Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ферра от 18 Июня 2020, 09:40:22
-
Ссылка (https://xn--80aanyip7d.xn--p1ai/%d0%b4%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%b8-%d0%b8%d1%81%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%bd%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%81%d1%8c-18-%d0%bb%d0%b5%d1%82-%d1%8f-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bb%d0%b0-%d0%bf/)
— Во-первых: покупаешь Тане платье на выпускной. Во-вторых: его оплачиваешь. В-третьих: даёшь деньги на визажиста и парикмахера. В конце концов, Таня и твоя дочь тоже! И то, что четырнадцатого апреля ей исполнилось восемнадцать лет, не отменяет этого факта! — позвонила мне бывшая свекровь в начале мая прошлого года.
Хотелось послать в ответ, но не стала, просто молча сбросила звонок. В тот же день сходила, сменила номер телефона. Я, как положено, платила алименты, одевала дочь, оплачивала ей репетиторов и дополнительные занятия. Теперь, когда она стала совершеннолетней, я больше никому ничего не должна.
Мои родители, царствие им небесное, моего мужа приняли в штыки: старше на десять лет (мне тогда было всего двадцать), за душой — ни высшего образования, ни приличной работы. Главным минусом они считали наличие очень авторитарной матери у будущего зятя. Отговаривали меня от брака всеми способами, предупреждали, что жизни она мне не даст. Так и получилось, но у меня же великая любовь была…
Стёпа забрал меня к себе. Как — к себе: к своей маме, которую он боготворит до сих пор. Мы жили по её указке: во сколько вставать утром. чем завтракать, куда зарплаты тратить, как дочь назвать, как её воспитывать. Спорить или возражать матери любимого мужа — мне казалось диким, я до последнего старалась полюбить эту женщину, придумывая ей оправдания.
Таня росла точной копией бабушки с отцовской стороны и внешностью, и характером. И, как бабушка, дочь тоже начала командовать, стоило ей освоить речь. Мы со Стёпой стали плясать уже под две дудки. И так невыносимая жизнь стала ещё хуже. Моя подушка не успевала просохнуть за день от ночных слёз.
Когда не стало моих родителей, бывшая свекровь заявила, что я должна оформить их квартиру на Таню. Я слушала об этом с утра до вечера из её уст, а восьмилетняя Таня, под улыбку бабушки, радовалась, что у неё больше нет второй бабушки, зато будет квартира. Не представляете, как жутко звучала фраза, произнесённая детским голосом: «Квартира лучше, чем ещё одна бабушка. Так, бабушка?» Таня говорила бабушкиными словами, рассуждала так, как ей говорила любимая бабушка.
Я позволила воспитать из моего ребёнка монстра. После нескольких месяцев такого давления, я решилась на развод, устав сохранять «семью». Таня устроила истерику, что останется жить с папой и бабушкой.
Я слишком поздно очухалась — уходить надо было намного раньше. Сделанного не воротить, время вспять не повернуть. Оставила дочь, стала жить одна.
Алименты, звонки в полночь с требованием немедленно привезти деньги, чтобы утром Таня сдала на питание в школе. От дочери я слышала только эти фразы: «Мама, купи, мама, дай. Мама, ты — жадина».
Со временем я перестала с ними общаться, ограничиваясь денежными переводами помимо тех, которые отправляла бухгалтерия.
При мысли снова выйти замуж накатывают панические атаки. Сразу вспоминается тюфяк Стёпка, переминавшийся в углу с ноги на ногу, пока его мать орала на меня благим матом, Стёпка, отбирающий у меня спрятанные остатки зарплаты, и отдающий их матери, Стёпка, закрывающий глаза на попытки мамашкиного рукоприкладства. Так и живу одна, мне никто не нужен.
Я понимаю мужчин, которым не нужны дети, живущие не с ними. С глаз долой — из сердца вон. Если первое время я была готова на стену лезть при мысли, что мой ребёнок далеко, то сейчас мне абсолютно всё равно.
Платье на выпускной я не купила. Я даже не знаю, когда он был, и чем занимается Таня после школы. Мне плевать. Мой родительский долг выплачен даже по официальным меркам. Содержать совершеннолетнюю дочь я не обязана. Жизнь Тани — проблемы её бабки и папаши.
Записано со слов женщины на условии полной анонимности.
У меня ГГ симпатии не вызвала - перенесла свои обидки на восьмилетку.
-
Ну тут дело не в дочери, а в том, что отец с бабкой ее вырастили такой. А ГГ бороться с такой толпой не под силу
-
Пздц, надо было слушать родителей...
-
Можно быть матерью и живя отдельно. Забирать к себе на выходные, общаться, проводить время вместе, участвовать в воспитании. Конечно, проще переводить деньги и сменить номер после совершеннолетия дочки.
-
Я на днях книгу прочитала Маши Трауб, "Вторая жизнь". История очень похожа на нее. Почитайте, кому интересно, она легкая и коротенькая. Только новый стул заранее закажите.
По теме, я не могу осуждать автора, язык не поворачивается. Хотя она по-молодости и дурой была, что за этот кусок говна замуж вышла и даже родила от него, но...молодая, дура, влюбленная. Плюс, не удивлюсь, если ее мозги были засраны кем-то не из семьи на тему того, что "мамо мужа надо любить и уважать". Неа, не надо, если это - тиран-наседка.
Что касается ее отношения к дочери, то, блин, простите, тоже не могу ее осудить. И очень хорошо понимаю ее фразу:
Я понимаю мужчин, которым не нужны дети, живущие не с ними.
Не оправдываю такого отношения, но понимаю. Когда ты ребенка видишь раз в полгода, ты его совсем не знаешь, он тебе реально не интересен. Просто до этого состояния доводить никак нельзя, когда твой ребенок тебе становится чужим.
А в случае автора она еще и видит копию ненавистной свекрухи.
Можно быть матерью и живя отдельно. Забирать к себе на выходные, общаться, проводить время вместе, участвовать в воспитании. Конечно, проще переводить деньги и сменить номер после совершеннолетия дочки.
Автор реально проипалась, что допустила свекруху до воспитания дочери и та воспитала девочку под себя. Я не знаю, во время развода, может, еще и можно было все изменить - забрать ребенка с собой, перевоспитать, не давать совсем видеться с бабкой.
-
Со всех сторон лапки и все плохие, кроме авторки.
-
Автору просто был не нужен ребёнок, вот и нашлась тысяча причин вычеркнуть дочь из своей жизни.
-
А чем автор лучше тюфяка-Степки?
-
Автору просто был не нужен ребёнок, вот и нашлась тысяча причин вычеркнуть дочь из своей жизни.
Не соглашусь :-\ Мне кажется, будь девочка "правильно" для матери, очень бы даже была нужна. Только для того, чтобы вырастить ребенка такого, которого легко любить, надо им самой заниматься, а не йопнутой бабке доверять.
-
Автор придумала до хрена оправданий, почему она не воспитывала своего ребенка, но менее мерзкой от этого не стала.
Автору просто был не нужен ребёнок, вот и нашлась тысяча причин вычеркнуть дочь из своей жизни.
Не соглашусь :-\ Мне кажется, будь девочка "правильно" для матери, очень бы даже была нужна. Только для того, чтобы вырастить ребенка такого, которого легко любить, надо им самой заниматься, а не йопнутой бабке доверять.
Ну так автор сама все сделала для того, чтоб ребенок был "неправильный". сложила лапки и отдала ее воспитание бабке, а потом решила, что "не так" воспитанная девочка ей не нужна.
-
А что, автор обязана была превозмогать перевоспитывать дочь? Из неё ж таки не преступницу и отморозка растили. Она была обута, одета, накормлена и воспитана. Интересы её защищали чуть ли не с пелёнок.. Ей как раз лучше было остаться с папой и бабушкой, в комфортной и привычной психологической среде
-
Ну так автор сама все сделала для того, чтоб ребенок был "неправильный". сложила лапки и отдала ее воспитание бабке, а потом решила, что "не так" воспитанная девочка ей не нужна.
Ну так я об этом и пишу :)
-
А чем автор лучше тюфяка-Степки?
Ничем.
А что, автор обязана была превозмогать перевоспитывать дочь? Из неё ж таки не преступницу и отморозка растили. Она была обута, одета, накормлена и воспитана. Интересы её защищали чуть ли не с пелёнок.. Ей как раз лучше было остаться с папой и бабушкой, в комфортной и привычной психологической среде
Ну, можно было бы предположить, чем обернётся рождение ребенка в такой семье. Можно было свалить на этапе рукоприкладства. Самый идеальный вариант - познакомиться с мамо и бежать, сверкая пятками. Что автор вообще сделала, чтобы обезопасить своего ребенка?
-
Обезопасить ребёнка? А в какой опасности ребёнок??????
-
Обезопасить ребёнка? А в какой опасности ребёнок??????
Я тоже не понимаю. Девочку наоборот, баловали чересчур.
-
Мне просто любопытно, автор таки проделала финт, который тут массово проповедуют Снусанутые - сбежала от арбузной семейки, оставив им ребёнка. Чего на неё наезжают-то?
-
Автор сама такой же тюфяк, как и ее муж. По ее словам они с мужем с самого детства девочки стали плясать под ее дудку! Это уже характеризует ее как полную тряпку, не могущую в воспитание.
С другой стороны, не могу тоже автора винить. Ну не всем же быть сильными и могущими постоять за себя? Это из разряда мыши, станьте ежиками. Так что хоть и есть ее вина в том, как все сложилось, но это ее беда скорее, что она не смогла всему этому противостоять.
В идеале ей надо было сразу после рождения ребенка разводиться и забирать девочку, пока свекровь не смогла ее воспитать по себя.
-
Мне просто любопытно, автор таки проделала финт, который тут массово проповедуют Снусанутые - сбежала от арбузной семейки, оставив им ребёнка. Чего на неё наезжают-то?
Того, что она не сильно и гордо успешно-ушла, а трусливо-тряпошно сбежала.
Почувствуй, как говорится, разницу.
-
Хз из какой страны автор, но в Украине родители обязаны содержать ребенка до 23 лет)) Там есть условия, конечно. Ребенок должен продолжать учиться, а родитель должен иметь возможность его содержать (тоесть доход). Но как бы рано автор номер сменила.
-
Мне просто любопытно, автор таки проделала финт, который тут массово проповедуют Снусанутые - сбежала от арбузной семейки, оставив им ребёнка. Чего на неё наезжают-то?
Так наезжают, наверное, те, кто не проповедует такой расклад.
-
Мне просто любопытно, автор таки проделала финт, который тут массово проповедуют Снусанутые - сбежала от арбузной семейки, оставив им ребёнка. Чего на неё наезжают-то?
За то, что не забрала ребёнка как только встала на ноги, а предпочла вычеркнуть ребёнка из своей жизни .
-
За то, что не забрала ребёнка как только встала на ноги, а предпочла вычеркнуть ребёнка из своей жизни .
Так ребенок сама не хотела же быть с мамой, а предпочла папу и бабушку :-\
-
Вот именно, ребенок сам не захотел уходить. Насильно надо было забирать девочку? Не забываем еще про промытые бабкой мозги девочки.
Автор честно платила алименты, еще и сверху накидывала. И, видимо, общалась с дочкой, раз слышала "мам, купи".
Надеюсь, что потом девочка сдаст папку и бабку в дом престарелых, потому что "Квартира это же лучше, чем папа и бабушка" :P
-
Хз из какой страны автор, но в Украине родители обязаны содержать ребенка до 23 лет)) Там есть условия, конечно. Ребенок должен продолжать учиться, а родитель должен иметь возможность его содержать (тоесть доход). Но как бы рано автор номер сменила.
В РФ не обязаны. До 18 должны, а после - адиос!
В соответствии со ст. 80 и ст. 120 СК РФ родители обязаны обеспечивать лишь несовершеннолетних детей. После 18 лет выплаты им больше не положены. Кроме того, право на алименты утрачивают лица до 18 лет, которые приобрели полную дееспособность, то есть приравнены к совершеннолетним.
-
Внучка - копия бабушки. С кем ей было бы лучше, с мамой, которая ненавидит бабушку или с этой самой бабушкой и папой? Действительно, сложный вопрос.
-
Автор накосячила в самом начале, когда вышла замуж за дурака, родила ребенка и позволила его мамаше помыкать собой и воспитывать ребенка. Дальнейшие ее действия осуждать сложно потому что она вряд-ли смогла бы что-то сделать, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону, а время назад не отматаешь. Вообще странно что она не осталась и не переписала квартиру родителей на кого-то из этой семейки.
К слову опять осуждают только бабу и почти не слова о том, что ее муж урод.
-
За то, что не забрала ребёнка как только встала на ноги, а предпочла вычеркнуть ребёнка из своей жизни .
забрать ребенка, который хочет жить с папой и бабушкой? Окуенная забота, прямо причинение добра и нанесение справедливости.
Я считаю, что, помимо воспитания, у ребенка все же с самого начала есть свой характер, это не "чистый лист", на котором родители или другие воспитывающие могут рисовать любой узор, и я вполне допускаю, что там очень многое передалось от свекрови, и поэтому как раз с этой альфа-самкой у ребенка отличные отношения - бабушка видит свою копию, а автору с девочкой было тяжело.
Да, автор, как и муж ее, тюфячок, но это все же не преступление (ну в реале, а не на форуме успешных со стальными).
Ребенка она оставила в семье, где о ней заботятся и где сам ребенок хотел остаться.
-
Да если б она забрала дочь себе, этот маленький монстр каждый день имел бы ей мозги на тему, как хорошо с бабушкой, перепиши квартиру, ты не такая и прочее.
Ну оставила отпрыска с папашкой, невелика беда. Судя по всему, дочь в семье отца ни в чём не нуждается и чувствует себя атлична. Ну, а что выросла говном, ну и хрен с ним, автору с ней не общаться в будущем.
Можно только поздравить автора с избавлением.
-
К слову опять осуждают только бабу и почти не слова о том, что ее муж урод.
Мужу и его мамке комфортно в таких условиях, они привыкли друг к другу. А вот каким ветром авторку занесло в этот зверинец да еще и размножило там? Судя по тексту у нее нормальная семья, где не орали друг на друга и не выискивали куски зарплаты по карманам, т.е. такая ситуация не могла авторице показаться нормальной окнорм-все-так-живут. Но ей показалось удобнее дальше плыть по течению. Раз уж родила дитенка в этот дурдом, то какой самой здравомыслящей, хотя бы с задатками цивильного воспитания, тянуть это должна была она.
-
Раз у авторицы нормальные родители, что ж она к ним не ушла, когда ребёнок был маленьким? Ванную, звездит она. Каким бы монстром бапка не была - её дочку она воспитала, а автор только и знает, что оправдываться, строить из себя жертву, и всех вокруг с говном смешивать.
-
не повезло женщине. надеюсь, квартиру у неё хватило ума не переписать на дочь
-
Раз у авторицы нормальные родители, что ж она к ним не ушла, когда ребёнок был маленьким?
а если она тупо не хотела уходить с ребенком?
Ну вот мужик при разводе может оставить ребенка, видеться с ним по выходным, и платить алименты, и не ловить в свой адрес тонны говна.
Скуя аналогично не может женщина? Потому что тыжобязана как тыжемать?
В данном случае, разумеется, автору можно поставить в вину, что она общением с дочерью пренебрегала - это нехорошо (хотя лично я ее чисто по-человечески могу понять), но требования обязательно уходить с ребенком - я просто куею.
-
Хз из какой страны автор, но в Украине родители обязаны содержать ребенка до 23 лет)) Там есть условия, конечно. Ребенок должен продолжать учиться, а родитель должен иметь возможность его содержать (тоесть доход). Но как бы рано автор номер сменила.
Год прошел после звонка. Про новые алименты ни слова, значил или дело не с Украины или деточка не поступила .... Иначе б ее бабка нашла и автор про сие сказала бы
-
Раз у авторицы нормальные родители, что ж она к ним не ушла, когда ребёнок был маленьким?
Если историю прочесть именно глазами, то можно увидеть, например, вот это:
Когда не стало моих родителей, бывшая свекровь заявила, что я должна оформить их квартиру на Таню.
Умерли её родители к моменту развода, короче говоря. Куда к ним с ребёнком, на тот свет, что ли? ???
-
Любой нормальный родитель хочет, чтобы после развода ребёнок остался с ним. Это, кстати, многих мужчин от развода удерживает.
Колоброд, я поняла, что на момент смерти родителей свекровь была уже бывшей.
А раньше-то кто мешал развестись? Зачем страдать было с этими нехорошими людьми?
-
Раз у авторицы нормальные родители, что ж она к ним не ушла, когда ребёнок был маленьким? Ванную, звездит она. Каким бы монстром бапка не была - её дочку она воспитала, а автор только и знает, что оправдываться, строить из себя жертву, и всех вокруг с говном смешивать.
Некоторые люди готовы про...ть годы жизни, лишь бы только не признавать, что мама с папой были правы.
-
Ну и плюс не всегда имеет смысл и есть желание устроить родителям +2 человека на площади, мало ли, какая там квартира.
-
нормально все сделала, как минимум себя спасла. а у доченьки к 18 годам уже должны мозги отрасти, может что то и поймет позже.
-
у меня не вызвал симпатии в истории никто. но теперь дочь виновата, конечно же, что выросла такой козлиной) авторке замуж выходить больше не стоит, она слишком прогибчивая.
-
нормально все сделала, как минимум себя спасла. а у доченьки к 18 годам уже должны мозги отрасти, может что то и поймет позже.
А что должна понять дочь? Что она маме не нужна и неинтересна? Что деньги в жизни не главное? Я так понимаю, что ребёнком с пелёнок занималась бабушка и с бабушкой у дочери проблем нет и полная гармония, а то, что автора это не устраивает, это уже проблемы автора.
-
На мой взгляд, автор долгое время находилась в психотравмирующей ситуации - в них обычно попадаются "хорошие" девочки и мальчики, которые в жизни "до" даже не могли такого предположить и не умеющие сражаться против членов семьи. Доломать автора семейство не смогло - ей удалось уйти, но поломать смогли. И вовсе необязательно, что девочке была нужна мама, что ребенок к маме тянулся, ребенок, скорее, как зверенок, тянулся к лидирующей самке, а от матери требовалось исполнение капризов. Если муж и жена - не одна сатана, а супруг/а в альянсе с несупругом, то ситуацию не вырулить.
А кроме того, у папы с его мамой уже была семья, для полного слияния не хватало лишь ребенка - вот его невестка и родила.
-
Ослепла от сияния белых плащей, оглохла от звона стальных яиц, проблевалась от выброса мизогинии в теме.
-
Любой нормальный родитель хочет, чтобы после развода ребёнок остался с ним.
Понимаешь что ты сейчас сказанула?
-
а то, что автора это не устраивает, это уже проблемы автора.
я читаю какую-то другую историю: у автора проблема в том, что ее дойопывала бывшая свекровь.
А, да, если
с бабушкой у дочери проблем нет и полная гармония
то накуя вы же топили за то, что мать должна была забрать ребенка, как встала на ноги?
-
Ослепла от сияния белых плащей, оглохла от звона стальных яиц, проблевалась от выброса мизогинии в теме.
Лой, я понимаю, но автору надо было бежать раньше. Она оказалась в страшной ситуации. Но ребенок растет с теми чертами, кто его большее время воспитывает...Жаль что девочка выросла такой под влиянием бабки и папки-тряпки.
-
Да какой "такой" девочка выросла?
Я не могу понять, от чего вы ее все дружно спасать и ограждать собирались?
Девка выросла с тяжелым характером? Обожекошмар, ну выросла- и чего? Ей, вполне возможно, по жизни будет как раз проще и приятнее, чем мягкой тряпочке - автору.
А даже если и нет, ну обломается из-за характера- и либо сделает выводы, либо дальше будет обламываться.
Но девочка сыта, одета-обута была все время, жила с людьми, с которыми хотела жить - чего с ней не так-то, кроме того, что с автором у них отношения не сложились, даже пусть и по вине автора?
-
то накуя вы же топили за то, что мать должна была забрать ребенка, как встала на ноги?
Ещё раз: если автору ребенок нужен и интересен ребенок, то автор его забирает и воспитывает или хотя общается и поддерживает, если не нужен, то может оставить его бабушке и отцу, но в таком случае не жалуется, что ребенок вырос мерзким и противным эгоистом, которому от матери нужны только деньги.
-
Лой, я понимаю, но автору надо было бежать раньше. Она оказалась в страшной ситуации. Но ребенок растет с теми чертами, кто его большее время воспитывает...Жаль что девочка выросла такой под влиянием бабки и папки-тряпки.
Мун, ей не надо было вообще за такого мужика замуж выходить. Но это мы с тобой рассуждаем с высоты наших с тобой сорока плюс-минус лет. :)
-
Ещё раз: если автору ребенок нужен и интересен ребенок, то автор его забирает и воспитывает или хотя общается и поддерживает, если не нужен, то может оставить его бабушке и отцу, но в таком случае не жалуется, что ребенок вырос мерзким и противным эгоистом, которому от матери нужны только деньги.
ребенок русским языком молвил, что желает жить с бабушкой и папой. На это вообще похй, надо забирать и воспитывать, превозмогать - и за себя. и за ребенка.
-
не повезло женщине.
В чем? Причем тут везение?
Не вижу проблем в том, что ребенок остался жить с отцом и бабушкой. Даже если Таня - копия свекрови, то та, по всей видимости, в жизни пробивная и загоняет всех под каблук - только в путь. Девочке комфортнее с родственниками по отцу - пусть там и живет.
Не вижу также, в чем мудак муж. То, что он тряпочка и сидит под мамкиным веником, известно было сразу. Терпеть, выходить замуж, рожать и не разводиться - выбор автора. То, что муж жил, согласно своим ценностям и принципам как до, так и во время брака, не делает его мудаком.
Тем не менее, автору сочувствую в том, что собственный ребенок так на нее наплевал. Это обидно очень, наверное.
-
Что могло вообще изначально зацепить в таком мужике, как авторов бывший, что она даже с родней расплевалась и маменьку его терпела минимум 9 лет? Я встречала сыновей очень авторитарных мам, это жалкое зрелище.
-
Мун, ей не надо было вообще за такого мужика замуж выходить. Но это мы с тобой рассуждаем с высоты наших с тобой сорока плюс-минус лет. :)
я сама в 19 вляпалась, но вынырнула. хватило на всю жизнь)
-
Любой нормальный родитель хочет, чтобы после развода ребёнок остался с ним. Это, кстати, многих мужчин от развода удерживает.
Я вот прям щас ах*ела и не могу вых*еть обратно. Даже если ребёнок - говно (спасибо воспитанию бабушки, пока мать въ*бывает, чтобы сдать свою зп свекрови), а другой родитель имеет все ресурсы (и даже больше) для лучшего воспитания и содержания выросшего плода своих чресел?
Почему вообще в этой стране считается, что мать, добровольно оставившая ребёнка отцу - говно и сука?
-
я сама в 19 вляпалась, но вынырнула. хватило на всю жизнь)
Именно. Вот и она вынырнула. Просто позже чем ты и с большими потерями.
-
авторица, авторка...
Счастья вам и здоровья.
-
Ещё раз: если автору ребенок нужен и интересен ребенок, то автор его забирает и воспитывает или хотя общается и поддерживает, если не нужен, то может оставить его бабушке и отцу, но в таком случае не жалуется, что ребенок вырос мерзким и противным эгоистом, которому от матери нужны только деньги.
Садись - два. Пойди перечитай историю.
Ребёнок сперва вырос мерзким и противным и желающим только денег, воспитываясь тремя людьми, а затем уже сам изъявил волю остаться с бабушкой и папой. Автор истории даже страдала первое время, потом уже свыклась. Ещё раз. Сперва ребёнок вырос таким, что ужился бы только с бабушкой и прямо об этом сказал, а уж потом автор его оставила.
-
я сама в 19 вляпалась, но вынырнула. хватило на всю жизнь)
Именно. Вот и она вынырнула. Просто позже чем ты и с большими потерями.
и я очень сильно сочувствую автору по этому поводу. к сожалению вынырнула без ребенка, но как пел Владимир Семёнович "Спасибо, что живой"
-
к сожалению вынырнула без ребенка
Опять сожаления... Может оставим автору решать жалеть или нет? Может она радоваться готова больше.
-
Мун, отец — такой же родитель, как и мать, ребенок сам изъявил желание остаться с папой. Алименты и сверх того автор платила. Можно сказать, «все как у людей».
-
Оставить ребёнка с отцом, если так объективно лучше для ребенка - вообще единственный нормальный вариант, как по мне. При принятии решения о том, где после развода будет жить дите, все же во главе стола должны стоять интересы ребёнка, а не родителей.
Мне интересно, а сколько там дочери было лет, когда автор прекратила с ней общаться?
Кому как, но для меня лично обрывать контакты с мелким ребёнком, потому что тот мать жадиной называет... Ну, так себе поведение.
-
Эмпатия у 8летнего ребенка на уровне "лучше квартира, чем вторая бабушка" это не просто "характером в свекровь", это лютейший набат о наглухо отбитой психике, что мало кому в жизни помогает.
И мать мразота, что сложила лапки и ничего с этим не сделала, даже в режиме "мама выходного дня" за исправление ситуации не взялась.
И отец мразота.
И бабка мразота.
Короче, бедная девочка, кругом уроды, адекватный пример взять вообще не с кого, хлебнет она дерьма с таким опытом семейных отношений.
-
Ну мало ли, может там ребенок социопатушка в классическом смысле и эмпатия отбита наглухо, а с бабулей она на одной волне?
-
Эмпатия у 8летнего ребенка на уровне "лучше квартира, чем вторая бабушка" это не просто "характером в свекровь", это лютейший набат о наглухо отбитой психике, что мало кому в жизни помогает.
А не наоборот? Не нервничаешь, не дёргаешься, нельзя надавить на совесть, на жалость. Нервы в порядке, аппетит хороший. Чем не жизнь?
-
Можно быть матерью и живя отдельно. Забирать к себе на выходные, общаться, проводить время вместе, участвовать в воспитании. Конечно, проще переводить деньги и сменить номер после совершеннолетия дочки.
Она не смогла ничего сделать даже когда жила с дочкой. Ей бы самой лечение и терапию.
-
не повезло женщине. надеюсь, квартиру у неё хватило ума не переписать на дочь
больше всех там бабке не повезло - автор-то выплыла плюс молодая еще, а вот ей уже заранее надо готовить узелок в дом престарелых: судя по её воспитанию, именно там она и окажется, как только не сможет больше внучку обслуживать
Да и папаше-слюнтяю то же грозит, скорее всего.
Впрочем, они это себе собственными руками организовали, чего уже там)
-
Такие бабки до 95 бегают и всем нервы с кровью пьют.
-
Короче, бедная девочка, кругом уроды, адекватный пример взять вообще не с кого, хлебнет она дерьма с таким опытом семейных отношений.
да ладно преувеличивать-то, в самом деле. Подгонит ей бабка женишка - такую же тряпочку половую, как папаша, и станут жить-поживать не хуже людей. Как будто на её век тряпкомужиков не хватит, ну.
-
Эмпатия у 8летнего ребенка на уровне "лучше квартира, чем вторая бабушка" это не просто "характером в свекровь", это лютейший набат о наглухо отбитой психике, что мало кому в жизни помогает.
Это с чего бы? Что ребенку в головушку вкладывали, то она и транслирует. При этом поглядывая на бабушку - оценит ли. На мой взгляд, очевидно, что ребенок ждет похвалы от своего авторитета - бабки. Откуда тут взялась наглухо отбитая психика? Не будь бабки, так смотрела бы на мамку, звонко мямля "я буду послушной девочкой, на пятерки окончу школу", ну или что-то подобное. Я так понимаю, все мы немного наглухо отбитые, да?
-
В тот же день сходила, сменила номер телефона. Я, как положено, платила алименты, одевала дочь, оплачивала ей репетиторов и дополнительные занятия. Теперь, когда она стала совершеннолетней, я больше никому ничего не должна.
Мы со Стёпой стали плясать уже под две дудки. И так невыносимая жизнь стала ещё хуже.
После нескольких месяцев такого давления, я решилась на развод, устав сохранять «семью». Таня устроила истерику, что останется жить с папой и бабушкой (ей было 8 лет +несколько месяцев, исходя из истории).
Оставила дочь, стала жить одна.
Алименты, звонки в полночь с требованием немедленно привезти деньги, чтобы утром Таня сдала на питание в школе.
Со временем я перестала с ними общаться, ограничиваясь денежными переводами помимо тех, которые отправляла бухгалтерия.
Сразу вспоминается тюфяк Стёпка, переминавшийся в углу с ноги на ногу, пока его мать орала на меня благим матом, Стёпка, отбирающий у меня спрятанные остатки зарплаты, и отдающий их матери, Стёпка, закрывающий глаза на попытки мамашкиного рукоприкладства. Так и живу одна, мне никто не нужен.
Я понимаю мужчин, которым не нужны дети, живущие не с ними. С глаз долой — из сердца вон. Если первое время я была готова на стену лезть при мысли, что мой ребёнок далеко, то сейчас мне абсолютно всё равно.
Мне плевать. Мой родительский долг выплачен даже по официальным меркам. Содержать совершеннолетнюю дочь я не обязана.
Главное чтобы те, кто пишет что всё ок, не меняли мнение, если в истории М и Ж местами поменять.
А вообще история гадкая.
Не потому что не понимаешь, что свекровь плохая или хорошая.
А потому что в истории гнобили всех (и мужа тоже) кроме внучки, но автор пишет сугубо о себе и постоянно "обязана, должна, даже официально и прочее".
Миллионы людей сталкиваются с конфликтом поколений. Только это не повод вымещать злобу на ребенка, который еще не понимает что хорошо, а что плохо, а также ставить крест на восьми-девятилетней дочери.
Как там писали в темах где алиментщик мужчина ? Он не пытался, он не судился, дети всегда трудные, особенно если не соображают и/или подростки.
А тут пыталась ? А тут, хотела ? В 8-9 лет личность сформирована ? Когда можно решить что уже всё, ребенок "испорченный" ?
Не знаю, мне просто гадко на душе. Но ребенка бы забрать я попытался. Вот если бы он и к 18 годам продолжал так же - то был бы я отец-неудачник, что за 10 лет не смог воспитать. И вот тогда бы можно было бы сказать - я не справился, дальше сам, 18 тебе уже, а меня ты не слышишь. Или суд бы не отдал.
А в истории автор поступила так же как те, кого тут часто приводят в пример - мужчины-"бегуны". Просто убежала.
Ну что ж, теперь можно сделать вывод что мужчины правы когда уходят из-за тёщи или её вмешательства в жизнь семьи, которое поощряется женой.
И что главное алименты да репетиторов дать. Автор даже про алименты умудрилась пожаловаться ("алименты, звонки в полночь"). Ну-ну...
-
А тут пыталась ? А тут, хотела ? В 8-9 лет личность сформирована ? Когда можно решить что уже всё, ребенок "испорченный" ?
Сколько лет было тем пи**шкам, которые девочку утопили?
-
А тут пыталась ? А тут, хотела ? В 8-9 лет личность сформирована ? Когда можно решить что уже всё, ребенок "испорченный" ?
Сколько лет было тем пи**шкам, которые девочку утопили?
Знаете что такое "софистика" ?
С тем же успехом можно сказать - "сколько там было лет тем ****" ?" Где ****трудные дети, которые перестали быть эгоистами или следовать дурному примеру условного взрослого и выросли знаменитостями или просто отличными людьми.
-
А тут пыталась ? А тут, хотела ? В 8-9 лет личность сформирована ? Когда можно решить что уже всё, ребенок "испорченный" ?
Сколько лет было тем пи**шкам, которые девочку утопили?
Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст.
-
тут дело даже не в том, сформирован ли характер в 8 лет у дочки ГГ или нет. Она не могла забрать лочку и не давать ей общаться с папкой и бабкой. То есть пока она бы пыталась исправить, те сводили бы ее усилия к нулю.
Почему не смогла бы ограничить? А на каком основании? Они же девочке не вредили. Аргумент: "Они растят из нее копию свекрови не прокатил бы".
-
тут дело даже не в том, сформирован ли характер в 8 лет у дочки ГГ или нет. Она не могла забрать лочку и не давать ей общаться с папкой и бабкой. То есть пока она бы пыталась исправить, те сводили бы ее усилия к нулю.
Почему не смогла бы ограничить? А на каком основании? Они же девочке не вредили. Аргумент: "Они растят из нее копию свекрови не прокатил бы".
Подождите, то есть приходящая бабушка или папа могут свести на нет усилия родителя который живет с ребенком и имеет в разы больше времени и прочего.
А если так - то автор наоборот не мог нивелировать вред от бабушки ? Приходя - ведь ограничить не могут, как вы написали.
-
Она не могла забрать лочку и не давать ей общаться с папкой и бабкой. То есть пока она бы пыталась исправить, те сводили бы ее усилия к нулю.
О персонажах какой истории речь?
-
Эмпатия у 8летнего ребенка на уровне "лучше квартира, чем вторая бабушка" это не просто "характером в свекровь", это лютейший набат о наглухо отбитой психике, что мало кому в жизни помогает.
Восемь лет - это вполне еще мелкий ребенок, что в голову вбили, то она и повторит - особенно если со второй бабушкой не общается особо и эмоций по отношению к ней особых не испытывает.
А мать какая-то дура со своим "кококо, выросла второй свекровью". Ну естественно, кто ребенком занимался, за тем она и повторяет. Или это по ее мнению 100% генетика и ничего не поделать, только бежать?
-
"Круто, дочка, давай и от второй бабки избавимся - будет целых две квартиры? Хочешь?"
Автор плохая мать. Бывает. В нашей стране это ненаказуемо, тем более, что она сделала выводы из ситуации и больше не рожает.
Но если бы моя дочь по наущению бабки вякнула, что смерть моей матери - отличное событие, я бы, наверное, тоже развернулась и ушла. Чтоб не убить старую лыбящуюся суку сковородкой на месте, на глазах у ребенка.
Зачем этой девочке вторая мама, у нее уже есть одна. Перетягиванием каната полжизни заниматься и воевать? Зачем, ради всего святого? Я даже мужику в этой ситуации посоветую плюнуть и завести новую семью и ребенка - дешевле для нервов будет и толку больше.
Ребенок остался в полной, гармоничной семье тюфяка и альфасуки, получал выплаты со стороны. Если там ребенок в 18 лет переживает, что родная мама ему охереть как задолжала - это уже его личные проблемы, но если ооочень хочется найти виноватого в ситуации, то это все равно его бабка.
А хотя проблемы у ребенка - не на что купить принцесскино платье. Пф. Да пусть живут как хотят, ей-богу.
-
Подождите, то есть приходящая бабушка или папа могут свести на нет усилия родителя который живет с ребенком и имеет в разы больше времени и прочего.
Судя по тому что она тюфячок, то вполне возможно.
-
Да автор сама же написала, что дочь начала ей командовать, едва освоив речь. Это вообще нонсенс, чтобы взрослый позволял командовать собой ребенку.
Честно говоря, может даже и лучше, что свекровь воспитывала девочку, потому что мама не факт, что смогла бы справиться с ребенком с таким подходом к воспитанию, чтобы маленькому ребенку позволять собой командовать.
-
Это вообще нонсенс, чтобы взрослый позволял командовать собой ребенку.
Да ну? В суперняне я таких случаев до фига видела.
Едва освоив речь может быть и 3 года, и 5. В 5 лет дети уже вполне умеют манипулировать вербально, а истериками вынуждать родителей прогнуться может и двухлетка.
-
Подождите, то есть приходящая бабушка или папа могут свести на нет усилия родителя который живет с ребенком и имеет в разы больше времени и прочего.
Судя по тому что она тюфячок, то вполне возможно.
То есть дело всё-таки в маме, которая не может вообще никак повлиять на ребенка 8-9 лет, верно ?
Если да, то вы логичны и правы в том, что забирать ребенка смысла нет. Но при этом утверждаете что мама как бы полный ноль в воспитании и ребенка воспитает бабушка или улица или кто угодно приходящий, но не мама, даже если ребенок будет с ней жить.
-
все уроды
надеюсь ни "Степка" себе никого не найдет, ни автор, ни ее доча
-
Я говорю,что в определеенной степени характер ребенка уже сформировался к 9 годам. Это уже все-таки не младенец. И чтобы изменить это, матери нужно бы иметь характер сильнее и плюс бороться с влиянием даже пусть приходящих папы и бабушки.
Очевидно, это не для автора. Она не такая пробивная, напористая, агрессивная.... И если бы она даже забрала дочь,то ребенок мог бы научиться виртуозно вертеть ей, либо лицемерно вести себя, лгать как бабке, так и матери, чтобы получать плюшки.
-
все уроды
надеюсь ни "Степка" себе никого не найдет, ни автор, ни ее доча
Ни бабушка.
-
Да ну? В суперняне я таких случаев до фига видела.
Едва освоив речь может быть и 3 года, и 5. В 5 лет дети уже вполне умеют манипулировать вербально, а истериками вынуждать родителей прогнуться может и двухлетка.
В истории все могло быть и не так: ребенок закатывает истерику, мать решает проблему, прилетает бабка и орет как пароходная сирена в пользу деточки, которая по малолетству думает, что раз она чего-то хочет/не хочет - это ей на пользу, следом подтягивается папа Степка, подпевающий мамаше - своей, разумеется, ребенку выдается желаемое, авторитет матери на нуле. Чтобы это переломить, бежать надо на другой континент, когда ребенку было два. В восемь динамика сформировалась. Ни бабка, ни муж меняться не собирались, с чего бы дочке, получающей желаемое, меняться - один автор в поле не воин?
А кроме того, отбросив в сторону розовые сопли: ребенок в безопасности, сыт, обут, одет и с людьми, чьи ценности он разделяет. Может, и полезные ценности, ведь бабка до сих пор жива и активна, и получает желаемое - держит сына под каблуком и имеет собственную мини-копию.
-
А где все те, которые - одними алиментами не отделаешься, надо воспитывать, брать больничные, ходить на родительские собрания?
-
А где все те, которые - одними алиментами не отделаешься, надо воспитывать, брать больничные, ходить на родительские собрания?
Так они тут авторше и напихивают. Хотя авторша вроде как участвовала более чем одними алиментами.
-
Про собрания не сказано, но репетиторов и кружки она ей оплачивала сверх алиментов.
-
Отличная мама для дочери, которой мать нужна была только как тот, кто ей подарит недвижимость.
Кусачих и гадящих собак усыпляют, а человеков нет. На их содержание перечисляют алименты и оплачивают им репетиторов.
-
А в чем вина матери? Дочка хотела остаться с бабушкой.
В истории сказано, что сначала она общалась с дочкой и личной звонила по крайней мере но потом, оценив, что она дочери нужна лишь как банкомат, перестала.
Нет, она ни в коей мере не хорошая мать, но и сволочью не назвать.
Как ей надо было поступить? Забрать дочь помимо воли, начать ходить к ней к психологу и одновременно бороться с промыванием мозгов со стороны бабушки?
Ну а это не считается абьюзом? Заставлять ребенка жить между двух огней, бабка одно твердит,мать другое?
Спорный момент.
-
А в чем вина матери?
В глупости.
-
Автор вроде бы жертва, но сочувствия не вызывает ни малейшего. Да, в первую очередь тем, что сдалась и своего ребенка не воспитывала (да, была обязана).
-
Да на кой хрен это надо - его перевоспитывать под себя? Ребенок там лучше всех устроился. И по жизни далеко пойдёт.
-
Да, в первую очередь тем, что сдалась и своего ребенка не воспитывала (да, была обязана).
Что вапще-то к лучшему. А то воспитала бы такую же унылую и несчастную половую тряпочку, какой является сама и муженёк её. А так дочь выросла пробивная вопреки тухлым родакам, это ж реально лучшее, что могло при таких исходных в её жизни получиться.
-
И по жизни далеко пойдёт.
Да ладно, дети, которым дуют в жопу, и которые считают, что все кругом им должны, редко далеко по жизни идут. Чаще их посылают далеко.
-
Да ладно, дети, которым дуют в жопу, и которые считают, что все кругом им должны, редко далеко по жизни идут. Чаще их посылают далеко.
Ну не скажи. Это смотря какой круг общения. Но чаще всего ушлые детки, особенно взрощенные такими бабками, хорошо чувствуют, кого можно под себя прогнуть, а с кем лучше не залупаться и дружить. На уровне инстинктов прям.
-
Отличная мама для дочери, которой мать нужна была только как тот, кто ей подарит недвижимость.
Кусачих и гадящих собак усыпляют, а человеков нет. На их содержание перечисляют алименты и оплачивают им репетиторов.
Мать свалила, когда ребенку было 8 лет по истории. У вас восьмилетний человек - это вот прямо сформировавшаяся личность, которая прекрасно отдает себе отчет в каждом слове? Фсё, воспитание окончено, пора в закат?
Ну а после ухода из семьи - откуда возьмутся теплые чувства к человеку, который ушел, никак себя не проявляет кроме алиментов, общаться с тобой не хочет? Логично, что и дочка начала видеть мать только через призму денег, ведь только деньги она от нее и видела.
-
Никто автора прям не ругает.
Просто главное быть последовательным, когда те же выводы и действия будут принимать по отношению к вам.
И чего далеко ходить - я был таким же.
Был ли я трудным ребенком ? Был. Не понимал ли когда говорю кощунственные вещи - говорил и не понимал. Даже лет в 10-12. Осознание пришло позже.
И тоже воспитывался одно время без отца (тогда союз распался, несколько лет не было границ четких и таможни и отец пока была возможность зарабатывал и возил грузы, сопровождал, выполняя роли всех и вся, дома появляясь дай бог раз в месяц). И абсолютно точно так же был скорее бабушкиным ребенком, мама работала в консерватории. С отца я требовал только почаще присылать домой коробки с конфетами и шоколадом (буквально, их он тоже возил между странами).
Все изменилось когда отец заработал наконец на квартиру через несколько лет и несмотря на все попытки бабушки, просто стал занимать в моей жизни больше времени и ничего, занял свое место, а когда я вырос - узнал, что бабушка от мамы прятала деньги и часть вещей и продуктов, устраивая истерики "вышли еще". А благодаря квартире новой - смогли уехать от бабушки и мама тоже отвыкла быть "хорошей дочкой".
По вашей логике отец должен был кинуть меня с мамой, откупиться деньгами, мобильных тогда не было еще и как причину развода и прочего просто всем рассказывать - ой, вы знаете, Леша вообще никак не воспринял смерть моей бабушки, лишь радуясь что вкусно покушал на поминках.
А что я в 7 лет воспринять должен был ? Что взрослые сказали мне помогать таскать посуду от гостей, а мне за это дадут кусок лишний тортика. Бабушку я видел раз в 1-3 недели и для меня это был человек кто делает вкусную яичницу и отпускает гулять допоздна.
А тут часть народа в белых плащах, - как будто все сразу понимали что такое смерть, тем более человека которого ты видишь редко и он тебе бабушка на выходные раз в месяц, а не мама. Как будто все были идеальными детьми с эмпатией к людям, которых видят раз в пару недель.
-
У вас восьмилетний человек - это вот прямо сформировавшаяся личность, которая прекрасно отдает себе отчет в каждом слове? Фсё, воспитание окончено, пора в закат?
Нет, что вы. Это личинка, это пластилин, который можно мять и формировать как угодно. Любишь бабушку? Глупости. Перевлюбись в маму.
Любишь говорить, что вторая бабушка сдохла и хорошо? Глупости. Перевлюбись в бабушку и осознай, что она тоже была человеком. Желаешь от мамы только материальных ништяков? Глупости. Усилием воли превратись в чувствующую и нежную девочку, желающую материнской любви.
Всё же просто. Главное перевоспитать.
-
Ну а после ухода из семьи - откуда возьмутся теплые чувства к человеку, который ушел, никак себя не проявляет кроме алиментов, общаться с тобой не хочет? Логично, что и дочка начала видеть мать только через призму денег, ведь только деньги она от нее и видела.
так она ее до развода ни во что не ставила. Можно подумать, она маму сильно любила. Там ясно сказано: дочка предпочла остаться с папой.
И вот после развода мать жила отдельно. Да, она была обязана воспитывать, но как это делать, если властная бабка влияла на внучку все остальное время?
Очевидно,что у нее и бабушки два разных взгляда на мир.
Рвать ребенка на части,пока он невроз не заработает?
Единственный выход это забирать дочку к себе насовсем и ограничивать общение с отцом до 1 раз в месяц, но на основании чего? Как это объяснить суду?
-
Мне было 8, когда умерла тётя. И я до сих пор помню опустошенность, прям не детскую тоску, которая на меня тогда навалилась.
Тётю я видела не каждую неделю, да, но она была невероятно крутым человеком.
-
Да на кой хрен это надо - его перевоспитывать под себя? Ребенок там лучше всех устроился. И по жизни далеко пойдёт.
А почему ПЕРЕвоспитывать? Кто ребёнка до 8 лет воспитывал? Бабка? А где мать была?
-
Нет, что вы. Это личинка, это пластилин, который можно мять и формировать как угодно. Любишь бабушку? Глупости. Перевлюбись в маму.
Любишь говорить, что вторая бабушка сдохла и хорошо? Глупости. Перевлюбись в бабушку и осознай, что она тоже была человеком. Желаешь от мамы только материальных ништяков? Глупости. Усилием воли превратись в чувствующую и нежную девочку, желающую материнской любви.
Всё же просто. Главное перевоспитать.
Где девочка сказала, что вторая бабушка сдохла и хорошо? Больше передергиваний, ну. Она повторила за свекровью автора общую фразу о том, что лучше квартира, чем вторая бабушка. Не факт, что она вообще поняла, что это значит, если допустим ей до этого сказали что-то вроде: "Танечка, ты ведь любишь свою бабушку, зачем тебе еще одна, вторая бабушка? Не нужна, правда? Вот-вот, не нужна, так и скажи маме". Скорее всего, и связь этой фразы со смертью бабушки она не осознала, это прям хороший уровень абстракции нужен.
Меня реально умиляют люди, которые обижаются на восьмилеток, устраивают балаганы с "вычеркиванием из жизни", и тем самым просто показывают, что сами в развитии не ушли от восьмилетки и до сих пор живут по принципу "не поделилась конфетой?? ах так, не дружу с тобой больше!"
-
Ну а после ухода из семьи - откуда возьмутся теплые чувства к человеку, который ушел, никак себя не проявляет кроме алиментов, общаться с тобой не хочет? Логично, что и дочка начала видеть мать только через призму денег, ведь только деньги она от нее и видела.
так она ее до развода ни во что не ставила. Можно подумать, она маму сильно любила. Там ясно сказано: дочка предпочла остаться с папой.
И вот после развода мать жила отдельно. Да, она была обязана воспитывать, но как это делать, если властная бабка влияла на внучку все остальное время?
Очевидно,что у нее и бабушки два разных взгляда на мир.
Рвать ребенка на части,пока он невроз не заработает?
Единственный выход это забирать дочку к себе насовсем и ограничивать общение с отцом до 1 раз в месяц, но на основании чего? Как это объяснить суду?
1. Мама если с папой работают чтобы съехать от бабушки, то ребенка они видят условно с 19:00 до 22:00. И утром час может. Бабушка - целый день. Понятно почему впитывает и подражает бабушке. Если поменять временные рамки, думаете ничего не изменится ? Прям с гарантией ?
2. Порядок общения бабушки с ребенком ограничивается гораздо проще. Откройте СК. Она максимум ребенка будет видеть раз в неделю. Почему-то матери и отцы спокойно эту проблему решают и ограничивают. Более того, опека привлекается третьей стороной вроде сейчас и должна быть на стороне бабушки, то есть аргументировать что мама препятствует без причин и что общение с ней целесообразно и полезно ребенку. И только тогда можно например топать в суд бабушке и требовать с опекой психолога чтобы тот проверил, что и как хочет ребенок. И в экспертизе отказать могут.
Что-то поменялось сейчас в алгоритме этом ?
8 лет ребенку, 8 лет всего. А как тогда люди подростков то переживают, которые казалось бы по развитию выше, а как максимализм попрёт и не такое скажет и сделает.
Впрочем автор сама ответила на свой вопрос - что с глаз долой из сердца вон.