Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 16 Ноября 2020, 17:47:50
-
Дочь с мужем выгнали из дома двадцатилетнего сына-бездельника. «Нельзя так с ребенком», – сокрушается бабушка (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/doch-s-muzhem-vygnali-iz-doma-dvadtsatiletnego-syna-bezdelnika-nelzya-tak-s-rebenkom-sokrushaetsya-babushka)
– Три дня до внука пыталась дозвониться, и все никак! – чуть не плачет шестидесятилетняя Ольга Васильевна. – Он обычно сразу отвечает всегда, а тут – нет и нет. Я уже волноваться начала, дочери позвонила. Говорю, где Олег, почему трубку не берет? А она мне заявляет – не знаю, говорит, где твой Олег, и знать не хочу, надоело тащить на шее этого трутня!.. Ты представляешь, они ребенка выгнали из дома, в никуда! Без денег, без жилья, без телефона даже! В голове не укладывается…
Ольга Васильевна живет в Нижнем Новгороде, ее дочь Тамара с семьей – в Москве. Тамаре тридцать восемь, у нее муж и двое сыновей – рожденный в этом браке пятилетний Максим, всеобщий любимец, и старший, Олег, который вообще-то уже не ребенок – через полтора месяца ему стукнет двадцать.
…Тамара родила Олега совсем юной, от неземной любви с одноклассником. Отца из биопапы не получилось, он еще до появления ребенка на свет тихо слился, уехав после школы учиться в Санкт-Петербург. И взять со студента, в общем-то, было особо нечего. Но Ольга Васильевна тогда поддержала дочь: сидела с малышом, дала возможность окончить колледж. С работой в родном Нижнем было туго, поэтому Тамара, получив диплом, решила ехать на заработки в Москву.
Двухлетнего сынишку молодая мать с собой не потащила. Оставила Ольге Васильевне с условием, что заберет сразу же, как только устроится. Собрала в спортивную сумку какие-то вещи и отправилась покорять столицу.
– Когда уезжала, говорит, не переживай, мама, найду жилье, работу, и через пару месяцев заберу Олежку! – вспоминает Ольга Васильевна. – Смешная такая… Где там за два месяца устроишься в чужом городе так, чтобы маленького ребенка было куда забрать! Ну, иллюзии у нее быстро развеялись. Мыкалась по съемным комнатам, зарабатывала гроши, едва сводила концы. Я так думаю, иногда и просто голодная сидела, что уж там. Я ей звонила, говорила – возвращайся домой! Тут хоть квартира есть. И с работой можно что-нибудь придумать…
Но возвращаться на малую родину Тамара не захотела, а потом все начало как-то постепенно налаживаться. Девушка устроилась на неплохую работу, смогла закрепиться, со временем стала делать карьеру и откладывать деньги на жилье. Стала присылать подарки сыну и какие-то деньги матери, до этого о том и речи не шло, лишь бы самой выжить.
А потом Тамара встретила своего будущего мужа, Владимира, и все стало совсем хорошо. Молодые люди начали жить вместе, оформили брак, уже вдвоем взяли ипотеку. О том, что у Тамары есть ребенок, Владимир знал с самого начала. Особого восторга по этому поводу не испытывал, но и ничего против не имел. Нормально отнесся и тогда, когда Тамара захотела забрать Олега в Москву. Мальчику к тому времени исполнилось уже двенадцать лет. Взрослый парень, проблем с ним быть не должно…
Ольга Васильевна, честно говоря, очень не хотела отдавать внука. Там у них все налажено – школа, спорт, друзья. В Москве все новое, неизвестное, мальчишке будет непросто. Он и сам не хотел ехать, очень переживал, как примут его в новом классе, как вообще сложится на новом месте. Но Тамара слушать никого не стала, привезла сына в их с мужем двушку.
– И понеслись упреки! – вспоминает Ольга Васильевна. – Учится Олежка плохо, книг не читает, ничем не интересуется! Спортом заниматься не хочет, худой, сутулый, не развитый физически. По дому не помогает, за собой не убирает, ничего не умеет, все не так, в общем. Ты, говорит, его не воспитывала, ничему не учила, еще отдавать не хотела, чтоб мы тут хоть как-то занялись парнем… Я просто в недоумении была, говорю, Томка, ты себя-то вспомни в шестом классе. Тоже ведь не круглая отличница была, если честно. И из школы приходя, за уборку не хваталась. Максимум, могла бутерброд себе сделать или мусор вынести. И Олег примерно так же…
…В Москве Олег прожил в итоге почти восемь лет, но в материну семью так до конца и не вписался. Тамару сын откровенно раздражал, она почему-то ждала от него большего. Отчим, надо отдать должное, молчал, просто старательно не обращал на ребенка внимания. Вскоре у матери и отчима родился общий ребенок Максим, и на Олега просто уже махнули рукой.
Несмотря на это, школу он закончил вполне сносно, сдал ЕГЭ и даже каким-то чудом поступил в какой-то заборостроительный институт. Правда, бросил вуз после наполовину несданной зимней сессии. Просто тупо перестал туда ходить.
– Найду работу, потом пойду в армию! – сообщил он матери.
И вот уже практически год Олег сидит дома перед компьютером. Ничего не делает, просто деградирует с каждым днем. Работу поначалу искал, но потом все везде закрылось на карантин, и он развел руками – вот, мол, я не виноват. Отчим говорил, что устроиться курьером, например, или комплектовщиком заказов, или грузчиком нет никаких проблем, но Олег отвечает на это одно – а меня не берут! К лету карантин кончился, сейчас начался опять, но никаких изменений в статусе Олега не произошло. Вообще никаких.
Олег неприхотлив, ничего ему не надо. Путешествия его не влекут, машины, гаджеты, модная одежда – тоже. Тамара пробовала не готовить и не покупать в дом вкусного, но Олега и это не проняло. Вот есть черствый позавчерашний хлеб, ему достаточно. Отрежет хлеба, запьет пустым кипятком, и сыт. Пробовали отключать интернет и телевизор – лежит на диване и спит. Или не спит, смотрит в одну точку. Тамара посмотрела на это, и ей стало не по себе. Интернет она вернула. Олег снова сел к компьютеру, как ни в чем не бывало.
– И снова я во всем виновата! – вздыхает Ольга Васильевна. – Ни к чему не приучила, ничем не заинтересовала с детства, не мотивировала учиться…
Повестка Олегу тоже почему-то не приходит, хотя, может, еще придет. Наверно, в военкоматах сейчас, как везде, тоже полный бардак и неопределенность.
– Делай с ним что-то! – несколько раз говорил Тамаре муж. – Так нельзя. И младшему сыну какой пример?
Владимир сдерживался уже из последних сил, глядя на это. Но что делать? Тамара и на форумах спрашивала, что делать, никто ничего дельного не подсказал.
…Тамару с начала осени на работе перевели на удаленку, а недавно такая же участь постигла и ее мужа. Теперь они целый день дома, в двухкомнатной квартире, наблюдают затылок Олега, пялящегося в интернет сутками. Атмосфера в доме стала вообще невыносимой. Недавно вспыхнул грандиозный скандал, Владимир сорвался, высказал пасынку то, что наболело за много лет.
– Выгнал ребенка из дома! – чуть не плачет Ольга Васильевна. – Просто в никуда! Еще и телефон велел оставить, мол, Олег в своей жизни еще ни копейки не заработал, ему телефон мать купила… Это мне дочь рассказала. Я говорю, вы с ума сошли, что ли, люди вы или звери? Куда он пошел? Где он сейчас, с кем? А Томка мне – он взрослый мужик, дееспособный, пусть идет устраивается на работу! Комнату снимает! Я, говорит, девчонкой восемнадцать лет назад в Москву приехала с чемоданом, не пропала! И он не пропадет!
А может, права дочь, ничего ужасного не произошло? Двадцатилетний лоб – уже не ребенок, и отчим совершенно прав, только так и надо лечить нахлебников?
Или все-таки нельзя так в наше время? Парень без образования, без денег, без крыши над головой – ну куда он пойдет вот прямо сейчас? Не родители, а звери какие-то. Ну ладно отчим, он парню чужой человек, но мать? Олегу ведь надо где-то ночевать, что-то есть. Даже если он вдруг завтра устроится на работу, до первой зарплаты пройдет время. Мало где у нас платят по итогам дня, а где платят, дают такие смешные деньги, что на них не выкрутишься. Могли бы хоть комнату какую-никакую снять ему сначала, да хоть хостел оплатить, а не на улицу гнать…
А вам как ситуация? Что думаете?
Не люблю безработных мамкиных корзиночек, но в этой ситуции мамку не поддерживаю. Выгнять в чем стоял на улицу без телефона - днище. Бабушка права.
Я, говорит, девчонкой восемнадцать лет назад в Москву приехала с чемоданом, не пропала! И он не пропадет!
Так ты хоть с чемоданом приехала и наверняка хоть с какими-то деньгами, а пацана на улицу без чемодана выгнала.
-
Честно говоря, настораживающее описание того, что есть черствый хлеб - нормально, отключишь интернет и телевизор - лежит смотрит в одну точку. Стоило бы к врачу обратиться.
А если уж выгонять из дома, то с телефоном, какими-никакими деньгами и съемом комнаты хотя бы на первый месяц.
-
Блин, жив ли парень там вообще?
Дочь думаю в Москву не совсем уж без копейки приезжала.
Можно ж было отселить в комнату, оплаченную на пару месяцев с 5 тысячами условными, чтобы работу искал не живя на улице, или к бабушке отправить.
Если парень целыми днями дома сидел, то и друзей может не быть в Москве, у кого пожить хоть немного можно
-
Неужели ни одному советчику на форуме, куда обращалась Тамара, не пришло в голову порекомендовать обратиться к врачу? Поведение явно не совсем здоровое.
Хотя, скорее всего, пришло. И, скорее всего, Тамара махнула на этот совет рукой. Это ж делать что-то надо, пущай лучше оно как-нибудь само.
Зачем ребенка забирала от бабушки, непонятно. Оставила бы - все были бы счастливее.
-
А чувак-то не совсем здоровым выглядит,судя по тексту.
Но зачем лечить, если есть общий хороший правильный ребенок?
-
Ахеренная мамаша. Ребенка ни дня не воспитывала, предъявляла претензии только к нему или своей маме (а уж никак не к зеркалу), проворонила явные признаки психопатологии и выгнала. Шикарная.
Действительно не совсем понимаю, нафига его было от мамы забирать. Там его хотя бы любили. Не факт, что там бы он вырос таким же.
-
Бедняга Олег
-
Зачем забирала?
1. Чтобы не чувствовать себя кукушкой. Так же, как многие не сдают ненавидимых ими детей в детдом - стыдно же, не по-людски. А гнобить по-людски, ага.
2. Чтобы скинуть на него домашние обязанности, но не прокатило.
-
Ну да, ну да, здоровые нейротипичные люди всегда подолгу смотрят в одну точку, это очень интересно и познавательно.
-
Там у них все налажено – школа, спорт, друзья.
Спортом заниматься не хочет, худой, сутулый, не развитый физически.
Гхм гхм гхм.
-
Желаю Максиму найти своё счастье где-нибудь в Новой Зеландии или в западном полушарии, а насчёт мамы особо не запариваться.
-
Кажется, гражданочка не в курсе, что Нижний - это здоровый миллионник, а не провинциальная деревушка.
Гхм гхм гхм.
Шахматы тоже спорт ;D А еще киберспорт... Ну вы меня поняли )))
-
Если бы родители сняли ему комнату на месяц, дали бы минимум денег на еду и выселили туда - это было бы еще норм после настолько полного пофигизма сына. Но выгнать на улицу без гроша, без телефона это жесть какая-то.
-
Ой нет, если бы сняли ему комнату на месяц, он бы месяц там просидел, а потом так и остался без комнаты.
Видела людей в похожем состоянии, оно как-то со временем само прошло, когда загорелся какими-то новыми увлечениями, но до этого апатия и полное равнодушие к будущему. И мотивирующие пинки тут не сильно работают (особенно тот, что в истории) х(
-
Ой нет, если бы сняли ему комнату на месяц, он бы месяц там просидел, а потом так и остался без комнаты.
Видела людей в похожем состоянии, оно как-то со временем само прошло, когда загорелся какими-то новыми увлечениями, но до этого апатия и полное равнодушие к будущему. И мотивирующие пинки тут не сильно работают (особенно тот, что в истории) х(
Он бы хоть в комнате сидел, а не незнамо где без жилья и связи.
-
Ольга Васильевна, честно говоря, очень не хотела отдавать внука. Там у них все налажено – школа, спорт, друзья. В Москве все новое, неизвестное, мальчишке будет непросто. Он и сам не хотел ехать, очень переживал, как примут его в новом классе, как вообще сложится на новом месте. Но Тамара слушать никого не стала, привезла сына в их с мужем двушку.
игрушка бракованная попалась. лежала несколько лет, потом при очередной уборке решили её наконец выбросить.
по сути там к подростку приехала в целом левая баба, взяла в охапку и уволокла в квартиру к левому мужику. и начала предъявлять охренительные претензии уровня "чё горбишься".
раз пацана получилось взять в охапку, вероятно, он изначально не шибко боевой. так что ничего удивительного в этом двадцатилетнем овоще нет.
-
Вот скотина мамаша :(
А все потому, что не хватило яиц признаться себе, что старший сын ей нахрен не нужен - ну и не мучить ни себя, ни мужа, ни его - отправить обратно к бабушке.
Видимо они с Владимиром теперь спят и видят, как он придет у них под дверью на коленях стоять, но с куда большей вероятностью неприспособленный к бездомной жизни парень с предполагаемой депрессией просто быстро где-нибудь подохнет, предаврительно превратившись в психически нездорового десоциализированного бомжа.
-
Видимо они с Владимиром теперь спят и видят, как он придет у них под дверью на коленях стоять
скорее спят и надеятся, что больше его не увидят и не услышат.
-
Ой нет, если бы сняли ему комнату на месяц, он бы месяц там просидел, а потом так и остался без комнаты.
Видела людей в похожем состоянии, оно как-то со временем само прошло, когда загорелся какими-то новыми увлечениями, но до этого апатия и полное равнодушие к будущему. И мотивирующие пинки тут не сильно работают (особенно тот, что в истории) х(
C ним бы связалась бабка и забрала себе.
-
А бабка что-то вообще может сделать сейчас, чтобы помочь парню?
Что вообще делать в такой ситуации? Как-то можно разыскать человека, который предположительно в опасности, но не на связи и ты не знаешь где он?
Ну можно по соцсетям фото распространять. Можно его друзьям звонить, если они есть и получится найти их контакты.
-
Ну как бы очевидно - ранний, не особо любимый, не особо нужный ребенок. Что и как там воспитывала бабушка, мы конечно не знаем, но какой с нее спрос, если мамаша самоустранилась? На заработки ехать - это хорошо, конечно, но что-то не верится мне, что Нижний Новгород - это такая дыра, где работу не найти. Чай не загнивающий поселок. Что ж у нее за профессия тогда, что только в Москве кое-как устроилась?
Я вот реально сомневаюсь, что на тот переезд была прям суровая необходимость. Сдается мне, Тамаре просто стрельнуло новую жизнь начать, подальше от ошибки юности в виде сына. А тут теперь есть и новый муж и желанный ребенок, правильная семья. Зачем только она старшего забирала, мне неясно. Что она ожидала от него? Они, как я поняла, годами не общались, участия в его воспитании Тамара не принимала. Оторвала пацана от привычной жизни, от друзей, привычной школы, при том, что он ей был не особо-то и нужен, с новой-то семьей. Прибавить сюда переходный возраст - 12 лет, самое начало, можно сказать. Тут подростка, выросшего в любящей семье, порой фиг заставишь убираться и что-то делать по дому, а здесь ненужный и явно нездоровый психически парень.
И ведь до рождения младшего было три года еще, чем Тамара занималась все это время? Она как-то наладить связь с сыном пыталась вообще? Ее не смущало, что сыну норм не есть, пялиться в одну точку, если нет компа? Любому очевидно, что это нездоровое поведение, но видимо не особо хотелось Тамаре заморачиваться проблемами старшего, пусть оно само как-нибудь разрулится, ага. Не разрулилось, все вокруг плохие. Бабушка подарочного ребенка не предоставила - плохая, сын ничего не делает - плохой. Она одна хорошая, ни в чем не виноватая.
Не одобряю тунеядцев, но в данном случае парня мне жалко. У него явные проблемы, а его тупо выгоняют.
-
Присоединяюсь к общему возмущению, отвести сына к психиатру, с бабушкой обсудить поведение, да хоть билет к бабушке парню купить. А, если ему в ближайшей подворотне по голове дали, сердце совсем не екает? Это же живой человек, а не надоевший диван.
-
Зачем его забирать себе было, непонятно.
-
Зачем его забирать себе было, непонятно.
Ашолюдискажут в терминальной степени.
-
Вот п**да...
Очень надеюсь, что парень жив.
-
Ашолюдискажут в терминальной степени.
А теперь люди ничего не скажут, раз парню 18 исполнилось?
-
Да уж, да даже если парень полностью здоров, просто лоботряс и уже ничего не исправишь, выгонять его на улицу вот так вот без предупреждения и без мобильника - полное дно. А чего не голым выгнали? Вещи же тоже наверняка на мамины куплены. А вообще неудивительно, что парень таким вырос, не мог ребенок не чувствовать, что маме на него в общем то пофиг.
-
Теперь они целый день дома, в двухкомнатной квартире, наблюдают затылок Олега, пялящегося в интернет сутками.
Владимир сорвался, высказал пасынку то, что наболело за много лет.
Еще и телефон велел оставить, мол, Олег в своей жизни еще ни копейки не заработал, ему телефон мать купила…
Ууу у мещан властька взыграла, смотри-ка.
Прям что-то одна из немногих гражданочкиных историй, которая цепляет.
-
С таким описанием максимум, куда парень дошел - до ближайшей высотки с открытым люком.
Хоть бы телефон оставили,сволочи. Не разорились бы.
-
вот так люди и становятся бомжами. мамаша гадина, надеюсь ее младшенький когда-нибудь в старости из дома выкинет без средств связи.
-
но что-то не верится мне, что Нижний Новгород - это такая дыра, где работу не найти.
А чо Новнгород, может, Тагил?
Отчим говорил, что устроиться курьером, например, или комплектовщиком заказов, или грузчиком нет никаких проблем
Устроиться курьером на карантине было тем еще квестом. Наверное, много желающих.
Кстати, интересно, есть какие-то пункты, где можно перебиться, если идти совсем-совсем некуда? Ну там ночлежки какие-то.
-
Кстати, интересно, есть какие-то пункты, где можно перебиться, если идти совсем-совсем некуда? Ну там ночлежки какие-то.
На заборах часто встречаю рекламу типа "Работа с проживанием" или "Помощь попавшим в сложную жизненную ситуацию". Там обычно телефон указан. А позвонить парню не с чего.
-
Есть ночлежки, есть волонтеры. Но вы вот без интернета их найдете? Я одну знаю только потому, что каждый день мимо пробегала. Хорошо, если дошел куда-то до друзей, где тепло и интернет. Но там не факт даже, что друзья есть, потому что вот это лежал и смотрел в одну точку коммуникабельности не особо подразумевает.
-
Ну хз, к пенту подойти и сказать, так и так, идти некуда, подскажите. Тоже ж люди, в основном.
-
Ну хз, к пенту подойти и сказать, так и так, идти некуда, подскажите. Тоже ж люди, в основном.
Я вот даже не вспомню, когда я последний раз полицию просто на улице видела. А где находятся участковые пункты полиции тоже знать надо.
-
А бабка что-то вообще может сделать сейчас, чтобы помочь парню?
Что вообще делать в такой ситуации? Как-то можно разыскать человека, который предположительно в опасности, но не на связи и ты не знаешь где он?
Ну можно по соцсетям фото распространять. Можно его друзьям звонить, если они есть и получится найти их контакты.
Заявить в полицию о пропаже, позвонить в ЛизаАлерт - но вряд ли она знает о втором и ей придет в голову первое :(
Еще можно найти какого-нибудь внука соседки и тот пошерстит по его друзьям в соцсетях и спросит/расскажет, что чувак пропал.
-
Я на днях видела визитку прикрепленную к столбу с похожей информацией. И меня она напрягла.
Я понимаю, что ночлежки и всякие волонтерские организации не могут позволить себе много официальной рекламы, но я не считаю, что все висящие на заборах бумажки о возможной помощи ведут туда, куда должны вести. Может это работорговля или какая-нибудь другая чудовищная организация :т
Это правда. Там может быть что угодно.
-
Я вот даже не вспомню, когда я последний раз полицию просто на улице видела. А где находятся участковые пункты полиции тоже знать надо.
Ну это можно в любое метро зайти. Там всегда есть полиция.
Впрочем, если парень действительно болен, а, судя по всему, это так, он может не догадаться. Или не смочь вырулить даже из какой-нибудь ночлежки.
-
А теперь люди ничего не скажут, раз парню 18 исполнилось?
Так у нас даже тут на форуме есть люди, которые считают, что в 18 лет норм пинка под зад давать из родительского дома и совершеннолетний отпрыск никаких прав на родительские метры не имеет. Ничего не скажут, особенно если будут слышать только версию мамаши, которая "я для него все, а он круглыми сутками в компе, неблагодарный!"
-
Там у них все налажено – школа, спорт, друзья.
Спортом заниматься не хочет, худой, сутулый, не развитый физически.
Гхм гхм гхм.
Может быть с друзьями ему было нормально, и он ходил на какой-нибудь волейбол после уроков с ними. А худой - ну тип фигуры может такой, когда мясо не нарастает.
А потом его вырвали из привычной жизни в незнакомый город, в чужую по сути семью. Тут и взрослый может депрессию получить, что уж говорить о подростке. Сколько ему там лет было, 12?
-
Я вот даже не вспомню, когда я последний раз полицию просто на улице видела.
Ну ХЗ, у нас полицию найти не проблема. Ну если нет на улице, на вокзале есть по любому.
Ну это можно в любое метро зайти. Там всегда есть полиция.
Вот да.
Впрочем, если парень действительно болен, а, судя по всему, это так
Нет. Просто не приспособленный к жизни, дикий, никому не нужный. Может, ему не норм было один хлеб жевать, но просить было тошно, чтоб не попрекали.
-
Ашолюдискажут в терминальной степени.
А теперь люди ничего не скажут, раз парню 18 исполнилось?
Теперь она за него не отвечает, видимо этим баба оправдывает себя. Хотя чего ей оправдывать, ей насрать на старшего сына.
-
Я не специалист, но обои рассматривают, когда по ним черти ходят, или когда превратились в вязаный банан (https://pbs.twimg.com/media/Ee5xNZoWsAECoER.jpg).
-
Я не специалист, но обои рассматривают, когда по ним черти ходят
Я обои рассматривал, когда меня родители пилили.
-
Я рассматриваю, когда батарейка садится или сенсорная перегрузка. Но это обычно звоночек, что меня надо положить в уголок, чем-то накрыть и дать оклематься в тишине и без никто.
-
У парня типичная депрессия во всей красе была. И с такими вводными он реальнее всего дошёл бы только до самовыпила. Мать ооочень тварь. Я вангую что когда его перевезла она к себе то зашпыняла просто в край. Ненужный нелюбимый ребёнок который мешается. Таких всегда шпыняют. Вырвали из привычной среды, от друзей. И так то некомфортно а тут явно ещё и люди кругом которым ты мешаешь. Постоянный стресс вот тебе и депра. Даже без телефона выгнали уррроды, нашли повод наконец официально избавиться. Выжила она в 18 да, с чемоданом и наверняка с какими никакими деньгами. И не в состоянии "смотрел в стену". Тьфу.
-
У парня типичная депрессия во всей красе была.
Полный форум мамкиных психиаторов, диагностирующих депрессию с полтычка.
-
Я обои рассматривал, когда меня родители пилили.
ВОт прям несколько месяцев рассматривали?
-
Полный форум мамкиных психиаторов, диагностирующих депрессию с полтычка.
То есть вы считаете, что он абсолютно здоров психически и ок норм?
-
Здоровые люди смотрят ковер
Я обои рассматривал, когда меня родители пилили.
ВОт прям несколько месяцев рассматривали?
И при этом еще ничем не занимались и не интересовались?
-
Эм...
Нет возможно у парня депрессия. Я не психиатр и его не обследовала. Хотя... интернет и телевизор ему вполне интересны.
А еще мама и отчим работали. Отъем телевизора и интернета был ДО перевода на удаленку. Так что никто не знает чем он там целыми днями занимался. В одну точку смотрел, на телефоне играл (или его тоже отняли?) или еще какой дурь маялся. А когда мама приходит - он спит или в одну точку пялиться. Может и специально - ништяки то вернули. Это так к вопросу о том депрессия ли и такой ли уж сына несчастный-больной.
ИМХО вариантов два.
1 - сына болен - мама дура и тварь. В конце концов могла купить ему билет на ласточку и отправить к бабушке. Если уж лечить не хочет.
2 - сына лентяй в терминальной стадии. И ничего не делать это не всегда депрессия это и просто лень.
Тогда мама все равно дура. При чем именно потому что выставила его без телефона.
Ну просто потому что без телефона (особенно в современном мире) ему будет тяжело найти работу, жилье и хотя бы без минимума денег.
Нет я например знаю чтобы сделала я: пошла бы в какой супермаркет/сеть кофеен и там бы все выяснила очно - там всегда есть вакании. Комнату снять можно у вокзала, если деньги есть. Искать работу с проживанием без телефона.... ну разве что в РЖД бы ткнулась или на стройку.
Но ведь не факт что найду, а куда дальше я и не знаю, а я вроде как не 20летний парень без жизненного опыта.
Ну и строго говоря мальчик может уехать в Нижний к бабушке. Благо мама у него не из Владивостока. Это удовольствие обойдется ему рублей в 600, а если побегать то можно и зайцем на перекладных электричках.
И еще насчет Нижний не деревня, а миллионник и тем не менее куча народа из Нижнего работает в МСК или переезжает в МСК.
-
А документы ему дали или как? Без документов он вообще никуда не дойдет.
-
А документы ему дали или как? Без документов он вообще никуда не дойдет.
Нет, пошлину за паспорт же мама платила
-
Тогда полиция может ему и не помочь.
И вот куда ему деваться? В церковь на паперти стоять, на билет собирать?
-
Тогда полиция может ему и не помочь.
И вот куда ему деваться? В церковь на паперти стоять, на билет собирать?
Еще как поможет - заявит о краже паспорта и пойдет с ними домой - за паспортом.
Ну если бы меня так выставили, то да я бы не постеснялась на билет собирать только у вокзала. А если прямо говорить что нужно на билет до НН то можно нарваться на кого-то вроде меня кто пойдет и в кассе купит билет.
-
Со справкой об утере сядешь. На поезд в смысле.
-
Я очень надеюсь, что это очередной гражданочкин фейк и реальной основы в нем нет :-\
-
Ну если бы меня так выставили, то да я бы не постеснялась на билет собирать только у вокзала. А если прямо говорить что нужно на билет до НН то можно нарваться на кого-то вроде меня кто пойдет и в кассе купит билет.
Вы, видимо, сообразительная и боевая. А парень и так был тихий и инертный, а после восьми лет заклевывания совсем стух и стих. Он и просить-то постесняется, не то что на родителей жаловаться.
-
Кстати, он же планировал в армию. Авось до военкомата дойдет.
Лучше, чем бомжевать.
-
Дикость какая-то. К бабушке бы отправили. Мать года, блть. Ей похрен, где её сын, жив ли вообще. Даже йопнутые родители моей подруги выгнали её из дома, предварительно позвонив бабушке и сообщив ей про то, что теперь сокровище она может забрать себе.
Я чёт на Плутоне.
Мог бы, кстати, к соседям зайти, спросить, что делают в таких случаях. Или к ментам, да. Я не знаю, где у нас ментовка, знаю только что-то МВД-шное рядом есть - уже что-то. Или около маркета у нас постоянно стоит машина какой-то частной охранки - они, по идее, тоже должны знать.
Но, честно говоря, варианты я сейчас накидываю, потому что со стороны смотрю на ситуацию. Боюсь, если бы меня за "выгон" хватил ступор, я бы просто сидела в подъезде или у дома на лавочке.
-
Вы, видимо, сообразительная и боевая. А парень и так был тихий и инертный, а после восьми лет заклевывания совсем стух и стих. Он и просить-то постесняется, не то что на родителей жаловаться.
Тогда можно сесть на электричку до Владимира, это можно сделать и не на вокзале (проще влезть без билета) и он бегая по вагонам или пересаживаясь доедет сначала до Владимира. А там можно автостопом, можно попробовать таки влезть в ласточку или в какой проходной поезд дальнего следования - вскочишь, раньше следующей станции не выкинут. Где-то со средины маршрута вроде опять обычные электрички будут.
Тут особой смелости не надо. Высадят - сядешь в следующую электричку.
-
С парнем вариантов два-вырулит или не вырулит. Бабушке эти ситуация жизнь подсократит, это без вариантов. С младшим братом большой вопрос. На нем эти ситуация может самым причудливым образтм отразиться.
-
С парнем вариантов два-вырулит или не вырулит. Бабушке эти ситуация жизнь подсократит, это без вариантов. С младшим братом большой вопрос. На нем эти ситуация может самым причудливым образтм отразиться.
А ему скажут, что уехал работать. И все.
-
С парнем вариантов два-вырулит или не вырулит. Бабушке эти ситуация жизнь подсократит, это без вариантов. С младшим братом большой вопрос. На нем эти ситуация может самым причудливым образтм отразиться.
Вполне вероятно. Я бы на месте бабушки уже отхватила бы сердечный приступ.
А про брата - так вероятно вообще очень и очень. В свой переходный период моя сестра трагически заламывала руки, называя моего мужа исключительно "тот парень, который отнял у нас Я-не-Я".
-
Тут особой смелости не надо. Высадят - сядешь в следующую электричку
Да, парню, который 8 лет старался не отсвечивать в семье родной матери, точно не надо смелости :-\
-
не, если представить такое на себе, то проще всего убрести куда глаза глядят. когда ходилка отвалится, сесть и смотреть в одну точку. рано или поздно переохлаждение тебя найдёт. хотя ждать, наверно, задолбаешься. и по дороге ещё "перехватить" могут, т.к. ты "выглядишь жертвой", значит, можно докопаться.
что вот так хоба! и переродишься в активного и пути хотя б к бабушке ищущего, это маловероятно.
-
Тут особой смелости не надо. Высадят - сядешь в следующую электричку
Да, парню, который 8 лет старался не отсвечивать в семье родной матери, точно не надо смелости :-\
А какая нужна смелость чтобы сесть в электричку?
-
чё, рыжая ведьма яйцами бренчит, сравнивая себя с подростком, у которого в лучшем случае пубертат затянулся из-за сучей мамки? ну лол, че, лол
-
А какая нужна смелость чтобы сесть в электричку?
какую, кстати, электричку? вход к которой перегорожен турникетами и снабжён охранником и человеком в будке?
-
чё, рыжая ведьма яйцами бренчит, сравнивая себя с подростком, у которого в лучшем случае пубертат затянулся из-за сучей мамки? ну лол, че, лол
Нет.
Если мальчик не болен, а просто мирно паразитировал.
То идти и помирать это как-то странно
Я понимаю что бежать искать работу и комнату это сложно и страшно и вообще он не умеет и не знает и даже интернета у него нет.
А вот что невообразимо сложного и страшного для двадцатилетнего человека в том чтобы сесть в электричку я не пониманию. Даже без билета, если он совсем без денег. Ну серьезно что? Зашуганный мальчик? Ну в институт он как-то поступил и учился? В Школу ходил? И даже ее закончил. Он не УО и непятилетка. Ему 20 лет.
Попросить позвонить у прохожего тоже никак? Никого из школьных друзей приятелей в районе нет чтобы тысячу на билет до бабушки перехватить? Разрешить воспользоваться компом/телефоном чтобы связаться с бабушкой?
А какая нужна смелость чтобы сесть в электричку?
какую, кстати, электричку? вход к которой перегорожен турникетами и снабжён охранником и человеком в будке?
Ну да теми самыми турникетами которые каждый третий проходит без билета. На ту самую Электричку на которую можно сесть не на вокзале, а там где эти турникеты можно обойти. Или купить билет до ближайшей станции вдруг рублей 40 в кармане завалялось.
-
Надеюсь, с парнем всё в порядке, а бабка тем временем завещание пишет. Потому что с такой-то матери станется унаследовать квартиру и выгнать Олега на улицу в одних трусах. И вот тогда уж точно некуда будет идти...
Кстати, интересно, есть какие-то пункты, где можно перебиться, если идти совсем-совсем некуда? Ну там ночлежки какие-то.
На заборах часто встречаю рекламу типа "Работа с проживанием" или "Помощь попавшим в сложную жизненную ситуацию". Там обычно телефон указан. А позвонить парню не с чего.
Это верная дорога на кирпичные заводы в Дагестан.
-
Попросить позвонить у прохожего тоже никак?
ну вот, допустим, я попросила позвонить, мне дали
что делать дальше, если помню я только свой номер телефона?
-
А вот что невообразимо сложного и страшного для двадцатилетнего человека в том чтобы сесть в электричку я не пониманию. Даже без билета, если он совсем без денег. Ну серьезно что? Зашуганный мальчик? Ну в институт он как-то поступил и учился? В Школу ходил? И даже ее закончил. Он не УО и непятилетка. Ему 20 лет.
Я в 20 (и даже в 26) первым делом бы к друзьям и родственникам побежала. А при отсутствии того и другого - растерялась бы без связи, без средств к существованию и без крыши над головой. И мне не пришло бы в голову переться безбилетником на электричку. Максимум позвонила бы бабушке, выклянчив мобильник у кого-то на улице, и попросила бы денег на билет.
Я, конечно, гораздо ближе к тепличной фиалке, чем к бойцу и выживальщику, но и парень там не тертый калач.
-
А какая нужна смелость чтобы сесть в электричку?
Как минимум надо знать, где эта электричка и какая именно нужна.
Был бы у парня смартфон на руках, вопросов было бы меньше, при необходимости всё гуглится.
Ему раньше эта информация не была нужна, курьером он так и не устроился, с чего бы ему хорошо ориентироваться в чужом городе. К незнакомым людям подходить дорогу спрашивать не каждому под силу, серьёзно.
-
Я бы осталась на месте. Вытряхивала бы телефон со всеми номерами, вещи и хоть немного денег, давила бы на жалость.
Позорила бы перед соседями, подняла бы шум, при наличии прописки попросила бы соседей ментовку вызвать, хоть собраться.
Без вещей - вообще хз что делать и куда идти.
Парень ушел без всего и вникуда. Либо было куда идти, либо вряд ли его еще кто-нибудь увидит. Бабка абсолютно закономерно в ахере.
-
Ну так ясное дело, что не берут. Приходит такое устраиваться а в глазах читается «да мне пофиг, мамка с папкой кормят же»
Конечно, не надо было выгонять, надо было кормить до сорока лет :) авось к сорок первому году устроился бы.
Двадцать лет. Обалдеть, здоровый лоб, не работает, не учится, сидит и в интернетик втыкает.
Снять квартиру на три месяца, собрать котомку с вещами, типа постельного белья, чашки, ложки и сменных трусов с майкой. И продуктов на три месяца, желательно круп всяких, чтобы оболтус хотя бы кашку себе варить научился. И отправить на вольные хлеба. Когда кончится интернет и смотреть в одну точку станет голодно, сразу появится мотивация для трудоустройства.
-
Теперь младший сын в курсе, что своих - бросают. Причём очень по-садитстски.
Верной дорогой идёте, товарищи.
Я тоже считаю, что парень нездоров.
-
ведьма, а вас не валентиной (то бишь тамарой) звать?
На ту самую Электричку на которую можно сесть не на вокзале, а там где эти турникеты можно обойти. Или купить билет до ближайшей станции вдруг рублей 40 в кармане завалялось.
в мааасквеее турникеты ставят только на вокзалах?
телефон не завалялся, а 40р завалялись. у чувака, который из дома не выходил.
-
Кстати, интересно, есть какие-то пункты, где можно перебиться, если идти совсем-совсем некуда? Ну там ночлежки какие-то.
На заборах часто встречаю рекламу типа "Работа с проживанием" или "Помощь попавшим в сложную жизненную ситуацию". Там обычно телефон указан. А позвонить парню не с чего.
Это верная дорога на кирпичные заводы в Дагестан.
Или на золотые прииски в Забайкалье на тех же рабских правах.
-
Попросить позвонить у прохожего тоже никак?
ну вот, допустим, я попросила позвонить, мне дали
что делать дальше, если помню я только свой номер телефона?
Ну... у меня все телефоны есть в облаке гугла. Еще у моих родных есть электронная почта.
А еще я помню домашние номера наизусть. Но я понимаю сейчас это редкость’
Я в 20 (и даже в 26) первым делом бы к друзьям и родственникам побежала. А при отсутствии того и другого - растерялась бы без связи, без средств к существованию и без крыши над головой. И мне не пришло бы в голову переться безбилетником на электричку. Максимум позвонила бы бабушке, выклянчив мобильник у кого-то на улице, и попросила бы денег на билет.
Я, конечно, гораздо ближе к тепличной фиалке, чем к бойцу и выживальщику, но и парень там не тертый калач.
Ну о чем и речь. Помнит номер/ может звонит бабушке.
А не помнит? Аденьги ему как бабушка передаст?
Нет денег - просишь, не можешь просить? Поезжай зайцем.
Что сложного в 20 лет сесть на электричку к бабушке?
Добраться до вокзала? Пешком, на автобусах зайцем или снова - попросить деньги.
ведьма, а вас не валентиной (то бишь тамарой) звать?
На ту самую Электричку на которую можно сесть не на вокзале, а там где эти турникеты можно обойти. Или купить билет до ближайшей станции вдруг рублей 40 в кармане завалялось.
в мааасквеее турникеты ставят только на вокзалах?
телефон не завалялся, а 40р завалялись. у чувака, который из дома не выходил.
А вы чииитать умеете? «Там где турникеты можно обойти» для вас слишком сложно?
А вообще не на всех станциях есть турникеты (но это надо знать где их нет и как добраться), не на вокзале эти турникеты зачастую можно обойти, можно выйти на пути и залезть на платформу
И еще раз большого ума и смелости не надо чтобы пройти турникет паровозиком. Давно прошли те времена когда у каждого турникета стоял охранник.
40-50 рублей в кармане вполне могли заваляться.
Если уж так не хочется встать с протянутой рукой.
Я бы осталась на месте. Вытряхивала бы телефон со всеми номерами, вещи и хоть немного денег, давила бы на жалость.
Позорила бы перед соседями, подняла бы шум, при наличии прописки попросила бы соседей ментовку вызвать, хоть собраться.
Без вещей - вообще хз что делать и куда идти.
Парень ушел без всего и вникуда. Либо было куда идти, либо вряд ли его еще кто-нибудь увидит. Бабка абсолютно закономерно в ахере.
Он в этом чужом городе жил с 12 лет.
В Москве не так много вокзалов.
И да возьми и спроси. Боишься людей - спроси на любом вокзале. Там есть специально обученные люди. Хотя нет никаких данных о том что парень людей боится или имеет жесткие коммуникативные проблемы. Он успешно окончил школу, поступил в институт. Скажи заблудился и тебе скажут какой это вокзал и как туда доехать. Если он категорически не помнит как попал в Москву, никогда не ездил к бабушке и ни разу не поинтересовался как вообще до нее можно доехать.
Ах%й бабушки я понимаю.
И нет ненормально выставить человека из дома без телефона и без предупреждения.
Не сняв хотя бы койкоместо. Или не дав денег на билет до бабушки.
НО абсолютно нормально побежать к бабушке и НЕТ ничего невозможного в том чтоб сесть на электричку и доехать. НЕТ ничего невозможного в том чтобы спросить дорогу
Есть деньги - купить билет, попросить денег у приятелей, перебороть себя и поклянчить деньги у вокзала, пролезть сквозь турникеты
Еще раз все это справедливо ЕСЛИ парень не болен.
А так ну посидел пару часов в прострации. А дальше что сложить лапки и сдохнуть? Или попробовать попасть в другую норку где кормят?
Если бы бабушка жила во Владивостоке его ситуация была бы на порядок хуже, а Нижний это 4 часа на поезде и 600 рублей.
Можно посидеть в подъезде денек, позвонить в дверь попросить отдать телефон, попроситься домой или попросить 1000 рублей на билет до бабушки.
Или сразу поехать к бабушке.
Или попросить денег у какого школьного приятеля и поехать к бабушке.
Или попробовать добраться до бабушки без билета.
Это все действия не до хрена выживальщика.
Парню не 12 лет.
Мат кто будет запикивать?
-
Я не понимаю, на кой хрен старшего вообще от бабушки забирали. Хотели из него няньку для младшего сделать?
И интересно, что было бы, если бы он пошел в полицию. Потому что это первая мысль, которая мне в голову пришла. Пришел и объяснил, что произошло, что у него ни телефона, ни денег, ничего. Если еще и документы не отдали, то тем более в полицию.
Когда по Казани гуляли, то видели очень много объявлений "Экстренная помощь в тяжелых ситуациях". Ммм...мы тоже тогда подумали, что там ничего хорошего.
В Москве/Питере не встречала таких бумажек ни разу.
-
если нет проблем с головой то самый простой путь - самый легальный.
Идешь в любой околоток, лучше всего на вокзале и говоришь я Васисуалий Акакиевич Лоханкин родился хх.хх.2000 проживаю там то. меня выгнала из дома мать без вещей, денег и документов. В Нижнем Новгороде проживает моя бабушка Лоханкина Гарпина Дормидонтовна по адресу такому то. Телефон вот такой ну или телефон не помню. Помогите мне туда добраться.
-
если нет проблем с головой то самый простой путь - самый легальный.
Идешь в любой околоток, лучше всего на вокзале и говоришь я Васисуалий Акакиевич Лоханкин родился хх.хх.2000 проживаю там то. меня выгнала из дома мать без вещей, денег и документов. В Нижнем Новгороде проживает моя бабушка Лоханкина Гарпина Дормидонтовна по адресу такому то. Телефон вот такой ну или телефон не помню. Помогите мне туда добраться.
А как помогут? Мне интересно просто, если вот так подойти, например, к тем же полицаям, то они что-то смогут сделать, например, билет купить и созвониться с коллегами, чтобы там, на месте встретили и передали бабушке? И что с оплатой?
Просто если б ко мне, не менту, а просто пассажиру, так кто-то подошел, то я бы в сторону шарахнулась и все.
Я очень надеюсь, что это очередной гражданочкин фейк и реальной основы в нем нет :-\
Што значит очередной фейк?! :'(
-
Я бы не шарахнулась, но решила что это очередной побирающийся на бухлишко товарищ, которых на вокзалах пруд пруди.
А в полиции помогут или нет, зависит от человеческого фактора. Мне помогли, когда я по глупости оказалась посреди Москвы без документов, телефона и денег даже на метро. И пять раз уточнили, не обокрали ли меня, не нужна ли какая-то помощь кроме "проведите пожалуйста меня в метро, а домой я уже доеду". Но знаю и истории, когда люди вот так обратившись в полицию, оказывались в ещё большей беде по итогу :-\
-
Мне было 17, когда я поступила на первый курс, так я полгода ездила в институт строго на одном троллейбусе, стеснялась ездить в маршрутках, потому что не умела открывать дверь и путалась в остановках. Мне 30, без смартфона в кармане по незнакомому маршруту я не поеду, потому что проеду свою остановку, сяду в обратную сторону и так далее, я и со смартфоном регулярно такие штуки откалываю. При этом взрослая тетенька без проблем с психикой и интеллектом. Что там с парнем без копейки в кармане, даже представить боюсь.
-
Я не понимаю, на кой хрен старшего вообще от бабушки забирали. Хотели из него няньку для младшего сделать?
Я тоже не могу понять. Зачем? Он же не нужен матери, лишний рот, всё такое. Мужик её новый не думаю что слишком настаивал забрать чужого ему пацана.
Уроды какие-то.
-
Я не понимаю, на кой хрен старшего вообще от бабушки забирали. Хотели из него няньку для младшего сделать?
Я тоже не могу понять. Зачем? Он же не нужен матери, лишний рот, всё такое. Мужик её новый не думаю что слишком настаивал забрать чужого ему пацана.
Уроды какие-то.
Моя версия: у маман был свою бюджет, часть которого уходила бабушке с ребенком. Маман создает семью = бюджет общий. Семья решает, что отстегивать бабушке дорого, дешевле доращивать мальчука самим (ну, по правде говоря, может и действительно так дешевле), тем более еще лет 5 и мальчук может если не вносить вклад с семейный бюджет, то частично самообеспечиваться.
Ну и наверняка какие-то внешние факторы из серии "что скажет Марья Алексевна" тоже учитывались.
-
Блин, пздец я фиалка по такому принципу.
Вот представляю - если б я жила в Москве, на вокзалах не бывала, на электричках регулярно не каталась. Меня выгнали из дома без денег и без телефона.
У меня нет денег на метро, а без метро в Москве никуда не добраться, я не знаю, куда идти в принципе и если на вокзал, то на какой вокзал, и на какую электричку, и электричка мне вообще скорее всего в голову не придет. Более того - на память я номеров телефона ничьих не знаю, кроме своего. Максимум что я могла бы - это пойти к кому-то из друзей, кто живет недалеко в пешей доступности, но точно не прорываться через турникеты без оплаты на авось о_О
Выгонять даже взрослого ребенка из дома без средств связи, без вещей, без ничего - дикая дикость.
Отселить с оплатой пары месяцев и все - да, надо, но не так же, как эти дебилы сделали.
-
Ведьма, у вас в слове «а*уй» мат не запикан.
Искренне надеюсь, что парню таки было, куда податься. И что до этого «куда» он знает дорогу и/или имеет на нее бабло.
-
Полный форум мамкиных психиаторов, диагностирующих депрессию с полтычка.
Ну такое. Я бы не поручилась, что парень точно болен. Это не острый психоз и не галлюцинации, чтобы делать однозначный вывод. Но оснований предполагать, что тут может быть психическое расстройство, достаточно. Если бы ко мне пришла женщина и сказала, что её сын вот так себя ведёт, я бы посоветовала для начала все же показать его врачу.
Уж по крайней мере нет никаких оснований делать выводы, что с парнем точно все в порядке и он просто протест проявляет, точно нет.
-
Хм... без метро никуда?
Вариант один. Хорошо работает у здоровых и молодых - пробегаешь турникет и забегаешь на станцию. Едешь куда хочешь.
Вариант два. Разговариваешь с людьми выясняешь куда и тебе надо и едешь на автобусе.
Вариант три. Идешь пешком. Москва большая. Идти придется долго. Но я как человек прходивший от юго-западной до цветного не вижу в этом ничего запредельного.
А что придет НЕ умственно отсталому человеку которому нужно в другой город?
И какие у него варианты, если 600 рублей у него нет, просить он стесняется?
-
Я вижу в этом дофига запредельного. Я вообще в городе не ориентируюсь, я тупо не буду знать куда идти пешком, если всегда туда ездила по одному-двум маршрутам на транспорте. Я буду знать, куда идти пешком, если когда-то уже ходила туда с кем-то пешком. Я вполне рассматриваю вариант, что я не одна такая, и человек, который 99% времени проводит дома, тоже нихрена в городе не разбирается.
Турникет я никогда не пробегала и вполне могу предположить, что человек, который никогда этого не делал, данное действие скосячит и вместо того чтобы его пробежать тупо попадется.
На автобусе тоже надо платить + надо знать, на каком автобусе куда ехать.
Про электричку, опять же, надо знать - куда, во сколько, как доехать, вот это вот все. И опять пробегать мимо контролеров человеку, который этого не делал.
В случае этого парня я бы либо пошла к друзьям, если они близко и я могу и знаю как дойти, либо уселась у двери и выла, пока мне не отдали мои вещи, включая телефон, чтобы я уже могла ехать к бабушке, или к соседям бы начала стучаться и объяснять, что меня родители из дома выгнали, дайте пожалуйста телефоном/компьютером попользоваться, чтобы с бабушкой связаться.
Хотя скорее всего, тупо охренела бы от происходящего, пошла шляться по городу куда глаза глядят и рыдать и вляпалась бы в какую-нибудь хрень.
Да блин, не все город хорошо знают, особенно те, кто с ним особенно не взаимодействует, не все умеют в социализацию и обаятельно просить денег у людей так, шоб дал, не все умеют пробегать турникеты и убегать от контролеров и не для всех это приемлемо, чтобы такая опция вообще в голове появилась. На что родители рассчитывали, когда его выгоняли? Что он будет турникеты пробегать в сторону магически найденной по мыслесети работы? Что пойдет по первому попавшемуся объявлению о работе с проживанием на столбе, где будет не номер телефона, а адрес? Они не в такой ситуации были, как он, но осознанно его в нее поставили, как бы он ни был не прав с сидением на попе ровно в 20 лет и нихрена не делая. К бабушке бы отселили обратно, в оплаченную на пару месяцев комнату, да даже просто выгнали бы, но дав забрать свои вещи и телефон, но нет, давайте упоремся и выгоним - не во взрослую жизнь, а прост.
-
А что придет НЕ умственно отсталому человеку которому нужно в другой город?
И какие у него варианты, если 600 рублей у него нет, просить он стесняется?
Вы одного не учитываете. Прошло уже несколько дней (три только бабушка названивает, так что фиг знает сколько), а от парня ни привета, ни запроса из полиции, ни звонка от друга. То есть у него либо реально были проблемы, и тогда его скорее всего уже и нет, либо болезни у него нет, но и умения прыгать через турникеты и клянчить деньги тоже.
-
Тут ветка темы "в 30-е годы депрессии не было", что ли?
Ну, я б в 20 лет вообще никуда не пошла, а сидела в подъезде до посинения.
А при необходимости добраться до Нижнего к бабушке пошла б туда пешком и замерзла по дороге.
-
Про электрички я подумала в первую очередь, когда стал обсуждаться вариант с бабушкой. Но тут есть очень много "но".
0. В принципе, до вокзала дойти пешком можно, если достаточно упороться и хоть немного представлять главные дорожные артерии. В Питере я без навигатора дойду до любого, но мб поплутаю немного. В Москве только до Ленинградского и только с севера города, но я там относительно продолжительное время была только на севере.
1. Как без современных средств узнать, на какой вокзал идти и построить себе маршрут электричками со всеми пересадками? Даже если спросить прохожего, то еще надо весь маршрут запомнить (потому что записать некуда).
2. Допустим, парнишка сел в электричку, пришли контролеры, он от них не убежал, его высадили. Насколько мне встречались контролеры, они обычно около крупных населенных пунктов встречаются. Но гипотетически его могут высадить на каком-нибудь полустаночке, где даже будки с кассой нет, не то, что вокзала, и следующая элетричка часов через 5. Или вообще завтра. А если зима? А как маршрут перестроить?
3. Он адрес/телефон бабушки знает? Я наизусть только свой номер помню и старый мамин (надо кстати спросить, не закрыла ли она его). И адрес родственников в другом городе так просто не вспомню, если к ним относительно регулярно не ездили.
Это только кажется, что план простой, а для домашней фиалочки это тот еще квест.
-
Я боюсь, что если на вокзале или около начать собирать деньги на билет, то тут же отметелят те, кто там деньги на билет собирает профессионально. Им там
самодеятельность конкуренция не нужна.
-
Про электрички я подумала в первую очередь, когда стал обсуждаться вариант с бабушкой. Но тут есть очень много "но".
0. В принципе, до вокзала дойти пешком можно, если достаточно упороться и хоть немного представлять главные дорожные артерии. В Питере я без навигатора дойду до любого, но мб поплутаю немного. В Москве только до Ленинградского и только с севера города, но я там относительно продолжительное время была только на севере.
1. Как без современных средств узнать, на какой вокзал идти и построить себе маршрут электричками со всеми пересадками? Даже если спросить прохожего, то еще надо весь маршрут запомнить (потому что записать некуда).
2. Допустим, парнишка сел в электричку, пришли контролеры, он от них не убежал, его высадили. Насколько мне встречались контролеры, они обычно около крупных населенных пунктов встречаются. Но гипотетически его могут высадить на каком-нибудь полустаночке, где даже будки с кассой нет, не то, что вокзала, и следующая элетричка часов через 5. Или вообще завтра. А если зима? А как маршрут перестроить?
3. Он адрес/телефон бабушки знает? Я наизусть только свой номер помню и старый мамин (надо кстати спросить, не закрыла ли она его). И адрес родственников в другом городе так просто не вспомню, если к ним относительно регулярно не ездили.
Это только кажется, что план простой, а для домашней фиалочки это тот еще квест.
Интересно, а как люди узнавали куда идти и что делать до навигаторов?
Язык од Киева доведет.
Допрос прохожих даст и нужный вокзал и нужный автобус или направление пути.
Адрес бабушки? Вообще он там жил до 12 лет. Должен знать. Это ж не адрес тети Глаши куда он два раза ездил с мамой - тут согласна легко не знать. Он там жил, в школу ходил в сознательном уже возрасте.
Парнише может не повезти если его высадят на каком полустанке.
НО если не ехать в ночь, то электрички часов через 5 не будет. Они ходят куда чаще. А не ехать в ночь вполне реально можно ночь провести на вокзале, например. А еще можно идти по шпалам
Это не приятная прогулка. Но это не запредельно.
И мне ОЧЕНЬ интересно о чем бы подумали люди, которым нужно попасть в соседний город, если не о ж/д?
А что придет НЕ умственно отсталому человеку которому нужно в другой город?
И какие у него варианты, если 600 рублей у него нет, просить он стесняется?
Вы одного не учитываете. Прошло уже несколько дней (три только бабушка названивает, так что фиг знает сколько), а от парня ни привета, ни запроса из полиции, ни звонка от друга. То есть у него либо реально были проблемы, и тогда его скорее всего уже и нет, либо болезни у него нет, но и умения прыгать через турникеты и клянчить деньги тоже.
Либо он сидит у друга Сашки. Либо идет пешком в Нижний. Либо как тут предлагали комментаторы убрел куда глаза глядят ему же только 20 лет и он без телефона.
Ну или да у парня проблемы и он просто замерз/бомжует.
А еще он мог попасть в беду/под машину и все что угодно.
И да еще один вариант не помереть - совершить кражу на глазах мента - в тюрьме кормят и крыша над головой есть. Там даже образование получить можно.
Я боюсь, что если на вокзале или около начать собирать деньги на билет, то тут же отметелят те, кто там деньги на билет собирает профессионально. Им там самодеятельность конкуренция не нужна.
Не-а. Проверено журналистами
И да жалкие 600 рублей несчастному парню с жалостливой фразой - украли все деньги нужен билет в Нижний набрать можно за полчаса - менты так быстро не придут.
-
Первая ночь на вокзале - его забирают местные менты, узнают что он без документов, денег и билетов, пробивают личность... гм... и тут я затрудняюсь на предмет, что они с ним делают дальше. Он же не потеряшка.
-
Хм... без метро никуда?
Вариант один. Хорошо работает у здоровых и молодых - пробегаешь турникет и забегаешь на станцию. Едешь куда хочешь.
Вариант два. Разговариваешь с людьми выясняешь куда и тебе надо и едешь на автобусе.
Вариант три. Идешь пешком. Москва большая. Идти придется долго. Но я как человек прходивший от юго-западной до цветного не вижу в этом ничего запредельного.
А что придет НЕ умственно отсталому человеку которому нужно в другой город?
И какие у него варианты, если 600 рублей у него нет, просить он стесняется?
1) Сейчас другие турникеты, с дверками, каких пробежать-то? Взлететь?
2) Если я в любом спальнике, а мне нужен курский, хер мне кто объяснит, как на него на автобусах добраться. Просто потому, что никто сам не знает.
3) А пешком он как дойдёт? Вы знаете всю карту Москвы наизусть? Знаете, по каким улицам конкретно надо идти? В какую сторону? Где тупики? Я не знаю, например, как и все, кого я знаю. А он ведь ещё и в чужом городе по факту. И если он спросит дорогу, то опять же хер ему кто сможет помочь.
Рассуждения уровня "нет хлеба - ешьте пирожные".
-
Первая ночь на вокзале - его забирают местные менты, узнают что он без документов, денег и билетов, пробивают личность... гм... и тут я затрудняюсь на предмет, что они с ним делают дальше. Он же не потеряшка.
По идее выпускают, что еще они могут сделать. Статьи за бродяжничество ж вроде нет?
-
По идее выпускают, что еще они могут сделать. Статьи за бродяжничество ж вроде нет?
Могут задержать до выяснения личности вроде, если при себе документов нет.
-
Кстати, а питаться чем? Такая поездка и на несколько суток растянуться может.
-
По идее выпускают, что еще они могут сделать. Статьи за бродяжничество ж вроде нет?
Могут задержать до выяснения личности вроде, если при себе документов нет.
По идее бабушка должна была заявление подать. Вопрос только, смогла ли, по телефону не примут, из Нижнего на розыск в Мск - хызы. Но если таки подала, то там уже все просто - ты Иванов? Тебя бабушка ищет, заберите бабушка своего внучка, штраф за него оплатить не забудьте.
-
Штраф то за что?
Но вообще да, заява о пропаже без вести в полицию - это то что бабуля реально может сделать.
-
читала где-то в интернетах, на дайри мб, историю. чел приехал домой, окончив универ. через месяц с лишним внезапно перестал выходить на связь как с друзьями по месту проживания, так и с иногородними. абонент не абонент, в соцсети не заходит. мамка его городским друзьям говорила сперва, что он вышел в магазин/ушел погулять/и тд, потом перестала дверь открывать вообще. иногородним, кто ей звонил на домашний, говорила, что такой здесь не проживает, вы ошиблись. друзья в итоге скооперировались и приперли маман к стенке. оказалось, отношения там были не фонтан и она выгнала парня, так же без вещей, только с телефоном и паспортом. почему он хотя бы свои вещи не отобрал, хз, история умалчивает. в общем, про парня этого до сих пор никто никаких вестей не слышал.
-
Штраф то за что?
Но вообще да, заява о пропаже без вести в полицию - это то что бабуля реально может сделать.
За утерю паспорта же
-
Я знаю похожую историю, но с печальным концом((
-
Я знаю похожую историю, но с печальным концом((
Расскажите?
-
Мама выставила из дома "великовозрастного лентяя", в зиму в ночь без денег и телефона, хотя и в зимних шмотках, на вопросы друзей отмораживалась. Когда до неё достучались, созналась, что выставила из дома, но ни где он, ни что с ним не знает, наверняка гуляет где-то, потом приползёт обратно проситься. Друзья через каких-то там ещё родственников подали в розыск, всю зиму его искали, ну и нашли весной в километре от дома((( Как-то определили, что погиб в тот же день, как его выставили.
Почему не пошёл ни к кому из друзей, сказали, что пошёл, решил срезать через лес, и либо на нервяке словил микроинсульт, заплутал и сел на землю, либо просто заплутал и зачем-то сел, а ночные -15 доделали дело.
-
Первая ночь на вокзале - его забирают местные менты, узнают что он без документов, денег и билетов, пробивают личность... гм... и тут я затрудняюсь на предмет, что они с ним делают дальше. Он же не потеряшка.
А ПОЧЕМУ он у вас без документов?
Ну откуда это следует?
У него забрали телефон, где сказано что отобрали паспорт? И главное зачем?
Телефон там может дорогой какой, а паспорт накой нужен, статью себе подобрать?
1) Сейчас другие турникеты, с дверками, каких пробежать-то? Взлететь?
2) Если я в любом спальнике, а мне нужен курский, хер мне кто объяснит, как на него на автобусах добраться. Просто потому, что никто сам не знает.
3) А пешком он как дойдёт? Вы знаете всю карту Москвы наизусть? Знаете, по каким улицам конкретно надо идти? В какую сторону? Где тупики? Я не знаю, например, как и все, кого я знаю. А он ведь ещё и в чужом городе по факту. И если он спросит дорогу, то опять же хер ему кто сможет помочь.
Рассуждения уровня "нет хлеба - ешьте пирожные".
А я не понимаю почему бедному парню в такой ситуации не наклянчить у людей билет на метро и 600 рублей на ласточку.
1) А вы знаете в чем разница между пробежать и перепрыгнуть? До того как они закрылись. Но да может быть больно.
2) А у прохожих нет смартфонов? Тоже отчим отнял? Это раз.
Два. Доберитесь из спальника до Садового.
3) Я нет. И в 20 знала его куда как хуже. Но я лет с 10 знаю из моего района (его же злобный отчим не выкинул в неизвестном месте он вроде с 12 лет там живет) направление на центр и к МКАДу. И см выше - от садового найти любой вокзал можно.
Я умею читать указатели на дорогах (щиты такие для машин вешают с указанием направлений)
Бедный мальчик бабушка у него в чужом городе - он ее адрес не знает хотя жил с ней до 12 лет.
С 12 лет живет в Москве и Москва у него чужой город.
Для справки, а что кто-то начал по родному городу ездить сильно раньше 12 лет? Или раз не родился в Москве то прошивки карты города при рождении не досталось и все всегда будешь в "чужом" городе?
Еще раз.
Так поступать неправильно.
С человеком может случиться беда. Он может уйти бродяжничать и замерзнет/сгинет неизвестно где. Он может обратиться за помощью не к тем людям и уехать в Дагестан.
НО ситуация парня ни разу не безвыходная.
Не было бы бабушки или живи бабушка во Владивостоке или в деревне под Ханты-Мансийском его ситуация была бы гораздо сложнее. Особенно с учетом того что у него нет никаких навыков работы.
НО у него есть бабушка от которой его отделяют 700 рублей и 4 часа дороги. А МСК и НН не тайга, а города по ним можно спокойно ходить пешком, ездить на автобусах и можно просить помощи и даже денег у людей.
Штраф то за что?
Но вообще да, заява о пропаже без вести в полицию - это то что бабуля реально может сделать.
За утерю паспорта же
Эм... если у него паспорта нет, то он его не терял, его украли. Но повторю нет данных что паспорта у него нет.
-
А я не понимаю почему бедному парню в такой ситуации не наклянчить у людей билет на метро и 600 рублей на ласточку.
Потому что его до сих пор нет и на связь не вышел. Значит не наклянчил, не насобирал, или не подумал, или до вокзала не дошёл. Если бы приняли, уже бы связались с роднёй или по прописке. Отсюда же и предположение про паспорт.
Я тут из позитивных вариантов вижу только если отсиживается у друга. Но тогда, выходит, не догадался даже позвонить бабушке, а вы тут про электрички и турникеты. За эти три дня можно было уже телеграммой или курьером о себе дать знать, если телефон не помнит, то адрес уж должен знать. Да и кому он нужен будет больше пары дней сидеть.
-
Наклянчить 600 рублей не так уж легко. Да и местные попрошайки могут накостылять.
-
Мама выставила из дома "великовозрастного лентяя", в зиму в ночь без денег и телефона, хотя и в зимних шмотках, на вопросы друзей отмораживалась. Когда до неё достучались, созналась, что выставила из дома, но ни где он, ни что с ним не знает, наверняка гуляет где-то, потом приползёт обратно проситься. Друзья через каких-то там ещё родственников подали в розыск, всю зиму его искали, ну и нашли весной в километре от дома((( Как-то определили, что погиб в тот же день, как его выставили.
Почему не пошёл ни к кому из друзей, сказали, что пошёл, решил срезать через лес, и либо на нервяке словил микроинсульт, заплутал и сел на землю, либо просто заплутал и зачем-то сел, а ночные -15 доделали дело.
Да уж. Жесть какая.
И вот что с ними? Рожали ведь, растили, любили. Это вот все "мама, я тебя люблю", первые улыбки, слова... А потом пинком на мороз, и замерзай там.
Может это какая психопатия, а?
-
Не знаю, возможно это действительно что-то с психикой. А возможно вера в то что сына погуляет, придёт обратно под крылышко к маме и будет слушаться.
-
а мне сразу представилось как мамашка его затюкала, он же ей был все время во всем и всегда "не такой" и "она ожидала от него большего"... на каком основании? почему? зачем его было вообще забирать...
а про "добраться на перекладных докуда угодно", ну вот я свой город знаю. ориентируюсь в электричках более-менее, восток с западом не путаю, пешком дойду если надо довольно далеко, хотя без телефона что-то как-то сложно, да... и у прохожих я спрошу, если припрет, но все это немного сумбурно и плохо пройдет, потому что я сразу теряюсь, я буду делать подвижки вроде в правильном направлении, но я из тех людей, которые с трудом и кровью продравшись через форс-мажор - дня два спустя соображают, что все можно было сделать проще и не так затратно и без такого стресса... но. хорошая мысля приходит опосля.
-
Моя версия: у маман был свою бюджет, часть которого уходила бабушке с ребенком.
Судя по этому вот, не такая уж и большая часть
Стала присылать подарки сыну и какие-то деньги матери, до этого о том и речи не шло, лишь бы самой выжить.
Какие-то деньги - не думаю, что их прям полностью хватало на содержание пацана.
-
я одного не понимаю, что мешало мамаше отправить парня к бабушке? в армию ж все равно из какого города идти
-
я одного не понимаю, что мешало мамаше отправить парня к бабушке? в армию ж все равно из какого города идти
Именно.
Такое ощущение, что баба вымещала на нём свои обиды на его отца, который её бросил с пузом.
-
Ведьма, ну я например не знаю, как дойти до садового, на пути промзона где все перекрыто заводами и лесопарк с лосями. Мне в случае чего через колючую проводку перелезать или идти в лес, где люди заблуждались так, что их не находили? Или идти ещё сутки в обход это всего чуда?
Но в учётом того, сколько прошло времени, с парнем уже что-то случилось. Остаётся надеяться, что он у знакомых и просто не помнит наизусть бабушкин номер.
-
Наверно, то же, что и помешало отдать телефон, дать денег на дорогу, не выгонять одним днём, а дать хотя бы неделю на подготовиться, вещи собрать позволить, в конце концов. Это я о большой материнской любви.
-
На самом деле, даже автостоп куда более надежный план, чем электрички с пересадками.
-
Все рассуждения о том, как добраться, разбиваются о то, что парень не имеет двух самых главных предметов. Ему нужны знания и опыт. Я в своё время с картой и компасом проходил из точки А в точку Б - в ту эпоху, когда ДжиПиЭс-навигатор был чем-то космическим в переносном смысле. Но у меня были знания и опыт, без них карта и компас бесполезны.
-
если у него паспорта нет, то он его не терял, его украли
Нет, паспорта может не быть по причине утери, кражи, по причине того что он утрачен, не помню как это правильно называется, когда например, полностью сгорел, он может быть испорчен. И во всех этих случаях будет разная сумма комиссии за восстановление и немножечко разный порядок действий. Вариант "украли" как раз самый дорогой и заморочный, а при просто утере даже строчка есть в заявлении "факт кражи моего паспорта исключаю"
-
если у него паспорта нет, то он его не терял, его украли
Нет, паспорта может не быть по причине утери, кражи, по причине того что он утрачен, не помню как это правильно называется, когда например, полностью сгорел, он может быть испорчен. И во всех этих случаях будет разная сумма комиссии за восстановление и немножечко разный порядок действий. Вариант "украли" как раз самый дорогой и заморочный, а при просто утере даже строчка есть в заявлении "факт кражи моего паспорта исключаю"
Баба-дура, не надо нести глупости в массы.
Вариант кражи самый долгий - так как включает в себя проверку и паспорт на замену сразу оформлять не начинают. А по результатам проверки возбуждаю уголовное дело ну или приходят к выводу что паспорт вы просто потеряли - тогда штраф. Потерпевших в нашей стране слава богу не штрафуют. И конечно этот вариант менты не любят ибо это им куча лишней работы.
Комиссия одна и та же 1500 рубликов, а за утерю, а также за его умышленную порчу паспорта положен ШТРАФ ст. 19.16 КоАП РФ.
Вот только если у нас бедный мальчик "без документов", то у него паспорт украли, а вернее мальчика из дома выгнали, а паспорт незаконно удерживают.
А скорее всего паспорт у парня в кармане. Я даже не уверена что его выставили без вещей. Телефон скорее всего зажали потому как дорогой/хороший и в хозяйстве пригодиться. А старые шмотки пасынка кому нужны?
И в истории он всегда "Без денег, без жилья, без телефона", опционально без образования.
-
Так в том и дело, что никто не крал, вот паспорт, дома остался.
Незаконное удержание да, это оно по сути и есть, но не знаю, расценят ли это как кражу
А про оплату, уж не знаю что там со штрафами, 1500 это госпошлина, она одинаковая для всех, да. Но мы с одним приятелем потеряли паспорта примерно в одно время, но я просто потеряла, а он настаивал на краже, по итогу что-то там оплатить ему пришлось больше чем у меня вышел вот этот самый штраф. Не знаю почему и с его слов, правда.
-
Э нет. Пишешь заявление. Выгнали из дома, паспорт незаконно отбрали, телефон забрали.
Т
-
Э нет. Пишешь заявление. Выгнали из дома, паспорт незаконно отбрали, телефон забрали.
Т
Вы зачем-то перечисляете, что БЫ сделал взрослый адекватный человек в такой ситуации. Да, он мог и идти на электрички, и писать заявление, и звонить бабке, мог. Но что мы знаем точно, это то, что он этого НЕ СДЕЛАЛ.
-
Бабушке бы в розыск подать.
Хотя если он куда-то в секту попал, то уже и не найдут((( И на мой взгляд это ничуть не менее реальный вариант, чем тот что он попал в беду и пострадал/погиб
-
Э нет. Пишешь заявление. Выгнали из дома, паспорт незаконно отбрали, телефон забрали.
Т
Вы зачем-то перечисляете, что БЫ сделал взрослый адекватный человек в такой ситуации. Да, он мог и идти на электрички, и писать заявление, и звонить бабке, мог. Но что мы знаем точно, это то, что он этого НЕ СДЕЛАЛ.
Я исходя из истории считаю что паспорт у "ребенка" на руках.
И его никто штрафовать и выгонять не будет.
А если говорить о гипотетической "утере паспорта" то утери нет. Есть отнятый и насильно удерживаемый паспорт.
И да если уж говорить о том что он будет писать заявление. А писать его придется если мы считаем что его хотят штрафовать менты за утерю паспорта, его будут спрашивать об обстоятельствах. И в его обстоятельсьвах нет утери.
-
Но и "кражи" в его обстоятельствах тоже нет.
Впрочем, я не знаю, является ли удержание паспорта кражей. Обычно ты знаешь ведь у кого он, вероятно даже, где он, никто его не крал, просто не отдают, по логике "не дали забрать" это не то же самое что кража. Но хз.
Он может конечно сказать что паспорт специально отобрали и спрятали, вот это уже под определение "кражи" больше подойдёт, но есть ли смысл.
-
Впрочем, я не знаю, является ли удержание паспорта кражей.
Является.
-
Баба-дура, за меня оиветили.
Имеет ли смысл? А что паспорт нах не нужен? Гу тогда и смысла нет
-
в обсуждении (порой весьма пылком) пути к бабке упускается ещё одно. если б чувак хотел к бабке, он бы мог свалить к ней раньше. с гораздо большей вероятностью такой человек не стремится никуда и ни к чему. поэтому он просто не будет прыгать, собирать, просить, идти к ментам. если б у него было желание что-то делать, он бы не в комп и точки пялился, а что-то делал. вот так взять и посреди лестничной площадки превратиться из пустого тела в решительного человека не у каждого получается. в том числе потому что не всем это надо: трепыхаться и выживать.
так что если такого "выгнаного ребёнка" не загребла полиция личность установить, а потом, может, в военкомат сразу сдать, то он просто где-то дохнет или уже сдох.
текст длинный, но проставлять заглавные буквы всё равно влом. пойду лучше чаю выпью.
-
Баба-дура, за меня оиветили.
Имеет ли смысл? А что паспорт нах не нужен? Гу тогда и смысла нет
Не, я про смысл выставить кражей то, что ею не является.
Но раз тоже является, то вопрос снят, понятное дело.
-
То есть вы считаете, что он абсолютно здоров психически и ок норм?
У него ситуация не норм, а диагнозы ставить должен специалист.
Я обои рассматривал, когда меня родители пилили.
ВОт прям несколько месяцев рассматривали?
А у тебя по обоям несколько месяцев черти ходили?
И при этом еще ничем не занимались и не интересовались?
Занимался из-под палки, только потому что родителям было не по*уй. Было бы по*уй - не занимался бы. Кроме компьютерных игр не интересовался ничем.
-
А у тебя по обоям несколько месяцев черти ходили?
Ежели мои мозги не в порядке, значит, там есть чему ломаться. Ваши мозги не сломаны потому, что это очень простой механизм.
-
На самом деле, даже автостоп куда более надежный план, чем электрички с пересадками.
Ну тут опять же нужны упомянутые выше знания и опыт. Нужно знать, как стопить, где стопить, чего лучше избегать, не делать.
Ему конечно проще, он парень. Но без опыта абсолютно. Реально скорее всего его уже нет в живых.
-
Если история реальна, то узнать бы конечно, что с парнем случилось.
Почему к бабушке не поехал раньше? Пока ребенок был родители не пускали, а потом что-то вроде выученной беспощности. То, что он даже для покушать ничего не делал о многом конечно говорит. И да, если желание не помереть проснется, то имхо до церкви дойти может стоит. Тут писали об этом? Как бы я РПЦ не относился, но это лучше чем в беду попасть или менее влиятельную секту. К бабушке могут помочь вернуться.
-
Парня надо было к врачу сводить, а не на улицу гнать. Явно ж депрессия у него какая (ну или что там еще психологи говорят).
Сам в чем-то подобном полгода примерно просидел - играть, сцуко, ИГРАТЬ в инете только и все хотелось! И спать. А где деньги на еду брать, работу и все прочее как-то не волновало. Было мне тогда 23 года, мда. Сейчас вспоминаю - и только поражаюсь - вот КАК можно было целыми днями сидеть за компом и не отсидеть себе задницу? И не скучно же было...
-
Что-то сразу вспомнились несколько историй, где родители детёныша порешили, а потом -- его украли/он сам куда-то свалил/мы ничего не знаем, мы валенки.
-
Что-то сразу вспомнились несколько историй, где родители детёныша порешили, а потом -- его украли/он сам куда-то свалил/мы ничего не знаем, мы валенки.
и это, кстати, тоже возможный вариант. сразу вспоминаю те истории про пацана, закопанного во дворе, и про девушку, которая в собственном доме в холодосе пролежала чуть ли не десять лет, пока ее искали везде.