Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 27 Января 2021, 09:26:31
-
СВЕКРОВЬ ПОСТАВИЛА МОЕГО СЫНА В УГОЛ ЗА СЪЕДЕННЫЙ КЕКС (https://злючка.рф/2021/01/27/свекровь-поставила-моего-сына-в-угол-з/)
-Ну раз не с кем оставить мальчика, привози ко мне, я посижу, — сказала Лидия Сергеевна своему сыну Якову, — срочно надо, Лена очень просила…
С этих слов 3 года назад началась эта история. Точнее, именно с этих слов в этой самой истории случился крутой поворот.
Действующие лица:
Лидия Сергеевна — за год до описываемых событий я вышла замуж за ее сына;
Лена — сестра Лидии Сергеевны;
Яков — сын Лидии Сергеевны и мой муж;
«Мальчик» — мой сын от первого брака, которого зовут Василием, на момент моего второго замужества ему было 3 с половиной года, на момент описываемых событий — на год больше.
Свекровь браку своего сына не обрадовалась, хотя ее собственная старшая дочь тоже замужем вторично и тоже на момент второго брака имела дочь от первого, 6-ти лет. Но Лидия Сергеевна считала, что ее-то Яков достоин доли лучшей, чем «разведенка с прицепом».
-А что же Вы, — подчеркнуто вежливо и холодно говорила мне свекровь, — не смогли сохранить свою первую семью? Теперь Ваш мальчик будет расти с отчимом. Мой сын порядочный человек, он будет хорошо относиться к Вашему ребенку, но все же он ему не отец. И Вы не должны требовать от Яши, чтобы он принял этого мальчика, как родного.
Якову, к счастью, на выводы мамы было глубоко фиолетово. С Васькой он искренне подружился с самого начала. А у меня язык чесался, чтобы не задать свекрови вопрос: а какого лешего она сама свою семью не сохранила?
-Сбежала от мужа-алкаша с двумя детьми, — говорила я своей маме, — пару раз, как Яша сам говорил, пыталась жить гражданским браком, но не срослось. Так что и семью не сохранила, и новую не построила, и у детей ни отца, ни отчима, зато на меня смотрит, как на насекомое.
Мамин ответ сводился к более ходовому ныне: «забей». И я забила. С Лидией Сергеевной старалась совсем не контактировать: у меня своя двухкомнатная квартира, находится она от мамы мужа на достаточно безопасном расстоянии.
Работа и у меня, и у Яши была, машину муж купил еще до нашего брака, помощь нам от свекрови не требовалась, с ребенком я ее сидеть не просила. Она сама вызвалась, единственный раз, стоивший нам уйму нервов и неприятных эмоций.
В тот день я была на работе: вызвали в субботу, надо было срочно исправить и отправить документы отдела. Вася с удовольствием остался с мужем. А через час с небольшим позвонила свекровь:
-У Лены муж в больнице, а у нее дома потоп, что-то с системой отопления. Слесаря вызвали, но надо срочно съездить в магазин и купить нужные трубки, переходники и что-то еще. Помоги тетке!
-Мама, — сказал Яков, — я с Васей сижу, жена срочно на работу уехала, а мальчик простужен. Таскать его с собой по магазинам не удобно. Давай попозже?
-Ну куда попозже? — раздраженно ответила Лидия Сергеевна, — Слесарь будет ждать что ли? А без отопления в квартире зимой сидеть не очень здорово. Как твоя жена могла на работу уйти? У нее выходной и ребенок маленький!
Далее свекровь предложила, чтобы сын завез Васю к ней, ради удобства сестры она была готова потерпеть «этого мальчика» пару часов.
Яша сделал то, что от него требовалось, мы созвонились, он даже с работы меня забрал и вместе мы двинулись за Васей к Лидии Сергеевне.
-Ваш сын, — холодно обратилась ко мне свекровь, — стоит в углу, он наказан. И он очень невоспитанный мальчик!
Вася, державшийся из последних сил, увидев маму, не выдержал и бросился ко мне с громким ревом.
-Мама, — спросил Лидию Сергеевну муж, — за что ты его? Что он сделал?
-Он ворует! — возмущенно ответила свекровь, — Я выпустила его из поля зрения всего на несколько минут, чтобы позвонить сестре, а он залез в шкафчик и вытащил из вазочки кекс и съел его!
Знаете, кексы такие, которые продают в пачках, а каждый упакован в отдельную обертку? Речь шла именно о таком! Копеечный, не очень полезный и не слишком качественный продукт! Из-за которого, как оказалось, маленький мальчик стоял полчаса в углу и был назван вором!
-Я есть хотел, я просил, а она… — заревел Василий, уткнувшись мне в колени.
-Мама, — спросил Яков Лидию Сергеевну, — ты в своем уме? Тебе этого кекса жалко? Ты сама понимаешь, что ты несешь? Маленький ребенок, который просто хотел есть! Я поехал к тетке по твоей просьбе, ты сама предложила завезти мальчика к тебе, тебе трудно было ему налить чай и дать ему этот самый злосчастный кекс?
-Я бы налила ему чай и дала кекс, но он не дождался и начал лазить по шкафам сам! — стояла на своем свекровь, — А ко мне внучка должна прийти, а если бы этот мальчик съел все кексы? И вообще, почему я должна оправдываться за чужого невоспитанного ребенка? Надо объяснять ребенку, что в чужом доме нельзя лазить по шкафам и брать, что вздумается.
Я считаю, что свекровь перегнула палку. Скорее всего Вася просил есть, а она, заговорившись с Леной, отмахивалась от него и ребенок просто сам взял этот злосчастный кекс. Но надо раздувать из этой истории вселенский скандал?
-Погоди, — сказала я мужу, когда мы вышли из подъезда, где живет Лидия Сергеевна, — я на минутку.
В маленьком магазинчике на первом этаже дома я скупила все пачки с этими проклятыми кексами, которые на тот момент были в продаже. Одну я отдала Васе, а 7 отнесла на 3-й этаж.
-Вот, — сказала я женщине, которой стало жалко одного-единственного кекса для чужого мальчика, — это возмещение за тот, что съел мой сын. Надеюсь, вашей внучке этого хватит?
Все годы, что мы женаты, я к свекрови — ни ногой. Яков общается с мамой, в основном по телефону. Вася в этом году пошел в школу, а в декабре год исполнился его маленькой сестренке. Лидия Сергеевна Варю не видела ни разу.
-Мама хочет прийти и посмотреть на свою внучку, — через пару недель после рождения дочки позвонила мне сестра мужа, — она имеет на это право!
-Нет, — сказала я, — я к вашей маме не хожу. И ее у себя видеть не хочу. Подрастет Варя, Яков сам пусть ее везет к Лидии Сергеевне. Если, конечно, девочку там в угол не поставят за конфетку, съеденную без спроса.
-Ты этот кекс будешь всю жизнь вспоминать теперь? — прошипела золовка, — Ты мелочная такая!
Это я мелочная? Да ну? И дело не в кексе. Кстати, Варе второй год, а Лидия Сергеевна сына с внучкой ни разу к себе не позвала.
Наказывать чужих детей - плохая идея, но и ребёнок не должен лазить по чужим шкафам.
-
Полчаса стоять в углу за кекс? Это слишком суровое наказание для четырёх лет и слишком бесмысленное. Вызвалась следить за ребёнком, следи, а не клювом щелкай.
-
Они приехали после работы, и ребенок на тот момент полчаса стоял в углу. Сколько часов вообще занимают поездки по магазинам за всем этим?
Судя по формулировке "я БЫ налила ему чай и дала кекс" - ребенка вообще не кормили все это время?
Вообще никакой едой. Потому что он просил есть, а не кекс, и даже свекровь это подтверждает.
-
Наказывать чужих детей - плохая идея, но и ребёнок не должен лазить по чужим шкафам.
Хорошо, что должен делать ребенок в такой ситуации, если он очень голодный?
-
А что Якову мешало перед отъездом ребенка накормить? Или привезти продукты с собой?
Лазить по чужим шкафам в чужом доме - в любом случае не следует, авторше-обиженке бы воспитанием ребенка озаботиться.
-
Чёт больно многого хотела небабушка от 4.5 летнего ребенка.
-
По шкафам лазить плохо. Но если уж вызвалась смотреть за ребёнком покормить его все же стоило. Ставить в угол на пол часа ту мач. Демонстративные жесты и открытая война мне тоже не по духу.
В общем в истории мне никто не нравится.
А все почему? Потому что по какой то неведомой причине сьездить за нужными деталями мог только мужик. Что мешало самим сёстрам съездить и купить все по списку? Это было бы намного быстрее и проще.
-
Мразотная баба заслужила такое отношение. За двойные стандарты ваще положено в аду гореть.
-
Что-то мне не нравится, что автор отдала сверкорови семь пачек кексов. Надо было гонять ее по квартире и прицельно этими кексами швыряться, благо ими травм нанести не получится . И пох, что квартира чужая.
-
Хорошо, что должен делать ребенок в такой ситуации, если он очень голодный?
А почему он очень голодный - целый день не ел? И сколько надо было ждать? А в детском садике он как себя ведёт - лезет в сумку воспитательницы, когда очень есть хочет? Ну он ладно, маленький -а мать-то почему считает, что это нормально?
Но свекровь тоже палку перегнула, обе хороши.
-
Хорошо, что должен делать ребенок в такой ситуации, если он очень голодный?
А почему он очень голодный - целый день не ел? И сколько надо было ждать? А в детском садике он как себя ведёт - лезет в сумку воспитательницы, когда очень есть хочет? Ну он ладно, маленький -а мать-то почему считает, что это нормально?
Но свекровь тоже палку перегнула, обе хороши.
В садике детей кормят 5 раз за 10 часов. Из них три полноценных приемов пищи. Сами считайте, как часто детям нужен хотя бы перекус.
Горит от бабки. Я бы не смогла так мпокойно, орала бы наверное. Невестке респект. Золовка дура, сводит к "кексу", хотя дело в другом.
-
Хорошо, что должен делать ребенок в такой ситуации, если он очень голодный?
Попросить. Ещё раз попросить. Задолбать. Но не лезть без спросу в шкаф.
Повторюсь, наказывать чужих детей нельзя, свекровь неправа. Но и ребёнок тоже неправ.
-
Хорошо, что должен делать ребенок в такой ситуации, если он очень голодный?
Попросить. Ещё раз попросить. Задолбать. Но не лезть без спросу в шкаф.
Повторюсь, наказывать чужих детей нельзя, свекровь неправа. Но и ребёнок тоже неправ.
Сильно от ребенка зависит. Я бы не просила и не брала. Проходили. Мой ребенок задолбал бы. А этот вот - взял.
-
А почему он очень голодный - целый день не ел? И сколько надо было ждать? А в детском садике он как себя ведёт - лезет в сумку воспитательницы, когда очень есть хочет? Ну он ладно, маленький -а мать-то почему считает, что это нормально?
Но свекровь тоже палку перегнула, обе хороши.
Он залез в сумку? Или все таки туда, где лежит еда? Если в детсаду ребенок зайдет в пищеблок и возьмет оттуда кусок хлеба, его тоже надо на час в угол поставить?
Попросить. Ещё раз попросить. Задолбать. Но не лезть без спросу в шкаф.
Повторюсь, наказывать чужих детей нельзя, свекровь неправа. Но и ребёнок тоже неправ.
Да вообще, тварь такая, в 4,5 года смеет не быть идеально вышколенным. А есди в туалет хочется, то надо узелком завязаться, да?
-
Да вообще, тварь такая, в 4,5 года смеет не быть идеально вышколенным. А есди в туалет хочется, то надо узелком завязаться, да?
А если понравится коллекционная машинка на полке за стеклом, то тоже можно взять, поиграть и поцарапать.
Передергивать так передёргивать!
-
Наказывать чужих детей - плохая идея, но и ребёнок не должен лазить по чужим шкафам.
Ребенка не успели научить, как вести себя в чужом доме, потому что пока не планировали оставлять его где-либо наедине с чужими шкафами. Эта необходимость возникла внезапно, причем по инициативе шкафовладелицы, так что она сама должна была следить и разъяснять, что в ее доме можно делать, а что нельзя.
-
если ребенок в 4 с половиной года или просил есть - это насколько он должен был проголодаться?
надеюсь, что старая псда нажралась кексами на всю жизнь.
-
Тоже никто не нравится в истории.
Мальчик по идее не двухлетка, а постарше, и должен понимать, что нельзя брать без спроса. Но спрос может и был? Может бабка просто отмахнулась, а он воспринял это как "или сам найди себе еду", ну и нашёл.
И если он достал себе этот кекс, то это значит, что остался на некоторое время совсем без присмотра. Хорошо, что не захотел поиграть в Бари Алибасова и попить туалетного утёнка.
-
Хорошо, что не захотел поиграть в Бари Алибасова и попить туалетного утёнка.
Вот именно, если бабе так присралось чтобы сын бежал решать проблемы, то будь добра, следи за ребенком. Если он успел на кухне залезть в шкафчик, достать и съесть кекс, очевидно, что триписдонила эта овца в другой комнате и не поинтересовалась куда ребенок полез. Мог из интереса и уксуса хлебунть.
Потом канеш было бы кококо мы такие не были, мы с года в гостях сидели ладоши на мандоши, взгляд не поднимали, есть-пить не просили и декламировали Бальмонта. Но пацану бы легче не было.
И вообще, если тетка изначально считала невестку херовой и ребенка ее так се, плохой рспшницей воспитанного, то за ним надо было смотреть в оба чтобы ничо в царском доме не попортил.
-
как в пьесе блин :-\
Действующие лица:
Лидия Сергеевна — за год до описываемых событий я вышла замуж за ее сына;
Лена — сестра Лидии Сергеевны;
Яков — сын Лидии Сергеевны и мой муж;
«Мальчик» — мой сын от первого брака, которого зовут Василием, на момент моего второго замужества ему было 3 с половиной года, на момент описываемых событий — на год больше.
Свекровь браку своего сына не обрадовалась, хотя ее собственная старшая дочь тоже замужем вторично и тоже на момент второго брака имела дочь от первого, 6-ти лет. Но Лидия Сергеевна считала, что ее-то Яков достоин доли лучшей, чем «разведенка с прицепом».
-
А если понравится коллекционная машинка на полке за стеклом, то тоже можно взять, поиграть и поцарапать.
Передергивать так передёргивать!
А ребенок знает, что она коллекционная и ее ни за что нельзя трогать?
-
У бабци магазин на первом этаже. Поганые кексы стоят копейки. Объели ее, падлу, видите ли.
Не удивлюсь вообще, если кексы стояли в вазочке на столе для любимой внученьки и были убраны при появлении "этого мальчика". А то и вовсе. демонстративно на его глазах.
-
возможно отчим не успел покормить ребенка дома, так как мамо его подгоняла
вот эти все "куда попозже"
ребенок был голодным, попросил поесть, а ему сказали что потом
когда потом хз - может манда сергеевна по расписанию в 17:00 собиралась чай пить и в одиночестве, а ребенка ей завезли в 14:00 например
-
Если ребенок 4 лет просил есть, а его бросил взрослый с этой проблемой, то он вправе решить проблему сам.
Это не собака из рассказов Джека Лондона. И воспитание тут не при чем.
-
если бы дети все так понимали, то не было бы столько несчастных случаев ни с детьми, ни со взрослыми. не было бы ударенных током, вылетевших из окна, отпивших туалетного утенка
-
Фууу, бабка мерзкая. Шоп она сдохла под мостом.
Интересуюсь я, а что не так с открытой войной? Невестка общаться с ней не обязана, своего сына привозить - тоже, заставить мужа к мамо ездить - тоже нет. Общую с мужем дочку к бабушке готова отпускать без вопросов, но бабка не рвётся. В чем открытость боевых действий? Я б эти кексы ей в жопу напихала, все 7 пачек - вот это была бы открытая война. А тут где? Или человеку нельзя говорить, что он мудак, потому что он типа твой родственник?
-
Фууу, какая говеная семейка. Ну с п*здюка спрос невелик, и его жалко. Про садистку-свекровь уже сказали и без меня. Скажу тогда про вагину-авторка:
Знаете, кексы такие, которые продают в пачках, а каждый упакован в отдельную обертку? Речь шла именно о таком! Копеечный, не очень полезный и не слишком качественный продукт!
То есть если бы кекс был дорогой и "очень полезный", наказывать мелкого было бы норм?
Короче мамаша из истории мне не нравится тоже.
-
Чот все ипанутые. Свекровь, конечно, на сотню баллов, но невестка со своими "кококо, ребенок наверняка просил, вам что, жалко". Ребенок не должен лазить по шкафам - это верно. Хотя бы спросить, действительно ли просил или просто "ну я хотел есть", стоило.
Впрочем, невестку тут довольно трудно винить: она оставила сына на мужа, не зная, что ребенок попадет к женщине, которая его не переносит.
Бабка мне, канеш, не нравится больше. И совершенно непонятно, кто ей мешает взаимодействовать только с сыном, избегая невестки. А сыну - привезти внучку повидаться. Зачем тут обязательное участие невестки-то?
-
Впрочем, невестку тут довольно трудно винить: она оставила сына на мужа, не зная, что ребенок попадет к женщине, которая его не переносит.
Это ключевой момент, ребенок этой бабке ничего вообще не должен. Может они не ходят в гости, а у себя дома ему в шкафы можно, может он просил сто раз, но бабкино величество хотело писдеть и не хотело обратить на пацана внимание, он же не унучечка, а может он херово воспитан и обнаглел, ноо это проблемы его мамы у нее дома, проблемы которые она этой бабке ни разу за годы брака не навязала.
Твинк, мне кажется это было приведено к тому, што кекс стоит 5 рублей, то бишь пацан не фамильный фарфор расколошматил или сожрал супер дорогую бельгийскую сувенирную шоколадку, для масштаба грубо говоря.
-
Не удивлюсь вообще, если кексы стояли в вазочке на столе для любимой внученьки и были убраны при появлении "этого мальчика". А то и вовсе. демонстративно на его глазах.
Логично. Вряд ли мальчик учинял системный обыск от двери по часовой стрелке...
-
И еще вот это вот "этот мальчик".
Этот злобный мутант, просочившийся в благородный дом через канализацию и сожравший годовой запас кексов, предназначенных для маленьких сирот.
Тьфу.
-
Читала историю и охуйевала
Прочитала комменты и охйела еще больше :-\
Вы ваще ау, ничего нигде не жмет?
Голодный 4летка залез в шкаф - ТАК ДЕЛАТЬ НИЗЗЯ КОКОКО
совсем уже мозги поплыли от форумной пвседо-успешности или чо, блеадь?
-
Твинк, мне кажется это было приведено к тому, што кекс стоит 5 рублей, то бишь пацан не фамильный фарфор расколошматил или сожрал супер дорогую бельгийскую сувенирную шоколадку, для масштаба грубо говоря.
Ну я считаю, что в любом случае бабка могла бы отругать (разумно), а лучше просто объяснить мелкому, что брать без спроса нельзя. Но никак не ставить в угол, даже если б вместо кекса бельгийский единорог в шоколале был.) А родители бы уже провели беседу с сыном.
--
Не то, чтобы это имело значение, но думаю, что там мелкий не голодный был, а просто захотел увиденную вкусняшку. И дома ему, возможно, разрешают брать сладости из холодильника.
-
Ну я считаю, что в любом случае бабка могла бы отругать (разумно), а лучше просто объяснить мелкому, что брать без спроса нельзя. Но никак не ставить в угол, даже если б вместо кекса бельгийский единорог в шоколале был.) А родители бы уже провели беседу с сыном.
--
Не то, чтобы это имело значение, но думаю, что там мелкий не голодный был, а просто захотел увиденную вкусняшку. И дома ему, возможно, разрешают брать сладости из холодильника.
Про объяснить, что у нее дома нужно себя вести определенным образом - вообще без всяких стоило, я бы даж сказала с момента прихода пацана. Типа, вот посиди мультики посмотри, захочет есть, пить, писать, блевать - скажи мне, я тебе дам, провожу, покажу куда блевать) Если бы он после этого начал без спроса лезть куда не надо, тогда уж отругать.
А то приволокли в чужой дом к чужой бабе, которая болтает по мобиле и не реагирует на просьбы, ну хз что могло пойти не так :D
-
Твинк, там ребёнок сам просил есть, а не шарое*ился по шкафам от скуки. Что свекровь и сама признает. И что она собиралась (когда, интересно) ему дать кекс. Только вот наказывать едой и за еду - днище.
Ребёнок просил есть и говорил об этом. На него положили. Пошёл добывать сам,что ему ещё оставалось. Ему тоже не в кайф было сидеть у мало знакомой бабули, которая на тебя смотрит свысока
-
Фууу, бабка мерзкая. Шоп она сдохла под мостом.
Интересуюсь я, а что не так с открытой войной? Невестка общаться с ней не обязана, своего сына привозить - тоже, заставить мужа к мамо ездить - тоже нет.
Так и мерзкая бабка чужого ребенка кормить не обязана. Тут все честно с обеих сторон.
-
А, я момент с фразой "Есть просил" случайно пропустила, пардон.
-
По-моему, цена и прочие параметры кекса указаны для понимания, что это такая еда, которую очень просто возместить. Даже не обязательно хозяйке дома этим заняться. Это не деликатес из дьюти-фри, не домашняя выпечка, которую долго и тщательно делали. Это — фигота, которая продаётся на каждом углу. Жалко тратить ресурсы на «этого мальчика» — звонишь «владельцам этого мальчика» и просишь купить коробку кексов по дороге и впредь прошить «этому мальчику» в голову, что чужие шкафы — табу. В общем, цена кекса — указание на то, что ситуацию можно было разрешить и без издевательства над ребёнком.
-
Сну-сну, просто заткнись.
-
Читала историю и охуйевала
Прочитала комменты и охйела еще больше :-\
Вы ваще ау, ничего нигде не жмет?
Голодный 4летка залез в шкаф - ТАК ДЕЛАТЬ НИЗЗЯ КОКОКО
совсем уже мозги поплыли от форумной пвседо-успешности или чо, блеадь?
Плюсую. Кроме того, ребенок просил есть.
-Я есть хотел, я просил, а она… — заревел Василий, уткнувшись мне в колени.
Просто старая манда предпочла его не услышать.
-
У меня мв доме. например, если это лежит в вазочке - значит, это можно брать и есть.
Если это лежит далеко в шкафу - значит, нужно спросить.
У меня бы и мысли не возникло, что нельзя брать то, что в вазочке, я специально выкладываю в вазочки то, что желательно съедать.
Если у свекрови по-другогму, нужно мальчику это объяснить. 4 года. ну е-мое.
На "этого макльчика" стоит ответить сразу и серьезным тоном. Что семьи распадаются, это не вина, а беда родителей. И ребенок переживает. Так что, в крайфнем случае "этой женщиной" можете называть меня. Это Ваше отношение я переживу.
Ни одна мать не позволит так называть своего ребенка. Этогог не зслуживают ни Ваши дети, ни дети Вашей дочери, ни мои. Надеюсь на Ваше понимание.
Следующий раз - я предупреждала, общение сворачиваем.
ПС. Свекрови достаточно было кекс взамен - один, съеденный сыном.
-
ПС. Свекрови достаточно было кекс взамен - один, съеденный сыном.
Швырнуть в морду.
-
Интересуюсь я, а что не так с открытой войной? Невестка общаться с ней не обязана, своего сына привозить - тоже, заставить мужа к мамо ездить - тоже нет.
Так и мерзкая бабка чужого ребенка кормить не обязана. Тут все честно с обеих сторон.
Стоп-стоп-стоп!
Как это "не обязана"?
Взрослый, предложивший приглядеть за ребенком, так-то в курсе, что у детей есть базовые физиологические потребности.
И в данном случае присмотр включает в себя еду-туалет-мультики-игрушки-отсутствиесквозняков.
-
Угу, и туалет не обязана предоставлять, пусть до дома терпит! А обоссытся, так отписдить его половой тряпкой, урода невоспитанного ^_\\
Странно, что этого Снусмумрик не придумала.
-
В данном случае даже присмотра не было, как уже неоднократно сказали :) так что взрослый, предложивший присмотреть, не то что про физиологические, не то что про потребности — он даже слово «присмотр» не знает :)
-
Мне теперь захотелось этих дешевых и не очень полезных кексов, а в Самокате нужных нет:(
-
Фууу, бабка мерзкая. Шоп она сдохла под мостом.
Интересуюсь я, а что не так с открытой войной? Невестка общаться с ней не обязана, своего сына привозить - тоже, заставить мужа к мамо ездить - тоже нет.
Так и мерзкая бабка чужого ребенка кормить не обязана. Тут все честно с обеих сторон.
Обязана.
С того момента как САМА вызвалась за ним присмотреть пока ответственный за него человек мотается по ЕЕ просьбе
-
Короче мамаша из истории мне не нравится тоже.
Вам из-за копеечного кекса, а меня вот резануло "не сохранила семью". Ах, с алкашом жить не захотела, ну все, баба виновата, надо сохранять.
-
Короче мамаша из истории мне не нравится тоже.
Вам из-за копеечного кекса, а меня вот резануло "не сохранила семью". Ах, с алкашом жить не захотела, ну все, баба виновата, надо сохранять.
Так свою не сохранила, не критикуй других, что не сохранили. У всех свои причины для развода были.
-
Цинь, это в обе стороны работает)
-
Читала историю и охуйевала
Прочитала комменты и охйела еще больше :-\
Вы ваще ау, ничего нигде не жмет?
Голодный 4летка залез в шкаф - ТАК ДЕЛАТЬ НИЗЗЯ КОКОКО
совсем уже мозги поплыли от форумной пвседо-успешности или чо, блеадь?
Вот именно. Воплей столько, как будто он пол-дома в ломбард вынес, причем лично у Сардели и Снусмумрика.
-
В столь юном возрасте ребенок еще не в курсе, когда его все-таки покормят, и, вероятно, не ориентируется во времени. Так что если он просил есть два или три раза и получал в ответ "ну щас, щас", то найти себе еду - единственное доступное ему решение проблемы, поскольку он понятия не имеет, сколько ему еще терпеть голод. Бабка - безответственная, злобная, жадная грымза, которая отыгрывается на беззащитном. Ей надо было эти кексы кинуть в морду. А лучше - этой самой мордой приложить обо что-нибудь, но это, к несчастью, наказывается уголовно. А ее всего лишь игнорируют. Почему-то она не с невесткой воевала, а с маленьким ребенком. Неужели на взрослого человека пороху не хватает?
-
Цинь, это в обе стороны работает)
Ну так если бы свекровушка не прошипела это невестке, невестка бы и не подумала шипеть в ответ. Не так ли?
Так что нет, это начинает работать в обе стороны, когда одна сторона не по делу протягивает язык.
-
Короче мамаша из истории мне не нравится тоже.
Вам из-за копеечного кекса, а меня вот резануло "не сохранила семью". Ах, с алкашом жить не захотела, ну все, баба виновата, надо сохранять.
Эм что?
Свекра упрекает невестку в том что та семью "не сохранила" и на этом основании выставляет ее человеком второго сорта при том что сама не только с алкашом отношения "не сохранила", но и ни один из двух "гражданских браков" не смогла.
При чем тут вообще невестка? С чего вы взяли что она считает что убогая свекра должна была "сохранять семью".
Просто еще можно было бы понять подобные претензии от "героини", которая бы всю жизнь превозмогала чтоб дети без отца не росли, но тут-то.
Так что невестка просто показывает вопиющие двойные стандарты: "дочь хорошая хотя с ребенком семью не сохранила и свекровь хорошая хотя с двумя детьми семью не сохранила, а невестка дрянь такая потому что с ребенком семью не сохранила", а вовсе не считает что свекровь должна была сохранять семью или что свекра дрянь потому что семью не сохранила.
-
ПС. Свекрови достаточно было кекс взамен - один, съеденный сыном.
Швырнуть в морду.
Та не, красиво. Молодец. Как в Магните с маслом (только в отличии от свекры в случае с магнитом вины владельца не было, имхо)
-
Сну-сну и Сарделька отметились. Я жду Зантию, которая скажет, что автор должна быть благодарна, что её, порченную такую, вообще кто-то взять согласился.
-
Сну-сну и Сарделька отметились. Я жду Зантию, которая скажет, что автор должна быть благодарна, что её, порченную такую, вообще кто-то взять согласился.
У вас свой чек-лист к темам? ;D
-
А что за история про масло в Магните?
-
Емнип пенсионерка хотела украсть пачку масла, её на выходе задержали, бабке стало плохо. Владельцев Магнита нарекли злобными капиталистами, убивающими бабушек.
-
Как это связано с нашей историей? Правильно, никак ;D Это ло.
-
Емнип пенсионерка хотела украсть пачку масла, её на выходе задержали, бабке стало плохо. Владельцев Магнита нарекли злобными капиталистами, убивающими бабушек.
Эту историю я помню!
Думала, что другая есть, более похожая на обсуждаемую.)
-
Как это связано с нашей историей? Правильно, никак ;D Это ло.
Расшифровываю аналогию:
В нашей истории мама ребенка, обвиненного в краже кексиков, всучила свекре "вагон" таких кексиков - нате, подавитесь!
В истории с пенсионеркой, обвиненной в краже пачки масла, народ тащил к магазинам магнит пачки масла - нате, подавитесь!
-
Так и мерзкая бабка чужого ребенка кормить не обязана. Тут все честно с обеих сторон.
сама вызвалась. ребенок сидел бы с отчимом дома и ел. а тут бабка именно сама стала инициатором. не обязана? так некуй лезть, надо было поехать и купить для Лены все необходимое и не пиzdyaкаtь
-
Ой, что вот мужики ведутся на это "надо помочь тете такой-то, у меня лапки, а ты, сын, помоги..." Однозначно такое ничем хорошим не заканчивается: если помог - благодарить будут маму, а не его, помог, но в процессе что-то случилось, там, например, чашку разбил - все, будут по гроб жизни на него за ту чашку обижены, и высказывать, и потом, раз помог, два помог - потом требовать начнут на любой чих срываться, и пофиг на твои планы. Если мужик хоть немного ответственный, то 100% будет так.
Поэтому, лучше уж отказать. И вообще, всякая благотворительность должна быть силами и ресурсами инициатора этой благотворительности, вот мое ИМХО.
Мне лично такая тактика помогает.
-
Так и мерзкая бабка чужого ребенка кормить не обязана. Тут все честно с обеих сторон.
Не-а. Раз бабка САМА предложила привезти мелкого к ней, то с момента, когда он переступил порог, до момента, когда он переступил порог в обратном направлении, ответственность за несовершеннолетнего лежит на ней.
Школьные учителя и то отвечают за «сохранность» учеников, пока те в школе. При этом подавляющее большинство учащихся учителям вовсе никакими родственниками не приходятся.
-
Меня все еще интересует хронология.
Сейчас пойдёт лютое вангование.
Автор уехала на работу - вряд ли она сделала это поздно, скорее всего таки до полудня, раз там работы срочно и много.
Через час свекровь позвонила и потребовала срочно, озвучив что готова посидеть с ребенком пару часов.
Муж успел: отвезти ребёнка к свекрови, доехать до магазина, приехать к тёте, дождаться пока закончат, заехать за автором на работу и приехать обратно к свекрови.
Я не знаю, у кого как, но я б закладывала на все это часа 4-5. Потому что города, где это можно сделать за час-два - довольно мелкие и редкость.
При этом ребёнок стоял в углу полчаса, когда они приехали. По моим расчётам выходит, что ребенок даже в случае "два часа" пропустил обед, если дольше - то и полдник. А в 4 года дети обычно едят часто.
И просто так поголодать не каждому норм.
И свекровь даже не почесалась за все это время ему хоть что-то дать.
-
Ребенок еще и болен был.
-
Емнип пенсионерка хотела украсть пачку масла, её на выходе задержали, бабке стало плохо. Владельцев Магнита нарекли злобными капиталистами, убивающими бабушек.
Эту историю я помню!
Думала, что другая есть, более похожая на обсуждаемую.)
Похожа тем, что потом был флешмоб: люди несли в Магнит масло. Мол "если вам его не хватает - подавитесь". На ручки вешали, кассирам отдавали и т.д. Или это очень локально было?
Невестка сделала так же: вместо 1 кекса, которого пожалели, принесла гору.
О, Ведьма тоэе вспомнила.
-
Хаксли, а ниче, что ребенок, блин, заявил, что хотел есть, а бабка сказала, что он не дождался, что намекает, что он какбы просил и его какбы отшили.
Но да, мать делает Кококо снихера. Как, видимо, и ее муж, который своей матери сказал, что она ипанулась.
Пздц, как у меня горит с "чадолюбцев" в этой теме. Больного ребенка, к которому относятся как к таракану, увезли к незнакомой бабе, которая игнорировала его просьбы и ещё и наказала. Но виноват малой, потому что вор, и его мать, ибо закатывает истерики, ибо детей надо учить и ваше, может он не просил
-
Я не знаю, у кого как, но я б закладывала на все это часа 4-5. Потому что города, где это можно сделать за час-два - довольно мелкие и редкость.
Мелкие города - не редкость :)
-
Хаксли, а ниче, что ребенок, блин, заявил, что хотел есть, а бабка сказала, что он не дождался, что намекает, что он какбы просил и его какбы отшили.
Но да, мать делает Кококо снихера. Как, видимо, и ее муж, который своей матери сказал, что она ипанулась.
Если разуть глаза, то у меня там написано про вопрос, просил ли пожрать ребенок. А еще о том, что невестку ващет не в чем упрекнуть, пушто ребенка она бабке не оставляла уж точно.
Я протестую против "кококо, ребенок же ничего такого не сделал" в ситуации "взял из шкафа кекс" в целом, а не в конкретной ситуации.
-
Я не думаю, что он лез в шкаф в комнате Синей Бороды и жрал ананасы, припрятанные на Новый год. "Шкаф", скорее всего - это буфет с прозрачными дверцами. Видимо, в семье не принято спрашивать, можно ли взять, про еду, которая в открытом доступе. И это, в целом, в порядке вещей.
-
Я думаю, что бабка просто воспользовалась возможностью поиздеваться над "неугодным" ребенком. Я не считаю, что родственники мужа/жены обязаны возлюбить неродного по крови ребенка "как своего", но отнестись к нему по-человечески вполне посильно и возможно.
Мать мальчика не ожидала, оставляя его на проверенного человека, что он окажется у свекрови, отчим тоже не предполагал, что его мать, вытребовавшая его заниматься посторонними делами, способна так жестоко обойтись с четырехлеткой. Это первый визит ребенка в ее дом, нормальные люди все же стараются сначала подружится с мелким, пообщаться, покормить, поиграть, почитать и даже спать уложить. Не готова развлекать ребенка - нефига требовать, чтобы присматривающий за ним родитель бегал по твоим идиотским поручениям. Свекровь осознанно взяла на себя ответственность за чужого ребенка. Мелкий пропустил два приема пищи и час дневного отдыха, зато в углу полчаса настоялся. Воровать плохо, кто же спорит, а не кормить ребенка и пользоваться его беспомощным положением - еще хуже. Так что пусть теперь свекровь лет тридцать в углу постоит, да она и не тяготится своим положением - для внуков у нее и дочь есть.
-
Надеюсь, и в старости у нее будет только дочь и унученька. А то ж может попробовать сесть на сына и погонять, пока любимые члены семьи отдыхают. Сын вон по ее просьбе поехал, оставив малыша ей. Да, он ей верил. Но ребенка оставили ему...
В общем-то поведение бабки мне знакомо, более чем. :( Только внуки были родными в обеих случаях.
ПС: зашла в магазин, тоже хзахотелось этой вредной еды... так вот, эти кексы у нас стоят 25 р.за 2 шт и 150 за много. Вот оно того стоило? С@ка старая. Ладно б он какой юбилейный торт испортил, тут я бы ее хотя бы понять смогла (не оправдать! 30 минут для некормленного 4хлетки это дохрена)
-
Я бы за своего ребенка этой шманде старой рожу бы набила
Особенно после «А он у вас вор!»
Ох, псдила б я не знатноооооооо, ох бы как
-
Я бы тоже, наверное, орала. И мб швырнула бы в нее кексы. Бить... хз.
Но тут поступили красиво. Намного красивее. Имхо
-
Наказывать чужих детей - плохая идея, но и ребёнок не должен лазить по чужим шкафам.
Хорошо, что должен делать ребенок в такой ситуации, если он очень голодный?
А схера он вдруг стал очень голодный? Его привезли час назад из родного дома, а не из афганского зиндана.
Если разуть глаза, то у меня там написано про вопрос, просил ли пожрать ребенок. А еще о том, что невестку ващет не в чем упрекнуть, пушто ребенка она бабке не оставляла уж точно.
Я протестую против "кококо, ребенок же ничего такого не сделал" в ситуации "взял из шкафа кекс" в целом, а не в конкретной ситуации.
+1
Наказывать чужих детей - плохая идея, но и ребёнок не должен лазить по чужим шкафам.
Не должен, но если бы я просил, мол, спасите-помогите, затопило, и люди сорвались бы меня выручать, вручив ребенка, да хрен уже с этими кесиками. А то ведь в другой раз могут и нах послать.
-
И вообще, хотя я и не сторонник аргументации "это жеребенок".
Вот привезли мне, положим, своего двоюродного племянника друзья - приехал с предками в Москву в гости, а у предков подозрение на ковид, не с кем оставить на шесть часов. Ну съел он у меня мой любимый торт "Птичье молоко". Да и на здоровье, я себе завтра еще куплю. Стану я разве от гостя еду прятать?
И про мелочность нечего толковать. Многие вещи прощать нельзя не из-за них самих, а из-за того, какой маркер они вешают на совершившего. Если человек у меня в доме ложку украл, то дело не в ложке. Его в следующий раз пусти, так он картину со стены вынесет.
Так и тут, дело не в кексе и стоянии в углу - а в том, что "этот мальчик". Людей, которые к ребенку относятся в стиле "этот мальчик", и к родным по крови мальчикам подпускать нельзя. Такие сволочи для детей опасны, еще нахватаются от них подобного отношения.
-
Оставили бы мне чужого ребенка, я 100% глаз бы не спускала. Не дай бог убьется. А тут бабка свалила, а малой пущай лазает по шкафам.
Ну и без еды не оставила бы точно. Банально кашу сварила бы или яичницу пожарила, если ничего нет готового. Или банально чай с тем же кексом. Или бутербродом. Потому что мальчик явно несколько часов у бабки сидел, он мог уезжать из дома вполне сытым, но уже у бабки проголодаться. Даже взрослый человек через 2-3 часа уже может начать снова хотеть кушать. А тут ребенок. К тому же простуженный.
-
Автор слишком дофига вежливая и терпеливая.
-
Автор слишком дофига вежливая и терпеливая.
в смысле?
-
В смысле её реакции на ипанину свекровушки и золовки по отношению к её ребёнку очень уж дофига спокойные. Позавидовать только можно такой выдержке. Даже не обозначила четко ни той, ни другой, кто они такие, как их поведение называется, и куда им его отнести. Особенно второй - позвонила она за мамку права качать, надо же.
Да и мужу ни слова не сказала о том, что, зная, какая старая пзда его матушка, он догадался ей доверить ребёнка, которого она за человека не считает. Потрясающего самоконтроля женщина.
Ябнишмог так хладнокровно.
-
Если разуть глаза, то у меня там написано про вопрос, просил ли пожрать ребенок. А еще о том, что невестку ващет не в чем упрекнуть, пушто ребенка она бабке не оставляла уж точно.
Так, а давай я теперь напомню, как ты назвала невестку ипанутой с ее кококо, упрекнув в этом, а потом еще подчеркнула, что она попадает в список людей, которые тебе не нравятся, хотя бабка не нравится больше, лол
Чот все ипанутые. Свекровь, конечно, на сотню баллов, но невестка со своими "кококо, ребенок наверняка просил, вам что, жалко". Ребенок не должен лазить по шкафам - это верно. Хотя бы спросить, действительно ли просил или просто "ну я хотел есть", стоило.
Впрочем, невестку тут довольно трудно винить:
Бабка мне, канеш, не нравится больше.
А теперь о вопросе "действительно ли просил или "ну я хотел есть""
-Я есть хотел, я просил, а она… — заревел Василий, уткнувшись мне в колени.
-Я бы налила ему чай и дала кекс, но он не дождался и начал лазить по шкафам сам! — стояла на своем свекровь,
Ребенок САМ сказал, что просил, бабка САМА этого не отрицала, но при этом сказала, что кормила обещаниями и он не дождался.
При этом кококо развела не мать, а, ВНЕЗАПНО, отчим ребенка.
-Мама, — спросил Лидию Сергеевну муж, — за что ты его? Что он сделал?
-Мама, — спросил Яков Лидию Сергеевну, — ты в своем уме? Тебе этого кекса жалко? Ты сама понимаешь, что ты несешь? Маленький ребенок, который просто хотел есть! Я поехал к тетке по твоей просьбе, ты сама предложила завезти мальчика к тебе, тебе трудно было ему налить чай и дать ему этот самый злосчастный кекс?
Мать ребенка все это время молчала, а потом сказала мужу подождать и пошла в магазин. А при повторной встрече со свекровью, между прочим, не высказала ей в лицо, что та - ипанцо, а отдала кексы в качестве возмещения убытков. Причем опять-таки в достаточно цивильной форме и без нападений на святую женщину.
А теперь можешь еще раз попытаться мне рассказать, кому из нас стоит разуть глаза. Я с удовольствием послушаю.
-
И по ходу, кроме этого кекса он так и не поел. ибо не дали, в угол поставили. Больного ребенка.
-
Да он стакана воды не увидел, не то, чтобы обещанного чая с кексом.
-
В смысле её реакции на ипанину свекровушки и золовки по отношению к её ребёнку очень уж дофига спокойные. Позавидовать только можно такой выдержке. Даже не обозначила четко ни той, ни другой, кто они такие, как их поведение называется, и куда им его отнести. Особенно второй - позвонила она за мамку права качать, надо же.
Да и мужу ни слова не сказала о том, что, зная, какая старая пзда его матушка, он догадался ей доверить ребёнка, которого она за человека не считает. Потрясающего самоконтроля женщина.
Ябнишмог так хладнокровно.
Ну что она сказала, если сказала золовке после "мелочной" в истории не показано. Хотя как раз на нее я не вижу смысла всех собак спускать. Ребенок давно дома и в безопасности, золовка при этой истории не присутствовала, то что за маму звонит... ну со свекровью "до фига спокойная" похоже не разговаривает. Вот и позвонил посредник.
А со свекрой... не знаю у меня детей нет. Но вообще когда у меня на попечении находится всякая мелочь (племянники там, друзья детей) я как раз веду себя спокойней. Ну то есть к физическому насилию я вообще как-то и так не прибегаю, но просто я стараюсь мелких не пугать своей реакцией и скандалами. Задача - утешить и убрать дите куда подальше из этого дома ИМХО.
Потом уже когда ребенка увела вернулась с кексиками всучила их и все. Уже нервы не так на взводе. Скандалить? зачем? Этой женщины в ее жизни больше нет.
Ну а мужу какие претензии из истории вообще очевидно, что парень такого не ожидал и охренел не меньше, если не больше чем мать ребенка. Ребенка бросился защищать
-Мама, — спросил Яков Лидию Сергеевну, — ты в своем уме? Тебе этого кекса жалко? Ты сама понимаешь, что ты несешь? Маленький ребенок, который просто хотел есть! Я поехал к тетке по твоей просьбе, ты сама предложила завезти мальчика к тебе, тебе трудно было ему налить чай и дать ему этот самый злосчастный кекс?
Очевидно что он от матери такого не ожидал.
Более того не думаю что у него были причины такого ожидать. он для матери любимый сын, а не "этот мальчик".
Так на него что рявкать? Зато что поехал помочь тетке? Ну так веди себя мать адекватно все было бы нормально. Совершенно нормальное человеческое желание помочь, совершенно нормальное решение оставить ребенка со своей матерью. А то что мать так себя поведет он не ожидал.
-
Да и мужу ни слова не сказала о том, что, зная, какая старая пзда его матушка, он догадался ей доверить ребёнка, которого она за человека не считает. Потрясающего самоконтроля женщина.
Не факт, она ему по дороге могла кровь выпить, на том и помирились. Да и что особо толку, если по истории видно, что муж сам в ауте?
-
Рыжая ведьма, а на мужа кто-то рявкал и выставлял ему претензии?
При чем тут вообще моя цитата для Хаксли, которая написала, что мать развела кококо? Особенно если учитывать, что мать там была спокойна как удав и успокаивала ребенка, пока ее мужчина объяснял своей поехавшей мамаше, что у той слетела кукуха. ╮(︶▽︶)╭
-
Рыжая ведьма, а на мужа кто-то рявкал и выставлял ему претензии?
При чем тут вообще моя цитата для Хаксли, которая написала, что мать развела кококо? Особенно если учитывать, что мать там была спокойна как удав и успокаивала ребенка, пока ее мужчина объяснял своей поехавшей мамаше, что у той слетела кукуха. ╮(︶▽︶)╭
Что? Какая ваша цитата? Или вы уже муж из истории?
Где я пишу что на мужа рявкали и выставляли претензии?
Причем тут Хаксли?
Вы с какой пальмы свалились, пересчитав все что можно и нельзя башкой?
Глазки-то разуйте и перечитайте мой диалог с Мяутом, а еще лучше к доктору сходите новых таблеток попросите.
-
Ну что она сказала, если сказала золовке после "мелочной" в истории не показано. Хотя как раз на нее я не вижу смысла всех собак спускать. Ребенок давно дома и в безопасности, золовка при этой истории не присутствовала, то что за маму звонит... ну со свекровью "до фига спокойная" похоже не разговаривает. Вот и позвонил посредник.
А со свекрой... не знаю у меня детей нет. Но вообще когда у меня на попечении находится всякая мелочь (племянники там, друзья детей) я как раз веду себя спокойней. Ну то есть к физическому насилию я вообще как-то и так не прибегаю, но просто я стараюсь мелких не пугать своей реакцией и скандалами. Задача - утешить и убрать дите куда подальше из этого дома ИМХО.
Потом уже когда ребенка увела вернулась с кексиками всучила их и все. Уже нервы не так на взводе. Скандалить? зачем? Этой женщины в ее жизни больше нет.
Так я без табличек, искренне восхищаюсь её умением держать себя в руках.
Потому что знаю наверняка, например, что если б с моим четырёхлетним больным ребёнком так обошлись, вербально бы я эту пзду размазала прям там, обязательно при ребёнке - чтобы он знал наверняка, что за него есть кому порвать и он защищён.
И если б мадаме при этом не хватило чувства сохранения захлопнуться и не накалять меня дальше - очень вероятно, что дошло бы и до коррекции нежелательного поведения путём физического воздействия. Возможно, с печальным исходом для всех сторон, потому что:
1 - для этого от меня требуется изрядная степень озверения, и если уж меня в неё запихали, тормозов там у меня почти нет, к сожалению, и я не уверена, что смогу остановиться вовремя;
2 - именно драться я не умею совсем - немножко умею только вывести из строя до состояния "не погонится" и совершенно не уверена в своей способности соразмерить воздействие и не покалечить/прибить ненароком, особенно в состоянии из п.1.
Что до золовки - речь не про непременно "всех собак", но что-то там ей ещё объяснять на тему необщения с её обделавшейся по полной маман - это тоже надо быть дофига выдержанной и вежливой. Меня бы хватило максимум на "Это не ваше дело, не беспокойте меня больше никогда." - если золовка до этого ничем меня против шерсти не потёрла. А если и там тоже уже "совокупность нарушений" накопилась - то всё то же самое по смыслу, но более ёмко и экспрессивно по форме, в зависимости от тяжести нарушений.
Ну а мужу какие претензии из истории вообще очевидно, что парень такого не ожидал и охренел не меньше, если не больше чем мать ребенка. Ребенка бросился защищать
Очевидно что он от матери такого не ожидал.
Более того не думаю что у него были причины такого ожидать. он для матери любимый сын, а не "этот мальчик".
Да, действительно:
-А что же Вы, — подчеркнуто вежливо и холодно говорила мне свекровь, — не смогли сохранить свою первую семью? Теперь Ваш мальчик будет расти с отчимом. Мой сын порядочный человек, он будет хорошо относиться к Вашему ребенку, но все же он ему не отец. И Вы не должны требовать от Яши, чтобы он принял этого мальчика, как родного.
-Ну куда попозже? — раздраженно ответила Лидия Сергеевна, — Слесарь будет ждать что ли? А без отопления в квартире зимой сидеть не очень здорово. Как твоя жена могла на работу уйти? У нее выходной и ребенок маленький!
Далее свекровь предложила, чтобы сын завез Васю к ней, ради удобства сестры она была готова потерпеть «этого мальчика» пару часов
Ну вот совершенно неочевидно, что мадам этого "мальчика" в гробу видала и за человека не держит. Так и прёт любовь и забота, ну ничего совсем не предвещало.
Так на него что рявкать? Зато что поехал помочь тетке? Ну так веди себя мать адекватно все было бы нормально. Совершенно нормальное человеческое желание помочь, совершенно нормальное решение оставить ребенка со своей матерью. А то что мать так себя поведет он не ожидал.
Ээээ....
"Рявкать" - не единственный возможный способ вербальной коммуникации с донесением истинных размеров своей фрустрации. "Дорогой, я не знаю, какой жопой ты думал, когда повез ребёнка к своей матери, зная, как она к нему относится, но впредь, пожалуйста, эту ошибку не повторяй; никаких контактов с Васей у этой женщины быть не должно никогда и ни под каким предлогом, от дома ей отныне отказано, из круга общения она исключена полностью, и это не обсуждается" - тоже вполне себе вариант.
-
Мяут, насчет "в гробу видала": мне подкидывали потерявшую берега СДВГшку и убегали. Выходишь - а у тебя во дворе ребенок. Один. И мама "не абонент".
И к приходу мамы она была сыта и смотрела мультик, а не стояла в углу (а хотелось! Очень! Вела она себя куда хуже мальчика из истории). А эта м@нда ивановна сама вызвалась с мальчиком посидеть. Уж покормить и мультики включить могла бы.
-
Ведьма, так, извиняюсь. Я это же место копировала для Хаксли и выделяла, и меня глюкануло, что это Вы к тому, что я написала, что он устроил кококо. Вы абсолютно правы - моя ошибка
-
Уж насколько я не умею в детей, но по-моему, очевидно, что ребенку надо сразу предоставить доступ к еде (хоть бутерброды какие сделать ну или у отца спросить, что можно и что нельзя), воде и обеспечить занятие на то время, пока он под твоим присмотром. Наказывать так вообще имеет право только родитель. Странно, что у такой недовоспиталки вырос нормальный мужик.
-
Мамо держит кексики для внучки. И внучка, очевидно, спокойно получает еду и чай. Да и муж явно в детстве не голодал.
Откуда было знать, что бабка откажет ребенку в еде, бросит его без присмотра и всячески унизит и поиздевается над ним?
От нормального человека такой мелочности и низости не ожидаешь.
Куска хлеба, блин, пожалеть.
-
Мяут, скажем так нет не предвещало.
Потому что можно не любить и не принимать ребенка, этого от нее никто и не ждал и ребенка от нее держали подальше.
НО от взрослого адекватного человека ждешь, что он вне зависимости от отсутствия и тени приязни сможет присмотреть за ребенком пока ответственный за этого ребенка носится выполняя ее просьбу
Понимаете?
Не терпит. Да на здоровье.
Позаботиться? Обязана. Более того совершенно точно знает как. Чай двоих детей вырастила и внучку имеет схожего возраста. То есть прекрасно понимает как присмотреть за маленьким ребенком.
Поэтому сын и охренел.
На самом деле я не понимаю где там выдержкав общении с золовкой и мужем. Максимум со свекровью и то повторю с моей точки зрения все что нужно было высказано, ситуация выяснена мать очевидно утешила и увела ребенка.
Все ребенок знает что мама его спасет и защитит, да никакого скандала и повторю- зачем? На кой ребенку наблюдать скандалы и драки? Боже! и повторю ЗАЧЕМ? Что это изменит?
Ведьма, так, извиняюсь. Я это же место копировала для Хаксли и выделяла, и меня глюкануло, что это Вы к тому, что я написала, что он устроил кококо. Вы абсолютно правы - моя ошибка
Да ничего
Я тоже прошу прощения за резкость
-
Очень! Вела она себя куда хуже мальчика из истории
Мальчик так плохо стоял в углу?
Да уж. Хреново выразилась.
Я хотела сказать, что она лазила по шкафам просто так, пыталась ударить кошку (5 лет! Не год!) и обзывалась.
Можно было б натянуть "кражу", если б мальчика накормили и дали кекс, а он все (совскм все. И бабке не оставил) съел. Но тоже не на пол часа в угол же! Так, словесно поругать. И то родителей))))
-
я представляю себе какую ребенок мог получить травму. незнакомая тетка издевалась, в угол поставила и напугала. за такое надо бить по морде ногами.
-
я представляю себе какую ребенок мог получить травму. незнакомая тетка издевалась, в угол поставила и напугала. за такое надо бить по морде ногами.
+1
Не забываем, что ребенок еще и болел в тот момент. По-хорошему ему бы дома в кроватке лежать и чай с малиновым вареньем пить, а его таскали по городу и у злобной мрази оставили "погостить" :-\
-
Ведьма, да бывает. Самое главное, что все разрешилось и мы обе на стороне добра в этой истории :)
Кстати да, +1 к Мун.
Знаете, тут недавно была кулстори от чувака, который 6 часов не давал своей мелкой дочери еду, довел ее до слез и потешался, а потом обиделся на интернет, когда ему сказали, что он малость мудак. Так вот, бабка с ним на одном уровне явно :(
-
Мяут, скажем так нет не предвещало.
Потому что можно не любить и не принимать ребенка, этого от нее никто и не ждал и ребенка от нее держали подальше.
НО от взрослого адекватного человека ждешь, что он вне зависимости от отсутствия и тени приязни сможет присмотреть за ребенком пока ответственный за этого ребенка носится выполняя ее просьбу
Понимаете?
Не терпит. Да на здоровье.
Позаботиться? Обязана. Более того совершенно точно знает как. Чай двоих детей вырастила и внучку имеет схожего возраста. То есть прекрасно понимает как присмотреть за маленьким ребенком.
Поэтому сын и охренел.
Хм.
Ну в чем-то вы тут правы, действительно. Мог и не ожидать, что матушка окажется настолько мразью.
На самом деле я не понимаю где там выдержкав общении с золовкой и мужем. Максимум со свекровью и то повторю с моей точки зрения все что нужно было высказано, ситуация выяснена мать очевидно утешила и увела ребенка.
Ну с мужем, пожалуй, и впрямь я слишком разогналась на пуканной тяге, а вот с золовкой, таки настаиваю, неимоверная выдержка. Повторюсь, ставлю себя в эту ситуацию - ябнишмог ещё чего-то там объяснять и оправдываться всяким левокрокодилам.
Все ребенок знает что мама его спасет и защитит, да никакого скандала и повторю- зачем? На кой ребенку наблюдать скандалы и драки? Боже! и повторю ЗАЧЕМ? Что это изменит?
Что "зачем", "зачем" у меня в определённом состоянии отваливается контроль, и "зачем" я об этом знаю и учитываю в своих интеракциях? ;D
Ну прям даже не знаю, "зачем" мне эта радость и откуда. Пойду, пожалуй, претензию выкачу Небесной Канцелярии, ЕСПЧ, и Лиге Сексуальных Реформ заодно - чтоб уж наверняка.
Да, ещё у меня ощущение, что мы в этом месте представляем себе очень разные картины. Я в настолько стрессовых ситуациях не ору, слюной не брызжу, матами не плююсь. Меня в обратную сторону клинит: начинаю практически шипеть, жёстко, чётко, подчёркнуто вежливо до издёвки; эмпатия тоже отваливается напрочь, и я сознательно и с удовольствием проедусь танком по каждой болевой точке, какую найду (а находить их я умею довольно неплохо). Потом, возможно, даже буду себя немного за это грызть, потому как нарушаю свой же принцип "некоторые вещи не следует говорить никогда не ради собеседника, а ради себя" - но это всё потом, и это уже мои отношения с собой; "в моменте" это соображение меня не остановит.
-
По существу все уже сказано, но не могу удержаться - вот же мразотина! Я бы ни за какими кексиками не пошла, а четко сказала ребенку сразу на месте "эта бабка - душевно и умственно нищее говно, которое ты больше никогда не увидишь".
-
Блин, у меня даже к взрослому внезапному гостю первый вопрос «тебя покормить?» а тут маленький ребёнок
-
Стоп-стоп-стоп!
Как это "не обязана"?
Взрослый, предложивший приглядеть за ребенком, так-то в курсе, что у детей есть базовые физиологические потребности.
И в данном случае присмотр включает в себя еду-туалет-мультики-игрушки-отсутствиесквозняков.
Ну раз она мерзкая чужая бабка, то она ничего не обязана. Кормить ребенка обязаны только родные. А бабка не родная.
Рыжая ведьма, не обязана. Чужая бабка чужому ребенку ничего не обязана.
Если авторша-обиженка думает иначе, то упс - бабка перестает быть чужой, а это работает в обе стороны. Потому что если человек чужой, то ничего он не обязан тебе.
Red_moon, так Валентин мог отказаться оставлять ребенка бабке. Мог отказаться куда-то ехать. Мог сам накормить ребенка заранее, мог продукты принести с собой.
В любом случае, лазанье по шкафам без разрешения ничем не оправдать. Воспитанием детки обиженка не занимается.
-
Снусну, обязана. По факту взятых на себя обязательств. Сказала, что присмотрит? Значит должна.
-
Снусну, твои родителям тоже передай, что они с воспитанием проипались знатно.
-
Нет Сну.
Это работает по-друному.
Если я прошу соседа починить мне канализацию и он оставляет на меня своего ребенка пока едет покупать мне новый насос. А я остаюсь присмотреть за его мерзким тупым дитем я обязана обеспечить этому ребенку присмотр и перекус (если ребенок голодный, а сосед по моим делам мотается) и это не делает меня родней этого ребенка вот вообще никак. Мы как были чужими людьми так чужими и остались.
Также сосед может оставить мне свою собаку или змею, если я ее взяла то я обязана присмотреть и покормить и от степени моего родства со змеей, как и с соседом это не зависит
-
так Валентин мог отказаться оставлять ребенка бабке. Мог отказаться куда-то ехать. Мог сам накормить ребенка заранее, мог продукты принести с собой.
В любом случае, лазанье по шкафам без разрешения ничем не оправдать. Воспитанием детки обиженка не занимается.
а чем оправдать тупопестность старой дегенератки? какого куя она звонила и дергала? тем более это было срочно - не до готовки, не до кормежки? знаешь, сказать, что побудешь, приглядишь за ребенком, а самой издеваться над ним - это крайняя степень дебильности у бабки. небось, если бы внучка родная в шкаф полезла голодная за кексиком, так похвалила бы: "какая молодец, проголодалась, не стада ждать пока я накормлю, а сама нашла и поела! Вот тебе еще чай, внученька".
Нельзя по шкафам четырехлетке лазить? А на какой куй ребенка оставлять одного? а если бы ребенок в окно вышел? ай какой идиот, не знал что нельзя? каким там куем страдала старая дебилка, что ребенок шарился по шкафам. И подумай еще раз - кухонные шкафчики высотой 80-85 см - это стандарт. ребенок мог и полезть трубу под умывальником сорвать и напиться утенка туалетного, если он там есть, и наесться мусора из ведра. если ребенок полез в навесной шкафчик, то как он туда забрался? притащил стул, выбрался на нижний, стоячий шкафчик. Он мог у куям угрохаться насмерть, сорвать на себя тот ипучий шкафчик. А все почему? детей в 4 года оставлять без присмотра нельзя. он мог и газ включить и к ножам полезть, краны открыть, шагнуть в окно - это 4 года, там нет такого сознания, там нет еще чувства опасности, там нет жизненного опыта, а нормы поведения только начинают оставлять какой-то след в развивающихся только мозгах. тот же шестилетка - это уже огромнейшая разница. колоссальная. ты хоть раз четырехлетнего ребенка в жизни видела? ты б еще домахалась, что ребенок, сука, сам не готовит, не стирает и в садик сам не идет. Ты вообще в реальности не рубишь нихрена, так и не говори глупостей. Уж я насколько не люблю наглых детей, но я в своих мозгах еще выстраиваю цепочку возрастных возможностей.
РЕБЕНКА ОСТАВИЛИ ПОД ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
ты не в курсе что такое ответственность? надо было - не надо было. мужик оставил ребенка с родной матерью. он ей доверил ребенка. вынужденно. Мог отказать, мог, но если человек, которому ты веришь и знаешь всю жизнь просит тебя о помощи и заверяет в своей ответственности? пожалуйста, не включай непонимающую дуру. ты прям в 4 года невъипенно была идеальная, крутая, самостоятельная и порядочная? прямо руки по швам и стояла как дневальный на тумбе? чет я очень сильно сомневаюсь
-
Правильно Ред Мун пишет! Мальчишка мог сто раз навернуться, тем более что от температуры голова кружится. И чтоб тогда эта дура говорила в свое оправдание?
-
Правильно Ред Мун пишет! Мальчишка мог сто раз навернуться, тем более что от температуры голова кружится. И чтоб тогда эта дура говорила в свое оправдание?
А еще мог недачно дернуть дверцу шкафа и очень опасно повредиться стеклом.
-
По существу все уже сказано, но не могу удержаться - вот же мразотина! Я бы ни за какими кексиками не пошла, а четко сказала ребенку сразу на месте "эта бабка - душевно и умственно нищее говно, которое ты больше никогда не увидишь".
А по поводу того, что по шкафам в чужом доме лазить нельзя, ничего б не сказала?
-
А по поводу того, что по шкафам в чужом доме лазить нельзя, ничего б не сказала?
ой плядь, еще один, что из мамки только вылез и пошел к токарному станку на завод через философский факультет МГУ прямо с роддома.
-
Правильно Ред Мун пишет! Мальчишка мог сто раз навернуться, тем более что от температуры голова кружится. И чтоб тогда эта дура говорила в свое оправдание?
Ничего не говорила бы. В этом случае она стала бы фигурантом уголовного дела.
А по поводу того, что по шкафам в чужом доме лазить нельзя, ничего б не сказала?
ой плядь, еще один, что из мамки только вылез и пошел к токарному станку на завод через философский факультет МГУ прямо с роддома.
Мун, это ж Эльф-наоборот. ;D Если б большинство тут топило за то, что мальчик виноват, он бы выступал, что таки нет, не виноват. Все просто.
-
ой плядь, еще один, что из мамки только вылез и пошел к токарному станку на завод через философский факультет МГУ прямо с роддома.
В три года нормальные дети имеют в голове элементарные рамки, это не год и даже не два.
-
В три года нормальные дети имеют в голове элементарные рамки, это не год и даже не два.
Да? А ничего что у ребенка ограниченный жизненный опыт?
А если предположить, что ребенок не бывает без присмотра голодным в чужих домах?
Если предположить что дома у мамы и где он там еще бывает (у нормальных же людей обычно) он может брать еду из вазочек и даже ужас шкафчиков?
Ну и потом ребенок голодный. Ребенок есть просил и ему есть не дают.
Вот что он должен делать? Поставьте себя на уровень ребенка и скажите как ему решить проблему "ЖРАТЬ ХОЧУ, прошу - не дают"?
-
Да?
Да.
А ничего что у ребенка ограниченный жизненный опыт?
Для этого нужен не опыт,Ю а элементарное воспитаниею
А если предположить, что ребенок не бывает без присмотра голодным в чужих домах?
Ну вот теперь оказался. Хороший повод рассказать ребенку об этой стороне жизни, не?
Если предположить что дома у мамы и где он там еще бывает (у нормальных же людей обычно) он может брать еду из вазочек и даже ужас шкафчиков?
Вот что он должен делать?
Ничего. Ребенок не умирает от голода, поест в этот день на час позже.
Поставьте себя на уровень ребенка и скажите как ему решить проблему "ЖРАТЬ ХОЧУ, прошу - не дают"?
В моем детстве проблема была загнать детей жрать.
Я правильно понимаю, что для тебя лазить по чужим шкафам окнорм?
-
Нет.
Для меня не ок норм.
Но ребенку 4 года.
Ребенок может знать что нельзя лазить по шкафам, тем не менее если он /видит кексик и хочет жрать (и никого кто бы за ним присматривал, кто даст ребенку поесть или в конце концов скажет что-то нормально-определенное) для ребенка естественно взять.
Если включить голову, то можно вспомнить что как раз в таком возрасте дети пьют бытовую химию и жрут красивые таблетки. И да им говорят что нельзя, но это блин ДЕТИ,
Для меня нормально ребенку (потом когда он из этого идиотского дома уйдет) объяснить - лазить по шкафам не стоит.
Для меня ненормально что чужой ребенок которого я не знаю шарахается по моему дому без присмотра
Для меня ненормально что чужой (больной!) ребенок просит жрать, а я ему дам когда-нибудь потом
И да если скажем меня запереть в чужой квартире и сказать что когда-нибудь придем и дадим тебе воды и еды существует неиллюзорная вероятность что я пойду искать чайник чтобы вскиптить себе воды и полезу за жратвой в холодильник, если я тут уже давно, а жрать все не дают
Да кстати в возрасте ребенка я бы скорее села в угол и плакала от голода и страха чем полезла бы искать, но это не потому что я до фига воспитанная была, просто я бы испугалась. Хотя... если вот он буфет и вот он кекс.... съела бы кекс и пошла плакать.
-
При некоторых обстоятельствах я предпочту быть сытой, чем воспитанной ;D
-
Зачем что-то доказывать эльфу?
Взрослый мужик, обвиняющий 4летку!
Это ли не один огромнейший фейспалм? Наверное, чувствует себя крутым ща 🤢
-
Зачем что-то доказывать эльфу?
Взрослый мужик, обвиняющий 4летку!
Это ли не один огромнейший фейспалм? Наверное, чувствует себя крутым ща 🤢
Круче кучи, как говорили в моем детстве. ;D
-
Ну раз она мерзкая чужая бабка, то она ничего не обязана. Кормить ребенка обязаны только родные. А бабка не родная.
Я не уверена, что там с российским законодательством, но по немецким законам в Aufsichtspflicht (обязанность надзора) входят следующие вещи: воспитание, забота и наблюдение. При этом предполагается, что в рамках этого наблюдения ребенок имеет право на самостоятельность. Это обязанность переходит на ЛЮБОГО человека, который взял себе надзор за малолетним. В данном случае похер, бабка, соседка, наседка. В ее обязанности входит на то время, пока ребенок находится под ее надзором, обеспечивать ему вещи, которые я описала выше.
При этом еще учитываются следующие вопросы:
1. Следила ли бабка за тем, чтобы ребенок не покалечил себя/других или что-нибудь расхерачил? Нет. Поскольку ребенок оставался один на то время, чтобы совершить что-то, что она считает преступлением.
2. Следила ли бабка за его здоровьем? НЕТ. Она не кормила БОЛЬНОГО ребенка, устроила ему нервный стресс и засунула в угол, навредив его здоровью еще больше.
3. Занималась ли бабка воспитанием ребенка? Нет. Вместо объяснения того, что нельзя брать чужого (хотя мы снова смотрим на второй вопрос, лол), она поставила его в угол. Что не несет в себе воспитательный момент.
4. Считается ли ребенок вором и должен ли он отвечать за преступления? Ну какбы нет. За этот случай даже страховка не взялась бы, потому что самоцена кекса сколько? 1 рубль?
Что касается ответственности, то тут много факторов. Знал ли он, что брать нельзя? Осознавал ли он последствия своих поступков? С какой целью и по какой причине было совершено преступление? И ответ тут - возможно, нет, это больной и голодный четырехлетка, которому зажали еду/воду и он пытался что-нибудь найти.
Да, ребенку нужно объяснить, что лазить по чужим шкафам не стоит, даже если хочется жрать, надо вежливо спросить. Но в данном случае, если учитывать показания обоих сторон, то какбы НЕТ. Ему за это не надо отвечать. А вот бабке - надо.
Вот и получается, что мерзкая чужая бабка имеет просто дохера обязанностей, из которых она выполнила НИЧЕГО, а за некоторые могла даже выплатить нехилый штраф.
В это же время ребенок ей, как тут сказали, должен ничего, но выполнил почему-то столько, что до конца жизни хватит.
-
Зачем что-то доказывать эльфу?
Взрослый мужик, обвиняющий 4летку!
Это ли не один огромнейший фейспалм?
Косяки 4летки - это проёп воспитания. Если для ребенка в 4 (даже не в три, как я сначала подумал) естественно действовать по алгоритму "хочу жрат - беру и жру", значит родители где-то чего-то упустили.
Наверное, чувствует себя крутым ща 🤢
О да, детка, я чувствую себя нереально крутым, считая четырехлетку разумным существом, которое понимает слова. Вот прям сам себе б дал, так я крут ;D.
-
да ладно, тебе даже ты б не дал, не распинайся
не, Эльф, четырехлетка захотел есть - просил несколько раз еды - на него положили болт - он пошел добывать еды
ты ж хоть историю читай
-
не, Эльф, четырехлетка захотел есть - просил несколько раз еды - на него положили болт - он пошел добывать еды
ты ж хоть историю читай
Читал. Ребенок не из концлагеря, не с улицы, не "по приютам я с детства скитался", ничего страшного не будет, если не получит жрат вот прям щас. В четыре года способен потерпеть. Ставлю почку - предложили б ему заместо кекса тарелку прозаичного супца - "голод" бы как рукой сняло.
-
Читал. Ребенок не из концлагеря, не с улицы, не "по приютам я с детства скитался", ничего страшного не будет, если не получит жрат вот прям щас. В четыре года способен потерпеть. Ставлю почку - предложили б ему заместо кекса тарелку прозаичного супца - "голод" бы как рукой сняло.
но ему не предложили НИЧЕГО. И ребенок в таком возрасте редко способен терпеть голод, не всегда может потерпеть с туалетом - это нормально. Свои РПП давай на детей не скидывать, окда? А то я тож так могу.
Я взрослая, не 4 года. Я не могу терпеть голод, у меня поджелудочная воет. И чем дольше, тем хуже.
-
Читал. Ребенок не из концлагеря, не с улицы, не "по приютам я с детства скитался", ничего страшного не будет, если не получит жрат вот прям щас. В четыре года способен потерпеть. Ставлю почку - предложили б ему заместо кекса тарелку прозаичного супца - "голод" бы как рукой сняло.
Сколько способен? День? Два? Вы уж не мелочитесь.
-
Сколько способен? День? Два? Вы уж не мелочитесь.
Час-два способен. К чему доводить до абсурда?
но ему не предложили НИЧЕГО.
Поэтому надо лазить по шкафам в чужом доме?
И ребенок в таком возрасте редко способен терпеть голод, не всегда может потерпеть с туалетом - это нормально.
Не пустили в туалет прям щас - ребенок обоссался/обосрался, не покормили прям щас - ребенок... что? Помер, упал в обморок, впал в кому, погрузился в анабиоз? Что случится с четырехлеткой такого, что оправдывает взятие чужого без спроса?
-
Ну вот он час-два потерпел, а потом не выдержал и пошел добывать еду.
-
Ему может быть просто больно. Болит живот, урчит. Это неприятно. Плохо и страшно. Особенно, когда тебе 4 и рядом нет родных и близких. Ребенок находится в зависимом положении и не в очень здоровом состоянии. Нефиг было его брать, раз не в состоянии позаботиться.
Да, лазать по чужим шкафа нехорошо. С этим тут никто не спорил. Убивать людей тоже нехорошо, но людей, убивших на войне больше всего врагов, считают героем. Се ля ви.
И еще противнее от того, что у тебя самого есть ребенок.
-
Ему может быть просто больно.
Нет, не может, если у ребенка нет серьезных заболеваний, о которых нам тут ни слова не сказали.
Да, лазать по чужим шкафа нехорошо.
Серьезно?
Вот с чего началось:
По существу все уже сказано, но не могу удержаться - вот же мразотина! Я бы ни за какими кексиками не пошла, а четко сказала ребенку сразу на месте "эта бабка - душевно и умственно нищее говно, которое ты больше никогда не увидишь".
А по поводу того, что по шкафам в чужом доме лазить нельзя, ничего б не сказала?
И после этого (всего лишь предложения указать ребенку на недопустимость его поведения) половина курятника на говно изошла.
-
Эльф, не накормить, да и вообще забить на ребенка, за которого ты самолично возложила на себя ответственность — куда хуже, чем четырехлетнему ребенку, которому нездоровится и хочется есть, лазить по шкафам.
-
То есть, если вы несколько часов поголодаете, у вас никакого дискомфорта не будет? А как у вас вообще голод проявляется? ;D
-
Нет, не может, если у ребенка нет серьезных заболеваний, о которых нам тут ни слова не сказали.
-Мама, — сказал Яков, — я с Васей сижу, жена срочно на работу уехала, а мальчик простужен.
Простуда - достаточно серьезное заболевание?
-
И после этого (всего лишь предложения указать ребенку на недопустимость его поведения) половина курятника на говно изошла.
Какой же ты мерзкий.
-
Мы не знаем, сколько тот ребёнок не ел. Может, бабка два часа трепалась по телефону. Может, он с утра температурил и не хотел, а к вечеру отпустило и аппетит накрыл. Со шкафом спорный момент, но если он реально был голоден, а не просто хотел сладкого, я бы его оправдала. А то что он просил есть (есть, а не вкусненького) подтвердила даже бабка. Мать мне по истории не особо нравится, но кажется адекватной. Объяснит ребёнку про шкафы, когда он будет сыт и не напуган, вот уж проблема великая, прям преступник растёт.
-
Нет, не может, если у ребенка нет серьезных заболеваний, о которых нам тут ни слова не сказали.
Пруф или не было.
Или медицинский диплом свой. Или хоть какой-нибудь.
Тогда и продолжим сей чудный разговор.
-
Эльф, не накормить, да и вообще забить на ребенка, за которого ты самолично возложила на себя ответственность — куда хуже, чем четырехлетнему ребенку, которому нездоровится и хочется есть, лазить по шкафам.
А кто с этим спорил?
То есть, если вы несколько часов поголодаете, у вас никакого дискомфорта не будет?
Будет, и что? В 4 года ребенок должен уметь терпеть минимальный дискомфорт.
-
Будет, и что? В 4 года ребенок должен уметь терпеть минимальный дискомфорт.
Кому должен? ;D
То есть, вы хотите есть... но вы не идете есть, ибо надо терпеть дискомфорт? А сколько, простите, надо? Три часа? Четыре? Кстати, ребенку кто-то сказал, во сколько его заберут и покормят?
-
Будет, и что? В 4 года ребенок должен уметь терпеть минимальный дискомфорт.
Зачем?
-
Будет, и что? В 4 года ребенок должен уметь терпеть минимальный дискомфорт.
А не минимальный? ;D
Ребенок под надзором взрослого в 4 года никому ничего не должен. :-\ Взрослый должен решать его проблемы.
-
Ну нет. Болеет, отвезли в незнакомый дом к недружелюбной тетке, хочется есть, тетка отмахивается, когда покормят и покормят ли вообще - непонятно... Не уверена, что это минимальный дискомфорт.
И я, если что, не детолюб, не мамашка и ярый фанат неприкосновенности шкафов. Но мелкого ребенка, которого притащили в дом, даже я бы покормила. Просто потому, что этим должен заниматься кто-то взрослый.
-
То есть, вы хотите есть... но вы не идете есть, ибо надо терпеть дискомфорт?
Прикинь, да. А ты где захотела, там пожрала? На улице, в магазине, на работе, в транспорте, в музее-театре?
Зачем?
Потому что жизнь полна дискомфорта. Пробуждение в детский сад, поездки в транспорте, посещение врача - со всем этим надо мириться.
-
Прикинь, да. А ты где захотела, там пожрала? На улице, в магазине, на работе, в транспорте, в музее-театре?
Почти. Захотела - пошла в кафе и поела. Захотела - купила какой-нибудь сэндвич и поела на ходу. В метро тоже ела, бывало. В основном - когда ехала со стажировки в институт, ибо это был мой единственный шанс поесть днем.
-
Потому что жизнь полна дискомфорта. Пробуждение в детский сад, поездки в транспорте, посещение врача - со всем этим надо мириться.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/e1fa30c35db3e8267c8deb9f3c7ca756.jpg)
П.С. а в чем проблема во всех перечисленных местах открыть бутылочку йогурта и выпить его?
-
П.С. а в чем проблема во всех перечисленных местах открыть бутылочку йогурта и выпить его?
Ну, например, нет этой бутылочки и купить негде. Надо чьё-то взять? А еще в некоторых местах есть неприлично.
-
А кто с этим спорил?
Эльф, вы. :)
-
Потому что жизнь полна дискомфорта. Пробуждение в детский сад, поездки в транспорте, посещение врача - со всем этим надо мириться.
хеллоу даркнесс май олд френд...
-
А кто с этим спорил?
Эльф, вы. :)
Мы с тобой в эрмитажах не променадили, хватит мне выкать ;D
В каком месте спорил? Можно цитатку?
-
И нельзя ведь вроде по новой педагогике говорить, что ребенок вор. В крайнем случае можно сказать, что он украл, раз уж такая принципиальная дама
-
А чем по педагогике вор отличается от укравшего?
-
Украл - оценка единичного поступка. Вор - характеристика личности.
Ну это как получил двойку и двоечник.
-
тем что "украл" это характеристика поступка, а "вор" это характеристика человека
-
Меня в детстве учили что "взять без спроса" и "украсть" это почти одно и то же.
Но в истории, как я понимаю, даже не без спроса, ребёнок спрашивал, от него отмахнулись. Да даже если хотел он не есть (отказался бы от супа там, или макарон с сосиской, не знаю), а именно этот несчастный кекс, он так то его попросил.
-
Прикинь, да. А ты где захотела, там пожрала? На улице, в магазине, на работе, в транспорте, в музее-театре?
Взрослый человек имеет больше возможностей спланировать своё "покушоц" по сравнению с ребенком, которого отвезли в дом к бабке.
-
Ребёнок в четыре года, наверное, может потерпеть голод час или два. Наверное. Но как у детей в четыре года с чувством времени? По-моему, хреново. Даже время по часам не все умеют определять. А уж ждать чего-то час или два, когда не на что отвлечься, — на это не каждый взрослый способен (имею в виду, способен ждать без морального дискомфорта). А ребёнка в этой ситуации явно ничем не занимали и не отвлекали, так что для него время тянулось, как резиновое.
Он просто находился в чужом доме с малознакомой женщиной, находился, по ощущениям, долго, отвлечься от дискомфорта было не на что. Это совсем не то, что в доме рядом с мамой и в привычной обстановке потерпеть час, пока мама приготовит ужин, раз перекусы все съедены.
-
ну, на самом деле учили меня что это совершенно одно и то же, сюда же валили в кучу ситуации "сначала взять, а потом спросить, можно ли было"
но в истории я не увидела никакого "без спроса", по крайней мере в чистом виде.
если примерить историю на себя, ну я соглашусь с тем, что была бы не в восторге от того что гость лазит по шкафам, независимо от возраста. но в данном конкретном случае продолбалась я и никто больше, и ругать надо именно меня. и слава богу, что кекс взял, а не в ванной поскользнулся или что-то горячее с плиты на себя уронил.
-
Прикинь, да. А ты где захотела, там пожрала? На улице, в магазине, на работе, в транспорте, в музее-театре?
Эээ, да. А в чем проблема поесть во всех перечисленных вами местах?
В каком месте спорил? Можно цитатку?
Пеечитайте все, что вы написали с момента, как пришли в тред. :)
-
То есть, вы хотите есть... но вы не идете есть, ибо надо терпеть дискомфорт?
Прикинь, да. А ты где захотела, там пожрала? На улице, в магазине, на работе, в транспорте, в музее-театре?
Эээ... да. Ну разве что кроме театра или музея, но и там, и там есть время и/или место для перекуса.
-
Эльф, ты сильно удивишься, но есть люди, которым надо есть в любом месте в любое время, иначе они-таки хлопнутся в обморок, словят припадок или ещё чё. Для них, внизапно, даже есть спецправила.
Кстати похожие правила есть и для...ДЕТЕЙ. ¯\_(ツ)_/¯
-
Ребёнок в четыре года, наверное, может потерпеть голод час или два.
Дети не хотят есть только тогда, когда заняты чпм-то интересным.
И да, навскидку я ел в двух мезях. В Дарвиновком и в Музее Космонавтике.
-
ой плядь, ну прям эльф вылез из псды такой благовоспитанный, сука, до слез. ну прямо эльф это зантия с куем. хотя кто их там троллей знает. может как раз зантия с куем, а эльф без
-
Хорошо, что Эльф не педагог.
Плохо, что Эльф родитель.
-
Мун, все проще — они оба мои твинки. Но их не существует, потому что Лойжки нет. ;D
-
Ну, например, нет этой бутылочки и купить негде. Надо чьё-то взять? А еще в некоторых местах есть неприлично.
По крайней мере в столицах продмаги на каждом шагу.
И где же есть настолько неприлично?
-
Ну раз она мерзкая чужая бабка, то она ничего не обязана. Кормить ребенка обязаны только родные. А бабка не родная.
Я не уверена, что там с российским законодательством, но по немецким законам в Aufsichtspflicht (обязанность надзора) входят следующие вещи: воспитание, забота и наблюдение. При этом предполагается, что в рамках этого наблюдения ребенок имеет право на самостоятельность. Это обязанность переходит на ЛЮБОГО человека, который взял себе надзор за малолетним.
При этом еще учитываются следующие вопросы:
1. Следила ли бабка за тем, чтобы ребенок не покалечил себя/других или что-нибудь расхерачил?
2. Следила ли бабка за его здоровьем?
3. Занималась ли бабка воспитанием ребенка?
4. Считается ли ребенок вором и должен ли он отвечать за преступления?
Как все зарегламетированно-то.
А мы интуичим...
-
Прикинь, да. А ты где захотела, там пожрала? На улице, в магазине, на работе, в транспорте, в музее-театре?
Если я знаю, что надолго иду куда-то, где поесть не удастся, то беру с собой воду/йогурт/печеньки. Именно чтобы себя не мучить. Благо, сейчас есть питьевые йогурты/фруктовые пюре, которыми можно хоть в транспорте, хоть где перекусить.
И в театрах, кстати, имеются антракты и буфет, как и кафе при многих музеях.
С детьми я не часто сталкиваюсь, но мне казалось, что родители мелких детей как раз часто таскают с собой перекусы для ребенка, а не руководствуются принципом "ну, потерпит".
-
И в театрах, кстати, имеются антракты и буфет
Жаба душит
-
С собой в пакетике приносите ;D
-
С собой в пакетике приносите ;D
Во фляжке :-[
-
Так удобнее :P
-
С собой в пакетике приносите ;D
В судочках :P
-
В тормозках
-
Ссобойках
(https://i.imgur.com/rCIGHGf.jpg)
-
*вспомнила, как в студенчестве мы с друзьями брали в кино котлеты и вишневую шарлотку в судочках*
-
*вспомнила, как в студенчестве мы с друзьями брали в кино котлеты и вишневую шарлотку в судочках*
Котлеты? Я вами восхищаюсь.
Хотя если бы я сидела рядом с вами в зале, я бы вас ненавидела. ;D
-
Котлеты без зелёного лука и вареных яек не считово.
-
Котлеты без зелёного лука и вареных яек не считово.
А кура? Или она пошла на котлеты?
-
Мне в детстве разрешали на уроках английского жрать. Преподаватель разрешала. Одноклассникам это не мешало, не отвлекало, запахи не разносило.
Очень много было диалогов про еду, и мне реально было тяжело отсидеть занятие. После того, как засекли, что я шляюсь во время уроков в столовую (отпросившись в туалет), и разрешили быстрый перекус.
-
вы мне напомнили недавний случай. когда я лечилась недавно от ковида и лежала в больнице, то соседке по палате захотелось поесть ленивой капустки. Кто не знает что такое ленивая капуста, я объясню. Это чуть отваренная и запеченная до коричневого цвета капуста, которая потом при подаче заправляется маринадом из подсолнечного масла, уксуса и конской дозы чеснока. Представьте этот букет из адского чесночно-капустного запаха в запертой палате. Меня начало душить от рвотного рефлекса и приступов адского кашля, и свиста в груди, и глаза аж заслезились. Капуста была ну очень ядреная. Это прямо химическое оружие для человека, к которому только недавно вернулся очень острый нюх и у которого воспаление легких.
Тетенька такая: "ой, а чего это вы? вам что ли мешает? я просто хотела капусточки поесть".
После этой капустки я сутки не могла самостоятельно сходить в туалет по причине того, что после этого жуткого рвотно-аллергического состояния у меня упала нахрен сатурация и не было сил дойти
-
Я как-то умудрялась не задумываться о том, что в театрах буфеты не только для того, чтобы подождать входа в зал сидя за столиком и с чашечкой чаю, но и просто чтобы пожрать. Пока не выдалось нашей танцевальной студии поработать с органным залом Красноярской филармонии. Дело в том, что красноярский органный зал - это бывший костёл, плюс у него статус исторического здания и все вытекающие отсюда проблемы с переоборудованием. В общем, в нём нет помещения под буфет вообще. И администраторы годами выпрашивали, например, кулер, чтобы зрители могли хотя бы водички попить. Как закупить чайные пакетики, чтобы зрители могли попить не только водички, но и чаю, - вообще интересно, потому что ну не положены органному залу закупки чего-то пищевого, у них же нет помещения под буфет. И до сих пор помню слова тогдашней администратора: "К нам же приходят к семи часам, люди приезжают сразу после работы, не у всех есть время перекусить. Что же им - до позднего вечера сидеть голодными?" И с одной стороны - зритель, как любой человек, должен сам о себе позаботиться. А с другой - ну это же еда, одна из самых базовых потребностей, никто не хочет зарабатывать гастриты...
-
Хорошо, что в больнице у менЯ было напрочь отбитое обоняние.
-
Жаба душит
Так насильно же не заставляют
-
Хорошо, что в больнице у менЯ было напрочь отбитое обоняние.
Циня, в больничке оно ко мне вернулось, оно ненадолго пропадало
-
Дело в том, что красноярский органный зал - это бывший костёл, плюс у него статус исторического здания и все вытекающие отсюда проблемы с переоборудованием. В общем, в нём нет помещения под буфет вообще. И администраторы годами выпрашивали, например, кулер, чтобы зрители могли хотя бы водички попить. Как закупить чайные пакетики, чтобы зрители могли попить не только водички, но и чаю, - вообще интересно, потому что ну не положены органному залу закупки чего-то пищевого, у них же нет помещения под буфет.
Эммм... оно ж вроде обычно решается сторонними силами. Администрация сдаёт в аренду малую площадь комерсу. Комерс на ней ставит витрину с пирожными, кофемашину и два столика. Все проблемы с логистикой и готовкой решает сам...
-
Дело в том, что красноярский органный зал - это бывший костёл, плюс у него статус исторического здания и все вытекающие отсюда проблемы с переоборудованием. В общем, в нём нет помещения под буфет вообще. И администраторы годами выпрашивали, например, кулер, чтобы зрители могли хотя бы водички попить. Как закупить чайные пакетики, чтобы зрители могли попить не только водички, но и чаю, - вообще интересно, потому что ну не положены органному залу закупки чего-то пищевого, у них же нет помещения под буфет.
Эммм... оно ж вроде обычно решается сторонними силами. Администрация сдаёт в аренду малую площадь комерсу. Комерс на ней ставит витрину с пирожными, кофемашину и два столика. Все проблемы с логистикой и готовкой решает сам...
Не знаю, чего там было больше — банального отсутствия площади или сложностей с оформлением/правилами, но это не удалось сделать. В минувшие пару лет вроде поставили какой-то автомат по продаже еды.
-
Коньяк с бутербродом в опере, коньяк с "картошкой" в драме и кофе с корзиночкой в филармонии. Это незыблемая традиция. А в цирке был шикарный медовик.
-
Рискую навлечь на себя гнев мамок, но если б у меня чужой ребенок любого возраста шарил по шкафам, я бы знатно охренела. А про то что он просил кушодь, а бабка не дала, мог и сочинить в целях разжалобливания аудитории. Впрочем, с него и правда взять нечего, пройоп в воспитании, и виновата мамаша, которой, судя по выкупу прилавка кексов, гонору не занимать и ей все должны.
-
А при чем тут гонор, если мать обнаруживает своего 4х летнего больного ребенка в слезах стоящим в углу?
Я так понимаю, что многие воспитанием считают обучение ребенка быть удобным и приятным для окружающих :-\
-
:А про то что он просил кушодь, а бабка не дала, мог и сочинить в целях разжалобливания аудитории.
И бабка с этим согласилась, между прочим.
А вас не смущает, что бабка трындела по телефону достаточно долго, чтобы поднадзорный ребенок мог попросить еду, попросить снова, подождать, проверить шкафы, найти кекс и его съесть?
-
Рискую навлечь на себя гнев мамок, но если б у меня чужой ребенок любого возраста шарил по шкафам, я бы знатно охренела.
Я бы тоже не обрадовалась, как и большинство людей здесь. Но ещё больше я бы охренела от несоизмеримости "наказания" мелкого.
-
А еще он мог наипнуться с табуретки, выпить уксус или моющее, найти таблетки еще какие, например (я храню в шкафу на кухне целый арсенал)
И всё это пройоп долбанутой бабки.
Нельзя ребёнка оставлять без присмотра на такое длительное время
И я не понимаю, почему некоторые псевдо-стальнояйцевые выделываются
Или показывать свое превосходство, смекалку и воспитание перед 4леткой - реально ваш уровень 🤢
-
Рискую навлечь на себя гнев мамок, но если б у меня чужой ребенок любого возраста шарил по шкафам, я бы знатно охренела. А про то что он просил кушодь, а бабка не дала, мог и сочинить в целях разжалобливания аудитории. Впрочем, с него и правда взять нечего, пройоп в воспитании, и виновата мамаша, которой, судя по выкупу прилавка кексов, гонору не занимать и ей все должны.
ребенок в таком возрасте не должен оставаться сам. тем более в чужом доме. точка. он мог и газ открыть. и из окна шагнуть.
я просто в шоке, что он четырехлетки, оставленного без присмотра что-то можно требовать. свою внучку старая карга тоже наказывает и называет "этой девочкой?"
-
Ребенок, которого привезли с ведома и по инициативе хозяев, уж точно. Его не под дверь подкинули.
-
Все читаю, читаю, читаю...
почему некоторые от четырехлетнего ребенка требуют больше, чем от взрослой женщины? От той, которая сама взяла на себя ответственной и пролетела с ней как фанера над Парижем? Почему виноват больной маленький ребенок, оставленный в незнакомом ему доме, по просьбе владелицы этого дома? Он простыл, взрослые-то, когда болеют, могут вести себя капризно, а тут маленький человечек. Который просто хотел есть! Который просил еду, ведь бабка не отрицает его слов о "просил". Просто ей плевать
Так почему ответственность с взрослого перекладывается на ребенка? Ну или если мальчик адекватнее и умнее бабки должен быть, то может бабку стоит того, дееспособности лишить, раз ребенок 4 лет от роду должен быть сознательнее, чем она?
-
А при чем тут гонор, если мать обнаруживает своего 4х летнего больного ребенка в слезах стоящим в углу?
Я так понимаю, что многие воспитанием считают обучение ребенка быть удобным и приятным для окружающих :-\
На мой взгляд, при том, что уипать бабку оставшимися кексами как предлагал кто-то выще было бы логичнее.
Все читаю, читаю, читаю...
почему некоторые от четырехлетнего ребенка требуют больше, чем от взрослой женщины? От той, которая сама взяла на себя ответственной и пролетела с ней как фанера над Парижем? Почему виноват больной маленький ребенок, оставленный в незнакомом ему доме, по просьбе владелицы этого дома? Он простыл, взрослые-то, когда болеют, могут вести себя капризно, а тут маленький человечек. Который просто хотел есть! Который просил еду, ведь бабка не отрицает его слов о "просил". Просто ей плевать
Так почему ответственность с взрослого перекладывается на ребенка? Ну или если мальчик адекватнее и умнее бабки должен быть, то может бабку стоит того, дееспособности лишить, раз ребенок 4 лет от роду должен быть сознательнее, чем она?
Бабка не отрицает, что просил? Тогда жопой читала. Но от слов про охренение от лазания по моим шкафам не отказываюсь ;D если б он меня заипал просьбами жрат и вырывал трубку из рук я бы такое поняла, поприветствовала и устыдилась бы.
мультипостинг
-
На мой взгляд, при том, что уипать бабку оставшимися кексами как предлагал кто-то выще было бы логичнее.
Эээ. Логичнее? Чем?
Не все люди настолько взрывные, что кидаются драться вне зависимости от ситуации.
Но от слов про охренение от лазания по моим шкафам не отказываюсь ;D если б он меня заипал просьбами жрат и вырывал трубку из рук я бы такое поняла, поприветствовала и устыдилась бы.
А чем вырывание трубки отличается в лучшую сторону от лазания по шкафам?
На мой взгляд взрослому в принципе должно быть стыдно, что довел ребенка до самостоятельных поисков еды :-\
-
Я так понимаю Maeve это жена или сестра Эльфа, причём росли они вместе в каких-нибудь горах, откуда их выпустили и дали пожрать, после того как они выучились этикету и превзмоганию на высшем уровне.
-
Не все люди настолько взрывные, что кидаются драться вне зависимости от ситуации.
Это ты не с той стороны заходишь.
Не все люди настолько спокойные, чтоб в этой ситуации не перейти в режим берсерка.
Я в принципе драться от поехавшей кукушечки не бросаюсь, но в описанной ситуации не ручаюсь.