Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 08 Октября 2020, 12:56:07
-
https://злючка.рф/2020/10/08/муж-дал-шанс-нашему-сыну-и-отнял-послед/ (https://злючка.рф/2020/10/08/муж-дал-шанс-нашему-сыну-и-отнял-послед/)
не знаю, как мне жить дальше, как строить отношения с мужем, как смотреть на старшего сына и где взять сил, чтобы смотреть на то, как угасает моя мама, — говорит Вика.
И женщина оказалась действительно в очень страшной ситуации, делая выбор.
Вика пятнадцать лет назад вышла замуж за Григория. В 2007-ом у них родился сын Руслан, в 2011 дочь Олеся. Тогда все казалось прекрасным и безоблачным, испытаний, которые выпали семье, ничего не предвещало.
-Мы заняли у родителей мужа довольно крупную сумму, — продолжает Вика свой рассказ, — еще материнский капитал был. Вложились в квартиру. Купили сразу, без ипотеки и банковских процентов. Свекрам деньги отдавали потихоньку и даже на машину копили.
Вика отсидела свой 6-ти летний декретный отпуск, вышла на работу, с деньгами стало полегче и казалось, вот-вот супруги выполнят и еще одну мечту — о машине.
А потом случился ноябрь 2019-го. Их сына, 12-ти летнего Руслана сбил пьяный водитель на старой иномарке.
-Этот урод нигде не работает, страховки не было, — с горечью говорит Вика, — да, признали виновным, да, наказали. И компенсацию нам присудили. Только выплачивать он ее будет до пенсии сына и то, после того, как отсидит! А Руслану помощь нужна была немедленно.
Мальчик получил очень тяжелые травмы, доктора осторожно говорили о том, что ребенок может остаться парализованным. И это в 12 лет!
Беда, как известно, одна не ходит. В феврале 2020 года в больницу попала мама Вики.
-Если не прооперировать, — предупредил доктор, — проживет от силы год. Да и то, по самым оптимистичным прогнозам. Вы, девочка взрослая, читать умеете, что означает этот диагноз, понимаете…
-Очередь на бесплатную операцию подойдет года через два-три, — говорит Вика, — у мамы их просто нет. А если надо сейчас, то платно. Сумму нам озвучили 800 тысяч рублей.
Кому-то сумма покажется небольшой, но для родственников Вики она астрономическая. Родня смогла бы в лучшем случае собрать только четверть от нужной цифры. И то, львиную долю за счет того, что брат Вики взял бы тысяч 100 в кредит, больше бы ему не одобрили.
-Зато у Гриши были на счету деньги, которые он копил на машину, — говорит Вика, — не все, что требуется, но на остальное тоже можно было бы взять кредит.
И буквально в эти же дни врач, который лечил Руслана намекнул, что когда мальчик выйдет из больницы, ему потребуется очень дорогостоящая и длительная реабилитация. И только тогда будет шанс, что он снова встанет на ноги.
-И денег на реабилитацию надо гораздо больше, чем на операцию маме и тем более, больше, чем у нас с мужем есть и может быть.
Родители Григория готовы были помочь с недостающей суммой на лечение внука без всяких условий, но всю покрыть они тоже не смогли бы.
-Заплатить сразу и за операцию маме, и за реабилитацию сына мы не можем, — с горечью говорит Вика.
Женщина должна была выбрать между жизнью мамы и здоровьем ребенка. Что ей пришлось пережить — даже невозможно представить.
-Мои родственники настаивали, чтобы я оплатила операцию маме, — продолжает Вика после трудной паузы, — аргументы разные звучали.
— У тебя ребенок жив. А мама может умереть, — говорил Вике родной брат.
-Твой второй ребенок здоров же. У тебя не все потеряно, — настаивала мамина сестра, — если уж так хочется, то родишь здорового еще.
-Детей может быть много, а мама одна, — звучало даже это.
Когда в августе Вике позвонили из больницы и сказали, что маме срочно нужна операция, Вика попросила у мужа деньги со счета.
-У меня земля поплыла по ногами, — вспоминает женщина, — муж сказал, что он уже перевел деньги на счет больницы, и Руслана скоро повезут туда на реабилитацию.
Вика бросилась в банк, но в кредите ей отказали, так как муж уже взял кредит на лечение сына. И два кредита, семья не осилит.
Сейчас маму Вики выписали домой доживать последние дни. Руслан находится на реабилитации и уже есть первые успехи — врачи дают хорошие прогнозы. Сама Вика на грани нервного срыва. Она не знает как жить с мужем.
-С одной стороны он все сделал, чтобы поставить сына на ноги, — признает женщина, — с другой лишил мою маму последнего шанса на выздоровление. Я радуюсь, что Руслан может быть сможет жить полноценной жизнью, но смотреть, как тихо угасает мама — выше моих сил. И жить с мужем, зная, что мама умрет из-за него — тоже.
Как вы думаете, можно ли в этой ситуации винить мужа Что бы вы сделали на месте обоих супругов? Как можно решить, кого спасать, свою мать или своего ребенка?
-
Жуткая ситуация. Кто-то скажет, что один еще молодой, другая уже пожила...
Не знаю, как бы я поступила. Мужа не осуждаю, ему сын дороже.
Так что жене советую тихо развестись, чтобы на мужа не смотреть, сходить к психологу или в церковь. Все равно уже ничего не исправить.
С комментариев:
"Вот сейчас грубо напишу. Маме гг сколько лет? А сколько ещё осталось? А где гарантия, что в таком возрасте операция пройдёт успешно и она жива останется? Не зря же её очередь на операцию через пару лет, врачи все понимают. И ни один фонд такое не спонсирует. Эта платная операция — попытка вытянуть деньги из отчаявшихся. У супруга бабушку прооперировали. Она полтора месяца в больнице про была и умерла. Возраст уже не тот, когда организм в состоянии в норму прийти. Так что оплата операции матери, имхо, выброс денег на ветер. И мать не спасёт, и у сына шанс на выздоровление отнимет.
А у сына есть РЕАЛЬНЫЕ шансы на поправку, полноценную жизнь и счастье.
Я просто ох@ела от родственников мамы главгеры. Фантастические твари. А что же они сами не скинулись и не помогли родному человеку: сестре и маме? Не сходили за кредитом в банк. Они видели, какие беды обрушились на героиню и закапывали ее еще больше. Их надо корить, а не мужа. Муж спасал единственного сына. Но, видимо, эти сволочи так загадили главгере мозг, что та сама уже не знает во что верить
-
Мама умрет из-за болезни, а не из-за мужа. Сейчас можно пытаться в благотворительные фонды стучаться, чтобы помогли собрать на операцию. Мужа прекрасно понимаю, это его ребенок и он ему дороже, чем мать жены, тем более, что у сына есть шанс на полноценную жизнь после операции.
-
Мама умрет из-за болезни, а не из-за мужа. Сейчас можно пытаться в благотворительные фонды стучаться, чтобы помогли собрать на операцию. Мужа прекрасно понимаю, это его ребенок и он ему дороже, чем мать жены, тем более, что у сына есть шанс на полноценную жизнь после операции.
Но развод тут неизбежен, она же и его, и себя сожрет из-за вины.
Жить дальше, с сыном тоже поговорить. Я думаю, он тоже предпочтет выбор отца, лежать в постели никому не хочется.
-
Если мама в таком состоянии, что только доживать, неизвестно, помогла бы операция. А ребенка оставлять инвалидом из-за призрачного шанса для бабушки... К сожалению жизнь штука сложная.
-
Я бы однозначно лечила сына в этой ситуации. Ему ещё целую жизнь жить.
Несмотря ни на что, я считаю смерть на несколько лет раньше меньшим злом, чем жизнь в качестве инвалида.
Точно знаю, что моя мама на месте мамы в этой истории отказалась бы от лечения такой ценой.
-
Я думаю, выбор был сделан правильный
-
Чот куйня какая-то, вся семейка жены лапчатая.
Узнали, что у мужа девы и его семьи деньги есть, и решили выехать на этом, своих усилий не прикладывая.
У нее там и брат, и тетка, и другие родственники, и никому прям не дают кредит больше, чем 100к?
Они там все совсем не работают, что ли, что банки на них смотрят с таким презрением?
-
Чот куйня какая-то, вся семейка жены лапчатая.
Узнали, что у мужа девы и его семьи деньги есть, и решили выехать на этом, своих усилий не прикладывая.
У нее там и брат, и тетка, и другие родственники, и никому прям не дают кредит больше, чем 100к?
Они там все совсем не работают, что ли, что банки на них смотрят с таким презрением?
На чужом горбу захотели выехать. Эта бабка никому нужна не была, кроме ГГ.
-
не знаю. примеряя ситуацию на себя, учитывая мое отношение к детям, я б свалила оттуда. муж пусть там сына сам реабилитирует хоть всю дальнейшую жизнь, удачи итд, но без меня. на серую зп и минимальные алименты.
сорри, такие темы для меня триггер или что, но маму я люблю, а пистюков нет)
в такие моменты думаешь, как же хорошо, что у меня нет детей.
-
Я однозначно за то, чтобы спасать сына, и хочу, чтобы мои дети в такой ситуации делали выбор в пользу своих детей.
Но родственнички у Вики мерзкие. Викиному брату мать - не мать? Видит, что сестра не справляется, и оставил мать без операции? 800 тысяч - не такая уж большая сумма, можно кредитами наскрести. А "другого родишь" вообще за гранью.
Шинджи, о чем Вы вообще, своя мама дороже чужих детей, даже сравнивать нечего.
-
Ужасная ситуация. Тот случай, когда даже гипотетически не хочется себя представлять на месте Вики.
Но я считаю, что выбор правильный.
Более того, на месте мамы Вики я, если бы знала о таком выборе, всячески ее бы настраивала на то, чтобы помогала сыну. Вот бы ей ахренительно было выжить и жить долгую жизнь, глядя на то, как страдает внук.
Родственники Вики сволочи. Советуют они, видите ли, говорят "один-то ребенок здоровый". Мрази!
Я думаю, что со временем Вика мужа простит и поймет, что он иного выбора сделать не мог.
Отдельно умилило это:
Сумму нам озвучили 800 тысяч рублей.
Кому-то сумма покажется небольшой...
:'(
-
Может, стоило показать маму другим специалистам? Поискать квоты на операцию? В конце концов, мама где-то живёт, можно было продать её жилплощадь.
Мужа понять можно. С другой стороны, как бы автор снбя чувствовала, если бы в итоге сын остался парализованным, тоже большой вопрос. Ситуация трэшовая.
-
В конце концов, мама где-то живёт, можно было продать её жилплощадь.
Вы знаете, если бы у меня был выбор помереть или продолжить жить, что в нищете или на шее у кого-то из детей, я бы выбрала первый вариант.
Безусловно, может быть, я сейчас так говорю, когда передо мной этот вопрос не стоит, поэтому клясться на крови не буду. Но продавать жилье, мне кажется, не самый лучший вариант.
-
Деньги маме можно найти элементарно: есть две лишние почки, у брата автора и у тёти.
-
Может, стоило показать маму другим специалистам? Поискать квоты на операцию? В конце концов, мама где-то живёт, можно было продать её жилплощадь.
Мужа понять можно. С другой стороны, как бы автор снбя чувствовала, если бы в итоге сын остался парализованным, тоже большой вопрос. Ситуация трэшовая.
Уже поздно, судя по всему,ей только доживать осталось. Да и сердце может операции не выдержать.
-
Сама Вика на грани нервного срыва. Она не знает как жить с мужем.
Ну пусть не живет. Пусть идёт к маме.
Выбор всё равно нужно было делать. И муж этот выбор сделал за нее.
Я б тоже выбрала сына
-
Спасать стариков, жертвуя детьми - поведение вопиюще нелогичное. Оно ставит под сомнение сам смысл существования человека.
А родственников сразу надо было посылать к дьяволу - распоряжаться здоровьем чужих детей они хороши, а кредиты на бессмысленные операции матери почему-то брать не хотят.
-
С травмами ещё дело такое, выберешь дешёвые протезы или пластины - всю жизнь будешь мучиться. С "запчастями" хорошего качества мог бы сам нормально ходить - а с абы чем будешь на инвалидной коляске ездить. И за что ребенку такое? Естественно, надо все силы приложить, чтобы вылечить ребенка как следует, от этого вся его дальнейшая жизнь зависит.
-
-Твой второй ребенок здоров же. У тебя не все потеряно, — настаивала мамина сестра, — если уж так хочется, то родишь здорового еще.
Пздц у меня от такого аргумента жопа загорелась. Я бы этой овце череп проломила.
-
не знаю. примеряя ситуацию на себя, учитывая мое отношение к детям, я б свалила оттуда. муж пусть там сына сам реабилитирует хоть всю дальнейшую жизнь, удачи итд, но без меня. на серую зп и минимальные алименты.
сорри, такие темы для меня триггер или что, но маму я люблю, а пистюков нет)
в такие моменты думаешь, как же хорошо, что у меня нет детей.
В этой теме так подумали все.
-
История какая-то залипуха, как по мне.
Начиная от волшебной операции почти за миллион, без которой мама проживет всего год. А понадобилась она срочно аж через полгода. Заканчивая приведенными дебильными аргументами. Явно жопоподжигательными. Просто собраны все стереотипные высказывания.
Ни слова не сказано о позиции самой мамы. Сильно вряд ли ей было кайфово находиться в ситуации "моя жизнь за счет здоровья внука".
Плюс мне непонятно по срокам. Мальчик попал в аварию в ноябре, а до августа семья продолжала копить на машину? Риалли? Да там до НГ уже бы заначку потрясли на всякие процедуры и лучших врачей. Не верю, что жена наивно полагала через год почти найти деньги целыми.
-
Спасать стариков, жертвуя детьми - поведение вопиюще нелогичное.
А родственников сразу надо было посылать к дьяволу - распоряжаться здоровьем чужих детей они хороши, а кредиты на бессмысленные операции матери почему-то брать не хотят.
Помню какую-то притчу, что при осаде спасали именно родителей, типа детей еще рожу, замуж выйду, а родители одни.
Но эта легенда могла быть тогда, когда рожали по 5-10.
-
Вы знаете, если бы у меня был выбор помереть или продолжить жить, что в нищете или на шее у кого-то из детей, я бы выбрала первый вариант.
Безусловно, может быть, я сейчас так говорю, когда передо мной этот вопрос не стоит, поэтому клясться на крови не буду. Но продавать жилье, мне кажется, не самый лучший вариант.
Абсолютно согласна, что это не особо хороший вариант, но если шансы выжить у мамы вполне реальные, то, думаю, есть смысл заморочиться с продажей жилья. Квартира сейчас стоит явно больше 800 тысяч (предположим, что это не деревня), значит на оставшуюся сумму можно было бы что-то придумывать с жильём дальше.
Я не подлерживаю затеи с продажами всего имущества для спасения безнадежных людей (хотя кто знает, как перекашивает психику в этом случае), но если был реальный шанс на спасение, полагаю, им стоило бы воспользоваться.
-
В этой теме так подумали все.
да вряд ли, тут вроде отписывались и уже детные.
-
Я так и думала, что Шинджи не поймет :)
я и сама не с первого раза поняла
-
Шинджи, так дети ж свои, а не чужие
-
Я так и думала, что Шинджи не поймет :)
я и сама не с первого раза поняла
ну да, типа он имеет в виду, что все ужаснулись моим рассуждениям про то, что между матерью и несуществующей дитачкой можно не выбрать воображаемую дитачку. тоже мне, бином ньютона. но как написал, то и получил.
в любом случае, я вангую, тетку что-то такое и ждёт. сейчас она винит мужа, потом может перекинуться на сына. ей реально лучше свалить оттуда, имхо.
Шинджи, так дети ж свои, а не чужие
вот тут малясь запуталась. чьи свои? форумчан? меня? из истории?
-
Чёт подгорело от ее родни. Бедная женщина, все на неё свалили, открестились, муж даже не посоветовался, когда деньги снимал.
-
ну, вообще, муж свои личные накопления снимал, судя по истории. здесь он в своём праве использовать эти деньги на его усмотрение.
-
между матерью и несуществующей дитачкой можно не выбрать воображаемую дитачку.
Так для вас и мать не ваша, а воображаемая.
А для героини истории и мать своя, и ребёнок свой, которого 12 лет растили, а не какой-то абстрактный. Ну если предположить, что история правдива или основана на реальных событиях.
-
Но эта легенда могла быть тогда, когда рожали по 5-10.
И кроме того, тогда старики были не бесполезным рудиментом из позапрошлой эпохи, лезущим с нелепыми указаниями, а ценным (и единственным по сути) источником знаний и опыта.
-
Так для вас и мать не ваша, а воображаемая.
А для героини истории и мать своя, и ребёнок свой, которого 12 лет растили, а не какой-то абстрактный. Ну если предположить, что история правдива или основана на реальных событиях.
мать у меня ассоциируется с моей настоящей вполне мамой. я ж и написала поэтому, что триггер.
для героини и муж тоже настоящий, но простить его она уже не может(
-
муж даже не посоветовался, когда деньги снимал.
Я вот не уверен, что в сложившейся ситуации взваливать на неё ответственность за решение будет гуманно. Так что сделано то сделано, муж принял тяжесть и ответственность решения на себя.
-
ну да, типа он имеет в виду...?
в такие моменты думаешь, как же хорошо, что у меня нет детей.
В этой теме так подумали все.
-
Чёт подгорело от ее родни. Бедная женщина, все на неё свалили, открестились, муж даже не посоветовался, когда деньги снимал.
У него и выбора не было, он спасает сына. Ни тени сомнения.
Это у жены метания.
-
Вы знаете, если бы у меня был выбор помереть или продолжить жить, что в нищете или на шее у кого-то из детей, я бы выбрала первый вариант.
В обе стороны работает.
При хороших отношениях с детьми такая позиция им может больно по голове ударить.
Если мать там была хорошей, то нормальные дети, мне кажется, предпочтут жить с ней в тесноте и ужавшись, но с живой, чем пусть умрет, но зато не сидит на шее.
То есть со стороны мамы хороший тон- не хотеть доставлять детям лишних хлопот, повиснув грузом.
А со стороны детей- предпочесть лишние хлопоты с живой, чем мертвую.
При условии вменяемых прогнозов на ожидаемую продолжительность и качество жизни, конечно.
-
Возможно.
-
Смолла, про себя подумали.
типа форумчане подумали о себе "как хорошо что у меня, форумчанин_нейм, нет детей".
-
Как-то вы криво поняли :-\
-
Как-то вы криво поняли :-\
ну, значит, надо было формулировать так, чтоб у меня не было возможности включить дуру)
-
Почему личные? Она из декрета вышла, копили вместе.
-
Shinji, ну так этот подъеп и не столько для вас был, кмк :-\
О вас, но не совсем для вас.
-
ну, значит, надо было формулировать так, чтоб у меня не было возможности включить дуру)
Можно подумать, это помешало бы ;D
-
А мужик должен был тещу выбрать и оставить сына инвалидом, что ли О____о
Ага, как жить с мужем, она не знает. Сорри, детка, но придется. Реабилитация полуинвалида - процесс не только дорогостоящий, но еще и очень трудоемкий и нервный. Потребуются оба родителя, причем в здравом рассудке. Возможно, стоило бы поднапрячься и сходить на несколько сеансов семейной психотерапии, чтобы не загнуться от само- и мужеобвинения.
не знаю. примеряя ситуацию на себя, учитывая мое отношение к детям, я б свалила оттуда. муж пусть там сына сам реабилитирует хоть всю дальнейшую жизнь, удачи итд, но без меня. на серую зп и минимальные алименты.
Чет у меня от коммента Шинджи пригорело. Лишить обеспечения своего ребенка просто потому что потому? Офигеть.
Если мама в таком состоянии, что только доживать, неизвестно, помогла бы операция. А ребенка оставлять инвалидом из-за призрачного шанса для бабушки... К сожалению жизнь штука сложная.
ППКС. Тоже интересно, что ж там за операция, что без нее ровно год, а с ней - "Встань и иди". Скорее всего, тоже без реабилитации или сомнительных шансов не обойдется.
А вот реабилитация после аварии - это действительно процесс, который нужно начинать прям сразу, иначе шансы падают с бешеной скоростью. И если давали хорошие шансы и уже есть результат, то это как-то могло бы дать надежду, что выбор сделан верный. Вот если бы никаких успехов не было...
-
На месте мужа я бы спасала сына, а не тещу. На месте жены - сына, а не свекровь. Там чужое, а тут свое, о чем тут думать вообще. Молча снял деньги и потратил. Даже если семья развалится, будут скандалы и суды за бабло, ребенок будет здоров, это ценнее. Абсолютно верный поступок с позиции родителя, родных которого это не коснулось.
А вот жена оказалась перед выбором между собственным родителем и собственным ребенком...
Тут еще такой момент: ребенок выживет в любом случае, у ребенка есть кому помочь, а у матери никого и она при смерти. Выбор между двумя живыми, но нездоровыми, и одним мертвым, вторым почти здоровым.
Крышу бы рвало знатно. Я не уверена, что не ломанулась бы в истерике сама снимать деньги, чтобы помочь маме выжить.
-
Такие сострадательные родственники, однако, но сами на лечение никак :)
не знаю. примеряя ситуацию на себя, учитывая мое отношение к детям, я б свалила оттуда. муж пусть там сына сам реабилитирует хоть всю дальнейшую жизнь, удачи итд, но без меня. на серую зп и минимальные алименты.
А зачем бы с таким отношением к детям собственно детей и заводила (и замуж выходила)?
-
Со стороны видно, что выбор верный. Но блин, сами бы как себя чувствовали? Тут прямая дорога к психологу снимать с себя чувство вины и претензии у мужу. А то ребёнка вытащат, но семья распадётся. Обратный выбор, кстати, не легче, даже если б операция успешная была. Не дайте боги никому.
-
как смотреть на старшего сына
Очень интересно. А как бы она на него смотрела, если бы её усилиями сын без реабилитации остался? Нормально?
Давайте ещё и в ребёнке вину за смерть бабки взрастим, чего одним только мужем ограничиваться.
-
или срочно оперировать или доживать последние дни - это значит, как правило, что если прооперировать, то дней будет не сильно больше, и пройдут они в послеоперационных болях, кроме прочих неприятных явлений. тетке бы разобраться в реальном положении вещей, а не слушать всяких уродов и не винить мужа, который вполне разумно поступил в описанной ситуации.
-
Со стороны видно, что выбор верный. Но блин, сами бы как себя чувствовали? Тут прямая дорога к психологу снимать с себя чувство вины и претензии у мужу. А то ребёнка вытащат, но семья распадётся. Обратный выбор, кстати, не легче, даже если б операция успешная была. Не дайте боги никому.
Ужасно бы я себя чувствовала. Просто отвратительно. Да, присоединяюсь к реплике о психологе.
Но от этого не перестает гореть от комментов, что теперь надо бросить мужика и ребенка, пусть валандаются, как хотят, раз такие умные.
Хилазон, ППКС.
-
Я б сказала не бросать, а уехать временно, маму дохаживать, например. Чтобы выдохнуть, успокоиться, не ругаться с мужем. Что не снимает (!!!!) родительских обязательств перед ребёнком.
-
кстати, мне вот что еще не ясно. маме дают от силы год, но Валентина спохватывается аж через полгода после данного заявления. сори, но поезд уже явно ушел. прогрессирующие неизлечимые болячки как бэ не консервируются на время разговоров с родней, а продолжают уничтожать организм.
-
мать у меня ассоциируется с моей настоящей вполне мамой. я ж и написала поэтому, что триггер.
для героини и муж тоже настоящий, но простить его она уже не может(
Ну вот вы так любите свою маму - наверное, и она вас любила? Вы можете себе представить, что она вас в такой ситуации, когда нужна длительная и тяжёлая реабилитация, возможно, с не гарантированным результатом, да ещё на границе пубертата, бросила и даже обязательные алименты постаралась снизить?
-
Я считаю, что муж поступил правильно, и более того не считаю его выбор людоедским - у него есть сын, он за него отвечает. ИНогда бывает так, что невозможно разорваться и помочь всем сразу, хотя это может быть и страшно тяжело. А авторше бы не его винить, а своих мерзких уродственничков - только и нашли, что с нее требовать, самим взять кредиты, поискать благотворительные фонды, да хоть сбор жалостливый в интернетах открыть - нееет, мы лучше пообвиняем тех, у кого деньги есть, ведь они же сами с неба падают и из жопы лезут!
И я не считаю ,что развод в этой ситуаци - хорошо и правильно. Правильно - дать себе пережить ситуацию, порыдать, а потом звиздовать к психологу (возможно, вместе с мужем, если он умный, сам предложит) и лечить голову и семью.
-
-Твой второй ребенок здоров же. У тебя не все потеряно, — настаивала мамина сестра, — если уж так хочется, то родишь здорового еще.
Этблпздц просто. Алё мамина сестра у тебя есть целая почка а люди с одной живут, вперёд.
Я б тоже ребёнка выбрала это логично хотя звучит жутко. Мама там пенсионер скорее всего и не факт совсем что операция сильно поможет, не факт что пройдёт успешно, не факт что восстановится нормально. Да и в целом хм, 10 лет жизни в сааамом лучшем случае не стоят более 50 лет жизни в инвалидной коляске. Я бы себя сожрала если б меня вылечили ценой инвалидности моего внука. Брр.
-
А если продать квартиру матери и забрать ее к себе? Вот и деньги появятся. Не слишком комфортно, конечно, но зато все живы и относительно здоровы.
-
Я могу ошибаться, поскольку сужу только по опыту своей семьи и близких, но операции по квоте годами не ждал никто. Их отменили на время карантина, это да, ограничившись только экстренными, но квотные решались за несколько месяцев, считая месяц на сбор бумажек. Из чистого любопытства, что может быть за операция с квотой в несколько лет при непростом состоянии больной?
Ну, что касается истории: семейка Вики фееричная. Ок, в жизни мамы заинтересовано трое: она, брат, тетя. Бьем 800 на троих, получаем примерно 270 тысяч с носа. Сумма немаленькая, но подъемная. Почему насели только на Вику, зная ее ситуацию с покалеченным ребенком? Муж тоже мог поговорить с женой о размере участия в жизни мамы. Да, ему теща, то жене-то мать, и деньги у них общие, уж сорри. Вике было бы спокойнее и отношения в семье лучше, если бы они по мере возможности приняли бы участие в маминой судьбе, пусть и не всей суммой, заодно женщина бы знала, что у нее есть не только мама, но и муж, на которого можно опереться: на родню надежды нет, а ощущение опоры очень важно. И я понимаю несчастную женщину, которая теперь ни на мужа, ни на сына смотреть не может: наверняка в голове уже прокрутила все рациональные, логичные, "верные" аргументы, приведенные в треде, а эмоционально - полная задница, и эмоции зашкаливают.
-
Почему личные? Она из декрета вышла, копили вместе.
ну она пишет "у мужа были накопления на машину". не у них, а конкретно у него.
Можно подумать, это помешало бы ;D
да знаешь, есть такие юзеры, на фоне которых даже я чувствую себя гением регулярно. спасибо, чел.
Чет у меня от коммента Шинджи пригорело. Лишить обеспечения своего ребенка просто потому что потому? Офигеть.
почему просто потому что? на фоне потрясения от осознания того, что мать умрет, потому что ребёнок будет в этой ситуации восприниматься как косвенная причина смерти матери. да, херово. но это через призму чисто моего восприятия.
Ну вот вы так любите свою маму - наверное, и она вас любила?
а почему она должна была меня внезапно разлюбить? у нас с ней норм отношения, лол.
Вы можете себе представить, что она вас в такой ситуации, когда нужна длительная и тяжёлая реабилитация, возможно, с не гарантированным результатом, да ещё на границе пубертата, бросила и даже обязательные алименты постаралась снизить?
я не могу себе представить ситуацию, в которой я приму эту помощь, зная, что это приведёт к смерти матери. скажи щас кто-нибудь: хей, давай мы тебя выпрямим, избавим от болей, поставим глаз на место, но взамен мама твоя умрет.
да вы пистанулись что ли, скажу я. сама как-нить разрулю.
А зачем бы с таким отношением к детям собственно детей и заводила (и замуж выходила)?
ну вот я и пишу, хорошо что у меня детей нет. поэтому, собственно, в этой истории муж и ребёнок для меня подсознательно выступают... хз, как агрессоры?
Включай, мне не жалко
припоздал с коментом. разве что типа для последнего слова.
-
ну, значит, надо было формулировать так, чтоб у меня не было возможности включить дуру)
Включай, мне не жалко
-
не знаю. примеряя ситуацию на себя, учитывая мое отношение к детям, я б свалила оттуда. муж пусть там сына сам реабилитирует хоть всю дальнейшую жизнь, удачи итд, но без меня. на серую зп и минимальные алименты.
То есть вы, выйдя замуж и добровольно родив ребенка (непонятно, почему, учитывая нелюбовь к детям, но да ладно: представим, что захотелось) в случае подобной ситуации кинули бы своего ребенка, принципиально даже не выплачивая нормальные алименты?) Неплохо, неплохо. Паскудненько)
Вот почти весь пассаж могу понять - от больных детей отказываются часто, осуждать за это права нет - но минимальные алименты в данном случае - чистый мудачизм ::) Пожалуй, стоит его запомнить, когда вы будете обличать в какой-нибудь теме мужика, уклоняющегося от алиментов через серую зп)
-
я не могу себе представить ситуацию, в которой я приму эту помощь, зная, что это приведёт к смерти матери. скажи щас кто-нибудь: хей, давай мы тебя выпрямим, избавим от болей, поставим глаз на место, но взамен мама твоя умрет.
да вы пистанулись что ли, скажу я. сама как-нить разрулю.
Таки причём тут вы? Вы - взрослый человек, способный решать за себя самостоятельно. Сформировавшийся, уж наверное, не неходячим инвалидом. А в истории лечение требовалось едва вошедшему в подростковый возраст ребёнку. И принималось отнюдь не им.
Ещё раз, ваша мама вас бросила бы, если бы вы были больным ребёнком, от которого требуются огромные усилия, самоконтроль, эмоциональная устойчивость, даже если из-за вас косвенно её мама прожила бы лет на пять меньше?
-
Мама умрет из-за болезни, а не из-за мужа. [N]
Заботливую родню однако же надо слать накуй. И принимать жизнь такой, какая она есть. Люди смертны, а ты нихера сама заработать не можешь и муж тут не при чем.
-
Не хочу даже представлять, но думаю, я поступила бы так:
- Обратилась бы в другую клинику насчет сына (как-то подозрительно врач "намекнул" на реабилитацию за огромные деньги, она разве не бесплатная должна быть с какими-то доплатами? В любом случае, второе мнение совсем не помешает);
- Собрала все документы сына и обратилась в благотворительные фонды: у мальчика с милой фоточкой гораздо больше шансов собрать денег, чем у умирающей бабули;
- По ситуации. Если деньги для сына собираются хорошо, то имеющиеся можно потратить на маму. Если плохо, то, конечно, потратила бы на сына. Ни разу не видела бабулю, которая сказала бы: "Пусть внук останется инвалидом, но лечи меня, лечи!" Обычно наоборот, все внукам. Ну и рассмотрела бы вариант с продажей квартиры, и то, если только мать сама не против.
Возможно, эти действия могут показаться избыточными, но в таком случае я была бы более-менее уверена, что сделала все, что могла.
-
То есть вы, выйдя замуж и добровольно родив ребенка (непонятно, почему, учитывая нелюбовь к детям, но да ладно: представим, что захотелось) в случае подобной ситуации кинули бы своего ребенка
ну можешь подставить других каких-нибудь родственников, которым потом потребуется помощь, не принципиально.
а вообще, ты щас разговариваешь с челом, который, в случае сбоя всей кучи средств предохранения и невозможности по какой-то причине сделать аборт, планирует самовыпил. так что насчёт моего несчастного ребёнка, которому не достанется алиментов, можешь не переживать так сильно.
Неплохо, неплохо. Паскудненько)
ну, если для тебя такая ситуация всего лишь "паскудненько", у тебя чот с моральными ориентирами тоже не алё. это вообще-то очень говенный поступок.
Вот почти весь пассаж могу понять
ну видимо не можешь, раз приплел отказ от ребёнка из-за инвалидности, про которую я ни слова не говорила.
Пожалуй, стоит его запомнить, когда вы будете обличать в какой-нибудь теме мужика, уклоняющегося от алиментов через серую зп)
ведь я так часто это делаю. ну, если тебя это обещание заставило себя почувствовать лучше, после дискомфорта от моего мнения, то пожалуйста, жди, удачи.
Таки причём тут вы?
"вы можете представить что вас бросила мать?"
@
"причем тут вы"
эээ втф?
Вы - взрослый человек, способный решать за себя самостоятельно. Сформировавшийся, уж наверное, не неходячим инвалидом.
а все мои болячки волшебным образом возникли после восемнадцати, как только пробило полночь)
Ещё раз, ваша мама вас бросила бы, если бы вы были больным ребёнком, от которого требуются огромные усилия, самоконтроль, эмоциональная устойчивость, даже если из-за вас косвенно её мама прожила бы лет на пять меньше?
не знаю, не исключаю такого поворота событий. то, что я люблю свою маму, а она меня, не делает нас обеих святыми всепожертвующими.
в любом случае, если бы я позже узнала, какой ценой мне помогли, я б наверное радостно в окно вышла погулять. бабушку я тоже люблю.
-
ЭТО ЕЁ СЫН?!
Я сначала подумала, что сын мужа от первого брака!
Пистец просто
И советчица, которая сказала "нового родишь" - это тоже пистец и нет слов
-
ну, вообще, муж свои личные накопления снимал, судя по истории. здесь он в своём праве использовать эти деньги на его усмотрение.
с чего это? Деньги на счете у него появились до брака, 15 лет назад, и все время там лежали?
Судя по тексту, копить они начали уже в браке
Вика отсиделан свой 6-ти летний декретный отпуск, вышла на работу, с деньгами стало полегче и казалось, вот-вот супруги выполнят и еще одну мечту — о машине.
да, счет был оформлен на мужа, но ведь по семейному кодексу, весь доход в браке общий, разве нет?
Меня тоже коробит, что муж принял решение без нее.
-
с чего это? Деньги на счете у него появились до брака, 15 лет назад, и все время там лежали?
Судя по тексту, копить они начали уже в браке
да, счет был оформлен на мужа, но ведь по семейному кодексу, весь доход в браке общий, разве нет?
ну, в тексте вот эти фразы
у Гриши были на счету деньги, которые он копил на машину
и про то, что она попросила деньги у мужа. я так поняла, откладывал супруг со своей зп, иначе было бы "мы копили", и зачем ей просить у мужа деньги со счета, на котором часть денег ее?
да, формально доход в браке общий, но если туда чисто муж со своей зп вваливал деньги, я считаю, что он имел что-то типа морального права распорядиться этими деньгами в одно лицо. имхо, разумеется. точно так же жена имела бы право снять свою половину, если она тоже выкладывала туда деньги и забрать их на помощь матери.
-
да, счет был оформлен на мужа, но ведь по семейному кодексу, весь доход в браке общий, разве нет?
Доход нет (не считая алиментов), имущество - да.
И пока баба не подала на раздел, мужик имеет право самостоятельно оперировать средствами на своем личном счете.
-
Прочитала первую страницу: даже если родным жены кредит дают по 100000... То их мног, пол ляма б набрали.
По хорошему - в фонды надо было и мать и сына. Может так бы и набрали. Но родным было плевать.
-
"вы можете представить что вас бросила мать?"
@
"причем тут вы"
эээ втф?
В ситуации нет выбора между здоровьем автора, взрослой женщины, и её матери. А у ребёнка в такой ситуации нет и не должно быть выбора, принимать ли подобного рода лечение.
а все мои болячки волшебным образом возникли после восемнадцати, как только пробило полночь)
Вы - инвалид на коляске с 12 лет?
не знаю, не исключаю такого поворота событий. то, что я люблю свою маму, а она меня, не делает нас обеих святыми всепожертвующими.
в любом случае, если бы я позже узнала, какой ценой мне помогли, я б наверное радостно в окно вышла погулять. бабушку я тоже люблю.
Зря вы их так любите. Они не научили вас ценить собственную жизнь. И, видимо, весьма своеобразное любили, раз у вас вообще нет представления о том, как родители любят своих детей.
-
Зря вы их так любите. Они не научили вас ценить собственную жизнь. И, видимо, весьма своеобразное любили, раз у вас вообще нет представления о том, как родители любят своих детей.
вот ужас-то, а :'(
по крайней мере, научили, что мнение пафосных ноунеймов из интернета, которым лучше знать, че у меня в семье происходит, и кого мне как надо любить, посылается нахер. что я сейчас и делаю)
-
ну можешь подставить других каких-нибудь родственников, которым потом потребуется помощь, не принципиально.
а вообще, ты щас разговариваешь с челом, который, в случае сбоя всей кучи средств предохранения и невозможности по какой-то причине сделать аборт, планирует самовыпил. так что насчёт моего несчастного ребёнка, которому не достанется алиментов, можешь не переживать так сильно.
Да мне насрать как на твою теоретическую беременность, так и на твой теоретический роскомнадзор)
Ты написала примеряя ситуацию на себя, учитывая мое отношение к детям, я б свалила оттуда. муж пусть там сына сам реабилитирует хоть всю дальнейшую жизнь, удачи итд, но без меня. на серую зп и минимальные алименты.
Из чего я логично делаю вывод, что ты, оказавшись в такой ситуации, кинула бы ребенка, и пущай муж крутится как хочет. А алименты постараешься платить поменьше) Так что не рассказывай байки про додумывание, ну, или научись нормально формулировать)
-
Да мне насрать как на твою теоретическую беременность,
нет, не насрать.
Неплохо, неплохо. Паскудненько)
тебя это почему-то задело, хз, почему. и продолжает задевать, походу. ты ж не пошёл дожидаться, когда сможешь меня уличить в темах про серые алименты, а выступаешь здесь.
а теперь, раз я рассказываю "байки про додумывание", давай цитату, где я обвиняю тебя в додумывании.
а, ну или формулируй лучше)
-
Прочитала все. Да, огромный пробел:
1. Где мнения других врачей?
2. Где фонды? Где просьбы у близких друзей, коллег? Я б заняла близкому человеку, не 800 (их и нет) но 200 наверное да. Секретарше на лечение дочки в 2007 собрали что-то около 100 тысяч (большая организация). В 2007! У сына школа - тоже родители могут по 100-200 р.скинуться (я скидывалась, когда в дочкином садике мальчик в ДТП попал, многие вообще по 1000 кинули).
-
почему просто потому что? на фоне потрясения от осознания того, что мать умрет, потому что ребёнок будет в этой ситуации восприниматься как косвенная причина смерти матери. да, херово. но это через призму чисто моего восприятия.
А в обратной ситуации мать не будет восприниматься как косвенная причина того, что ребенок остался парализованным? Почему это работает только в одну сторону?
Как по мне, здесь можно было поискать варианты, да, продать недвижимость, но это бы помогло спасти две жизни (мы рассматриваем оптимистичный вариант). Но я не поняла, почему автор так долго тянула с лечением матери, ведь сейчас бы ей деньги, исходя из истории, уже и не помогли, раз её выписали доживать. Непонятная ситуация.
-
Не хочу даже представлять, но думаю, я поступила бы так:
- Обратилась бы в другую клинику насчет сына (как-то подозрительно врач "намекнул" на реабилитацию за огромные деньги, она разве не бесплатная должна быть с какими-то доплатами? В любом случае, второе мнение совсем не помешает);
- Собрала все документы сына и обратилась в благотворительные фонды: у мальчика с милой фоточкой гораздо больше шансов собрать денег, чем у умирающей бабули;
- По ситуации. Если деньги для сына собираются хорошо, то имеющиеся можно потратить на маму. Если плохо, то, конечно, потратила бы на сына. Ни разу не видела бабулю, которая сказала бы: "Пусть внук останется инвалидом, но лечи меня, лечи!" Обычно наоборот, все внукам. Ну и рассмотрела бы вариант с продажей квартиры, и то, если только мать сама не против.
Возможно, эти действия могут показаться избыточными, но в таком случае я была бы более-менее уверена, что сделала все, что могла.
Глас разума.
-
А в обратной смтуации мать не будет восприниматься как косвенная причина того, что ребенок остался парализованным? Почему это работает только в одну сторону?
почему в одну сторону? да, ребёнок и муж вполне в обратной ситуации могут так же считать, и тоже мать кинуть и не помогать. это в обе стороны работает. тут нет варианта, когда с одной стороны мудачка, а с другой ей всё прощается. я нигде не говорю, что так делать збс и оч хорошо)
опять же, примеряя на себя, я, когда иду на конфликты, понимаю, что может сложиться такая ситуация, когда чел сможет отыграться. ну блин, это жизнь, так бывает.
-
Реабилитация бесплатной практически не бывает.
А вот операцию "по показаниям" как раз должны были сделать бесплатно вне квоты. И вот это был бы реальный вариант, если бы Валентина и ее мамо подсуетились всерьез. Нам, кстати, такое провернуть предлагали именно медики.
-
История ужасная, конечно.
Не дай бог так выбирать никому
Но. Но.
Если без операции счет прям идёт на дни - какие перспективы для мамы пережить вообще эту операцию? Какие прогнозы?
Какое качество жизни будет после операции?
Если ответы устроят, и если нет денег на операцию - можно попробовать занести что есть и выпросить место в очереди "поближе". Да, это гадко, но это работает.
-
почему в одну сторону? да, ребёнок и муж вполне в обратной ситуации могут так же считать, и тоже мать кинуть и не помогать. это в обе стороны работает. тут нет варианта, когда с одной стороны мудачка, а с другой ей всё прощается. я нигде не говорю, что так делать збс и оч хорошо)
опять же, примеряя на себя, я, когда иду на конфликты, понимаю, что может сложиться такая ситуация, когда чел сможет отыграться. ну блин, это жизнь, так бывает.
Так нет, а сама тётка-то разве не будет видеть в матери причину инвалидности сына?
Почему она должна винить сына в смерти матери, но не винить мать в инвалидности сына?
-
Вполне бы винила. Но тут решили по сути за неё, так что обратной ситуации она не узнает и обдумать не может.
-
Историч ужасная, конечно.
Не дай бог так выбирать никому
Но. Но.
Если без операции счет прям идёт на дни - какие перспективы для мамы пережить вообще эту операцию? Какие прогнозы?
Какие качество жизни будет после операции?
Если ответы устроят, и если нет денег на операцию - можно попробовать занести что есть и выпросить место в очереди "поближе". Да, это гадко, но это работает.
Да разные на самом деле. Если это аневризма, например, то счёт реально моде идти на дни, но жить после операции можно долго и вполне счастливо. Без квоты, она, кстати, примерно столь и стоит. Разве что квоту дают вообще без проблем, нужно только обследования и побегать.
-
Когда в августе Вике позвонили из больницы и сказали, что маме срочно нужна операция, Вика попросила у мужа деньги со счета.
Ну, Вика тоже решила одна, потребовав у мужа деньги со счета.
Так что у нее с мужем счет 1:1.
-
Так нет, а сама тётка-то разве не будет видеть в матери причину инвалидности сына?
Почему она должна винить сына в смерти матери, но не винить мать в инвалидности сына?
Ап чём и речь. Тут вопрос "кто роднее?" не особо уместен. Если реакция справедлива в одну сторону, то справедлива и в другую.
Вполне бы винила. Но тут решили по сути за неё, так что обратной ситуации она не узнает и обдумать не может.
У неё было время обдумать эту ситуацию с февраля по август. Со сроками в истории прям беда: то квоту нужно ждать два года (т.е. в теории её можно дожаться), то надо делать срочно, то есть год, то через полгода мать уже должна дожить последние дни. Где они все были полгода, чем занимались, если не искали деньги?
-
Так нет, а сама тётка-то разве не будет видеть в матери причину инвалидности сына?
Почему она должна винить сына в смерти матери, но не винить мать в инвалидности сына?
а
я рассуждала исходя из того, что деньги уже отдали сыну, как произошло в истории. но если наоборот, хз. возможно, в итоге потом и винила бы мать. а возможно саму себя, это же она приняла решение, кому отдать деньги. а мать была бы утешением, типа "зато мама жива".
-
— У тебя ребенок жив. А мама может умереть, — говорил Вике родной брат.
-Твой второй ребенок здоров же. У тебя не все потеряно, — настаивала мамина сестра, — если уж так хочется, то родишь здорового еще.
-Детей может быть много, а мама одна, — звучало даже это.
Я ох*ела просто от этих аргументов :o :o :o
Может, сразу усыпить мальчонку, чтоб не мучился? :-\ (табличка)
Тоже считаю, что надо обращаться в благотворительные фонды, стучаться, в интернете деньги собирать.
-
Тётку, которая советовала "родить здорового" - продать на органы. Не факт, что дадут много, но часть операции оплатить можно.
Ещё я не поняла, Вика вообще мужу озвучивала свои метания, или в последний момент побежала за деньгами? Мне почему-то показалось, что она молча мяла сиськи полгода, может, он думал, что матери родня что-то собирает и деньги по-любому для сына.
Вообще, ситуация ужасная, конечно, Вику мне жалко, но...
Мой папа в последние недели жизни требовал много внимания, а тут от всей этой ситуации у дщери начались проблемы по неврологии (ну правильно, мать видеть пару часов в день, и то с дергающимся глазом). Ну, я и сказала - мол, извини, папа, у тебя физическое состояние более-менее стало стабильное, теперь я сконцентрируюсь на здоровье дочери.
Думаю ли я об этом сейчас? Ещё бы :(
Чувство вины - есть, мыслей о том, что надо было поступить по-другому - нет.
-
а
я рассуждала исходя из того, что деньги уже отдали сыну, как произошло в истории. но если наоборот, хз. возможно, в итоге потом и винила бы мать. а возможно саму себя, это же она приняла решение, кому отдать деньги. а мать была бы утешением, типа "зато мама жива".
А утешение "зато сын здоров и ходит" для его матери не работает, да? Интересно.
Про шансы для матери, особенно через полгода после постановки диагноза, тут уже все сказали.
-
Интересно, как много из отписавшихся, принимая решения о лечении родителей, будут руководствоваться абсолютно логическими и здравыми размышлениями о том, что старики уже вообще-то нажились, скоро и сами сдохнут.
Главное, что шансы вообще были.
А теперь их нет.
И, если честно, по истории сложилось впечатление, что барышня полгода сопли жевала со своими метаниями.
За сына в итоге решил его отец, а судьба бабки решалась в последний момент, и в истеричном состоянии. Как будто Валентина давным-давно приняла решение: лечим сына, но, столкнувшись с закономерными последствиями - близкой потерей, слетела с нарезки.
У них у всех было полгода. За полгода - ей-богу - можно было хоть что-то скопить и сделать. Тем более, что у Валентины брат был. Половина суммы, 400 тысяч, по-хорошему, на его совести. Тоже мог пошевелить жопой.
-
У меня впечатление, что брат съехал - ну ему больше сотки не дали бы. То есть не дали по факту, а так "ну мне не дадут, гребись сама". А еще и тетя, которая мозг ела, но тоже лапки. Свалили все на тетку, она теперь и мучается совестью.
-
Я с Келин и Сангрией. Мне не очень нравятся звучащие здесь высказывания, мол, мама уже пожила. Точно также можно сказать, мол, мама уже взрослый сформировавшийся человек, а сын - мелочь бесполезная. Не стоит вот так вот измерять отношение к близким.
Валентину ужасно жаль. Выбор, пожалуй, правильный потому, что рождение сына было решением родителей, и им нужно заботиться о здоровье мелкого. Но тут еще и то тяжело, что сын будет жить в любом случае, а мать умрет без операцит.
Родственники- п*здец мразотный. Надеюсь Валентина с ними общаться прекратит.
-
Но тут еще и то тяжело, что сын будет жить в любом случае, а мать умрет без операции.
Тут еще тяжело, что сын с реабилитацией будет жить нормально, а мать после операции с задержкой - под большим вопросом. С неизвестным итогом и неизвестным качеством жизни.
-
Тут еще тяжело, что сын с реабилитацией будет жить нормально, а мать после операции с задержкой - под большим вопросом. С неизвестным итогом и неизвестным качеством жизни.
Не нужно меня передразнивать, от этого ваше ценное убедительней не станет.
Про то, что операция матери автора может и не помочь, а сама мать станет овощем, в истории не говорится. Это только предположения. Зато как раз о том, что у сына только будет шанс, и 100% гарантии на излечение ему не дают, написано. (Правда это не повод, естественно, забивать на его реабилитацию.)
-
Но тут еще и то тяжело, что сын будет жить в любом случае, а мать умрет без операции.
Тут еще тяжело, что сын с реабилитацией будет жить нормально, а мать после операции с задержкой - под большим вопросом. С неизвестным итогом и неизвестным качеством жизни.
Да не факт. Реабилитация за много-много денег, срочно переведите на счёт клиники, мне доверия не внушает, если честно. Да и оба случая на самом деле не внушают. Срочная квота с очередью два года, да у меня б уже страховая и Минздрав на ушах стояли. Полгода умирает человек, никто не чешется, родня - гуси лапчатые, в фонды не обращались, взятки за подвинуть очередь не предлагали, другие варианты реабилитации ребёнку тоже.
-
Да не факт. Реабилитация за много-много денег, срочно переведите на счёт клиники, мне доверия не внушает, если честно. Да и оба случая на самом деле не внушают. Срочная квота с очередью два года, да у меня б уже страховая и Минздрав на ушах стояли. Полгода умирает человек, никто не чешется, родня - гуси лапчатые, в фонды не обращались, взятки за подвинуть очередь не предлагали, другие варианты реабилитации ребёнку тоже.
Там не обязательно прям срочно перевести на счет. Просто муж мог так сказать, чтобы остаток не вытащила. Ключики-то от депозита у него.
Реабилитация в целом - дело долгое и затратное. Да, часть можно выбить по страховке, но какую и когда - большой вопрос. Массажи, ЛФК, какие-то операции с протезами и прочим остеосинтезом. Мало ли.
-
А хуже всего женщине будет, если сын не встанет. Такой шанс есть всегда, а ее и так кроет, она может вбить в голову, что мама зря умерла, там и до Роскомнадзора недалеко.
-
Выбирать между родными - все равно, что решать, какую конечность себе отчекрыжить - не вариант. Надо искать пути спасти всех. Благотворительные фонды, продажа недвижимости, кредит у какой-нибудь стремной организации(опасно, конечно, а что делать?), что угодно, но не выбор между родными людьми. Иначе жить потом не сможешь - сожрешь себя.
-
Тему не читал.
Такой выбор не пожелаешь никому.
Муж прав абсолютно. Если есть шанс реабилитировать, то реабилитировать нужно быстро. Через год/два/три это будет неактуально или занять больше времени, быть менее эффективной, потребовать больше денег
С мамой решать вопрос. Если действие происходит в РФ, то интересно, что за операция, что квот нет совсем и будет через 2 года очередь. Тут не сидеть на месте и искать варианты. Чаще всего они есть. Родственники шикарные. Желательно, с ними на одном поле срать не садиться.
-
А утешение "зато сын здоров и ходит" для его матери не работает, да? Интересно.
да, интересно, каким образом оно будет работать в ситуации, когда она уже отдала деньги матери, про которую и была эта цитата. впрочем, если ты задаёшь вопрос вроде как мне, но сама же на него отвечаешь из своей головы, думаю, я не буду вмешиваться в эту самостоятельную систему)
-
да, интересно, каким образом оно будет работать в ситуации, когда она уже отдала деньги матери, про которую и была эта цитата. впрочем, если ты задаёшь вопрос вроде как мне, но сама же на него отвечаешь из своей головы, думаю, я не буду вмешиваться в эту самостоятельную систему)
Видимо, я выражаюсь слишком сложно для вашего подросткового восприятия. Вообще-то я имела в виду, почему это не утешает мать в существующей (точнее, описанной) ситуации.
-
Видимо, я выражаюсь слишком сложно для вашего подросткового восприятия. Вообще-то я имела в виду, почему это не утешает мать в существующей (точнее, описанной) ситуации.
видимо, было слишком сложно прочитать, к чему относится комент, на который ты отвечала.
-
Выбирать между родными - все равно, что решать, какую конечность себе отчекрыжить - не вариант. Надо искать пути спасти всех. Благотворительные фонды, продажа недвижимости, кредит у какой-нибудь стремной организации(опасно, конечно, а что делать?), что угодно, но не выбор между родными людьми. Иначе жить потом не сможешь - сожрешь себя.
Тот случай, когда я подпишусь не то что под каждым словом — под каждой буквой.
-
Выбирать между родными - все равно, что решать, какую конечность себе отчекрыжить - не вариант. Надо искать пути спасти всех. Благотворительные фонды, продажа недвижимости, кредит у какой-нибудь стремной организации(опасно, конечно, а что делать?), что угодно, но не выбор между родными людьми. Иначе жить потом не сможешь - сожрешь себя.
Тот случай, когда я подпишусь не то что под каждым словом — под каждой буквой.
Представляю верещание родни (особенно брата), если бы речь зашла о продаже недвижимости. Предположу, что и у матери могло бы возникнуть "Вот помру, тогда продавайте и что хотите, делайте". У пожилых людей не редкость.
Вариант с благотворительными фондами, имхо, рабочий только для ребенка. А раз общие возможные расходы на нее превышают накопления, то действительно придется еще и помощь собирать, без этого не обойдется.
П.С. Я не утверждаю, что не нужно рассмотреть все варианты, но накопления семьи (или мужика), имхо, потрачены вполне логично.
-
А если бы вариант был такой: спасти мать можно было бы, но продав всю недвижимость?
Я имею в виду, уже после того, как муж отдал на реабилитацию.
Такой вариант бы не устроил?
Да, семья осталась бы без жилья, но возможно бы помогли маме.
-
Да, семья осталась бы без жилья, но возможно бы помогли маме.
Иногда все же стоит остановиться и посмотреть на вещи реально.
-
Мама после тяжелой болезни и операции под мостом?
-
Продавать последнее/все жилье ради операции - это то, чего делать не нужно.
Потому что при любом исходе вся семья остается под мостом, в худшем случае - с человеком, которому требуется реабилитация.
-
Мама там вообще не планирует шевелиться в сторону поискать варианты, сдается мне.
Или уже подарила свою квартиру братику Валентины.
-
Вы так говорите "продать недвижимость", будто это сходил в магазин и сдал. Сделки с недвижимостью занимают обычно около полугода, некоторые квартиры год продают. Быстрая сделка - это всегда очень большая потеря в деньгах.
-
А приобретение - это просранный десяток-другой лет жизни у продавальщика, которому это жилье никто не подарит.
-
Вы так говорите "продать недвижимость", будто это сходил в магазин и сдал. Сделки с недвижимостью занимают обычно около полугода, некоторые квартиры год продают. Быстрая сделка - это всегда очень большая потеря в деньгах.
По-хорошему у них было полгода, чтобы что-то решить с деньгами, но люди, видимо, думали, что само рассосется. Не рассосалось. Иначе я не понимаю, откуда такая внезапность с поиском денег.
-
Там продолжение истории подвезли (https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2020/10/09/%d0%be%d1%82%d0%ba%d0%bb%d0%b8%d0%ba-%d0%bd%d0%b0-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8e-%d0%be-%d1%81%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%bd%d0%be%d0%bc-%d0%b2%d1%8b%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b5-%d0%bc%d0%b5%d0%b6/)
К счастью, на почту уже пришел отклик. Итак, как развивалась история и что из вводных мне не сообщили в первом письме.
Мама Вики жила не в столичном городе. Квартира в лучшем случае только бы покрыла стоимость операции. К сожалению, мамы больше нет.
На момент смерти ей было 58 лет. Брат Вики с семьей жил в квартире тещи. Своего жилья у него не было. Его ребенок и жена, как и он сам, прописаны в квартире матери Вики.
Родственники Вики собрали половину суммы на лечение женщины, а вторую половину планировали взять у Вики. Деньги на реабилитацию сына Вики собрали с большим трудом.
Туда пошли оставшиеся накоплений на машину, так как много было уже потратили на лечение мальчика и адвоката. Родители мужа дали чуть меньше половины требуемой суммы.
Мужу Вики на работе дали беспроцентную ссуду и кредит он взял в банке. Оставшиеся деньги собрали другие родственники Григория. Родственники Вики не вложились в реабилитацию мальчика.
Мать Вики обиделась, что дочь с зятем выбрали не ее жизнь. Это к вопросу о том, что бабушка сама в любом случае выбрала бы здоровье внука. Не выбрала. Квартиру свою отписала брату Вики. Запретила пускать дочь на свои похороны.
С Викой работает психолог в реабилитационном центре.
От себя могу пожелать Вике только поскорее оправиться от всех этих событий, простить и понять мужа, а ее сыну — здоровья.
-
Родственники Вики собрали половину суммы на лечение женщины, а вторую половину планировали взять у Вики.
Отличный план. Надежный, как швейцарские часы, что могло пойти не так? Конечно же, у женщины с переломанным ребенком в больнице и судами завалялись где-то 400 тысяч.
-
Бедная Вика.
-
Ну, если у Вики ещё оставались какие-то сомнения, правильно ли всё получилось, вот подтверждение - всё было сделано правильно.
Не пускать родственника на похороны - пфф, я бы и сама не пошла и не ходила. И ничего мне за это не было.
Чот как-то до **я они все от Вики захотели.
-
Не пойму, как при таких вводных у Вики остались еще вопросы и обиды к мужу?
-
Бедный муж Вики. И бедные ее дети.
Ну а так если, то картинка знакомая. Сыночка у мамы любимый, а дочь = ресурс.
Не пойму, как при таких вводных у Вики остались еще вопросы и обиды к мужу?
Ну, Вика от той семьи вовремя не сепарировалась. И теперь муж еще больше враг.
-
Мать Вики обиделась, что дочь с зятем выбрали не ее жизнь. Это к вопросу о том, что бабушка сама в любом случае выбрала бы здоровье внука. Не выбрала. Квартиру свою отписала брату Вики. Запретила пускать дочь на свои похороны.
Ну и? Кто там говорил, что бабушки все для детей?
-
Правильные внуки бывают тока от носителя У-хромосомы. ;D
-
А муж-то у Вики молодец.
По факту, там викиных денег было шиш да маленько, "остатки от машины", остальное все насобирал муж на работе и по ссудам, и его родители. С какого куя на эти деньги претендовала сторона матери - покрыто мраком тайны. Решили они взять, куле.
Матери за "не пущать на похороны" отдельное фу. И себе перед смертью в карму нагадила, и дочери психику попортила.
-
Я понимаю, на свадьбу не пускать, ибо нежелающий пускать - вот он, жив здоров и люлей может отвесить, а как не пустить на собственные похороны?
Брату Вики - лучи поноса: живя с мамой, не мог сам решить вопрос с квотой.
-
Как же Вике повезло с мужем и как не повезло с родственниками. А больше всех пацану повезло с отцом, который ради него землю был и по родственникам с протянутой рукой ходил.
-
Если бы я была родителем или родственником мужа я бы точно не оценила, если б случилось по-другому и вот я скидывалась на реабилитацию мальчика, а его родители лечили бы кого-то другого. Даже если бы они свои только деньги вкладывали.
Типа мужик бегал, одалживал, а потом поворот налево - лечим тещу. А сыну ну не посторонние, но менее близкие люди, пожалуйста помогите. Кто б им после этого захотел помочь?
-
о, как я и говорила, по сути муж в своём был праве распоряжаться деньгами.
решение матери Вики максимально бессмысленное, типа, тебе не пофиг ли, кто придёт или нет на твои похороны, ты этого все равно не увидишь и не узнаешь.
Вику я тоже не понимаю. пока ее муж что-то делал для сына, она не делала для матери никуя, да ещё и надеялась на чужое бабло, как я поняла.
ну чот нет, в этом аспекте я себя с викой ассоциировать не могу. она такое ощущение, надеялась, что ей всё муж найдёт.
-
Блин, так и думала, что квартира не продавалась, потому что там брат.
-
Блин, так и думала, что квартира не продавалась, потому что там брат.
Брат жил у тещи, Вика с мужем - и я поняла так, что мама жила одна в своей квартире. Когда дочь не смогла извлечь из кармана 400 тысяч (или 800), потому что адвокат и реабилитация ребенка, то квартиру отписала сыну, а от дочери отказалась.
-
Блин, так и думала, что квартира не продавалась, потому что там брат.
Брат жил у тещи, Вика с мужем - и я поняла так, что мама жила одна в своей квартире. Когда дочь не смогла извлечь из кармана 400 тысяч (или 800), потому что адвокат и реабилитация ребенка, то квартиру отписала сыну, а от дочери отказалась.
Прописан с ребёнком при этом у мамы. Там ещё та движуха была бы продавать квартиру ребёнком, разве что теща б у себя прописала. Но с учётом, что родная дочь у свекрови прописана, отношения там у всех интересные.
-
По факту, там викиных денег было шиш да маленько, "остатки от машины", остальное все насобирал муж на работе и по ссудам, и его родители.
Безотносительно всего остального, вот такой подход не люблю. Это общие их деньги, Вики и ее мужа. Даже если Вика сидит дома, жиреет и смотрит сериалы, а муж ипашит на трех работах, его заработок - общий.
С остальным согласна, родственники - гамно.
-
Вику жаль, бабке туда и дорога на кладбище честно говоря судя по вводным та ещё мразота либо от болезни мозг помутился, хотя не, сыночка корзиночка же. Ничего Вику подлечат сын встанет на ноги уродственников можно теперь слать на йух и никогда не контактировать.
-
бабке туда и дорога на кладбище честно говоря судя по вводным та ещё мразота либо от болезни мозг помутился
А можно подробнее, что за вводные данные ???
-
По факту, там викиных денег было шиш да маленько, "остатки от машины", остальное все насобирал муж на работе и по ссудам, и его родители.
Безотносительно всего остального, вот такой подход не люблю. Это общие их деньги, Вики и ее мужа. Даже если Вика сидит дома, жиреет и смотрит сериалы, а муж ипашит на трех работах, его заработок - общий.
С остальным согласна, родственники - гамно.
Так я про заработанные мужем деньги и говорю, что они и викины тоже. Ну, вот которые на машину отложены, они заработанные и общие. Остальное - ссуда на его работе, его кредит в банке - взяты на конкретную цель, на сына, а не так что принес, сложил в общую кубышку и давай пилить нашим и вашим.
-
Все, прошу прощения, я прочитала продолжение истории, до этого не увидела его.
Можете мои предпоследние два комментария не читать :)
Муж у Вики - молодец.
-
Не, ну обвинить больного человека, что он хочет жить, я не могу. А вот чего там братец напел, вопрос. Больная пожилая женщина на обезболах, мозг плывет, если он пришёл и рассказал, как Вика жирует и денег не даёт, потому что ей на маму пох, могла и поверить. Может, и не так, но к брату вопросов ой как много.
-
Вику жаль, бабке туда и дорога на кладбище честно говоря судя по вводным та ещё мразота
Вот мразота, жить захотела, ценой реабилитации внука. 58 лет, самое время подыхать, хули.
-
у меня чот вообще от комментов сложилось впечатление, что типа если хату на Вику не оставила, то все, сразу и не жалко, и человек гнилой, и правильно, что не спасали.
-
А у меня сложилось впечатление, что Вика там для своей семьи была дойной коровой. Поэтому и к ее детям такое отношение "ну родишь себе еще одного".
Бедная Вика, вот уж кому искренне сочувствуешь.
-
А у меня сложилось впечатление, что Вика там для своей семьи была дойной коровой. Поэтому и к ее детям такое отношение "ну родишь себе еще одного".
Бедная Вика, вот уж кому искренне сочувствуешь.
ну, для родственников, которые ее уговаривали, чтоб свои деньги не вкладывать, естественно. это буквально в истории так и написано.
-
Да фиг с ней с хатой. Хату она могла оставить сыну и потому, что тому это банально нужнее. У дочери жилье есть, муж, я так понимаю, прилично зарабатывает, родня со стороны мужа готова принимать участие в жизни семьи. А сын живёт с тёщей, зарабатывает, судя по всему не очень, а в провинции жилье трудно купить. Это не самый справедливый был бы поступок, но вполне понятный. Да и обида, страх могли сподвигнуть к такому решению.
Но просьба родную дочь не пускать на похороны - как-то слишком для любой обиды. Если мать дочку любит, конечно.
-
Правильные внуки бывают тока от носителя У-хромосомы. ;D
у кого как. Про моего брата родители папы именно так и сказали: "ничего, ещё родите или из детдома возьмёте, не последний". Але гараж, выкидыш на позднем сроке, уже готовый человек умер (если бы он родился живым - его бы выходили)
А вот вокруг Доченьки скакали. Там был Внук! А тут - так, чужой мальчик. И соответственно там - Внучка, а я - геморрой.
Представляю выбор, если б в аварию попала я, а болел папин отец... Сказали бы "и на коляске жизнь прожить можно", 110%
Верю
-
Продолжение многое проясняет. По сути мать Вики сама не захотела себя спасать, продав квартиру. Сделала тем самым лучше своему сыну, но не себе. Вику реально жаль.
-
А точно ли мать про похороны говорила? Не братец ли это выдумал? Была у нас в семье одна история... Мои дядя и тётя, брат с сестрой, поссорились. По мне, так вообще на пустом месте. Но его жена, а в след за ней и дочь после этого тётю возненавидели, всячески раздували проблему, всем родственникам наговорили, какая тетя ужасная. В итоге дядя умер, так и не увидевшись с тётей. И, якобы, последняя его просьба была тетю на похороны не пускать. Но, помня, какой у него был характер, и какой у его жёнушки, сильно подозреваю, что воля это была не покойного, а этой дамочки. Такая злыдня, пздц. И ведь выгоды никакой в этом не было, просто такая вот обидчивая и мстительная. Когда дочь тёти тяжело заболела, дочь дяди могла и даже собиралась ей помочь попасть к одному хорошему врачу, но эта тварь убедила свою дочь этого не делать. Нашла, блин, кровного врага.
-
Правильные внуки бывают тока от носителя У-хромосомы. ;D
Может и "от дочки внуки точно свои, а невестка могла и нагулять" ;D
-
Мама Вики жила не в столичном городе. Квартира в лучшем случае только бы покрыла стоимость операции.
Ииии? Лучше умереть что ли, но квартиру не продавать? Не понимаю такой логики.
Стоимость квартиры + собранное родными = операция + остаток денег на съем. А там уже можно было бы придумать, куда уже здоровую маму разместить.
И да, как уже выше писали, по описанию выходит, что муж суетился, а Вика только сидела и страдала. Полгода было, чтобы открыть сбор средств, занять у кого-то, что-то еще предпринять. А она, получается, ничего не сделала ни для сына, ни для матери. Родственники хотя бы половину суммы собрали, а она ничего. Но, конечно, это не повод устраивать сцены с неприглашением на похороны (дикость вообще).
Upd: резковато написала про "ничего не сделала для сына", тут я имею в виду чисто материальное
-
Лучше умереть что ли, но квартиру не продавать? Не понимаю такой логики.
Я понимаю :-\ вот продашь ты квартиру, вылечишься, а дальше что? Если ты относительно молодой, то еще жизнь впереди, ок, можно хоть на небольшую квартирку где-нибудь насобирать, чтобы было, где доживать. А если тебе уже почти 60? Вылечиться и идти бомжевать? Или садиться на шею кому-то из родственников?
-
А чем по сути это «на шею» отличается от загнать родственников в долги и кредиты ради вылечить и сохранить квартиру?
-
А чем по сути это «на шею» отличается от загнать родственников в долги и кредиты ради вылечить и сохранить квартиру?
От "загнать в долги" ничем, разве что жить все таки комфортнее раздельно.
-
А чем по сути это «на шею» отличается от загнать родственников в долги и кредиты ради вылечить и сохранить квартиру?
Ну дык, тогда это будет проблема дочери и зятя.
И, возможно, внука, которому еще хрен знает сколько всего понадобится для того, чтобы не повиснуть на шее семьи вечным инвалидом.
-
Вылеченная и бездомная мама - точно так же проблема дочери и зятя. Или брать к себе, или помогать со съёмом или кредит и покупать. Зато живая.
-
Не, если выбор между продать свою квартиру и вылечиться или загнать всю родню в долги и вылечиться, то я даже хз, что хуже. Продать жилье, вылечить и дальше-то что? Если у тебя есть жилье, то, как мне кажется, родне и долги возвращать проще будет, найти какую-то работу и не переживать хотя бы о том, что ночуешь под мостом. Или даже временно переехать жить куда-то, а свою квартиру сдавать и из этих денег возвращать долги. Короче, я считаю, что продавать жилье - это самая крайняя мера. Во всяком случае, можно продать жилье уже потом, когда все лечение будет пройдено, тогда его можно продавать не по стоимости ниже рыночной, отдать долги родне, а на оставшиеся деньги хоть конуру себе какую-то купить.
-
Это если родня шевелится и занимает тебе эти деньги.
-
Это если родня шевелится и занимает тебе эти деньги.
Ну а если нет, то возвращаемся к первому варианту: ты продаешь жилье, лечишься и идешь бомжевать, потому что не факт, что тебя эта родня еще и в гостях у себя ждать будет.
Я, может, сейчас так рассуждаю, сидя жопой на диване, но я бы лучше померла в своей квартире, чем скиталась до смерти еще лет тридцать.
-
Конкретно та тётка жить хотела, даже ценой здоровья внука. И квартиру сохранить хотела. И на двух стульях одной задницей не усидела. А виновата почему-то Вика.
-
Конкретно та тётка жить хотела, даже ценой здоровья внука. И квартиру сохранить хотела. И на двух стульях одной задницей не усидела. А виновата почему-то Вика.
Ну я не про нее, я про себя. И Вику виноватой не считаю.
А квартиру, думаю, что для сыночки сохраняла.
-
у меня чот вообще от комментов сложилось впечатление, что типа если хату на Вику не оставила, то все, сразу и не жалко, и человек гнилой, и правильно, что не спасали.
Вот я тоже этот момент не поняла.
Ну, оставила сыну, и что? У Вики же своя квартира есть.
Отдельно не понимаю, почему эту квартиру не продали для оплаты лечения.
Прочитав продожение, по-прежнему считаю, что коммент Silvira на редкость мразотный.
-
Ну вот и освободила сыну квартиру, че.
А насчёт себя... я сейчас утверждать не смогу. Я пару раз попадала в потенциально опасные для жизни ситуации, так бабули 60-70 громче всех орали, что хотят жить, пока молодёжь спокойно ждала, рулила и успокаивала этих психичек. Часть из них ещё внуками вперёд к аварийному выходу толкались, типа пропустите с ребёнком, а часть просто за себя. Одна орала так, что чуть панику не спровоцировала. Так что предугадывать, как меня накроет лет через 30, не берусь.
-
так бабули 60-70 громче всех орали, что хотят жить, пока молодёжь спокойно ждала, рулила и успокаивала этих психичек.
А надо лечь и умирать, что ли?
Можно подумать, нервы и прочее напрямую зависят от возраста: типа в 20 лет нормально бояться опасностей, а в 60 уже баааабка, пора бы и честь знать.
-
Я не про это, если че. Когда выходит человек рулить, выстраивает всех в ряд, просит не кричать, чтобы все слышали, молодёжь и даже мамочки с колясками спокойно выполняли и спокойно эвакуировались. А три бабки чуть не строили панику, толкались, орали и будь что-то серьезнее, типа не ложной тревоги, а реального пожара, из-за этих дур бы кто-нибудь мог и погибнуть, когда они по головам полезли.
-
И снова я с Сангрией:
Вот мразота, жить захотела, ценой реабилитации внука. 58 лет, самое время подыхать, хули.
Как раз то, что матери Валентины стало обидно, понятно. Вот высказывать претензии дочери и тем более запрещать ей приходить на похороны было лишним. Да и некрасиво. Но от тяжелобольного сложно ожидать спокойного поведения.
Саму Валентиру теперь еще жальче. Со всех сторон тяжелые испытания.
-
Что-то мне кажется, там сын с невесткой маму обработали по полной программе. Да и деньгами не особо заморачивались изначально именно поэтому.
-
Я не понимаю, на что тут обижаться. Если бы у Вики были лишние 500 тысяч и она вместо помощи матери на Кубу поехала, я бы поняла. А так у нее выбор стоял между матерью и здоровьем сына. Причем, мать после всех операций могла и не выжить, как я поняла, а сын вот он, уже живой, только может остаться инвалидом, если его не подлечить.
-
Я не понимаю, на что тут обижаться. Если бы у Вики были лишние 500 тысяч и она вместо помощи матери на Кубу поехала, я бы поняла. А так у нее выбор стоял между матерью и здоровьем сына. Причем, мать после всех операций могла и не выжить, как я поняла, а сын вот он, уже живой, только может остаться инвалидом, если его не подлечить.
И если подлечить может.
А того, что мать могла бы и не выжить, в истории все еще нет.
Ну и я не сказала "понимаю, на что мать обиделась". Я сказала "понимаю, что ей обидно". Немного разное.
-
я прост подзабыла малость. а чего, в России уже жизненно важные операции не делают за просто так? только или по очереди, которая подойдет через пару лет после похорон, или за бешеные тыщи? помнится, когда моя мама, мягко сказать, приболела, ее прооперировали довольно быстро. и химию делали, даже не раз, и радиотерапию, и все это было бесплатно. и было это все 17 лет назад. сейчас я уже 5 лет как не в России, но у нас срочные операции по 20 лет не ждут. есть сортировка (врачи определяют насколько срочное вмешательство: прямо сейчас, в течение нескольких дней, месяцев или лет), и согласно ей определяются очереди. если речь идет о чем-то критичном для жизни, то вот такого бардака как в истории точно не будет, потому что заберут и прооперируют, если это имеет смысл. а если смысла нет, то деньги вымогать не станут, а помогут оформить хоспис. хотя, вот тут иногда приходится ждать. но не годами, конечно.
-
Улитыч, сейчас у нас есть только ковидла. Никаких других болезней в России не осталось. Все, панимаишь, вылечили. Так что если история не годичной хотя бы давности, вполне верю в такой расклад.
-
Я понимаю :-\ вот продашь ты квартиру, вылечишься, а дальше что? Если ты относительно молодой, то еще жизнь впереди, ок, можно хоть на небольшую квартирку где-нибудь насобирать, чтобы было, где доживать. А если тебе уже почти 60? Вылечиться и идти бомжевать? Или садиться на шею кому-то из родственников?
С точки зрения дочери я бы однозначно предпочла маму, живущую вместе со мной, а не маму, которая умерла, зато на шею не села. Вообще никакой проблемы не вижу жить с родителями, если им больше негде или они в уходе нуждаются. Это может быть очень неудобно во многих отношениях, но любой человек, любящий своих родителей, выберет, я думаю, именно такой расклад, если придётся.
-
Улитыч, сейчас у нас есть только ковидла. Никаких других болезней в России не осталось. Все, панимаишь, вылечили. Так что если история не годичной хотя бы давности, вполне верю в такой расклад.
А за сто тыщ мильонов ковидла резко исчезвет?..
-
А за сто тыщ мильонов ковидла резко исчезвет?..
Шо?
-
Я понимаю :-\ вот продашь ты квартиру, вылечишься, а дальше что? Если ты относительно молодой, то еще жизнь впереди, ок, можно хоть на небольшую квартирку где-нибудь насобирать, чтобы было, где доживать. А если тебе уже почти 60? Вылечиться и идти бомжевать? Или садиться на шею кому-то из родственников?
Думаю, что если человек любит своего родственника (или не родственника), то он предпочтёт видеть его живым даже на своей территории, а не закопать и забыть, лишь бы не продавать жилплощадь. Для любящего человека такой вопрос не стоит.
Мне непонятно поведение матери в данной ситуации: за счет сжизни внука она готова была бороться за свою жизнь, а за счет продажи своей квартиры нет. Тут прям с приоритетами у матери была проблема.
Шо?
murmur, рискну предположить, что речь о том, что если кроме ковида ничего не лечат, то как бы могли помочь деньги на операцию.
-
Я понимаю :-\ вот продашь ты квартиру, вылечишься, а дальше что? Если ты относительно молодой, то еще жизнь впереди, ок, можно хоть на небольшую квартирку где-нибудь насобирать, чтобы было, где доживать. А если тебе уже почти 60? Вылечиться и идти бомжевать? Или садиться на шею кому-то из родственников?
С точки зрения дочери я бы однозначно предпочла маму, живущую вместе со мной, а не маму, которая умерла, зато на шею не села. Вообще никакой проблемы не вижу жить с родителями, если им больше негде или они в уходе нуждаются. Это может быть очень неудобно во многих отношениях, но любой человек, любящий своих родителей, выберет, я думаю, именно такой расклад, если придётся.
Хорошо, если есть куда привести родителя, но тут сын живет с тещей, которой жизнь со сватьей нахрен не упала, у дочери <50% совместно нажитой квартиры (т.к.маткапитал подразумевает долю детей) и не факт, что не придется разменивать.
-
Я плохо себе представляю ситуацию, в которой смогла бы сказать родственнику: "мы тебя лечить не будем, ты лучше помирай, а то тебе потом жить негде будет, сорян."
-
Кто хочет, тот ищет возможности.
-
Не, ясен хрен, мы тут все успешные с запасными квартирами и подушками безопасности сидим. Но также я представляю себе семьи, у которых суммарный доход на 4 (2 взрослых и 2 ребенка) может быть 40-50 тысяч рублей, папа работает, мама красивая, дети несадиковские, с этих 50 тысяч 15 отдают за ипотеку. И у них просто нет ресурса на съем дополнительного жилья.
У семьи Валентины ресурса нет, деньги брошены на то, чтоб вытянуть сына.
Ну и если для Валентины это мама, то для мужа Валентины - теща. Примеряя обратную ситуацию на себя, могу сказать, что со свекровью вместе я могла бы жить, ну, год максимум, и то исключительно из любви к мужу. Жертвовать качеством своей жизни на n-ное количество лет, когда еще и своего ребенка вытягивать надо, я бы не смогла.
-
Я плохо себе представляю ситуацию, в которой смогла бы сказать родственнику: "мы тебя лечить не будем, ты лучше помирай, а то тебе потом жить негде будет, сорян."
Ну теоретически родственник может сам не хотеть. Особенно, если уже действительно пожилой, консервативный. Он же привык жить один, быть хозяином в доме, вести быт и хозяйство по собственному желанию и усмотрению, никого не стеснять. А тут раз - и надо жить с кем-то из детей, у каждого из которых своя семья, муж/жена, которые вряд ли будут рады такому сюрпризу. Теснота, отсутствие личного пространства, необходимость встраиваться в чужие правила и быт и при этом полная невозможность что-либо поменять.
В общем, далеко не любой пожилой человек решится. Про эту конкретную историю не знаю, правда. Возможно, в провинциальном городке, где квартира стоит хорошо если 800 тысяч, ещё и не вдруг её продашь быстро.
-
Шо?
murmur, рискну предположить, что речь о том, что если кроме ковида ничего не лечат, то как бы могли помочь деньги на операцию.
Именно, спасибо ;D
-
murmur, рискну предположить, что речь о том, что если кроме ковида ничего не лечат, то как бы могли помочь деньги на операцию.
Так это по омс не лечат. И Лой отвечала именно на сообщение об этом.
Платно лечат от чего хочешь, естественно.
-
а я не понимаю, почему почившая мамаша удивилась, что ей предпочли сына? она сама предпочла сына и его благополучие. что за двуличность?
-
Выбирать между родными - все равно, что решать, какую конечность себе отчекрыжить - не вариант. Надо искать пути спасти всех. Благотворительные фонды, продажа недвижимости, кредит у какой-нибудь стремной организации(опасно, конечно, а что делать?), что угодно, но не выбор между родными людьми. Иначе жить потом не сможешь - сожрешь себя.
Сможешь. Если в голове мозги, а не кафка гречневая. И вырос здоровый дзен. Бывает, что нет возможности спасти всех. Но, поверьте, невозможно любить всех одинаково. Кто-то окажется хоть на вооооот столечко, но любимее. Тому и бросаешь спасательный круг.
А что другой не выплыл - ну что теперь поделать. "Поплачем, повоем, в могилку зароем, пирогов напечём, поминать пойдём". Человек смертен и вообще, shit happens.
PS не понимаю такого загона из-за матери. Разве героиня истории не понимала всю свою сознательную жизнь, что мама когда-нибудь умрёт и, теоретически, раньше неё?
-
Думаю, не было бы загонов, если бы была ситуация Вика-мама-сын, Вика сделала выбор, Вика поплакала и живёт дальше. А у неё дополнительными условиями куча родственничков, которые жрали мозг. Не у всех есть яйца испытывать дзен в таких условиях.
-
Если бы Вика мыслила как взрослая женщина и мать, перед ней бы вообще не стоял вопрос "как можно отвергнуть своего ребенка и его интересы". И не лезло бы из Вики говно про "не могу смотреть на сына".
А Вика так и не отделилась вовремя от мамы и той семьи. Она себя видит исключительно как дочь и сестра.
-
Думаю, не было бы загонов, если бы была ситуация Вика-мама-сын, Вика сделала выбор, Вика поплакала и живёт дальше. А у неё дополнительными условиями куча родственничков, которые жрали мозг. Не у всех есть яйца испытывать дзен в таких условиях.
"Сойдите, товарищ дядя" (с) Зощенко, "Не надо иметь родственников"
Мама там тоже, судя по истории, такая, что все себе, а дети - стакан воды.
Очевидно, ты его любишь?
— Люблю.
— А меня, свою мать, ты любишь?
— Мама! Ну, как ты можешь? Это же само собой. Об этом не спрашивают.
— Нет, если раз в жизни-то, могу я спросить? Так как?
— Разве есть человек... или даже неразумная тварь, которая не любила бы матери? Давшей жизнь...
— Кого же ты любишь больше?
— Мама, это разные вещи.
— Нет, допустим, один из нас должен сегодня вечером погибнуть... Или нет, допустим, оба мы тонем в реке. К кому бы ты бросилась в первую очередь? У тебя в руках веревка. Одна. Дело решают секунды. Кому бы ты бросила верёвку?
(с) Владимир Солоухин.
Вот для того, чтобы в случае чего такого выбора не делать, мама с детства учила меня не привязываться к ней. Любить, дружить, общаться, но не привязываться ни в коем случае, потому что "дочь, я когда-нибудь умру, и это нормально. Не вздумай плакать".
У меня лучшая мама в мире. Если бы у меня был ребёнок, она сама отдала бы за него жизнь.
-
То есть мать любить нельзя, помирает, болеет, а Рен с ней, все равно же раньше меня помереть должна?
Или где граница? Нормальный человек так то о родителях заботится.
И если есть возможность, я бы родителей спасала бы до последнего. Ну за исключением бессмысленных вариантов.
-
Пользуясь случаем, хочу передать привет адептам мнения "деньги в жизни - не главное." Ппц а не ситуация. Иной раз доказывает, что все имеет свою цену, даже жизнь.
-
На всякий случай, матери там 60 не было.
Я гребу мир, где польза и хорошесть нестарой еще женщины определяется ее готовностью помереть, не доставляя никому проблем.
Да еще и пафосно пожертвовать собой.
Да еще и остаться хорошей, доброй и всепрощающей,когда от тебя отворачиваются.
-
То есть мать любить нельзя, помирает, болеет, а Рен с ней, все равно же раньше меня помереть должна?
Или где граница? Нормальный человек так то о родителях заботится.
И если есть возможность, я бы родителей спасала бы до последнего. Ну за исключением бессмысленных вариантов.
А тут нет возможности. Либо мама, либо сын. На двоих верёвки не хватит.
Но сын дороже. Так природой заложено.
Я гребу мир, где польза и хорошесть нестарой еще женщины определяется ее готовностью помереть, не доставляя никому проблем.
А я гребу мир, в котором лечение стоит как квартира.
-
Но сын дороже. Так природой заложено.
Вот, ждала таких комментов.
Если отбросить то, что родители должны заботиться о здоровье и благополучии детей. Совершенно не сгласна с тем, что все по умолчанию детей любят больше родителей (Валентина вот любила и мать и сына одинаково). Так и с тем, что здоровье (и даже жизнь) ребенка ценее жизни взрослого (а мать Валентины там даже не старушка была).
Я согласна с Доби: в истории не было правильных и неправильных решений, а был реально выбор из серии "какую из рук отрубить". И понять можно быдо бы оба решения: как в пользу сына, так и в пользу жизни матери.
-
(Валентина вот любила и мать и сына одинаково)
Так не бывает. Всегда есть приоритеты.
-
не, я все пытаюсь думать об этой хне и все время понять не могу вот какую вещь. ну вот у них нету 800 тыщ. но почему это значит, что надо забить и больше вообще не шевелиться в поиске других возможностей? или хотя бы прояснить положение. ну хоть что-то. их не смутило, что у них выбор только между разорением и кладбищем?
-
не, я все пытаюсь думать об этой хне и все время понять не могу вот какую вещь. ну вот у них нету 800 тыщ. но почему это значит, что надо забить и больше вообще не шевелиться в поиске других возможностей? или хотя бы прояснить положение. ну хоть что-то. их не смутило, что у них выбор только между разорением и кладбищем?
Потому что в этой истории никто, кроме мужа Вики, не хотел шевелиться.
-
Ситуация, канешн, жуткая. Но если Валентина выбрала путь винить мужа и не знает, как с ним жить, то разводиться и оставлять ему сына. Нечего мальчику-инвалиду жить с матерью, которая на него смотреть не может. Ему лечиться надо, нормальная атмосфера, а не обвинения в смерти бабки и грызня родителей.
Собсна, не удивлюсь, если эта ситуация - результат умелого режиссерства брата. Все знают, что у Валентины нет денег и семейная трагедия. Но отменяют лечение бабки под предлогом, что она не дает деньги, высрав (по другому и не скажешь) омерзительные обвинения и предложения. На которые не согласится ни одна нормальная мать. Бабки пересказывают информацию, как брату выгодно, настраивают ее против дочери. Деньги больше не ищут, квоты е выбивают. Бабка ожидаемо умирает, злая на дочь, отдав брату такую нужную квартиру. А чтоб дочери не рассказали лишнего другие родственники, соседи или бабкины друзья, говорят о том, что ей мать запретила приезжать на похороны. Профит! Бабка мертва, концы в воду и квартирка в кармане. А так жить бы им у тещи и жить, без особых перспектив.
не, я все пытаюсь думать об этой хне и все время понять не могу вот какую вещь. ну вот у них нету 800 тыщ. но почему это значит, что надо забить и больше вообще не шевелиться в поиске других возможностей? или хотя бы прояснить положение. ну хоть что-то. их не смутило, что у них выбор только между разорением и кладбищем?
Тож думала на эту тему. Есть у меня знакомая, был у нее дедушка. Дедушка заболел и понадобилась ему операция. Можно было бесплатно, но с побочками и рисками, либо платно, но перспектив намного лучше. Сумма очень даже посильная, но на руках ее не было (зато были кредиты из-за долбоипизма, но это другая история). Сделали бесплатно, дедушка прожил меньше и не очень-то комфортно. По ее мнению виноваты врачи, государство.
И вроде как да, система порочная какая-то, нет денег - страдай. Но чувство гадливости меня не покидало.
-
И я думаю, что разводиться, возможно, придется. Сейчас может дрянь такая случиться, что Валентина начнет не только мужа подсознательно винить, но и бедного сына. Лучше придти в себя, подлечиться. Потом, дай бог, отношение нормальное наладится.
-
Мой близкий родственник от операции отказался сам, потому что да, жизнь бы ему продлили, но качество этой жизни было бы сомнительным.
Ну и таки да, нашлись те, кто стал голосить, мол, надо было продавить и сделать вопреки всему, вот они бы ух.
На вопрос, почему нельзя уважать волю человека, который находится в здравом уме и полностью адекватен, ответов получено не было.
-
На всякий случай, матери там 60 не было.
Я гребу мир, где польза и хорошесть нестарой еще женщины определяется ее готовностью помереть, не доставляя никому проблем.
Да еще и пафосно пожертвовать собой.
Да еще и остаться хорошей, доброй и всепрощающей,когда от тебя отворачиваются.
Угу. Добрый сынуленька, который попу не поднял ни ради фондов, ни ради сборов на работе, да и кредит особо не рассматривал, не отворачивается. А злая дочь с ребенком-инвалидом - еще как отворачивается. Сволочь такая. Есть же у нее деньги. А внучок перетерпит. И зять перетерпит увод денег из семьи, чего его слушать. Ну чего тогда сразу в банке не стырить или не совершить мошенничество с недвижимостью. Отсидит, зато маме не операцию даст.