конечно, нагнали страху и однобоко написали....
-
С удивлением сегодня узнала, что в моей старой школе начали вводить инклюзивное образование.
В классе одновременно не более двух инвалидов, общее количество детей в таком классе сокращается до 20, ребенка на занятиях сопровождает соцработник.
И таки работают! И даже соцработники с медицинским или педагогическим образованием.
Я аж возгордилась - казалось бы обычная пригородно-деревенская школа на 500 человек.
-
С ребенком пыталась работать психолог, но он не слушает и просто убегает. Но при таком поведении у мальчика отличная успеваемость! Он щелкает примеры в уме и пишет идеальным почерком — любой позавидует.
Мальчик будет также ходить в школу, но заниматься с учителем индивидуально, в отдельном кабинете. Это должно повлиять на него морально: если хочешь вместе со всеми ходить на уроки, веди себя тихо, иначе будешь, как изгой, сидеть один.
Как видите, он не псих, но класс его не принял. И он не принял класс. Так бывает.
Тебя не смущает вот это вот?
Мальчик (как псих) убегал от психолога, но он (теоретически только возможно) будет учиться в отдельном кабинете, а значит он не псих.
-
Если с ребенком что-то не так - есть опека, есть школьный психолог и т.д
Same,
С ребенком пыталась работать психолог, но он не слушает и просто убегает.
-
А какую тему пытался проработать с ним психолог не знаете, вот и я не знаю.
А ещё, что значит пытался? Если мальчик и его мама не хотели работы с школьным психологом, то все правильно мальчик делал.
-
С ребенком пыталась работать психолог, но он не слушает и просто убегает. Но при таком поведении у мальчика отличная успеваемость! Он щелкает примеры в уме и пишет идеальным почерком — любой позавидует.
Мальчик будет также ходить в школу, но заниматься с учителем индивидуально, в отдельном кабинете. Это должно повлиять на него морально: если хочешь вместе со всеми ходить на уроки, веди себя тихо, иначе будешь, как изгой, сидеть один.
Как видите, он не псих, но класс его не принял. И он не принял класс. Так бывает.
Тебя не смущает вот это вот?
Мальчик (как псих) убегал от психолога, но он (теоретически только возможно) будет учиться в отдельном кабинете, а значит он не псих.
Если психолог не может работать со второклассником - это меня смущает.
Я уже писал кажется, в Калиниградской области малокомплектные школы и корр.школы объединили с обычными, я видел там реальных психов. И там родители молчали в тряпочку, - а тут один второклассник прям всей школой справиться не могут.
Я выше отписался - ребенок не тупой, наоборот умный. Ребенок сменил класс. Я скорее верю в травлю и то, что не ужился с классом (поэтому директор и советовала школу сменить).
Беда в том, что истина как всегда, где-то посередине.
Лой, если психолог увидит показания к коррекции - он бы выдал рекомендации (учителю выдаются, родителю и директору).
На это есть должностная инструкция. А то что шкодливый пацан сбежал от психолога вполне обыденно.
Даже когда дети через класс прыгают и учитель советует пройти психолога- они зачастую сбегают от него.
Так же вопрос вызывает как смогли пацана отвести к психологу школьному без согласия мамы. Это запрещено.
-
если психолог увидит показания к коррекции - он бы выдал рекомендации
А то что шкодливый пацан сбежал от психолога вполне обыденно.
учитель советует пройти психолога- они зачастую сбегают от него.
Так же вопрос вызывает как смогли пацана отвести к психологу школьному без согласия мамы. Это запрещено.
Так как же психолог пообщается с пацаном, если ни с мамой ни без мамы он пообщаться не может? В любой теории должен соблюдаться принцип фальсифицируемости. Давай, сам раскажи как выявить настоящего психа, если он (и его родители) будет вести себя подобно этому "умненькому но непонятому шкодливому пацану"?
-
А какую тему пытался проработать с ним психолог не знаете, вот и я не знаю.
А ещё, что значит пытался? Если мальчик и его мама не хотели работы с школьным психологом, то все правильно мальчик делал.
Хьясе! На ребенка пишут заявы в полицию, но мама не хочет даже к психологу и потому молодец, ну придираются же к корзиночке!
Есть некие нормы поведения в социуме, причем весьма широкие, которых надо придерживаться или нарушителя следует изолировать от социума.
Вот это очень далеко от границ допустимого поведения:
Ребенок не слушается учителей, сбегает с уроков, кидается в учеников портфелями, угрожает ножницами, кукарекает, носит в школу шприцы и угрожает детям. Также он пытается отрезать ножницами волосы, надевает на голову пакет. На замечания не реагирует.
-
Николь, а заявление в полицию на восьмилетку писать бесполезно в РФ.
Вот пошли бы и написали на маму - эффект лучше был.
-
если психолог увидит показания к коррекции - он бы выдал рекомендации
А то что шкодливый пацан сбежал от психолога вполне обыденно.
учитель советует пройти психолога- они зачастую сбегают от него.
Так же вопрос вызывает как смогли пацана отвести к психологу школьному без согласия мамы. Это запрещено.
Так как же психолог пообщается с пацаном, если ни с мамой ни без мамы он пообщаться не может? В любой теории должен соблюдаться принцип фальсифицируемости. Давай, сам раскажи как выявить настоящего психа, если он (и его родители) будет вести себя подобно этому "умненькому но непонятому шкодливому пацану"?
Разбейте мой ответ на 2 части.
1. Если психолог реально смог как-то пообщаться с пацаном - то у меня вызывает вопросы, как вышло, что ребенок сбежал. Это как ?
Ведь ребенок проходил такой же формат общения при поступлении в школу. Прошёл же как-то.
2. Школьный психолог не имеет право на любые диагностические тестировани либо работу с учащимся вплоть до 18 лет без согласия родителей. Разрешены только консультации с участием педагога. То есть формат "привет Вася, ты зачем Катю рюкзаком треснул и за волосы таскал".
Нарушение данных условий - вмешательство в частную жизнь.
Отсюда вытекает что психолог это сделать могла разве что в виде разговора на переменке - а ребенок убежал.
-------------------------
Ситуацию в любом случае уже решили, своеобразно - но решили.
И поймите, мне пост кажется приукрашенным в основном из-за того, что никого не поимели, хотя ЦЕЛЫЙ класс 2 дня не ходил в школу.
Там бы поимели и директора и педагога и психолога и всех, кто прозевал.
-
Лой, если психолог увидит показания к коррекции - он бы выдал рекомендации (учителю выдаются, родителю и директору).
На это есть должностная инструкция. А то что шкодливый пацан сбежал от психолога вполне обыденно.
Так если психолог не смог с ребенком пообщаться, какие он может выдать рекомендации? Я подозреваю, сказать, что ребенок — невоспитанная маленькая дрянь, приученная дома к вседозволенности, он не может по той же должностной инструкции, а диагнозы ставить не его дело.
И если весь класс предпочел самоудалиться из школы, а не навалять «шкодливому пацану», это говорит все же о пацане больше, чем о классе.
-
И если весь класс предпочел самоудалиться из школы, а не навалять «шкодливому пацану», это говорит все же о пацане больше, чем о классе.
это говорит о школе, а не о детях
Лой, если психолог увидит показания к коррекции - он бы выдал рекомендации (учителю выдаются, родителю и директору).
На это есть должностная инструкция. А то что шкодливый пацан сбежал от психолога вполне обыденно.
Так если психолог не смог с ребенком пообщаться, какие он может выдать рекомендации? Я подозреваю, сказать, что ребенок — невоспитанная маленькая дрянь, приученная дома к вседозволенности, он не может по той же должностной инструкции, а диагнозы ставить не его дело.
Так либо мама на контакт вышла и дала разрешение на разговор с психологом, либо школа опять действовала не по правилам и психолог вообще не имеет права давать какую-либо оценку ребенку.
-
Лой, если психолог увидит показания к коррекции - он бы выдал рекомендации (учителю выдаются, родителю и директору).
На это есть должностная инструкция. А то что шкодливый пацан сбежал от психолога вполне обыденно.
Так если психолог не смог с ребенком пообщаться, какие он может выдать рекомендации? Я подозреваю, сказать, что ребенок — невоспитанная маленькая дрянь, приученная дома к вседозволенности, он не может по той же должностной инструкции, а диагнозы ставить не его дело.
И если весь класс предпочел самоудалиться из школы, а не навалять «шкодливому пацану», это говорит все же о пацане больше, чем о классе.
Я выше написал самый вероятный вариант развития событий (в каком формате психолог добралась до ребенка).
Потому что иначе я не понимаю как это возможно.
Насильно нельзя. Без согласия нельзя. Разглашать любые детали - нельзя.
----------------------
Самоудалиться захотели родители, а не дети. Что возвращает нас обратно, к версии что таки это не псих, а "не ужились".
Аргумент в эту пользу - нежелание директора выносить сор из избы. Будь там клиника, МинОбр бы сразу среагировал на письма родителей.
А уж за непосещение всем классом - там вообще бы всех поимели.
А так да - а давайте вы в другую школу пойдёте.
Вся история очень однобокая... повторюсь.
-
*вздохнула* Да, Мошка, конечно, Мошка, как скажете, Мошка. Все плохие — школа, одноклассники, их родители, один мальчик хороший и незаслуженно обвиненный во всех грехах. Аж до того хороший, что его от других изолировать пришлось, бо инкурабельный случай.
Same, не псих, конечно. Просто избалованная маленькая дрянь, оpizdenevшая от вседозволенности.
-
*вздохнула* Да, Мошка, конечно, Мошка, как скажете, Мошка. Все плохие — школа, одноклассники, их родители, один мальчик хороший и незаслуженно обвиненный во всех грехах. Аж до того хороший, что его от других изолировать пришлось, бо инкурабельный случай.
А где я говорила про незаслуженность/заслуженность?
Или выдавала оценку другим детям? И их родителям, которые таки правильно поступили, что таки нашли рычаг воздействия на школу?
-
*вздохнула* Да, Мошка, конечно, Мошка, как скажете, Мошка. Все плохие — школа, одноклассники, их родители, один мальчик хороший и незаслуженно обвиненный во всех грехах. Аж до того хороший, что его от других изолировать пришлось, бо инкурабельный случай.
Same, не псих, конечно. Просто избалованная маленькая дрянь, оpizdenevшая от вседозволенности.
Я не знаю, я специально написал чем всё окончилось.
И да, "эпопея" длилась всего неделю и 2 дня. Ребенок перешел в другой класс в октябре. Так что я не понимаю, когда там родители успели всех достать и всюду написать.
Истина где-то посередине.
Кстати о какой вседозволенности во 2 классе школы ? Ну я чтоб понимать.
Я вот все источники перечитал, самое страшное что сделал ребенок это напугал девочку, выскочив из парты и один раз принес шприц, которым ему ставили то ли прививку, то ли что.
И это разнесли как "сам себя ранил и таскает шприцы после ран".
Блин, я ножики перочинные таскал в школу и пугал тоже девочек.
Ещё раз - бойкот решили осуществить родители. По совпадению - автор поста глава род.комитета. Детей всё устраивало.
Иначе бы минимум участкового вызвали и опеку.
-
Мошка, а, то есть только школа виновата. Угу. В том, что мать отказывается свои обязанности выполнять, тоже. Угу-угу.
Same, я не верю, что из-за самое страшное что сделал ребенок это напугал девочку, выскочив из парты и один раз принес шприц, которым ему ставили то ли прививку, то ли что.
родители всех детей в классе так на него ополчились. Не верю.
-
Мошка, а, то есть только школа виновата. Угу. В том, что мать отказывается свои обязанности выполнять, тоже. Угу-угу.
Same, я не верю, что из-за самое страшное что сделал ребенок это напугал девочку, выскочив из парты и один раз принес шприц, которым ему ставили то ли прививку, то ли что.
родители всех детей в классе так на него ополчились. Не верю.
Я выше написал фактически про личный опыт. Вот прям точь-в-точь.
-
Мошка, а, то есть только школа виновата. Угу. В том, что мать отказывается свои обязанности выполнять, тоже. Угу-угу.
В смысле, в том, что мать отказывается выполнять свои обязанности? С матерью опека разберется, а школа лишь должна настучать опеке. А не позволять опасному ребенку обижать других учеников, плять.
Ребенок второй год учится в этой школе, неужели он только в этом году опистеневшая от вседозволенности тварь?
-
В смысле, в том, что мать отказывается выполнять свои обязанности? С матерью опека разберется, а школа лишь должна настучать опеке. А не позволять опасному ребенку обижать других учеников, плять.
Ребенок второй год учится в этой школе, неужели он только в этом году опистеневшая от вседозволенности тварь?
Да, а что?
Отмечу, что в предыдущем классе с ним мучились целый год.
А потом школе настучат за обращение в опеку, мол вы не смогли сами решить проблему, угу.
Я выше написал фактически про личный опыт. Вот прям точь-в-точь.
Same, вам сколько лет?
-
Самоудалиться захотели родители, а не дети. Что возвращает нас обратно, к версии что таки это не псих, а "не ужились".
"Варвара Николаевна, я хоть и тоже женщина, но логику вашу соооовсем не понимаю." (С)
Родители проявляют завидное практически невозможное единодушие и все массово переводят детей на заочное обучение. То есть не сами даже "страдающие" дети, а их родители, которым лично этот малыш ничего не сделал. Как по мне, то это наоборот усугубляющий фактор. Обычно найдётся хоть один родитель, который решит, что не всё так страшно. Хоть один, который скажет: "не выдумывай, не балуйся, иди в школу". Здесь же, наоборот, все поголовно родители решают сменить вид обучения, лишь бы быть подальше от этого персонажа. Как могли взрослые родители "психологически не ужиться" с далёким от них ребёнком?
Я выше написал фактически про личный опыт. Вот прям точь-в-точь.
И весь твой класс сбегал на домашнее обучение из-за того, что ты делал с этим ножом и того КАК ты пугал одноклассников?
Ребенок второй год учится в этой школе, неужели он только в этом году опистеневшая от вседозволенности тварь?
Так вроде бы в первый он задолбал другой класс и его перевели в этот?
И почему Сэйм боится уточнить самый тонкий в его рассуждениях момент?
раскажи как выявить настоящего психа, если он (и его родители) будет вести себя подобно этому "умненькому но непонятому шкодливому пацану"?
-
Лой, а сейчас школе не настучат по башке?
А если бы он кого-то травмировал, то не настучали бы школе по башке?
Пора смириться с тем, что за некоторые решения придется директору покраснеть, коль не разучился, да выложить все отчеты о том, что он пытался решить проблему мирно. Или огребать заслуженно.
-
Лой, а сейчас школе не настучат по башке?
А если бы он кого-то травмировал, то не настучали бы школе по башке?
Пора смириться с тем, что за некоторые решения придется директору покраснеть, коль не разучился, да выложить все отчеты о том, что он пытался решить проблему мирно. Или огребать заслуженно.
Ну так не настучали же. С им ничего не могли сделать на законных основаниях, кроме как выделить индивидуального преподавателя. И то, я уверена, через какое-то время мама там поднимет шум, что ее кровиночку плохая школа лишила социализации.
-
А разве безопасность двух десятков детей не перевешивает проблем с выделением индивидуального учителя для неадеквата?
А на маму пох, пусть теперь доказывает, что не верблюд и ребенок её здоров.
-
А разве безопасность двух десятков детей не перевешивает проблем с выделением индивидуального учителя для неадеквата?
А на маму пох, пусть теперь доказывает, что не верблюд и ребенок её здоров.
Мошка, вы доказать-то что пытаетесь, я не пойму? Что виновата только школа? Нет, не только. В первую очередь при любом раскладе виновата мать ребенка. Школа тоже, безусловно. Но после того как на нее всех собак со всех сторон вешают, я не удивлена, что конфликты не решат, а пытаются замести под ковер. За что боролись.
-
В смысле всех собак вешают на школу поэтому, школа заметает под ковер? Мне кажется вы путаете причину со следствием.
Виновата ли мать покажет время. У меня нет данных ни о её виновности, ни о неадекватности.
Хотя надо позвонить знакомой, может их канал делал репортаж о этом деле. Они обычно всегда две стороны опрашивают.
-
Мошка, а мне кажется, вы не умеете признавать отличную от вашей точку зрения. :)
И да, разумеется, туманный намек на связи с авторитетным источником. ;D
-
Не, авторитетный источник не делал репортажа.
Отличную от моей точку зрения я могу признавать, но одобрять её редко начинаю.
И в этой истории меня радует, что родители не оставили своих детей на растерзание и сделали немало, чтобы защитить их интересы. А не оставили детей выяснять отношения между собой.
Причем я не уверена в том, что неадекватный мальчик действительно неадекватный.
Ибо достоверной информации я не нашла.
Люблю, когда кому-то не дают замести грязь под ковер.
-
Мошка, а вы красиво переобулись в полете. ;D Теперь белый плащ ажно слепит.
-
А где это я переобулась? Всю жизнь считала, что с детей спрашивать нужно после взрослых. И ипанатством желать смерти ребенку.
-
Самоудалиться захотели родители, а не дети. Что возвращает нас обратно, к версии что таки это не псих, а "не ужились".
"Варвара Николаевна, я хоть и тоже женщина, но логику вашу соооовсем не понимаю." (С)
Родители проявляют завидное практически невозможное единодушие и все массово переводят детей на заочное обучение. То есть не сами даже "страдающие" дети, а их родители, которым лично этот малыш ничего не сделал. Как по мне, то это наоборот усугубляющий фактор. Обычно найдётся хоть один родитель, который решит, что не всё так страшно. Хоть один, который скажет: "не выдумывай, не балуйся, иди в школу". Здесь же, наоборот, все поголовно родители решают сменить вид обучения, лишь бы быть подальше от этого персонажа. Как могли взрослые родители "психологически не ужиться" с далёким от них ребёнком?
Я выше написал фактически про личный опыт. Вот прям точь-в-точь.
И весь твой класс сбегал на домашнее обучение из-за того, что ты делал с этим ножом и того КАК ты пугал одноклассников?
Ребенок второй год учится в этой школе, неужели он только в этом году опистеневшая от вседозволенности тварь?
Так вроде бы в первый он задолбал другой класс и его перевели в этот?
И почему Сэйм боится уточнить самый тонкий в его рассуждениях момент?
раскажи как выявить настоящего психа, если он (и его родители) будет вести себя подобно этому "умненькому но непонятому шкодливому пацану"?
Доброе утро.
Кого он задолбал ? Ребенок при поступлении проходит по меньшей мере собеседование. Как он его прошел если он "такой псих" ?
И собеседование на 99% в т.ч. и этот же психолог проводил тоже, как и будущий преподаватель в его классе.
У меня это не сходится. Я сам видел как тесты проходят дети, как много детей признаются недостаточно социализированными или например нуждающимися в коррекции (к примеру читать умеет, а жопу вытирать нет, может вообще встать и в туалет в угол комнаты сходить).
И мамашек я видел, которые с пеной у рта доказывают что их ребенок не имеет отставания, он не имбецил и не идиот.
Его бы в школу не взяли, понимаете ? Ведь бы так же убежал посреди беседы.
Взяли бы в коррекционный класс или бы рекомендовали дистанционное обучение на полгода-год, с пересдачей тестов.
Я еще раз спрошу - почему тогда директор РИСКНУЛА своим креслом, если ребенок НАСТОЛЬКО плохой, что аж целый класс не пришел в школу.
Ей один ребенок дороже 25 условных ?
Я не знаю как сейчас, но в 2015 за такое бы сняли с должности и директора и завуча и классного руководителя.
Для меня лично ответ только один - это конфликт обоюдный и директор не хотела выносить сор из избы.
Потому что вскрылось бы что ребенок нормальный, а вот директор не справляется вместе с остальными и не может даже атмосферу в классе наладить.
-------------
Личный опыт был еще выше -
То есть ребенка перевели в более сильный класс (условно из "В" в "А").
У меня так лучшего друга кстати тоже так переводили (в 5 классе), тоже пытались выжить, бойкотировали, писали что он агрессивен.
Родители науськивали детей, мол не общайтесь с этим дебилом, он же из слабого класса, где одни хулиганы.
А какая была агрессия ? его доводили, а потом жаловались, стоило нам дать отпор. Причем меня не трогали. А его - постоянно.
Только спустя полтора года всё устаканилось и класс его принял спокойно.
И потом он страдал уже от старого класса за предательство :).
Прям один в один, не находите ? Кстати бойкоты были. Причем даже хуже (перелом был руки, потом родителей вызывали).
Потом участковый приходил и расспрашивал, откуда у задиры боксерский перелом (а там опять травили, он увернулся и оппонент попал кулаком по стенке).
И нихрена там не делал ни директор, ни классный руководитель. Предлагали только вернуться в старый класс или перейти на домашнее обучение.
А в старом классе он уже был предателем, его бы вообще запинали, точно бы школу пришлось менять.
-
Ребенок при поступлении проходит по меньшей мере собеседование. Как он его прошел если он "такой псих" ?
И собеседование на 99% в т.ч. и этот же психолог проводил тоже, как и будущий преподаватель в его классе.
У меня это не сходится. Я сам видел как тесты проходят дети, как много детей признаются недостаточно социализированными или например нуждающимися в коррекции (к примеру читать умеет, а жопу вытирать нет, может вообще встать и в туалет в угол комнаты сходить).
И мамашек я видел, которые с пеной у рта доказывают что их ребенок не имеет отставания, он не имбецил и не идиот.
Его бы в школу не взяли, понимаете ? Ведь бы так же убежал посреди беседы.
Взяли бы в коррекционный класс или бы рекомендовали дистанционное обучение на полгода-год, с пересдачей тестов.
Я еще раз спрошу - почему тогда директор РИСКНУЛА своим креслом, если ребенок НАСТОЛЬКО плохой, что аж целый класс не пришел в школу.
Как будто разговор с читавшими стартовую историю и Сэймом, пересказывающим что-то своё.
к ним в класс перевели «неадекватного ученика».
...в предыдущем классе с ним мучились целый год
Ребёнок УЖЕ был в школе, какое поступление? Год назад? Ну видимо мама смогла доказать что он не совсем псих, или что он убегает от стеснения, или пообещала что он исправится за год, или орала, что не имеют права не взять иначе она будет писать аж в министерство. Миллион вариантов помимо твоего в котором спокойная мама и ангелочек-сыночек чинно сложа ручки прошли собеседование на оценку миллион.
В их районе, городе, регионе возможно НЕТ коррекционных школ, как об этом пишут многие пользователи. Директору просто говорят "Делай инклюзию. Сели психов рядом с обычными детьми. Накопится 365 жалоб - переводи в другой класс, чтобы первый отдохнул." Всё. И до тех пор пока "инклюзируемый" псих кого-то не прикончит или не покалечит его не замечают. Когда заметят - выгребет звездюлей тот же директор. На словах за то что не справилась, а на деле за то, что не смогла нормально прятать психа с которым даже РОНО не знает что делать в отсутствие спецшкол и денег на спецучителей.
Давай ещё раз. Коррекционных школ - нет. Не взять ученика школа не имеет права. Отправить на экспертизу не имеет права. Как им отсеять реального психа, если такой вдруг появится?
-
Ребенок при поступлении проходит по меньшей мере собеседование. Как он его прошел если он "такой псих" ?
И собеседование на 99% в т.ч. и этот же психолог проводил тоже, как и будущий преподаватель в его классе.
У меня это не сходится. Я сам видел как тесты проходят дети, как много детей признаются недостаточно социализированными или например нуждающимися в коррекции (к примеру читать умеет, а жопу вытирать нет, может вообще встать и в туалет в угол комнаты сходить).
И мамашек я видел, которые с пеной у рта доказывают что их ребенок не имеет отставания, он не имбецил и не идиот.
Его бы в школу не взяли, понимаете ? Ведь бы так же убежал посреди беседы.
Взяли бы в коррекционный класс или бы рекомендовали дистанционное обучение на полгода-год, с пересдачей тестов.
Я еще раз спрошу - почему тогда директор РИСКНУЛА своим креслом, если ребенок НАСТОЛЬКО плохой, что аж целый класс не пришел в школу.
Как будто разговор с читавшими стартовую историю и Сэймом, пересказывающим что-то своё.
к ним в класс перевели «неадекватного ученика».
...в предыдущем классе с ним мучились целый год
Ребёнок УЖЕ был в школе, какое поступление? Год назад? Ну видимо мама смогла доказать что он не совсем псих, или что он убегает от стеснения, или пообещала что он исправится за год, или орала, что не имеют права не взять иначе она будет писать аж в министерство. Миллион вариантов помимо твоего в котором спокойная мама и ангелочек-сыночек чинно сложа ручки прошли собеседование на оценку миллион.
В их районе, городе, регионе возможно НЕТ коррекционных школ, как об этом пишут многие пользователи. Директору просто говорят "Делай инклюзию. Сели психов рядом с обычными детьми. Накопится 365 жалоб - переводи в другой класс, чтобы первый отдохнул." Всё. И до тех пор пока "инклюзируемый" псих кого-то не прикончит или не покалечит его не замечают. Когда заметят - выгребет звездюлей тот же директор. На словах за то что не справилась, а на деле за то, что не смогла нормально прятать психа с которым даже РОНО не знает что делать в отсутствие спецшкол и денег на спецучителей.
Давай ещё раз. Коррекционных школ - нет. Не взять ученика школа не имеет права. Отправить на экспертизу не имеет права. Как им отсеять реального психа, если такой вдруг появится?
Ирония немного не к месту.
Давайте еще раз в логику.
Ребенок второклассник. То есть всего год назад он проходил собеседование с будущим классным руководителем, который набирал класс и с психологом (тем же, что сейчас его не может удержать). Подскажите, как за год ребенок может из адеквата в психа превратиться ?
Далее - читаем должностные инструкции психолога школьного - в них входит право на смену педагогического и учебного процесса.
То есть при собеседовании может быть сразу отказ - то есть в класс ребенка не зачислят, скажут учитесь дистанционно.
Истерики мамы тут не помогут. Один ребенок против 20-30 детей. Одна мама против 20-30 мам.
А вот ЕСЛИ уже взяли ребенка - хрен ты его выгонишь.
Даже дебила. Проверки без родителя не провести. Двоечника на второй год даже не оставить кроме пары классов - без разрешения родителей.
Доходит до абсурда - шпоры преподаватели раздают, только свали.
Директору ничего не говорят. Единственное за что может бороться директор - это не лишиться премии для всего состава педагогического если завалят статистику по оценкам и т.д. - это да, могут покрывать, тянуть двоечников, скрывать прогулы и прочее.
Ваша аргументация разбивается о простой факт - даже если мама неадекват и сын псих, против неё целый класс детей и родителей.
Чью сторону выбрать директору ? Одну жалобу или 30 ?
------------
В чем я с вами согласен -
Мама должна была представить в общеобразовательное учреждение заявление о приеме, свидетельство о рождении, медицинскую карту по форме 0-26/У-2000, утвержденную Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 03.07.2000 № 241, справку о регистрации ребенка (форма № 9).
Но ! У мамы есть право не сообщать диагноз ребенка при приеме его в образовательное учреждение ( ст. 5 Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» от 2 июля 1992 г. N 3185-I), а администрация школы не имеет права получать эту информацию ни от кого, кроме родителя (законного представителя) ребенка.
В чём не согласен - родители могли написать жалобы, вместо бойкота. Мне по-прежнему неясно, почему все пытались это скрыть.
Родители пишут в соцсетях и бойкотируют, директор молчит. Никто не пишет в инстанции.
Бред какой-то. Почему один ребенок победил 25 ?
Почему директор перевел в другой класс, хотя по закону имеет право отказать в движении в рамках параллели.
-
Ребенок второклассник. То есть всего год назад он проходил собеседование с будущим классным руководителем, который набирал класс и с психологом (тем же, что сейчас его не может удержать). Подскажите, как за год ребенок может из адеквата в психа превратиться?
Я там выше написал с пяток вариантов как можно протиснуться мимо психолога, лишь бы взяли, а потом уже не выгнать.
Далее - читаем должностные инструкции психолога школьного - в них входит право на смену педагогического и учебного процесса.
То есть при собеседовании может быть сразу отказ - то есть в класс ребенка не зачислят, скажут учитесь дистанционно.
Если собеседование состоялось и если есть согласие (как тут пишут) мамы на дистанционное обучение. Если ребёнок отбежал или спрятался за маму, то за такое уже не берут? Что пишет психолог? "Стеснительный ребёнок, отказать"?
Истерики мамы тут не помогут. Один ребенок против 20-30 детей. Одна мама против 20-30 мам.
А вот ЕСЛИ уже взяли ребенка - хрен ты его выгонишь.
Даже дебила. Проверки без родителя не провести. Двоечника на второй год даже не оставить кроме пары классов - без разрешения родителей.
Доходит до абсурда - шпоры преподаватели раздают, только свали.
У мамы не истерики. У мамы игнор и уверенность. "Он нормальный, вы плохие". Может это так и есть, а может это та мама, что оправдает зарубленого лопатой щеночка и изнасилованную одноклассницу в девятом классе. И у тех и у тех "спокойствие, хладнокровие и уверенность". Это оправдывать должно ребенка?
Ваша аргументация разбивается о простой факт - даже если мама неадекват и сын псих, против неё целый класс детей и родителей.
Чью сторону выбрать директору ? Одну жалобу или 30 ?
------------
Почему директор перевел в другой класс, хотя по закону имеет право отказать в движении в рамках параллели.
С чего вдруг разбивается? Один неадекват лихо уделывает целую группу законопослушных людей. До поры до времени. Вот же рядом у тебя же и вопрос и ответ.
Если протолкнули психа в школу и на него начинают сыпаться жалобы директору остаётся только жонглировать параллелями. А-класс уже дружно строчит жалобы, запихнём ребёнка в Б-класс. Пока родители разберутся, пока поверят детям - полгодика жалоб не будет или будут одиночные. Перетерпим. Третий год в В, четвертый в Г, а к пятому глядишь и А отдохнёт, или поверит поначалу, что пацан исправился.
-
Не хочу спорить. Может вы и правы.
Я просто не понимаю почему так отчаянно и школа и родители не прибегали к силе органов.
Я без шуток говорю - за 2 дня прогула целым классом директора турнуть легко могут. Что же она так скрывала ?
А родители? Что мешало им скопировать модель поведения мамы ?
А почему если мучились в первом классе - там год все молчали ?
И еще раз - дети не жаловались. Это родителей инициатива. Что тоже вызывает вопросы
-
Я просто не понимаю почему так отчаянно и школа и родители не прибегали к силе органов.
Какой силе органов? "Уважаемые органы, мы прозевали неадекватного пацана, но подтвердить неадекватность можем только заявлениями других родителей, ибо пацан с кукареканьем сбегает от психолога"? Ты же сам рассказываешь о том, что если уж псих в школе, то его не выгнать, не освидетельствовать, не перевести на заочное, не изолировать. Ничего ему не сделать.
А родители? Что мешало им скопировать модель поведения мамы ?
Отморозиться от того, что их детей бьют? Кажется это бы не сработало.
А почему если мучились в первом классе - там год все молчали ?
Что ещё раз подтверждает, что дружность заявления говорит о многом. В первом классе не могли целый год скооперироваться, поэтому терпели и писали одиночные жалобы.
И еще раз - дети не жаловались. Это родителей инициатива. Что тоже вызывает вопросы
А как могли пожаловаться дети? Дети написали бы заявление? Дети бы что-то говорили учителю, которого самого заставили принять в класс неадеквата? Я не пойму смысла фразы "дети не жаловались".
-
Жалобы в местное отделение МинОбр, не ? Жалобы в опеку? То есть мама в МинОбр может жаловаться, а родители растения, которые только могут не придти в школу к директору, плюс не дать её посещать своему ребенку ?
Написали бы, каждый сам из недовольных.
Через 2-3 дня директору прилетает по шапке так, что он и участкового вызовет и опеку и в Спортлото напишет.
Какие одиночные жалобы ? Нет разницы коллективная жалоба или 10 одиночных- реакция будет даже хуже от одиночных десяти.
Дети могли запинать обидчика (или так и поступали, а когда пацан давал сдачу - бежали жаловаться).
Дети могли не давать проводить урок - жалуясь дружно на обидчика.
Не, я могу представить оболтуса, который держит в страхе целый класс, но чтобы это был пацан 6-7 лет ? Серьезно?
И вот прям единственная мера - родители решили не идти в школу.
И еще раз - а как пацан безнаказанно прогуливал школу или его всё-таки выживали с урока ? Куда смотрел педагог и прочие ?
-
Жалобы в местное отделение МинОбр, не ? Жалобы в опеку? То есть мама в МинОбр может жаловаться, а родители растения, которые только могут не придти в школу к директору, плюс не дать её посещать своему ребенку ?
Жалобы о чём? Мама-мальчика пожаловалась бы, если бы у её ребёнка отняли законное право учиться.
Родители всех детей жаловались бы, что их детям кто-то там мешает учиться.
Что из этого более подкреплено юридически? Жалобы на помехи не рассматриваются. Жалобы на нарушение прав - рассматриваются. И директору скорее прилетит, если он тронет хулигана, чем если он будет спускать на тормозах жалобы остальных родителей.
Тем более, если хулигана деть больше просто не-ку-да. Нет специальных мест. Только А и Б классы. Крутись как хочешь. Выгонять нельзя.
Дети могли запинать обидчика (или так и поступали, а когда пацан давал сдачу - бежали жаловаться).
Дети могли не давать проводить урок - жалуясь дружно на обидчика.
Не, я могу представить оболтуса, который держит в страхе целый класс, но чтобы это был пацан 6-7 лет ? Серьезно?
Зато можешь представить как дети 6-7 лет "запинывают обидчика"? Дети, которые ещё адрес свой с трудом вспоминают?
Можешь представить как дети 6-7 лет дружно кооперируются и "жалуются на обидчика" вопреки учительскому "Так, сели по местам и не ноем", например?
Как-то ты в одном абзаце умудряешься и выставить беспомощным одного семилетку и приписать коварный групповой умысел его одногодкам. Это называется двойные стандарты и притягивание за уши.
-
Стоооп.
То есть так - мама может жаловаться. Родители нет.
Право учиться ? Так у детей тоже его отбирают.
Я и задал вопрос - почему родители не стали директора давить теми же методами - что будут жаловаться во все инстанции?
--------------
О каких двойных стандартах речь ? То есть пацан психом быть может, а то что его банально травят - быть не может, да ?
Один человек 20 человек терроризировать может, а вот 20 человек не могут не принять чужака из другого класса, да ?
-
Стоооп.
То есть так - мама может жаловаться. Родители нет.
Право учиться ? Так у детей тоже его отбирают.
Я и задал вопрос - почему родители не стали директора давить теми же методами - что будут жаловаться во все инстанции?
--------------
О каких двойных стандартах речь ? То есть пацан психом быть может, а то что его банально травят - быть не может, да ?
Один человек 20 человек терроризировать может, а вот 20 человек не могут не принять чужака из другого класса, да ?
Я уже недавно писала об этом правовом казусе: запрет посещать занятие хулигану, который не дает учиться остальному классу, это нарушение прав хулигана, потому что нельзя нарушать право на обучение, а то, что хулиган препятствует осуществлению прав всего класса на обучение, не считается нарушением.
Травит весь класс? Даже воздержавшихся нет? Вы сами в это верите?
-
А ещё есть родители, привыкшие чуть что бежать звонить куда надо. У нас так ребенка с интеллектом чуть выше табуретки зачислили в физмат класс. Потому что мама не верит, что ее чадо не гений, дошла до министерства образования с жалобами на всех включая уборщицу (она специально моет полы во время уроков, шарканье тряпки отвлекает ребенка от напряжённой умственной деятельности). Из министерства позвонили нам, сказали посадить ребенка туда куда хочет мать. Мальчик сидит в классе и не понимает что от него вообще требуется. Он таблицу умножения не в состоянии выучить, а остальные уже вовсю уравнения решают
-
Из министерства позвонили нам, сказали посадить ребенка туда куда хочет мать. Мальчик сидит в классе и не понимает что от него вообще требуется. Он таблицу умножения не в состоянии выучить, а остальные уже вовсю уравнения решают
Сэйм сейчас скажет "Что мешает директору школы написать в министерство и сказать, чтобы парня перевели обратно?", или "Что мешает родителям всех детей в классе написать в министерство о том, что парень отвлекает их детей (если вдруг отвлекает, например) от учёбы."
Он считает, что "Министерства" абсолютно бездушны, непогрешимы, бесчеловечны (в смысле: без человеческого фактора) и жалобами найти на них управу можно всегда.
-
Чтоб новую тему не создавать.
«Мы боимся за жизнь детей!» Узнали, что натворил мальчик, который терроризирует школу в Карелии
Журналистам издания «Губернiя Daily» удалось поговорить с родителями, чьи дети учатся в одном классе в мальчиком, терроризирующим школу в Беломорске. Как выяснилось, проблема длится уже пять лет. Первые сложности возникли, когда Никита (имя изменено – прим. ред.) отправился в детский сад. Он кидался стульями, говорил пугающие вещи. Мама ребенка во всем обвинила воспитателя и добилась ее увольнения. За два года пришлось сменить несколько учреждений, нигде мальчик не приживался.
Затем он пошел в школу, и первый месяц пролетел без инцидентов. Но дальше начались трудности.
Порой Никита вел себя неадекватно: ходил по классу во время урока, опаздывал постоянно, стрелял в потолок, угрожал учительнице и детям, что сделает бомбу и взорвет школу, назвал педагога курицей при всех. Он вел себя агрессивно, был злым. Однажды ткнул однокласснику ручкой в область глаза, была кровь. Родители написали заявление в полицию и сняли побои, но ничего не последовало, правоохранители отказались возбуждать дело. Во втором классе Никиту поставили на учет, — рассказывают наши собеседницы.
Удивительно, как долго длится эта история. Руководство города давно в курсе происходящего, проблему никто не скрывал, она более чем очевидна. Но и решать ее не осмеливаются или не торопятся. То есть когда чиновники и органы опеки должны сработать, их с фонарем не сыщешь. Пока решения не удалось найти даже с помощью уполномоченного по правам ребенка в Карелии.
Напомним, трудного ребенка обсуждали аж на заседании карельского парламента. Местные власти собиралась привлечь к ответственности мать школьника. Детский омбудсмен Карелии Геннадий Сараев возмутился, что такие истории рассказывают на публичных мероприятиях.
https://gubdaily.ru/blog/news/my-boimsya-za-zhizn-detej-uznali-chto-natvoril-malchik-kotoryj-terroriziruet-shkolu-v-karelii/
-
там мать в психушку надо.
Вы знаете, ее мама, бабушка Никиты, уже приходила в школу, просила хоть что-то сделать, чтобы ребенка забрали у матери, изолировали его. Наша учитель уверена, что смогла бы справиться с мальчиком, нашла бы к нему подход, если бы мама не мешала.
-
но если это парня травили всем классом, тогда зачем родители детей-травителей за свой счет ставили камеры наблюдения в классе?
-
А где папа?
Судя по тому, что уйопа-мать уволилась с работы, их с пацаном кто-то кормит.
-
Даааа. Точно видно беееедного затравленого ребёночка. Бедняяяяяжечкааа.