Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 10:19:35

Название: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри [НЕКРОПОСТИНГ]
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 10:19:35
http://zadolba.li/story/9530
Цитировать
Я чайлдфри и люблю детей. Мои «единомышленники» сразу скажут: «Фи-и, так не бывает!» Бывает.

Я люблю детей, и я чайлдфри. Более того, я работаю в школе и с удовольствием общаюсь со своими учениками, а они со мной. Не перехожу в ужасе на другую сторону при виде женщины с коляской. Не называю маленьких людей личинками и спиногрызами. Детей я люблю где угодно, но не у себя в квартире.

Я художник, ничего, кроме работы и творчества, не видящий. У меня в квартире срач, мне некогда готовить и мыть полы. Моя половина — такой же пофигистичный субъект, плюющий на чистоту и горячие борщи, как и на детей. Есть — хорошо, нет — ну и ладно. Кроме того, я люблю бывать в одиночестве и ни с кем не общаться, у меня бывают депресняки, а ещё я могу неожиданно куда-нибудь уехать. Таким образом, в моей жизни детям не место категорически.

При всём этом я не считаю, что дети — это что-то ужасное, а родившая женщина — никчёмное тупое существо. Курица без детей, знаете ли, это как курица с детьми, только без детей. И я по-хорошему завидую тем, кто с удовольствием общается со своими отпрысками. Дети — это счастье. Но не моё.

Вот это — чайлдфри. А не инфантильные малолетки любого возраста и пола, хватающиеся за мамину юбку и впадающие в панику от одного только слова «ответственность». И не озлобленные особи, ненавидящие всё вокруг и способные терпеть возле себя разве что ещё одну такую особь, чтобы ублажала в постели и терпела истерики. И не силиконовые андроиды, которые считают, что процесс размножения противоестественен, а беременность портит фигуру.

Вы прикрываетесь своими принципами, а на деле их у вас нет, только тупость и безалаберность. Называйтесь как угодно, только не чайлдфри. Задолбали!
Вот бесят ужасно те, кто считают, что их причина что-то делать, - единственно верная, а если у окружающих есть другие причины делать то же самое, то они тупые, причины их говно, и вообще они не тру. Только автор хороший и правильный. Почему-то отказываться от детей, потому что депрессивный интроверт, - нормально; а отказываться от них, потому что не хочешь портить фигуру или брать на себя ненужную ответственность, - фи-фи-фи, сдавайте свой чайлдфри-билет, вы позорите имидж нашей партии. А если еще и осмелился заикнуться о том, что ты чайлдфри и (о ужас!!!) тебе неприятны дети - все, вечный тебе позор и изгнание!
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 10:24:17
А в чём автор не права?
Сейчас ЧФ стал модным ярлыком, который на себя навешивают все, кому не лень.
В том числе толпы инфантилов, которые "я не хочу ничего решать, я хочу [вписать нужное]".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Зухра от 24 Октября 2012, 10:25:36
да все правильно автор пишет. есть чайлдфри - люди, которые не хотят иметь своих детей, а есть чайлдхейтеры - люди, которые не любят детей. и это разные вещи. а от неадекватов, про кт автор пишет, действительно тошно, но эти неадекваты, как правило, именно ЧХ, а не ЧФ. нормальный ЧФ не будет никому свою т.зр.навязывать а вот ЧХ как правило упоротые, само название об этом говорит, и вот они-то вопят, злобствуют и дискредитируют ЧФ.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Пиджет от 24 Октября 2012, 10:25:58
Таких чайлдфри как автор, я готов терпеть.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Ева от 24 Октября 2012, 10:26:16
Линда, а что такого в том, что человек не желает нести ответственность за другого человека? Это вполне себе причина не иметь детей.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: TARDISblue от 24 Октября 2012, 10:26:44
Я согласна с автором. Я боюсь боли, растяжек и обвисания сисек раньше времени. Я боюсь беременности, токсикоза и детской рвоты. Я чайлд фри никогда не рожу ребенка, но дети меня не раздражают. Они милые, прикольные, а когда воспитанные прям ваще классные. Но своего не хочу.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 10:27:07
Linda, ну, неадекватов среди чайлдфри полно, это так. Но мне не нравится посыл истории: "Если у вас другие причины быть чайлдфри, нежели у меня, то вы говно и не чайлдфри". Чем плоха причина "я не хочу брать на себя ответственность" и чем она хуже авторской позиции "у меня срач в квартире, и я не хочу это менять ради ребенка"?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 10:28:17
Таких чайлдфри как автор, я готов терпеть.
несомненно это очень важно для них.

по сабжу: автор дартаньян, а дартаньян это не человек.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Sedna от 24 Октября 2012, 10:31:32
Аут, я тебя обожаю.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 10:31:57
перефразируя автора же
"Чайлдфри без детей потому, что не хочет детей, это как чайлдфри,
который не хочет детей, чтобы не портить фигуру, только у второго дело в фигуре".
а в целом, написано годно)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Next от 24 Октября 2012, 10:32:31
Я согласна с тем, что чайлдфри и чайлдхейт надо разделять. А то получается, что первым достается из-за вторых.
Но автор и впрямь как-то очень самодовольно выглядит. Так и хочется сказать, мол, молодец, возьми с полки пирожок.)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 24 Октября 2012, 10:34:01
согласна с Pure Hatred. чайлдфри - это человек, который отказался иметь детей, и причины на это могут быть очень и очень разные. между прочим, процент тех, кто именно не любит детей, не так уж и велик. чаще всего причины гораздо более "интересны"))
а автор - пуп земли и истина высшей инстанции.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Игель от 24 Октября 2012, 10:34:56
В начале прочтения автор вызвала симпатию, а к концу ее поубавилось. Зачем столько агрессии? Ей важнее возможность в любое время уехать или уйти в депрессию, чем дети. А кому-то важнее хорошая фигура, чем дети. С ЧХ путать не надо, конечно. Но не факт, что те же "силиконовые андроиды" ненавидят детей. Просто они им не нужны, как и автору.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: jurist от 24 Октября 2012, 10:35:32
Чем плоха причина "я не хочу брать на себя ответственность" и чем она хуже авторской позиции "у меня срач в квартире, и я не хочу это менять ради ребенка"?

ну вроде автор себя убеждает,что его позиция якобы не эгоистичная , в отличие от безответственных. Но мне автор импонирует.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 24 Октября 2012, 10:35:39
То, что автор называет тупостью и безалаберностью могут служить реальными причинами. То, что она орет о своей правильности ничем не отличает ее от тех, кто орет о своей, по мнению автора, показушной чайлфришности.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 10:36:34
Аут, я тебя обожаю.
:-[
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 10:36:52
а с чего все взяли, что автор женщина?)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: flemeth от 24 Октября 2012, 10:37:17
Мне кажется, автор акцентировал внимание не на причинах этих плохих ЧФ, а на их позиции. Что-то типа "Фу, дети, как мерзко, отстой" и что-то в этом духе.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Sedna от 24 Октября 2012, 10:38:08
а с чего все взяли, что автор женщина?)

кстати, да. Пассаж о том, что автор живет со второй половиной, которая чихала на борщ, наталкивает на мысль, что он мужик.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 10:38:33
ну вроде автор себя убеждает,что его позиция якобы не эгоистичная , в отличие от безответственных. Но мне автор импонирует.
а что плохого в эгоистичности? кому, например, мешает жить мой личный эгоизм?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 10:39:31
Чем плоха причина "я не хочу брать на себя ответственность" и чем она хуже авторской позиции "у меня срач в квартире, и я не хочу это менять ради ребенка"?

ну вроде автор себя убеждает,что его позиция якобы не эгоистичная , в отличие от безответственных. Но мне автор импонирует.
Собственно, ее причины не иметь детей ничем не отличаются от "безответственных" причин, только изложены более красивыми словами  :D
"У меня в квартире срач, мне некогда готовить и мыть полы. Моя половина — такой же пофигистичный субъект, плюющий на чистоту и горячие борщи, как и на детей" = "бояться ответственности"
"Кроме того, я люблю бывать в одиночестве и ни с кем не общаться, у меня бывают депресняки" = "озлобленные особи, ненавидящие всё вокруг и способные терпеть возле себя разве что ещё одну такую особь"
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 10:43:53
Pure Hatred, я здесь вижу другой посыл. Толпы неадекватов и инфантилов навешивают на себя модные ярлыки. Горластые идиоты на каждом перекрёстке орут, что они принадлежат [движению, субкультуре, etc], и по ним судят всех остальных, не задумываясь, что эти в первую очередь горластые идиоты, а не готы, анимешники, чайлдфри или оппозиционеры.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 24 Октября 2012, 10:46:31
Pure Hatred, я здесь вижу другой посыл. Толпы неадекватов и инфантилов навешивают на себя модные ярлыки. Горластые идиоты на каждом перекрёстке орут, что они принадлежат [движению, субкультуре, etc], и по ним судят всех остальных, не задумываясь, что они в первую очередь горластые идиоты, а не готы, анимешники, чайлдфри или оппозиционеры.

Аавтор орет, что его позиция - единственная правильная. Чем он лучше? Кроме того, для каждого разные причины, кои автор назвал, но опять же не считает их за причины. Он один в белом и красивый
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 10:52:55
Аавтор орет, что его позиция - единственная правильная. Чем он лучше? Кроме того, для каждого разные причины, кои автор назвал, но опять же не считает их за причины. Он один в белом и красивый
Что я в посте увидела: "Дети - счастье, но не моё. А "инфантильные малолетки", "озлобленные особи" и "силиконовые андроиды", орущие, что родившая женщина - курица, называют детей личинками и спиногрызами тоже причисляют себя к чайлдфри (что вообще говоря не так). Так ЧХ дискредитируют ЧФ".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: TwistedFail от 24 Октября 2012, 10:54:27
Ого-го, неужто кто-то читает мои мысли и постит их на задолбали? Это было очень неожиданно, услышать мнение, полностью совпадающее с моим.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 10:56:18
Аавтор орет, что его позиция - единственная правильная. Чем он лучше? Кроме того, для каждого разные причины, кои автор назвал, но опять же не считает их за причины. Он один в белом и красивый
автор не орет)
не иметь позиции - быть пустым человеком)
почему бы не написать о ней?)
вас никто не бесил никогда, Лизавета?)
в данном случае, например, вас раздражает автор,
вы с ним не согласны) вы считаете себя лучше, чем он)
на каком основании?)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 24 Октября 2012, 11:01:33
Что я в посте увидела: "Дети - счастье, но не моё. А "инфантильные малолетки", "озлобленные особи" и "силиконовые андроиды", орущие, что родившая женщина - курица, называют детей личинками и спиногрызами тоже причисляют себя к чайлдфри (что вообще говоря не так). Так ЧХ дискредитируют ЧФ".

Я увидела акцент не на то, что ввшеперечисленные личности орут (хде там такое - не понятно), а на то, что автор считает причины вышеперечисленных людей недостойными, чтобы не хотеть детей

автор не орет)
не иметь позиции - быть пустым человеком)
почему бы не написать о ней?)
вас никто не бесил никогда, Лизавета?)
в данном случае, например, вас раздражает автор,
вы с ним не согласны) вы считаете себя лучше, чем он)
на каком основании?)

Я решила, что он орет по последнему абзацу
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 11:07:01
Цитировать
Я увидела акцент не на то, что ввшеперечисленные личности орут (хде там такое - не понятно), а на то, что автор считает причины вышеперечисленных людей недостойными, чтобы не хотеть детей
Недостойными, чтобы называться ЧФ.
Он не о мотивах говорит, а о подходе в целом. Чувствуете разницу "Я - ЧФ, детей люблю, но дозированно, возиться с ними люблю, умею, практикую, своих не хочу" и "Я - ЧФ, АРРРР, затр*ахали эти тупорылые личинки с курицами, которые их снесли, везде коляски, песочниц понаставили, уберите нах*й!!!11" ?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 24 Октября 2012, 11:08:58
Цитировать
Я увидела акцент не на то, что ввшеперечисленные личности орут (хде там такое - не понятно), а на то, что автор считает причины вышеперечисленных людей недостойными, чтобы не хотеть детей
Недостойными, чтобы называться ЧФ.
Он не о мотивах говорит, а о подходе в целом. Чувствуете разницу "Я - ЧФ, детей люблю, но дозированно, возиться с ними люблю, умею, практикую, своих не хочу" и "Я - ЧФ, АРРРР, затр*ахали эти тупорылые личинки с курицами, которые их снесли, везде коляски, песочниц понаставили, уберите нах*й!!!11" ?

Чувствую. Но где про это в тексте?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 11:09:20
Что я в посте увидела: "Дети - счастье, но не моё. А "инфантильные малолетки", "озлобленные особи" и "силиконовые андроиды", орущие, что родившая женщина - курица, называют детей личинками и спиногрызами тоже причисляют себя к чайлдфри (что вообще говоря не так). Так ЧХ дискредитируют ЧФ".
Да вообще-то нет
У автора все, кто не хочет портить фигуру - силиконовые куклы.
Все, кто не хочет брать на себя ответственность за воспитание ребенка - инфантильные малолетки.

А сама автор, с ее одиночеством и депресняками ну ничуть не отличается от:
И не озлобленные особи, ненавидящие всё вокруг и способные терпеть возле себя разве что ещё одну такую особь, чтобы ублажала в постели и терпела истерики.
Она, значит, на расстоянии детей любит, и вся такая в белом, а другие - истерички.
Хотя, если посмотреть на нее, она - ленивая, инфантильная свинья. Ведь она не хочет прибираться ради детей, не хочет перестраивать свою жизнь ради детей. Так чем же те, кто не хочет брать ответственность или портить фигуру, хуже нее?
Да ничем.
Она просто пытается выставить себя в белом, восклицая "ой, я так деток люблю, так люблю, но вот жизнь у меня такая, что вот никак их не завести".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: December от 24 Октября 2012, 11:11:55
Такую позицию я готова уважать.
По одной простой причине- автор не оскорбляет людей, имеющих и желающих детей.
И очень прав, что сейчас каждый второй считает, что это очень модно повесить на себя ярлык- Я НЕНАВИЖУ ДЕТЕЙ!
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 11:12:40
Недостойными, чтобы называться ЧФ.
вспоминается лавров, с его шедевральным "who are you to fucking lecture me?". так вот. кто такой автор, чтобы решать кто достоин, а кто не достоен? магистр ордена ЧФ штоле?

По одной простой причине- автор не оскорбляет людей, имеющих и желающих детей.
ага, вместо этого он оскорбляет людей детей не имеющих и не желающих, за их якобы негодные мотивы. двойные стандарты такие двойные
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 11:14:06
Такую позицию я готова уважать.
По одной простой причине- автор не оскорбляет людей, имеющих и желающих детей.
Зато она заочно оскорбляет других чайлдфри, не зная их.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 11:16:23
ну, считать себя "ничем не выдающимся", мечтая тем самым
показаться особенным - это у нас тоже теперь модно, да)
но автор, обратите внимание, человек искусства)
ему без особенностей, вдохновения и кучи всякого ну никуда  ;)
а вы его под свои мерки Д'артаньянства запихиваете)

меня, например, обескураживает, как много людей задавали
мне глупые вопросы о Корее и, в частности, корейских актерах/певцах.
у нас очень забавные разговоры происходят:
"А кто у тебя любимый айдол?" "А кто такие айдолы?"
и благодаря некоторому количеству особо упоротых экземпляров,
отношение соответствующее ко всем)
так что, я автора отчасти понимаю)
у меня антивирус лучше настроен, я всё это не впитываю,
а просто принимаю во внимание)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: December от 24 Октября 2012, 11:17:19
Я так вас умоляю.
Кого он оскорбляет?
Имхо, автор попытался отделить мух от котлет.
Вы же не будете отрицать, что очень многие ЧФ И ЧХ действительно не стесняются в выражениях на тему личинок, куриц и тд.
Вы будете отрицать про ответственность? Вряд ли.
Человек аргументировано и достаточно спокойно высказал свою точку зрения без истерики
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 11:18:55
Я так вас умоляю.
Кого он оскорбляет?
Имхо, автор попытался отделить мух от котлет.
Вы же не будете отрицать, что очень многие ЧФ И ЧХ действительно не стесняются в выражениях на тему личинок, куриц и тд.
Вы следующий, после куриц, абзац прочитать не пробовали?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 24 Октября 2012, 11:21:53
Цитировать
а что плохого в эгоистичности? кому, например, мешает жить мой личный эгоизм?
в том и дело. автор, кстати, вполне себе тоже эгоист, который ради ребенка не хочет пожертвовать своими желаниями и изменить жизнь) все имеет разные углы обзора.
между прочим, где ж автор столько орущих о ненависти к детям малолеток-то нашел? мне вот больше детофилы встречаются, а среди знакомых мне чайлдфри нет ни одного тупо ненавидящего детей человека.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: December от 24 Октября 2012, 11:23:39
Я так вас умоляю.
Кого он оскорбляет?
Имхо, автор попытался отделить мух от котлет.
Вы же не будете отрицать, что очень многие ЧФ И ЧХ действительно не стесняются в выражениях на тему личинок, куриц и тд.
Вы следующий, после куриц, абзац прочитать не пробовали?
пробовала. Вы будет отрицать про инфантильных малолеток?
Я думаю, что немаленькая часть типа ЧФ к ним и относится.
И когда люди , захлебываясь слюной оскорбляют детей и родителей- это ли не злобные истерички?
если нет, то как это называется?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: S@rge от 24 Октября 2012, 11:24:07
На правах вброса...
А знаете чем мне нравятся ЧФ/ЧХ? Тем, что они (как и пи...сы) не размножаются т.е. обречены на вымирание. Такой самовыпил себя из генофонда будущих поколений можно только приветствовать - да здравствует эволюция!  :D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 11:25:16
да здравствует эволюция!  :D
вброс хорош  ;D
беда лишь в том, что массово плодятся личности,
которых стоило бы в детстве ещё стерилизовать)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 11:26:12
Вы же не будете отрицать, что очень многие ЧФ И ЧХ действительно не стесняются в выражениях на тему личинок, куриц и тд.
Вы будете отрицать про ответственность? Вряд ли.
Первое - нет.
Второе - да, я отрицаю точку зрения "они инфантильные бездельники, потому что не хотят брать на себя ненужную ответственность". Точно так же я могу сказать: "они инфантильные бездельники, потому что не хотят усыновлять детей Африки", "они инфантильные бездельники, потому что не хотят превратить свою квартиру в приют для бездомных собак" etc.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Серебра от 24 Октября 2012, 11:26:40
Автор все правильно написала, и последний абзац в том числе. Представляю, как ее задолбало на фразу, что она чалдфри, слышать: "ААааа, ты из тех сумасшедших бап, которые называют детей выпердышами, куриными инкубаторами всех, кто рожал, и ненавидят всех, кто младше 12!!!11!" И отговаривайся не отговаривайся, тебе в пример потыкают целую армию дефачек, которые гордо именуют себя чалдфри, являясь на деле обычными детоненавистницами.
ЧФ - человек, который не хочет детей, и не хочет тут - ключевое слово. Просто не хочет, как некоторые не хотят путешествовать например, или писать романы, или клеить модели вулканов - вот ни разу не почесалось, не захотелось. Вот кто-то равнодушен к машинам, а кто-то к балету - и это не значит, что этот кто-то ненавидит транспорт и плюет в каждую балерину, это значит, что он равнодушен, никакие струны в душе у него не затрагиваются. Просто вот нет такого желания: стать родителем, и отговорки про фигуру/карьеру/время тут не причем. Если вы не будете заводить детей, потому что вам жаль будет обвисших сисек, это не значит что вы чалдфри, это значит, что взвесив за и против, предпочли сиськи, а не было бы для них угрозы - родили бы. Если вы не заводите ребенка, потому что вам жаль времени и денег, это значит, что вам жаль времени и денег. ЧФ не ненавидят малышей - за что ж их ненавидеть, они довольно милые. ЧФ не презирают мам - если бы женщины отказались рожать, цивилизации пришел конец.
Мне сложно это объяснить. Эту грань. Вот, понимаете, когда просто нет этого материнского инстинкта,  что ли, все эти объяснения действительно кажутся со стороны немного глупыми и натянутыми - как все отмазки людей, которые сами не до конца уверены в выбранной ими позиции, и поэтому пытаются задолбать тех, кто не поступает как они: "Курицы, клуши, овуляшки, инкубаторы! Спиногрызы, звереныши, выродки! Карьера, деньги, курить придется бросить, время, ответственность!". Не то это это, не то...
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: S@rge от 24 Октября 2012, 11:27:09
беда лишь в том, что массово плодятся личности,
которых стоило бы в детстве ещё стерилизовать)
Но это ведь не аргумент чтобы всем остальным тоже перестать плодится, правда?  :) Или вы сторонник "нет человека - нет проблемы" (c)?  ::)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 11:27:48
Чувствую. Но где про это в тексте?
Построчный анализ текста расписать?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 11:30:15
Но это ведь не аргумент чтобы всем остальным тоже перестать плодится, правда?  :) Или вы сторонник "нет человека - нет проблемы" (c)?  ::)
я сторонник диктатуры, евгеники и хорошего образования) ;D
остальное уже стороннее
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 11:30:32
пробовала. Вы будет отрицать про инфантильных малолеток?
А вы считаете, что все, кто не хочет брать на себя немаленькую такую ответственность за воспитание детей - инфантильные малолетки?
И еще раз, чем автор лучше истеричек, которые готовы терпеть рядом с собой только одного человека? Автор депрессует, наверняка истерит, и точно также инфантильно не хочет взрослеть и брать на себя ответственность за ребенка, потому что ей инфантильно хочется взять и уехать куда-нибудь.
Она абсолютно такая же, ее причины ничуть не лучше.
И откуда она знает, что те, кто не хочет брать на себя ответственность за воспитание ребенка или портить фигуру, не любят детей? Если кто-то скажет, что если бы любили, эти причины не помешали бы им завести детей, я точно также скажу, что автору ничего не мешает прибрать в квартире срач, перестать депрессовать и завести себе любимую дитятку.
Так почему же ее причины нужно считать важными и достойными, а причины других людей - нет?

ЧФ - человек, который не хочет детей, и не хочет тут - ключевое слово. Просто не хочет, как некоторые не хотят путешествовать например, или писать романы, или клеить модели вулканов - вот ни разу не почесалось, не захотелось.
Ну так и автор тогда не чайлдфри!
Потому что она не написала, что просто не хочет. У нее тоже причины, да отговорки - тут срач, а там поездки.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 11:32:47
и тем не менее, в этой теме привлекательнее,
спокойнее и дружелюбнее кажется, почему-то, всё же автор)
ах, сила слова, глубина мысли..)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 11:33:14
Цитировать
Если вы не будете заводить детей, потому что вам жаль будет обвисших сисек, это не значит что вы чалдфри, это значит, что взвесив за и против, предпочли сиськи, а не было бы для них угрозы - родили бы. Если вы не заводите ребенка, потому что вам жаль времени и денег, это значит, что вам жаль времени и денег.
По вашей логике, чайлдфри вообще не существует. "Нет материнского инстинкта? Так ты не чф, ведь если бы он у тебя был, то ты бы родила!" "Не любишь детей? Так ты не чф, если бы ты их любила, то родила бы!" Вот только если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой.
Да, ребенок портит фигуру, ребенок требует вливания денег и времени, и все это его функции, которые невозможно отключить. Если кому-то жаль времени и денег, то почему это не может быть причиной отказаться от деторождения, требующего времени и денег? Или удовлетворяющая вас причина обязательно должна быть ниибацо философской, вроде "Я не ощущаю своего предназначения в этой жизни, я не хочу приводить ребенка в этот жестокий мир, бытие тщетно, поэтому бессмысленно, и незачем обрекать еще одного человека на эти экзистенциальные муки"?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 24 Октября 2012, 11:33:55
Но это ведь не аргумент чтобы всем остальным тоже перестать плодится, правда?  :) Или вы сторонник "нет человека - нет проблемы" (c)?  ::)

э...Серж, но ведь ч/ф не призывают никого поступать также)) каждый человек решает для себя сам.
хоть я и сторонник данной цитаты, убеждать людей вокруг не рожать не стану вообще никогда.

Pure Hatred, +++ (!!!)
ч/ф - человек, решивший не заводить детей. всё! причины тут уже не играют роли.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 11:36:29
Представляю, как ее задолбало на фразу, что она чалдфри, слышать: "ААааа, ты из тех сумасшедших бап, которые называют детей выпердышами, куриными инкубаторами всех, кто рожал, и ненавидят всех, кто младше 12!!!11!"
а зачем навешивать на себя ярлык ЧФ? не лучше ли сказать "я не хочу детей"?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: December от 24 Октября 2012, 11:37:38
Мимокрокодил,  вы тоже как то повнимательней почитайте штоле:
автор имеет ввиду тех, кто истинно таковыми не является.
 Там ни слова не было про людей с действительно обоснованной и обдуманной позицией ЧФ.  
Объясню еще раз, что я имела ввиду: я готова принять и уважать позицию человека, даже если я ее абсолютно не разделяю, если человек может достойно ее выразить, без экстремальных высказываний и категоричности.
Здесь я увидела нормальное выражение своего мнения.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 11:38:59
вспоминается лавров, с его шедевральным "who are you to fucking lecture me?". так вот. кто такой автор, чтобы решать кто достоин, а кто не достоен? магистр ордена ЧФ штоле?
Аут, найди логическую нестыковку "Я натурал, хочу спать в людьми своего пола".

Цитировать
а зачем навешивать на себя ярлык ЧФ? не лучше ли сказать "я не хочу детей"?
- Я не хочу детей.
- Вообще? Ты что, ЧФ?! Ааа!..
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Latika от 24 Октября 2012, 11:40:01
а мне кажется,что "не хочу ответственности" очень хорошая причина.я прям рада за людей,которые это понимают.Лучше уж без детей,чем нарожать и не заниматься ими.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Серебра от 24 Октября 2012, 11:40:13
Цитировать
Если вы не будете заводить детей, потому что вам жаль будет обвисших сисек, это не значит что вы чалдфри, это значит, что взвесив за и против, предпочли сиськи, а не было бы для них угрозы - родили бы. Если вы не заводите ребенка, потому что вам жаль времени и денег, это значит, что вам жаль времени и денег.
По вашей логике, чайлдфри вообще не существует. "Нет материнского инстинкта? Так ты не чф, ведь если бы он у тебя был, то ты бы родила!" "Не любишь детей? Так ты не чф, если бы ты их любила, то родила бы!" Вот только если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой.
Нет, по моей логике, ЧФ не стала бы рожать, даже если бы у нее была собственная корпорация, остров в карибском бассейне и армия пластических хирургов, которые вернули бы ее фигуру в состояние шестнадцатилетней худышки даже после тройняшек.
Представляю, как ее задолбало на фразу, что она чалдфри, слышать: "ААааа, ты из тех сумасшедших бап, которые называют детей выпердышами, куриными инкубаторами всех, кто рожал, и ненавидят всех, кто младше 12!!!11!"
а зачем навешивать на себя ярлык ЧФ? не лучше ли сказать "я не хочу детей"?
Этого не знаю. Но предполагаю, что и на "Я не хочу детей", последует ответ: "ААааа, так ты чалдфри!!!! Это те сумасшедшие бабы, которые..."  ;D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 11:42:03
Аут, найди логическую нестыковку "Я натурал, хочу спать в людьми своего пола".
либо не натурал, либо не хочет. а как к сабжу то относится?

- Я не хочу детей.
- Вообще? Ты что, ЧФ?! Ааа!..
- Я не хочу детей.
- Вообще? Ты что, ЧФ?! Ааа!..
- Да, вообще. Нет, не ЧФ.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 11:43:43
Мимокрокодил,  вы тоже как то повнимательней почитайте штоле:
автор имеет ввиду тех, кто истинно таковыми является.
 Там ни слова не было про людей с действительно обоснованной и обдуманной позицией ЧФ.  
Объясню еще раз, что я имела ввиду: я готова принять и уважать позицию человека, даже если я ее абсолютно не разделяю, если человек может достойно ее выразить, без экстремальных высказываний и категоричности.
Здесь я увидела нормальное выражение своего мнения.
Кто дал ей право решать, кто является истинно чайлдфри, а кто нет?
Откуда она знает, обоснованна ли позиция человека, который не хочет брать на себя ответственность? Почему ее "обоснованная" позиция является важной и обдуманной, а позиция человека, который подумал и решил, что такую ответственность не потянет - не является? Почему позиция человека, который понимает, что у него истеричный характер, и поэтому не заводит детей, чтобы не портить им жизнь - не является обоснованной?
Автор сгребла в кучу всех, кто "чайлдфрит" не так, как она, и оскорбила их скопом.
Она считает, что выше других ЧФ, только потому, что любит детей.
Если бы она остановилась на абзаце про куриц, ее позиция была бы понятна. Но следующим абзацем она себя одартаньянила.

Нет, по моей логике, ЧФ не стала бы рожать, даже если бы у нее была собственная корпорация, остров в карибском бассейне и армия пластических хирургов, которые вернули бы ее фигуру в состояние шестнадцатилетней худышки даже после тройняшек.
Вот поэтому автор тоже не чайлдфри должна быть в вашей позиции. Потому что если бы не срач и не поездки...
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 24 Октября 2012, 11:46:58
Чувствую. Но где про это в тексте?
Построчный анализ текста расписать?

Нет, ну серьезно. Инфантильные малолетки: где сказано, что они орут? Силиконовые курицы: где сказано, что они орут? Озлобленные истерички: может быть, но в глазах автора это может быть любой, кто не любит детей и просто об это сказал как-то раз
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: December от 24 Октября 2012, 11:50:22
Мимокрокодил, вы чего так заводитесь то?
Как то получается, что ну очень легко вас оскорбить.

 В общем, я не увидела никакого оскорбления в сторону настоящих , нормальных ЧФ.
Обижаться или нет- решать вам.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: jurist от 24 Октября 2012, 11:54:47
а что плохого в эгоистичности? кому, например, мешает жить мой личный эгоизм?

есть мнение ,что вашим близким. Типа : а как жеж без внуков -то? итд итп

 (если что : позиция не моя, я не ЧФ и не фанат детей)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 11:56:51
либо не натурал, либо не хочет. а как к сабжу то относится?
Человек вешает на себя ярлык (натурал, в данном случае), которому по определению не соответствует.
- Я не хочу детей.
- Вообще? Ты что, ЧФ?! Ааа!..
- Да, вообще. Нет, не ЧФ.
А теперь объясни, где разница между "чф" и "не хочу детей вообще", и с каких пор в понятие чф входит ненависть к детям.

Цитировать
Нет, ну серьезно. Инфантильные малолетки: где сказано, что они орут? Силиконовые курицы: где сказано, что они орут? Озлобленные истерички: может быть, но в глазах автора это может быть любой, кто не любит детей и просто об это сказал как-то раз
Серьёзно - первые же 1,5 строчки. "Я чайлдфри и люблю детей. Мои «единомышленники» сразу скажут: «Фи-и, так не бывает!»". Какие "единомышленники", которые? Да вот эти самые, из последнего абзаца. Которые и создают образ ЧФ, переходящего на другую сторону улицы от мамаши с коляской, которые называют детей личинками и спиногрызами и кривятся "Фи-и, не может ЧФ детей любить ни под каким соусом".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 11:58:47
есть мнение ,что вашим близким. Типа : а как жеж без внуков -то? итд итп
так мне же без внуков, а не им. чего уж они так за меня переживают, даже неудобно как-то.

А теперь объясни, где разница между "чф" и "не хочу детей вообще", и с каких пор в понятие чф входит ненависть к детям.
хм. человек который не хочет детей, это человек который не хочет детей. а чф, судя по этому треду, это такой особый вид мизантропа, который активно поливает грязью детей, родителей и им сочувствующих.

зы. а вообще лучше всего вопрощающему задать встречный вопрос "кто такой чф?"
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 12:01:04
либо не натурал, либо не хочет. а как к сабжу то относится?
Человек вешает на себя ярлык (натурал, в данном случае), которому по определению не соответствует.
- Я не хочу детей.
- Вообще? Ты что, ЧФ?! Ааа!..
- Да, вообще. Нет, не ЧФ.
А теперь объясни, где разница между "чф" и "не хочу детей вообще", и с каких пор в понятие чф входит ненависть к детям.
1) Чайлдфри - это тот, кто не хочет детей. Все. Человек, который не хочет детей и называет себя чайлдфри, является чайлдфри в любом случае, что бы там ни говорили различные чайлдфрилоги и чайлдфриведы в интернетиках. То, что поведение данного человека не вписывается в ваш шаблончик "как должен вести себя чайлдфри", - только ваша проблема.
2) Может входить, а может и не входить. В понятие "человек" не входит обязательная характеристика "имеет светлые волосы", но никому же не придет в голову назвать блондина нечеловеком?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 24 Октября 2012, 12:03:22
В общем, я не увидела никакого оскорбления в сторону настоящих , нормальных ЧФ.
Обижаться или нет- решать вам.
А кто это - "Настоящие, нормальные ЧФ"? Особая какая-то каста? Выпускники университета по специальности "Чайлдфри"?  Может, люди с голыми задницами и зелёными лицами? :D
Все эти бредни "Настоящий ЧФ - ненастоящий ЧФ" напоминают рассуждения о "настоящих ЭМО и позерах" в период расцвета этой субкультурки. Один в один прям. Время идёт, люди растут, а загоны-то не меняются, только их предмет. :)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 12:04:11
а чф, судя по этому треду, это такой особый вид мизантропа, который активно поливает грязью детей, родителей и им сочувствующих.
Вот второй вопрос как раз, с каких пор натуралов стало тянуть на свой пол чф стали мизантропами, которые ... ?
Если человек ненавидит детей и всё с ними связанное - это ЧХ.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dr.Provocateur от 24 Октября 2012, 12:06:21
Время идёт, люди растут, а загоны-то не меняются, только их предмет. :)
а когда-то было по-другому?)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 24 Октября 2012, 12:10:01
Если человек ненавидит детей и всё с ними связанное - это ЧХ.
По вашей логике, такие люди спокойно заводят детей и потом над ними издеваются - ну они же не ЧФ, они же ЧХ! ;)

Ё маё, ну не хотят люди заводить детей. Их обобщённо называют "чайлдфри". А по каким причинам - не хотят ответственности брать, ненавидят их или просто не хотят взять в руки веник и тряпку и разобрать срачь в квартире - это дело десятое.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 24 Октября 2012, 12:11:58
Серьёзно - первые же 1,5 строчки. "Я чайлдфри и люблю детей. Мои «единомышленники» сразу скажут: «Фи-и, так не бывает!»". Какие "единомышленники", которые? Да вот эти самые, из последнего абзаца. Которые и создают образ ЧФ, переходящего на другую сторону улицы от мамаши с коляской, которые называют детей личинками и спиногрызами и кривятся "Фи-и, не может ЧФ детей любить ни под каким соусом".

И где ж это написано? Можно не любить детей, но не орать это везде. Т.к. она имеет противную точку зрения от этой, она может воспринимать все слишком в штыки.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Linda от 24 Октября 2012, 12:13:41
Цитировать
По вашей логике, такие люди спокойно заводят детей и потом над ними издеваются - ну они же не ЧФ, они же ЧХ!
Проблемы?
"Говорим "Ленин", подразумеваем "партия", говорим "партия", подразумеваем "Ленин". Вот так всегда, говорим одно, подразумеваем другое". "А потом люди спрашивают - чо ета вокруг так *уево и *удаков столько развелось."(с)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: December от 24 Октября 2012, 12:19:15
В общем, я не увидела никакого оскорбления в сторону настоящих , нормальных ЧФ.
Обижаться или нет- решать вам.
А кто это - "Настоящие, нормальные ЧФ"? Особая какая-то каста? Выпускники университета по специальности "Чайлдфри"?  Может, люди с голыми задницами и зелёными лицами? :D
Все эти бредни "Настоящий ЧФ - ненастоящий ЧФ" напоминают рассуждения о "настоящих ЭМО и позерах" в период расцвета этой субкультурки. Один в один прям. Время идёт, люди растут, а загоны-то не меняются, только их предмет. :)
А фиг его знает, товарищ майор (с)
Ну наверное те, кто не вчера пришел к этой мысли и объявил себя ЧФ и начал кричать об этом на каждом углу, а люди которые просто спокойно себе живут с такими убеждениями и не меняют их со временем.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 24 Октября 2012, 12:24:51
сдается мне, чайлдхейт - "подвид" чайлдфри. ребят, почитайте перевод слова. ей богу, споры на пустом месте.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dialup от 24 Октября 2012, 12:44:08
гы-гы.
чф задобали самих чф)))

по сабжу - ну молодец девочка, что не устраивает нападок на детных теток.
ну обидно ей, что ее причисляют к тем, у кого чф головного мозга.
но ее уверенность в том, что она одна права - ну.. флаг ей в руки. :)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Хужетатарина от 24 Октября 2012, 12:51:29
Линде люто плюсую!

хм. человек который не хочет детей, это человек который не хочет детей. а чф, судя по этому треду, это такой особый вид мизантропа, который активно поливает грязью детей, родителей и им сочувствующих.

зы. а вообще лучше всего вопрощающему задать встречный вопрос "кто такой чф?"

Вооо! Мне тоже хочется спросить "что это вообще за нах?". Развели какие-то дурацкие определения, при употреблении которых в мозгу появляются образы каких-то идиотов - и ну давай их на всех развешивать...

Из последнего (от ближайших родственников причем):
Голосовала в КС оппозиции?
- Аааа, ты д*чишь на Навального, а он клоун, поддерживаешь засовывание куриц втуда, и вообще националистка и ходишь драться с ОМОНом...
Да вашу ж машу, я за Гельфанда голосовала и Быкова с Каспаровым, чи есть возражения? И вообще: вы-таки видели, чтобы я ходила на митинги? Скандал был в доме до небес, можно сказать, пострадала за политику ;D

Автору посоветую просто забыть слово "чайлдфри" и говорить, что он/она не хочет детей, а далее - все по тексту. Тогда все красиво будет - и не будет вызывать ни у кого никакого отторжения. Потому что так получается, что ее задолбало мнение о количестве чертей, помещающихся на конце иглы, а сие странно и неумно ::)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: HelenaS. от 24 Октября 2012, 13:07:47
У меня иногда впечатление, что люди, не знающие о существовании ЧХ, называют этих самых ЧХ чайлдфри. Впоследствии и возникает эта путаница :( Кэп, да.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лора от 24 Октября 2012, 13:21:42
Интересно сколько Автору лет.
Может ей(ему) тупо 23-25 и лет через 8-10 родит как миленькая,когда захочет.
Не ну надо ж повыпендриваться,ЧФ это так загадочно...)))
Абсолютно не все готовы в 20 лет рожать как из пулемета и я в этом не вижу ничего ненормального.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Rutven от 24 Октября 2012, 13:30:32
А я предлагаю всем выстроиться в колонну, взять палочки и барабан и пойти строевым шагом на Х.
Я чайлдфри и детей ненавижу, одно другому не мешает абсолютно, и мне похъ как там умники из этих ваших тырнетов считают. Абсолютно дебильный чф срач на тему как кого называть. Не хочешь детей по любым причинам - это и есть чф, а уж по каким это дело десятое. типа "я не хочу никогда детей, но я не в коем случае не ЧФ", это да, <censored>, которое даже не понимает смысла слов, но тем не менее, чф.
Куда блин астрофокс делся?!
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 13:40:13
Rutven, он забанен вроде  >:( В любом случае, в этой темке его явно не хватает.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 13:45:26
Rutven - бан 7 суток
это да, <censored>, которое даже не понимает смысла слов, но тем не менее, чф.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Аконит от 24 Октября 2012, 13:58:42
Я чайлдфри потому, что я не хочу детей. Точка.
Почему я не хочу детей - вторично уже. Не знаю, имеет ли смысл многословно оправдываться в ключе "конечно же, я вижу разницу между тупой курицей и адекватной матерью, никого не ненавижу и не призываю убивать, бла-бла". Это уже сказано много раз, а мне лень. И таки да, я не понимаю, почему мое нежелание заводить детей лучше или хуже чужого нежелания? Другое - вполне возможно, но это несколько не та система измерений.

Этот неловкий момент, когда тебя цитируют, а у тебя опечатка...)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 13:59:29
Я чайлдфри потому, что я не хочу детей. Точка.
Почему я не хочу детей - вторично уже. Не знаю, имеет ли смысл многословно оправдываться в ключе "конечно же, я виже разницу между тупой курицей и адекватной матерью, никого не ненавижу и не призываю убивать, бла-бла". Это уже сказано много раз, а мне лень. И таки да, я не понимаю, почему мое нежелание заводить детей лучше или хуже чужого нежелания? Другое - вполне возможно, но это несколько не та система измерений.
Плюсик в карму вам за это.

А на деле, когда наступает беседа из разряда: "Ну как же так, ты не хочешь детей?", иногда ставят вопрос так, что невольно выдумываешь любую причину, чтобы обосновать свое нежелание. Лишь бы только отстали. Вот почему то из всех беседовавших со мной на эту тему, никого не удовлетворял ответ: "Просто не имею желания".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 14:07:36
А есть тут ЧФ?
Просто не могу понять, что вы не можете поделить с не-ЧФ. В "Приключениях Гулливера" была война из-за того с какой стороны разбивать яйцо - острой или тупой. ЧФ срачи из этой же серии - много ненависти на ровном месте.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 14:10:06
Я ЧФ. Ничего ни с кем не делю, к детям отношусь ровно и спокойно. Но нередко попадаю в ситуации, особенно в женских коллективах, когда начинают спрашивать о детях, почему у меня их нет (хотя по моему даже без ЧФных взглядов в 23 рожать мягко гря рано) и прочее к теме относящееся. Иногда реакция на фразу: "Потому что детей не хочу" бывает крайне неадекватной.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 14:20:16
Вы живете в обществе, где деторождение - естественный процесс. Общество - это тоже организм, который хочет выжить. Потому общество всегда поощряло деторождение и настороженно относилось к его противникам (даже налог на бездетность был).
Нет смысла спорить о том хорошо это или плохо - это объективный факт как дождь или цунами.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: S@rge от 24 Октября 2012, 14:20:41
Я чайлдфри и детей ненавижу, одно другому не мешает абсолютно, и мне похъ как там умники из этих ваших тырнетов считают.
Прям как в анекдоте про "расизм и негров".  :)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 14:23:01
Вы живете в обществе, где деторождение - естественный процесс. Общество - это тоже организм, который хочет выжить. Потому общество всегда поощряло деторождение и настороженно относилось к его противникам (даже налог на бездетность был).
Нет смысла спорить о том хорошо это или плохо - это объективный факт как дождь или цунами.
Я не его противник, я хорошо отношусь как к материнству, так и к самим детям. Но своих не хочу. Есть разница немного.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 14:25:49
Я не его противник, я хорошо отношусь как к материнству, так и к самим детям. Но своих не хочу.
Вот про таких адекватных ЧФ и пишет автор истории, противопоставляя их хейтерам.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: TheOne от 24 Октября 2012, 14:26:58
Я чайлдфри потому, что я не хочу детей. Точка.
Почему я не хочу детей - вторично уже.

Ну, как сказать, если причина нехотения детей - глубокая и неадекватная ненависть к оным то на выходе не ЧФ а ЧХ.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Аконит от 24 Октября 2012, 14:28:29
Я не его противник, я хорошо отношусь как к материнству, так и к самим детям. Но своих не хочу. Есть разница немного.
Я не могу поставить вам еще один плюсик, а жалко.
Всегда удивляюсь, когда приходится объяснять очевидные вещи.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 14:28:39
Просто не могу понять, что вы не можете поделить с не-ЧФ.
я не в курсе, сам детей не хочу, но свою позицию высказываю только если напрямую спрашивают именно меня. в случае пространных рассуждений "вот когда у тебя будут жена и дети..." даже не поправляю "когда" на "если". так что на меня даже не агрятся, ибо не знают что на меня можно агриться.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 14:29:29
http://zadolba.li/story/9530
Цитировать
Я чайлдфри и люблю детей. Мои «единомышленники» сразу скажут: «Фи-и, так не бывает!» Бывает.

Я люблю детей, и я чайлдфри. Более того, я работаю в школе и с удовольствием общаюсь со своими учениками, а они со мной. Не перехожу в ужасе на другую сторону при виде женщины с коляской. Не называю маленьких людей личинками и спиногрызами. Детей я люблю где угодно, но не у себя в квартире.

Я художник, ничего, кроме работы и творчества, не видящий. У меня в квартире срач, мне некогда готовить и мыть полы. Моя половина — такой же пофигистичный субъект, плюющий на чистоту и горячие борщи, как и на детей. Есть — хорошо, нет — ну и ладно. Кроме того, я люблю бывать в одиночестве и ни с кем не общаться, у меня бывают депресняки, а ещё я могу неожиданно куда-нибудь уехать. Таким образом, в моей жизни детям не место категорически.

При всём этом я не считаю, что дети — это что-то ужасное, а родившая женщина — никчёмное тупое существо. Курица без детей, знаете ли, это как курица с детьми, только без детей. И я по-хорошему завидую тем, кто с удовольствием общается со своими отпрысками. Дети — это счастье. Но не моё.
самурай без меча подобен самураю с мечом. но только без меча (С) хД
http://zadolba.li/story/9530

Вы прикрываетесь своими принципами, а на деле их у вас нет, только тупость и безалаберность. Называйтесь как угодно, только не чайлдфри. Задолбали!

автор шикарен, хотя и сам не идеален. он точно так же не хочет брать на себя ответственность, только оправдывается по другому. по факту, так всегда, когда отказываешься что-то делать, типа сложно тебе, а потом смотришь как это делают другие и думаешь, плеааа, лучше б я сам сделал.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: jurist от 24 Октября 2012, 14:29:46
ЧФ, ЧХ, эмо,позеры,  готы, ролевики,геймеры, бэтемны, капитаны очевидность...

что бы мы ни делали, люди всегда наклеят на нас ярлык и никуда от этого не деться. Так что можно сколько угодно спорить и объяснять : "я просто люблю поливать цветы!" Рано или поздно начнешь устало соглашаться : "да садовод я, садовод.."  :-\
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 14:30:16
Вот про таких адекватных ЧФ и пишет автор истории, противопоставляя их хейтерам.
Я не вижу тут если честно противопоставления хейтерам. А вижу выпячивание в духе: "Вот мои причины не иметь детей гораздо весомее ваших, потому вы откровенные ТП и силиконовые андроиды".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 14:32:53
Вот про таких адекватных ЧФ и пишет автор истории, противопоставляя их хейтерам.
Я не вижу тут если честно противопоставления хейтерам. А вижу выпячивание в духе: "Вот мои причины не иметь детей гораздо весомее ваших, потому вы откровенные ТП и силиконовые андроиды".

ну, в этом он прав, кроме того, что у него самого то особых причин нет. он не инвалид первой группы.

а так, то, что кто-то чайлд фри по причине ТП-шности, и категоричной боязни ответственности -ещё не значит что это только ТП и боязнь ответственности. Это вполне так делает субъекта ЧФ. так что, слегка переигрывает словами автор, типа показывает свою власть над тупыми ЧФ, которые даже называться недостойны так, как они хотят.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 14:35:08
MdSel, на деле причина есть и может быть только одна: "Не хочу." Остальное - уже в принципе попытка подогнать некую базу под свой выбор.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Аконит от 24 Октября 2012, 14:36:41
MdSel, на деле причина есть и может быть только одна: "Не хочу." Остальное - уже в принципе попытка подогнать некую базу под свой выбор.
Именно. И есть в этом частенько что-то от (само)оправдания, мне кажется, хоть и не всегда.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Nox от 24 Октября 2012, 14:44:16
Нет времени перед работой читать всю тему и долго писать, но автор истории - весьма ограниченный и не вызывающий уважения человек. Он (или она?) считает, что только его причины быть чайлдфри верные, а все другие - дураки. Типа "есть два мнения: моё и неправильное". :-\ Я вот чалдфри, но детей не люблю. Нет, я их не ненавижу и не желаю им зла, но не люблю с ними общаться или находиться рядом. Это не значит, что я реально чайлдхейт, я чайлдфри. По мнению, автора, я "малолетка..." и далее по тексту? Дурость.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 14:57:24
Нет времени перед работой читать всю тему и долго писать, но автор истории - весьма ограниченный и не вызывающий уважения человек. Он (или она?) считает, что только его причины быть чайлдфри верные, а все другие - дураки. Типа "есть два мнения: моё и неправильное". :-\ Я вот чалдфри, но детей не люблю. Нет, я их не ненавижу и не желаю им зла, но не люблю с ними общаться или находиться рядом. Это не значит, что я реально чайлдхейт, я чайлдфри. По мнению, автора, я "малолетка..." и далее по тексту? Дурость.
Автор нигде не писал, что ЧФ обязаны любить детей.
Среди  ЧФ есть неадекваты. Наверное, их немного в процентном соотношении, зато они самые громкие. И по их крикам в духе "дети для быдла!!!" общество судит о всех ЧФ, что печалит автора.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 15:01:37
Среди  ЧФ есть неадекваты. Наверное, их немного в процентном соотношении, зато они самые громкие. И по их крикам в духе "дети для быдла!!!" общество судит о всех ЧФ, что печалит автора.
Если бы автора печалило только это, она бы остановилась на абзаце про куриц.
Не забывайте про эту ее замечательную фразу:
Цитировать
Вот это — чайлдфри.
Она пишет о своей жизни, пишет о том, что дети - это уняня, и говорит после этого вышеприведенную фразу. То есть, вот те, кто как она - они чайлдфри. А остальные - малолетки, истерички, силиконовые дуры и прочие.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 15:02:51
Цитировать
Я вот чалдфри, но детей не
 люблю.
Ох лоооол.
 Вы сами поняли, как это прозвучало? ;D
Кажется, пора завязывать с этими оправданиями "чф хорошие, они тоже любят детишек". А то скоро дойдем до того, что чайлдфри - это люди, пламенно обожающие детей, а тру-чф обязан сюсюкаться с детьми, рассказывать, как они покакали и целовать их в жопу. А если не целует, то он и не чайлдфри вовсе, а прыщавый подросток, ТП, неадекват и истеричка.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 15:08:19
Цитировать
Вот это — чайлдфри.
Она пишет о своей жизни, пишет о том, что дети - это уняня, и говорит после этого вышеприведенную фразу. То есть, вот те, кто как она - они чайлдфри. А остальные - малолетки, истерички, силиконовые дуры и прочие.
Да, а ещё автор утверждает, что настоящий ЧФ обязан быть художником, работать в школе и устраивать срач в квартире. А все прочие - не настоящие.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Bakeneko от 24 Октября 2012, 15:08:53
Человек, для которого есть только свое "творчество", у которого срач в квартире и которому важна возможность подепрессировать или куда-то внезапно свалить (читай - который живет исключительно своими эгоистичными интересами), обвиняет других в нежелании брать некую ответственность? Сугой
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 15:15:38
MdSel, на деле причина есть и может быть только одна: "Не хочу."

ну дык, я о чём.
Остальное - уже в принципе попытка подогнать некую базу под свой выбор.

обожаю женскую логику... сначала решаем что-то путём вращения бОробана, потом придумываем, зачем же мы так решили.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 15:22:21
обожаю женскую логику... сначала решаем что-то путём вращения бОробана, потом придумываем, зачем же мы так решили.
Обожаю мужскую логику. Во всем виновата женская логика.
Просто на деле почему-то желающих узнать, собираетесь ли вы умножать свой род, не устраивает фраза: "Просто не хочу." Родителей уж однозначно.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 15:23:44
эта фраза не устраивает и меня, потому что она тупая. у всего должны быть причины, понятные, обусловленные теми или иными обстоятельствами. а не типа "я купила этот ноутбук потому что он розовенький"
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Аконит от 24 Октября 2012, 15:27:01
эта фраза не устраивает и меня, потому что она тупая. у всего должны быть причины, понятные, обусловленные теми или иными обстоятельствами. а не типа "я купила этот ноутбук потому что он розовенький"
"Я не хочу заводить детей, потому что мне это не нужно и неинтересно" вас бы устроило больше?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 15:27:13
А чем непонятная причина: "Не хочу"? Почему я должна свое нежелание как-то обосновывать? Почему людей устраивает такая причина, когда не заводят собаку, не покупают машину, но вот нежелание иметь детей обязательно должно обосновываться? Факт нежелания уже объясняется тем, что очевидно это не нужно или не интересует ни с какого боку.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 15:31:33
эта фраза не устраивает и меня, потому что она тупая. у всего должны быть причины, понятные, обусловленные теми или иными обстоятельствами. а не типа "я купила этот ноутбук потому что он розовенький"
А почему нельзя выбрать ноутбук по критерию "приятно глазу", если он нужен, например, только для фильмов/музыки/инета, то есть для задач, с которыми справится любой ноут?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 15:33:44
А чем непонятная причина: "Не хочу"? Почему я должна свое нежелание как-то обосновывать? Почему людей устраивает такая причина, когда не заводят собаку, не покупают машину, но вот нежелание иметь детей обязательно должно обосновываться? Факт нежелания уже объясняется тем, что очевидно это не нужно или не интересует ни с какого боку.

ну или просто тем, что масс инфо про-ассоциировало в вашем мозге красоту, молодость и успешность с ЧФ, хотя вообще-то они параллельны.

А почему нельзя выбрать ноутбук по критерию "приятно глазу", если он нужен, например, только для фильмов/музыки/инета, то есть для задач, с которыми справится любой ноут?

а почему нельзя выбрать мужа, если он нужен только для ........, то есть , для задач с которыми справится любой мужчина? а почему, нельзя выбрать квартиру, если она нужна только для....... , то есть, для задач, с которыми справится любая квартира?...
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 15:36:47
Просто на деле почему-то желающих узнать, собираетесь ли вы умножать свой род, не устраивает фраза: "Просто не хочу." Родителей уж однозначно.
Конечно, не устраивает. Как я уже писал, общество всегда порицало нежелание заводить детей. Можно сколько угодно спорить о том правильно это или нет - но это объективная реальность. Как цунами, например.
Можно долго и горячо отстаивать своё право не заводить детей. Убеждать, что вы не инкубатор и не осеменитель, а личность и у вас другие цели в жизни. Вас будут ругать, жалеть, осмеивать, что только придаст силы в этой священной войне и породит ещё кучу срачей. Но зачем всё это? Зачем пИсать против ветра?
Достаточно придумать общественно приемлемую отмазку и спокойно жить своей жизнью. Но для многих ЧФ это слишком скучно, бороться куда интересней.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 15:39:23
ну или просто тем, что масс инфо про-ассоциировало в вашем мозге красоту, молодость и успешность с ЧФ, хотя вообще-то они параллельны.
Или просто тем, что в принципе я изъявляла нежелание иметь детей с достаточно раннего возраста. Кстати да, у меня ЧФ элементарно ассоциируется с людьми, которые просто не имеют детей, а не с какими то качествами.
Цитировать
Достаточно придумать общественно приемлемую отмазку и спокойно жить своей жизнью. Но для многих ЧФ это слишком скучно, бороться куда интересней.
Дело не в скуке кмк, а в нежелании прятать свои истинные взгляды хотя бы перед близкими людьми. Очень многие истории на ресурсах, где ЧФ общаются касаются именно отношений с близкими.
А меня просто не парит общественное мнение особо.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: S@rge от 24 Октября 2012, 15:41:40
А почему нельзя выбрать ноутбук по критерию "приятно глазу", если он нужен, например, только для фильмов/музыки/инета, то есть для задач, с которыми справится любой ноут?
А любой микроскоп справится с забиванием гвоздей.  ;D Для перечисленных вами задач сойдет даже любой планшет.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 15:42:27
Цитировать
а почему нельзя выбрать
мужа, если он нужен только
 для *******, то есть , для задач
 с которыми справится любой
 мужчина? а почему, нельзя
 выбрать квартиру, если она
 нужна только для... , то есть,
 для задач, с которыми
 справится лйбуая квартира?...
Простите, вас там е*ут за клавой, штоль?..
Тащемта муж нужен не только для е*ли, ага. Но если и нужен только для секса - почему бы и не выбрать просто нормального е*аря, не заморачиваясь его личными качествами? Не, все же объясните - зачем мне выбирать самый навороченный ноут, если я с него буду только в инете торчать и смотреть фильмы? Чтобы переплатить за ненужный функционал, который не будет использоваться? "Патамушта так надо, иначе ты ТП?"
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Хужетатарина от 24 Октября 2012, 15:44:33
Не, все же объясните - зачем мне выбирать самый навороченный ноут, если я с него буду только в инете торчать и смотреть фильмы? Чтобы переплатить за ненужный функционал, который не будет использоваться? "Патамушта так надо, иначе ты ТП?"

Т.е., если он розовенький - то в нем по определению не может быть ненужного функционала? :P
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 15:51:37
Не, все же объясните - зачем мне выбирать самый навороченный ноут, если я с него буду только в инете торчать и смотреть фильмы? Чтобы переплатить за ненужный функционал, который не будет использоваться? "Патамушта так надо, иначе ты ТП?"

я, тащемта, ничего не говорил о выборе, кроме того, что выбирать его по цвету глупо.  и вы, как раз, можете со своей логикой "он розовенький" - купить много ненужного функционала. я же просто говорю, что надо выбирать, разумом.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 15:53:19
Не, все же объясните - зачем мне выбирать самый навороченный ноут, если я с него буду только в инете торчать и смотреть фильмы? Чтобы переплатить за ненужный функционал, который не будет использоваться? "Патамушта так надо, иначе ты ТП?"

Т.е., если он розовенький - то в нем по определению не может быть ненужного функционала? :P
Может быть. Но одно дело - случайно получить ненужную херь, а другое - намеренно искать ненужную тебе херь, тратя лишнее время на ее поиски.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 15:55:13
то есть, вы, на полном серьёзе, отстаиваете выбор ноута по цвету, как экономящий драгоценное время? вы, кстати, ЧФ?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 15:57:13
Дело не в скуке кмк, а в нежелании прятать свои истинные взгляды хотя бы перед близкими людьми.
Если близкие люди могут понять и принять ваши взгляды, то на здоровье. В противном случае лучше всё-таки прятать, чтобы избежать ненужных споров.
Вот, например, мама с папой мечтают о внуках. А дочка им заявляет, мол я вам не инкубатор, я ЧФ! Конечно, рожать или не рожать - её личное дело, но родителям от этого не веселее. Начнутся споры, уговоры и лишняя нервотрепка. Куда гуманнее придумать хорошую отмазку - "доктор сказал, что при родах я могу ослепнуть" (реально одной моей знакомой врачи такое предупреждение дали). Родители погрустят какое-то время да успокоятся. Ну не дал Бог зайку, щито поделать.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 16:00:40
Куда гуманнее придумать хорошую отмазку - "доктор сказал, что при родах я могу ослепнуть" (реально одной моей знакомой врачи такое предупреждение дали). Родители погрустят какое-то время да успокоятся. Ну не дал Бог зайку, щито поделать.
Кхем, знаете, я как-то предпочитаю не играть с мирозданием в такие игры.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 16:01:04
то есть, вы, на полном серьёзе, отстаиваете выбор ноута по цвету, как экономящий драгоценное время? вы, кстати, ЧФ?
Не отстаиваю (если чо, я технику по цвету не выбираю), просто замечаю, что такая т.з тоже имеет право на жизнь. Да, чф, только что вам дает эта инфа?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Sedna от 24 Октября 2012, 16:02:47
Дело не в скуке кмк, а в нежелании прятать свои истинные взгляды хотя бы перед близкими людьми.
Если близкие люди могут понять и принять ваши взгляды, то на здоровье. В противном случае лучше всё-таки прятать, чтобы избежать ненужных споров.
Вот, например, мама с папой мечтают о внуках. А дочка им заявляет, мол я вам не инкубатор, я ЧФ! Конечно, рожать или не рожать - её личное дело, но родителям от этого не веселее. Начнутся споры, уговоры и лишняя нервотрепка. Куда гуманнее придумать хорошую отмазку - "доктор сказал, что при родах я могу ослепнуть" (реально одной моей знакомой врачи такое предупреждение дали). Родители погрустят какое-то время да успокоятся. Ну не дал Бог зайку, щито поделать.


Смотря какие родители) Некоторые могут полгорода перерыть и записать на 100500 обследований к другим докторам, и будут выедать мозг: "А что там с анализами?". Я не про себя, мне, слава богам, повезло с родней, но согласитесь, что такой вариант вполне реплен. Тут уж кроме "Нет, я не буду рожать ВООБЩЕ" ничего не поможет
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 16:03:16
Куда гуманнее придумать хорошую отмазку - "доктор сказал, что при родах я могу ослепнуть" (реально одной моей знакомой врачи такое предупреждение дали). Родители погрустят какое-то время да успокоятся. Ну не дал Бог зайку, щито поделать.
Кхем, знаете, я как-то предпочитаю не играть с мирозданием в такие игры.
Если вы ЧФ и рожать не собираетесь, то рисковать нечем.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Аконит от 24 Октября 2012, 16:03:27
ну или просто тем, что масс инфо про-ассоциировало в вашем мозге красоту, молодость и успешность с ЧФ, хотя вообще-то они параллельны.
Прямая связь между ЧФ и молодостью-красотой-успешностью? Круто. Шоб я так жил.

Понимаете, можно не хотеть, скажем, шоколада, потому что:
а) от него толстеют
б) он вреден
в) он невкусный
г) я только что поела
д) я не хочу шоколада, я хочу соленый огурец
е) любая другая причина, отдельно или в произвольном сочетании с остальными.
А можно просто не хотеть шоколада :)
Вот с детьми то же самое. Можно не хотеть, потомучтоденьгижалко, потомучтосиськиповиснут, потомучтоночьнеспать, потомучтожитьнегде... А можно просто не нуждаться в этих самых детях.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 16:07:40
Если вы ЧФ и рожать не собираетесь, то рисковать нечем.
А еще я предпочитаю не загадывать в будущее, ибо люди склонны меняться. Ну очень сильно меняться, что бы кто ни говорил.
И если я не хочу детей сейчас, и думаю, что не захочу никогда, то это не значит, что я никогда не передумаю.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 16:11:37
то есть, вы, на полном серьёзе, отстаиваете выбор ноута по цвету, как экономящий драгоценное время? вы, кстати, ЧФ?
Не отстаиваю (если чо, я технику по цвету не выбираю), просто замечаю, что такая т.з тоже имеет право на жизнь. Да, чф, только что вам дает эта инфа?

тот факт, что вы отстаиваете идиотскую точку зрения, как допустимую —слегка приоткрывает завесу тайны над логикой ЧФ :)

А можно просто не хотеть шоколада :)

(http://s42.radikal.ru/i096/1210/94/e6bbfca0fdde.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Promise от 24 Октября 2012, 16:20:12
Ой, как много всего на ровном месте.

Здравствуйте, на связи Капитан Очевидность. Может быть, что я что-то пропустил и в теме это уже было, но на всякий случай хочу сообщить, что:

"Чайлдфри" (childfree) означает "свободный от детей". В этом слове нет эмоциональной составляющей. Чайлдфри может ненавидеть детей. Чайлдфри может любить детей, но при этом не хотеть своих. Чайлдфри может быть равнодушным к детям. Это неважно. Чайлдфри - это всего лишь осознанно и добровольно бездетный человек, не планирующий детей и в будущем. Причины и мотивы не важны. Вообще, ага.

"Чайлдхэйт" (childhate) означает "ненавидящий детей".
ЧФ не равно ЧХ. Но ЧФ вполне может быть еще и ЧХ, это не взаимоисключаемо ни разу. Поэтому смысла в предложении "тогда это ЧХ, а не ЧФ", примерно столько же, сколько в "тогда это селедка, а не рыба".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 16:21:04
что такое шоколад -тоже расскажешь?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 16:21:12
Цитировать
Смотря какие родители) Некоторые могут полгорода перерыть и записать на 100500 обследований к другим докторам, и будут выедать мозг: "А что там с анализами?". Я не про себя, мне, слава богам, повезло с родней, но согласитесь, что такой вариант вполне реплен. Тут уж кроме "Нет, я не буду рожать ВООБЩЕ" ничего не поможет
Даже у этой ситуации есть множество решений. Подговорить доктора, чтобы наболтал чего надо. Устроить истерику: "мне и так плохо, а тут вы ещё добиваете. А с анализами плохо всё, низзя мне рожать".
До 20-25 лет можно отмазываться, что "ещё рано". А после 25 лет родители вряд ли смогут насильно затащить девушку к гинекологу, кроме особо патологических случаев.

Цитировать
А еще я предпочитаю не загадывать в будущее, ибо люди склонны меняться. Ну очень сильно меняться, что бы кто ни говорил.
И если я не хочу детей сейчас, и думаю, что не захочу никогда, то это не значит, что я никогда не передумаю.
Это не позиция ЧФ, они приняли решение навсегда и точка. Иначе это не ЧФ, а "мне ещё рано".
"Я истинно верую в Христа, но люди склонны меняться, потому, возможно, я стану атеистом".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 16:21:54
то есть, вы, на полном серьёзе, отстаиваете выбор ноута по цвету, как экономящий драгоценное время? вы, кстати, ЧФ?
Не отстаиваю (если чо, я технику по цвету не выбираю), просто замечаю, что такая т.з тоже имеет право на жизнь. Да, чф, только что вам дает эта инфа?
тот факт, что вы отстаиваете идиотскую точку зрения, как допустимую —слегка приоткрывает завесу тайны над логикой ЧФ :)
Ага. Например, для них обычно не свойственно мышление "есть моя т.з и идиотская".
А вообще смешно слышать заявления о логике от человека, который е*ет ее законы в рот. Делать выводы о миллионах людей, опираясь на характеристики одного из них, совершенно не умно и не логично, ага.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 16:27:29
Ага. Например, для них обычно не свойственно мышление "есть моя т.з и идиотская".

ну почему же. идиотская точка зрения останется идиотской, даже если мою рядом не ставить.

Делать выводы о миллионах людей, опираясь на характеристики одного из них, совершенно не умно и не логично, ага.

каких таких миллионах?
что, мне опираться на характеристики не одного из них? на чьи же тогда?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 16:30:35
Ой, как много всего на ровном месте.

Здравствуйте, на связи Капитан Очевидность. Может быть, что я что-то пропустил и в теме это уже было, но на всякий случай хочу сообщить, что:

"Чайлдфри" (childfree) означает "свободный от детей". В этом слове нет эмоциональной составляющей. Чайлдфри может ненавидеть детей. Чайлдфри может любить детей, но при этом не хотеть своих. Чайлдфри может быть равнодушным к детям. Это неважно. Чайлдфри - это всего лишь осознанно и добровольно бездетный человек, не планирующий детей и в будущем. Причины и мотивы не важны. Вообще, ага.

"Чайлдхэйт" (childhate) означает "ненавидящий детей".
ЧФ не равно ЧХ. Но ЧФ вполне может быть еще и ЧХ, это не взаимоисключаемо ни разу. Поэтому смысла в предложении "тогда это ЧХ, а не ЧФ", примерно столько же, сколько в "тогда это селедка, а не рыба".
Никакой вы не Кэп. Сами себе противоречите.
Сперва говорите:
Цитировать
"Чайлдфри" (childfree) означает "свободный от детей". В этом слове нет эмоциональной составляющей.
Потом:
Цитировать
Но ЧФ вполне может быть еще и ЧХ
По вашей же логике ЧФ не может быть ЧХ, потому что ненависть - это очень сильная эмоция.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 16:31:11
Делать выводы о миллионах людей, опираясь на характеристики одного из них, совершенно не умно и не логично, ага.
каких таких миллионах?
что, мне опираться на характеристики не одного из них? на чьи же тогда?
1) Миллионах чайлдфри. С уважением, Капитан Очевидность.
2) Ну попробуйте для начала составить репрезентативную выборку, опрос какой-нибудь забацать, что ли, а не пытаться приписать качества одного человека целой группе. С таким же успехом я могу заявить, что все лица мужского пола зарегистрированы на форуме кмп, потому что вы мужчина и зарегистрированы на форуме кмп.

Никакой вы не Кэп. Сами себе противоречите.
Сперва говорите:
Цитировать
"Чайлдфри" (childfree) означает "свободный от детей". В этом слове нет эмоциональной составляющей.
Потом:
Цитировать
Но ЧФ вполне может быть еще и ЧХ
По вашей же логике ЧФ не может быть ЧХ, потому что ненависть - это очень сильная эмоция.

Слово "человек" тоже не несет эмоциональной окраски. Что же тогда, запретим называть людьми всех, кто испытывает сильные эмоции?  ;D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 16:36:48
Слово "человек" тоже не несет эмоциональной окраски. Что же тогда, запретим называть людьми всех, кто испытывает сильные эмоции?  ;D
Не надо путать теплое с мягким.
Человек - это материальный объект.
ЧФ - это мировоззрение.
Вы бы сравнили ещё дерево с конфуцианством.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 24 Октября 2012, 16:36:54
Это не позиция ЧФ, они приняли решение навсегда и точка. Иначе это не ЧФ, а "мне ещё рано".
"Я истинно верую в Христа, но люди склонны меняться, потому, возможно, я стану атеистом".
Бгыгы, вам никогда не встречались атеисты, которые спустя какое-то время начинали верить в Бога?
Хотите сказать, что до этого им было все равно? Но ведь они искренне в него не верили.
Я вот не хочу. Мне сейчас не все равно. Все равно - это если бы я говорила "Нет пока детей, не и ладно, забеременнею вдруг, да пофиг". А я не хочу.
И, кстати, я не навешиваю на себя ярлык чайлдфри, просто если я скажу, что не хочу, мне скажут, что я - файлдфри.
И да, не возможно быть "настоящим (подставить нужное)" по такой логике, потому что все меняются.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 24 Октября 2012, 16:37:38
Слово "человек" тоже не несет эмоциональной окраски. Что же тогда, запретим называть людьми всех, кто испытывает сильные эмоции?  ;D
Не надо путать теплое с мягким.
Человек - это материальный объект.
ЧФ - это мировоззрение.
Человек - это определение. И чайлдфри - это тоже определение.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 24 Октября 2012, 16:39:51
эта фраза не устраивает и меня, потому что она тупая. у всего должны быть причины, понятные, обусловленные теми или иными обстоятельствами. а не типа "я купила этот ноутбук потому что он розовенький"
ох лол. и что с того что она тебя не устраивает? задал вопрос, получил ответ. на вопрос "почему не хочешь?" считаю наиболее правильным ответ "это мое личное дело"
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Promise от 24 Октября 2012, 16:42:31
что такое шоколад -тоже расскажешь?
А у кого-то в этом треде проблемы с пониманием того, что такое шоколад?
Нет, не расскажу, но могу ссылку на вики дать, если правда так нужно.

По теме: автор раздражает тем, что вообразил себе, что есть какие-то якобы "истинные" чайлдфри, как и в принципе то, что чайлдфри якобы бывают тру и не тру. Изначально - это просто определение, а не секта, поэтому такое
Цитировать
Называйтесь как угодно, только не чайлдфри
вызывает умиление.

Нет, если, конечно, автор каждую беседу начинает с гордого "я чайлдфри" и, получив в ответ поток неадеквата, начинает возмущаться, что другие чайлдфри портят репутацию лично ему, такому чудесному, то упс.

Flandr, вам правда надо объяснять, почему селедка - это тоже рыба, несмотря на то, что слово "рыба" не подразумевает обязательных характерных признаков селедки?

ЧФ - это определение, повторюсь. То, что кто-то возводит это в ранг мировоззрения - их дело.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 16:49:25
Цитировать
Человек - это определение. И чайлдфри - это тоже определение.
Дерево - это определение, конфуцианство - это определение. Ура, их можно сравнивать.

Цитировать
Бгыгы, вам никогда не встречались атеисты, которые спустя какое-то время начинали верить в Бога?
Хотите сказать, что до этого им было все равно? Но ведь они искренне в него не верили.
Атеист, который допускает, что станет верующим - не атеист, скорее агностик с перекосом в атеизм.
ЧФ, который допускает, что в будущем у него будут дети - не ЧФ, а просто не определившийся, или "мне ещё рано".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 16:52:16

вы чего то не догоняете на ровном месте, но, поскольку причина вашего непонимания -неизвестна, объяснить будет затруднительно.

хотя, забавно. я живой, но допускаю, что когда-то стану мёртвым. я могу считать себя живым? или, я полумёртвый с закосом к смерти?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 16:54:33
вы чего то не догоняете на ровном месте, но, поскольку причина вашего непонимания -неизвестна, объяснить будет затруднительно.
Перевожу:
"Я с вами не согласен, Flandr, но аргументировать не буду - не барское это дело; вы же дурак,  всё равно ничего не поймёте".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Хужетатарина от 24 Октября 2012, 16:56:14
Дерево - это определение, конфуцианство - это определение. Ура, их можно сравнивать.

Конечно, можно!

"Я так считаю потому, что так учил Конфуций. - Нет, ты так считаешь потому, что ты - дерево". Вуаля, готовый энторнет-с*ач, что с блеском демонстрирует данная тема.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 16:59:48
хотя, забавно. я живой, но допускаю, что когда-то стану мёртвым. я могу считать себя живым? или, я полумёртвый с закосом к смерти?
Ох, ну почему в школах не преподают логику.
Жизнь - это объективный процесс.
Религия и ЧФ - это мировоззрение.
Зачем вы сравниваете несравнимое?

Do the impossible see the invisible
Raw raw fight the power
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 24 Октября 2012, 17:02:23
хотя, забавно. я живой, но допускаю, что когда-то стану мёртвым. я могу считать себя живым? или, я полумёртвый с закосом к смерти?
Ох, ну почему в школах не преподают логику.
Жизнь - это объективный процесс.
Религия и ЧФ - это мировоззрение.
Зачем вы сравниваете несравнимое?

всё весьма сравнимо
лучше б в школах учили видеть аналогии. тащемта, мозг человека тем и жив, что способен замечать общие черты в разных вещах.
ну, видно, не каждого человека.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 24 Октября 2012, 17:03:50
Flandr,
ЧФ это не мировоззрение. Это определение группы лиц, объединенных общим признаком - добровольным отказом от деторождения. То бишь просто не желающих детей, а не потому что есть проблемы с фертильностью, которая не позволяет их иметь.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Bakeneko от 24 Октября 2012, 17:04:35
Религия и ЧФ - это мировоззрение.
ЧФ - мировоззрение? Факин шит. Если я не ем сырую рыбу и не завожу собаку - это тоже мировоззрение?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 24 Октября 2012, 17:09:22
Религия и ЧФ - это мировоззрение.
ЧФ - мировоззрение? Факин шит. Если я не ем сырую рыбу и не завожу собаку - это тоже мировоззрение?
Если у вас в голове есть определенные установки, которые препятствуют поеданию рыбы и заведению собаки - то да, это часть вашего мировоззрения.
Я не утверждаю, что всё ваше мировоззрение - это отказ от рыбы и собак. Но данные принципы являются его частью. Равно как отказ от продолжения рода у ЧФ.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Bakeneko от 24 Октября 2012, 17:13:49
Если у вас в голове есть определенные установки, которые препятствуют поеданию рыбы и заведению собаки - то да, это часть вашего мировоззрения.
Я не утверждаю, что всё ваше мировоззрение - это отказ от рыбы и собак. Но данные принципы являются его частью. Равно как отказ от продолжения рода у ЧФ.
У всех есть в голове определенные установки. Но их наличие не делает что-то мировоззрением. Физически мне к примеру ничего не мешает поедать вареный лук, но мне он не нравится. Это "не нравится" чисто в голове. Но это не имеет никакого отношения к "мировоззрению". А то так у вас что угодно мировоззрением выходит.

Зависит от мотивов на самом деле. Если человек к примеру не ест мясо просто потому, что ему оно не нравится - это не мировоззрение
Если он не ест мясо потому что "низзя эксплуатировать животных, вы, мерзкие трупоеды" - это мировоззрение уже.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 24 Октября 2012, 18:03:27
Религия и ЧФ - это мировоззрение.
ЧФ не мировоззрение. Это просто выбор одной из двух альтернатив.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Уксус от 24 Октября 2012, 18:19:21
Просто "не хочу" не бывает. У этого "не хочу" всегда есть причина, сознательная или бессознательная. Так вот, согласно Вики, если у человека есть сознательная причина, какая-то система личных убеждений не иметь детей, то это чайлдфри. К сожалению, под это определение прекрасно подходят и все те, которых порицает автор.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 24 Октября 2012, 18:30:52
Так вот, согласно Вики, если у человека есть сознательная причина, какая-то система личных убеждений не иметь детей, то это чайлдфри.  
Сознательный выбор не подразумевает особенной причины для оного.
И да, я всегда удивлялась, почему нужно предьявлять причины для того, чтобы что-то не делать.
Лично я полагаю, что куда неприличнее бессознательно рожать детей, не понимая, зачем оно тебе.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Уксус от 24 Октября 2012, 18:49:30
Цитировать
Сознательный выбор не подразумевает особенной причины для оного.
Вы правы, суть в сознательном выборе, я чуток напутала.

Цитировать
И да, я всегда удивлялась, почему нужно предъявлять причины для того, чтобы что-то не делать.
Flandr уже затронул эту тему. Каждый случай надо рассматривать отдельно, но, отказываясь от детей, человек противопоставляет себя социуму, которому ради выживания нужны дети. И общество, естественно, будет вопрошать, почему. И будет осуждать и давить. Можно вступить в открытую борьбу, можно быть гибким, а можно попытаться отгородится.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 24 Октября 2012, 18:58:24
Flandr уже затронул эту тему. Каждый случай надо рассматривать отдельно, но, отказываясь от детей, человек противопоставляет себя социуму, которому ради выживания нужны дети.
Социуму никто не запрещает размножаться. Оптимальнее, кстати, разделить общество на тех, кто работает и тех, кто плодится и установить экономический баланс между первыми и вторыми.
"Противостояние" же возникает между  выбирающими сознательно и теми, кто недоволен последствиями бессознательности. Вторые неспособны жить осознанно и ищут виноватых.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Уксус от 24 Октября 2012, 19:10:53
Дело не в том, что ЧФ что-то там кому-то запрещают. А в том, какой пример они подают тем самым людям, которые не могут думать своей головой, и в реакционных механизмах самого общества.
Так послушные недалёкие участники социума будут закономерно гнобить ЧФ, так как это противоречит его установкам, а непослушные - дискредитировать.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 24 Октября 2012, 20:34:53
Автор!
Вы придумываете себе оправдания и исходите на г*вно в сторону тех, кто просто не имеет детей. Хотя вам вообще, казалось бы, должно быть пофигу на остальных.
Вы не чайлдлесс ли часом?  ;)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Loro-Nostro от 24 Октября 2012, 22:35:32
"Противостояние" же возникает между  выбирающими сознательно и теми, кто недоволен последствиями бессознательности. Вторые неспособны жить осознанно и ищут виноватых.

Не обязательно бессознательные должны быть недовольны, чтобы противостоять. Неспособность выбирать сознанием является результатом (а позже - и причиной) вбитых фиксированных установок типа "дети - это мимими при любом раскладе", "замуж обязательно надо", "муж должен, жена должна" и прочая. Поскольку эти установки изначально не предполагают других вариантов и при этом уравнены с понятием "нормальность", у человека буквально не укладывается в голове, как можно придерживаться другой позиции и считать себя нормальным.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: ginessss от 24 Октября 2012, 22:43:57
ИМХО Те кто противостоят какой либо идее делают это именно для того чтобы противостоять. По настоящему счастливым людям  ( с детьми или без ) абсолютно по барабану на чужие принципы личной жизни.когда я читаю такие вещи у меня всегда возникает вопрос : Какое блин тебе до этого дело??? Все что происходит в другой ( те не твоей семье ) абсолютно не твоя проблема. Не хочешь детей, мужа, собаку не надо.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Астрид от 25 Октября 2012, 00:57:59
"доктор сказал, что при родах я могу ослепнуть" (реально одной моей знакомой врачи такое предупреждение дали). Родители погрустят какое-то время да успокоятся. Ну не дал Бог зайку, щито поделать.

обычно после такого рода заявочек вопросов или нытья сочувствия еще больше. плавали-знаем. люди у нас, знаете ли, без тормозов.
так что проще говорить "не хочу"  и пресекать последующие вопросы
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 01:05:04
так что проще говорить "не хочу"  и пресекать последующие вопросы
Если бы всё так просто решалось, то не было бы столько нытья от ЧФ про то, как отсталое общество их гнобит и заставляет размножаться.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Астрид от 25 Октября 2012, 01:09:19
не часто выходит. но пресекать приходится)))
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Atey от 25 Октября 2012, 01:28:41
Моё извращённое сознание с подозрением относится к фразе автора "Детей я люблю где угодно" :(
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Neika от 25 Октября 2012, 01:30:21
Atey, под кетчупом, например. Ой, не тот вид извращений.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Я-не-Я от 25 Октября 2012, 02:59:31
Можно полный кодекс ЧФ в студию?  В чем смысл? Не любят своих детей или всех вообще? Племянников тоже они не любят? Не они же рожали - в чём прикол, чужие дети, особенно воспитанные - не чудовища, или как?
Родили случайно своего - отдайте  нуждающимся.
Вообщем, это как с вегетарианцами - пока не встретишь адекватного, не поймешь о чём они говорят.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dialup от 25 Октября 2012, 03:01:21
Куда гуманнее придумать хорошую отмазку - "доктор сказал, что при родах я могу ослепнуть" (реально одной моей знакомой врачи такое предупреждение дали). Родители погрустят какое-то время да успокоятся. Ну не дал Бог зайку, щито поделать.
ой, да ладно!
была тут тема про пару, у которой действительно хреновая генетическая предрасположенность с обеих сторон.
так сочувствующие наперебой уговаривали их ПОПРОБОВАТЬ. а вдруг не урод получится.
тыц (http://forum.killmepls.ru/index.php/topic,8044.0.html)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 03:19:07
ой, да ладно!
была тут тема про пару, у которой действительно хреновая генетическая предрасположенность с обеих сторон.
так сочувствующие наперебой уговаривали их ПОПРОБОВАТЬ. а вдруг не урод получится.
тыц (http://forum.killmepls.ru/index.php/topic,8044.0.html)
Не единственная отмазка же, тут по ситуации решать надо. В той истории хотя бы не было угрозы здоровью женщины.
Лучше один раз придумать годную отмазку, чем выслушивать бесконечные "хватит фигнёй страдать, одумайся".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dialup от 25 Октября 2012, 03:26:27
Не единственная отмазка же, тут по ситуации решать надо. В той истории хотя бы не было угрозы здоровью женщины.
Лучше один раз придумать годную отмазку, чем выслушивать бесконечные "хватит фигнёй страдать, одумайся".
я к тому, что у нас в стране советов.
какую отмазку не придумай, всегда найдет знакомая тетя люба из соседнего подъезда, у которой была такая же проблема, но она наплевала на все и родила пятерых детей. так что надо попробовать.
а шо про вред собственному здоровью? тю! это ж предназначение женщины! ее крест! раньше  в поле рожали и не думали ни о каком вреде здоровью. так что надо рожать :D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 04:01:20
я к тому, что у нас в стране советов.
какую отмазку не придумай, всегда найдет знакомая тетя люба из соседнего подъезда, у которой была такая же проблема, но она наплевала на все и родила пятерых детей. так что надо попробовать.
а шо про вред собственному здоровью? тю! это ж предназначение женщины! ее крест! раньше  в поле рожали и не думали ни о каком вреде здоровью. так что надо рожать :D
Причем тут тетя из соседнего подъезда?  Отмазки нужны только для близких людей и для коллег, с которыми волей-неволей придется общаться.
Если тетя Люба из соседнего подъезда спросит, почему у меня до сих пор нет детей, я покажу куда ей идти.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dialup от 25 Октября 2012, 04:07:16
Причем тут тетя из соседнего подъезда?  Отмазки нужны только для близких людей и для коллег, с которыми волей-неволей придется общаться.
Если тетя Люба из соседнего подъезда спросит, почему у меня до сих пор нет детей, я покажу куда ей идти.
не работают такие отмазки.
не-ра-бо-та-ют.
потому что даже самые близкие люди (особенно мамы, которые хотят внуков) начнут ссылаться на соседок, знакомых и случаи по телевизору. и начинают убеждать и требовать.
на кмп эта тема всплывает более чем регулярно.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 04:13:58
не работают такие отмазки.
не-ра-бо-та-ют.
потому что даже самые близкие люди (особенно мамы, которые хотят внуков) начнут ссылаться на соседок, знакомых и случаи по телевизору. и начинают убеждать и требовать.
на кмп эта тема всплывает более чем регулярно.
Значит надо найти ту, которая сработает. Универсальных решений нет, индивидуальный подход нужен.
Лет до 25 особо давить не будут. А потом можно уже жить отдельно и иногда навещать родителей с подарками.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 25 Октября 2012, 06:21:46
Можно полный кодекс ЧФ в студию?
а он существует? я не видел.
В чем смысл?
а в чем вообще смысл стремится к выполнению своих желаний? я не знаю. я просто делаю то, что хочу, и не делаю того, чего не хочу. с определенными оговорками конечно.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 25 Октября 2012, 08:04:16
Можно полный кодекс ЧФ в студию?  В чем смысл? Не любят своих детей или всех вообще? Племянников тоже они не любят? Не они же рожали - в чём прикол, чужие дети, особенно воспитанные - не чудовища, или как?
Родили случайно своего - отдайте  нуждающимся.
Вообщем, это как с вегетарианцами - пока не встретишь адекватного, не поймешь о чём они говорят.
А причем тут вообще любят-не любят?
Чайлдфри, ну если так, исконно, так сказать, - это те, кто просто не хочет заводить своих собственных детей. Все. Точка. Любят они детей, ненавидят, едят под соусом бешамель каждый третий вторник месяца - это уже вторично.
А "не любят своих детей" - это просто д*билы, которым стоило включить содержимое черепной коробки, прежде, чем рожать.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 09:22:55
А "не любят своих детей" - это просто д*билы, которым стоило включить содержимое черепной коробки, прежде, чем рожать.
А за них, наверно, включали те, кто говорил:"Родится - полюбишь!". Но рубильник где-то заело по-любому.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 09:44:37
Чайлдфри, ну если так, исконно, так сказать, - это те, кто просто не хочет заводить своих собственных детей. Все. Точка. Любят они детей, ненавидят, едят под соусом бешамель каждый третий вторник месяца - это уже вторично.
Так-то оно так. Но одни ЧФ просто тихо-мирно сосуществуют с окружающими, другие на вопрос "а у тебя дети есть?" разражаются пафосными речами про то, как здорово быть бездетным и не уподобляться тупому рожающему быдлу.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 09:54:31
разражаются пафосными речами про то, как здорово быть бездетным и не уподобляться тупому рожающему быдлу.
Да откуда выводы-то такие? Обычно на эту тему разве что в Инетиках разглагольствуют. И меньшая часть, кстати.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: flemeth от 25 Октября 2012, 09:59:59
Цитировать
Да откуда выводы-то такие? Обычно на эту тему разве что в Инетиках разглагольствуют. И меньшая часть, кстати.
Меньшая? Ну-ну.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 10:01:22
Цитировать
Да откуда выводы-то такие? Обычно на эту тему разве что в Инетиках разглагольствуют. И меньшая часть, кстати.
Меньшая? Ну-ну.
Вы обратили внимание на каких-то, может быть, восемь человек. А на деле тех, кто ЧФ (и даже не кричит об этом в Инетике) куда больше, надо думать.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Neika от 25 Октября 2012, 10:01:57
Flandr, неужели когото эти речи так задевают? Это их причина, в конце концов, не нравится - не слушай\не спрашивай.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 10:02:52
Flandr, неужели когото эти речи так задевают? Это их причина, в конце концов, не нравится - не слушай\не спрашивай.
Так, наверно, неадекваты сами лезут. *Сарказм*
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Neika от 25 Октября 2012, 10:16:46
Камилла, подбегают к девушке с ребенком на улице и начинают орать, махать руками и брызгать слюной!
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 25 Октября 2012, 10:17:59
Меньшая? Ну-ну.
Каждый второй ЧФ спешит к вам подбежать/написать и рассказать о том, как это круто, ох*ительно, невероятно не иметь выбл*дков? *табличка "сарказм"*
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Neika от 25 Октября 2012, 10:20:43
Они ему минусы в карму кидают с текстом "и не думай иметь детей".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 10:21:30
Камилла, подбегают к девушке с ребенком на улице и начинают орать, махать руками и брызгать слюной!
А то. Меня вот хлебом не корми, дай только к девушкам с детьми поподбегать.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: flemeth от 25 Октября 2012, 10:21:37
Цитировать
Каждый второй ЧФ спешит к вам подбежать/написать и рассказать о том, как это круто, ох*ительно, невероятно не иметь выбл*дков? *табличка "сарказм"*
Неадекват на то и неадекват, верно?  ::)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 25 Октября 2012, 10:22:24
Неадекват на то и неадекват, верно?  ::)
Да никто не спорит. Но мы-то тут говорим о количестве неадекватов. А их как раз меньшая часть.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: flemeth от 25 Октября 2012, 10:26:30
Цитировать
Да никто не спорит. Но мы-то тут говорим о количестве неадекватов. А их как раз меньшая часть.
Я, знаете ли, неадекватов считать не умею. А Вы прям статистику устроили?
Мне вот, например, уже трижды выкидыша пожелали, когда молодые люди место в трамвае уступали  ::) Могу ещё всяких гадостей рассказать, да боюсь Вам не интересно будет  ::)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 10:28:10
Я, знаете ли, неадекватов считать не умею. А Вы прям статистику устроили?
Мне вот, например, уже трижды выкидыша пожелали, когда молодые люди место в трамвае уступали  ::) Могу ещё всяких гадостей рассказать, да боюсь Вам не интересно будет  ::)
Почему вы решили, что то были ЧФ?  ;D
Цитировать
Каждый второй ЧФ спешит к вам подбежать/написать и рассказать о том, как это круто, ох*ительно, невероятно не иметь выбл*дков? *табличка "сарказм"*
Неадекват на то и неадекват, верно?  ::)
Так и среди тех, кто, например, имеет ребенка есть те, кто кричит о необходимости утилизации ЧФ путем засовывания в биореактор. Но это не значит, что большинство настолько агрессивны и лезут не в свое дело.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Мимокрокодил от 25 Октября 2012, 10:31:04
Мне вот, например, уже трижды выкидыша пожелали, когда молодые люди место в трамвае уступали  ::) Могу ещё всяких гадостей рассказать, да боюсь Вам не интересно будет  ::)
А вы уверены, что это ЧФ? Маминой беременной знакомой в свое время, выкидыша или ребенка-дебила пожелала тетка с сыном-школьником, которому эта беременная, на таком нехилом месяце, отказалась уступить место.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: flemeth от 25 Октября 2012, 10:32:47
Цитировать
Почему вы решили, что то были ЧФ?  
Есть такое смутное подозрение... Хотя, думаю, это были просто неадекваты  ::)
Цитировать
Так и среди тех, кто, например, имеет ребенка есть те, кто кричит о необходимости утилизации ЧФ путем засовывания в биореактор. Но это не значит, что большинство настолько агрессивны и лезут не в свое дело.
Я, к счастью, по отношению к ЧФ не агрессивна. Хотя некоторые почему-то решили,что из-за своего положения, я должна их люто, бешено ненавидеть. Что ж,всем случается заблуждаться  ;D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 25 Октября 2012, 10:34:00
Я, к счастью, по отношению к ЧФ не агрессивна. Хотя некоторые почему-то решили,что из-за своего положения, я должна их люто, бешено ненавидеть. Что ж,всем случается заблуждаться  ;D
Извините, что так нагло при всех, а вы в положении? :)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pegasus от 25 Октября 2012, 10:35:16
Есть такое смутное подозрение... Хотя, думаю, это были просто неадекваты  ::)
Мадам, если бы все, кто кому-то чего-то плохого пожелал, были бы ЧФ - то человечество бы давно уже вымерло. Так что не стоит путать мягкое с правым. :)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Neika от 25 Октября 2012, 10:38:05
flemeth, интересно, ве
Цитировать
Да никто не спорит. Но мы-то тут говорим о количестве неадекватов. А их как раз меньшая часть.
Я, знаете ли, неадекватов считать не умею. А Вы прям статистику устроили?
Мне вот, например, уже трижды выкидыша пожелали, когда молодые люди место в трамвае уступали  ::) Могу ещё всяких гадостей рассказать, да боюсь Вам не интересно будет  ::)
Почему же, очень интересно, поведайте ::)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 10:38:59
Есть такое смутное подозрение... Хотя, думаю, это были просто неадекваты  ::)
Ну, мне кажется, что это вообще были просто озлобленные тетки. Неадекватные, да. При этом они вполне могли любить детей, но не любить молодых девушек.
Цитировать
Хотя некоторые почему-то решили,что из-за своего положения, я должна их люто, бешено ненавидеть.
Ну, наверно, те же, кто решил, что бездетные почему-то все должны нападать на чужих людей только на основании того, что те родили детей. ???
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Neika от 25 Октября 2012, 10:40:03
Камилла, и такое тут уже было) мол, я не могу, а они могут и не рожают!!11
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Anastasia_Neva от 25 Октября 2012, 10:58:40
мне как-то кажется глупой позиция не рожать детей из-за фигуры)
женщина, которая занимается спортом и не жрет лишнего, имея детей, будет сильно отличаться от спортивной и нежрущей чайлдфри?  :)
если не отрывать зад от стула и лопать что попало - один результат, чф ты или нет.

чтобы сиськи не отвисли, надо отжиматься от пола. растяжки убираются лазером, жир с боков и попы - фитнесом.
чф, problems?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Promise от 25 Октября 2012, 11:00:47
*захотелось поспорить, затем взгляд упал на подпись, перехотелось*
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 11:01:23
чтобы сиськи не отвисли, надо отжиматься от пола. растяжки убираются лазером, жир с боков и попы - фитнесом.
чф, problems?
А если дети съедают все денежные ресурсы, и на лазер средств не остается?  (http://smayliki.ru/smilie-1277416071.html)(http://s20.rimg.info/dcb26d88f9d9c3052c818ab39e7f9903.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1277416071.html)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: LilYuu от 25 Октября 2012, 11:03:10
Promise, обещаю плюсовать карму неделю за Ваш пост, Вы прелесть)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 11:09:00
ща будет мой бред  ;D
по идее и что такого, что нет денег на лазер, фитнес и прочие ништяки? мы разбалованы и эгоистичны, не хотим рожать детей из-за фитнесов, фигур, надуманных взглядов. печалько это всё =( меня это угнетает...
чей то меня попёрло то =\\\
будет плохая фигура - бросит мужик (они ведь нынче любят в тёлочках копаться и выбирать, и срать что дети, штампы, кольца...) мужик будет мало зарабатывать - возможет развод, т.к. угнетает наличие денег у кого-то, но отсутствие их у тебя (всё потому, что без этих шуршиков никуда и ничего  :()
пелядь, остановите меня!!! :-X
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Promise от 25 Октября 2012, 11:11:27
LilYuu,
(http://forum.spaziogames.it/board/customavatars/avatar128273_5.gif)

На самом деле, это как бы не очень хорошо с моей стороны же. Субъективизм, предрассудки, все дела.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 25 Октября 2012, 11:11:56
чф, problems?
Если честно, но судя по вашему вбросу, проблемы несколько у вас.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 11:12:01
ща будет мой бред  ;D
по идее и что такого, что нет денег на лазер, фитнес и прочие ништяки? мы разбалованы и эгоистичны, не хотим рожать детей из-за фитнесов, фигур, надуманных взглядов. печалько это всё =( меня это угнетает...
чей то меня попёрло то =\\\
будет плохая фигура - бросит мужик (они ведь нынче любят в тёлочках копаться и выбирать, и срать что дети, штампы, кольца...) мужик будет мало зарабатывать - возможет развод, т.к. угнетает наличие денег у кого-то, но отсутствие их у тебя (всё потому, что без этих шуршиков никуда и ничего  :()
пелядь, остановите меня!!! :-X
Общество потребления во всей красе.
Я не говорю, что это что-то плохое, но вот перспективы у такого общества неважные. Вспоминаем Рим и Византию.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: LilYuu от 25 Октября 2012, 11:12:59
Promise, не "Всё правильно сделал". (с)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 11:13:56

Общество потребления во всей красе.
Я не говорю, что это что-то плохое, но вот перспективы у такого общества неважные. Вспоминаем Рим и Византию.

вы тоже обратили внимание на распад некоторых цивилизаций и предшествующую этому жизнь? :o  ;D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Anastasia_Neva от 25 Октября 2012, 11:19:16
чф, problems?
Если честно, но судя по вашему вбросу, проблемы несколько у вас.

Уже нет. Опыт
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 25 Октября 2012, 11:21:35
Уже нет. Опыт
Прошу прощения, но мой внутренний телепат сейчас в отпуске. Опыт в чем?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Anastasia_Neva от 25 Октября 2012, 11:22:50
Опыт в чем?

В решении проблем с деторождением и фигурой)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 25 Октября 2012, 11:27:30
Цитата: Anastasia_Neva
В решении проблем с деторождением и фигурой)
Я собственно конечно рада за вас :) Но ЧФ тут причем,  в данном случае? Ваш надменный тон вопроса был к чему?

Не все хотят в общем-то создавать себе какие-то трудности, чтобы героически их преодолевать. И это не только касается фигуры.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 11:36:21

Не все хотят в общем-то создавать себе какие-то трудности, чтобы героически их преодолевать. И это не только касается фигуры.
вот оно зерно истины! эгоисты мы все)) каждый по своему.
я, например, понимаю многих вегетарианцев, но так люблю вкусняшки мясные, что ем мясо и соплю в тряпочку. нахрена проблемы с питанием?)))
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 11:47:04
вы тоже обратили внимание на распад некоторых цивилизаций и предшествующую этому жизнь? :o  ;D
Конечно обратил. Благо, по моим прикидкам я умру раньше, чем окружающая цивилизация, и то хлеб.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Астрид от 25 Октября 2012, 11:49:36
Можно полный кодекс ЧФ в студию?
Кодекс?))))
ну ладно. придумаю на ходу))
1. равнодушие к детям.
2. не желание своих детей
3. отторжение к невоспитанным. принятие и расположение к воспитанным.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 25 Октября 2012, 11:53:20
Кодекс?))))
ну ладно. придумаю на ходу))
1. равнодушие к детям.
2. не желание своих детей
3. отторжение к невоспитанным. принятие и расположение к воспитанным.
Всё, кроме второго пункта лишнее. ЧФ могут любить детей. Третий пункт, вообще, практически для всех подходит, в том числе для матерей-героинь.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Sedna от 25 Октября 2012, 11:54:25
А мне и воспитанные не нравятся. Вообще никаких не люблю.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 12:10:30
а у меня дети умиление вызывают) но это только маленькие, а многих больших удавила бы... :-[
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 25 Октября 2012, 12:11:45
мне как-то кажется глупой позиция не рожать детей из-за фигуры)
женщина, которая занимается спортом и не жрет лишнего, имея детей, будет сильно отличаться от спортивной и нежрущей чайлдфри?  :)
если не отрывать зад от стула и лопать что попало - один результат, чф ты или нет.

чтобы сиськи не отвисли, надо отжиматься от пола. растяжки убираются лазером, жир с боков и попы - фитнесом.
чф, problems?
Классная позиция! А давайте вы переломаете себе все ребра -  а что, срастить же можно! Или побреетесь налысо - отрастут, чо. Еще можно похудеть до 30 килограмм (будете жрать нормально, и поправитесь потом) или разожраться до 200 (фитнес-х*итнес и правильное питание помогут вернуть форму). А еще посадить зрение до -10, а потом сделать туеву хучу операций и накачиваться лекарствами. Разбейте к чертям машину, а потом призовите на помощь Xzibitа, он ведь сможет сделать из нее конфетку. Вот только зачем? Зачем доводить себя до отвратительного состояния, долго находиться в нем, а потом тратить кучу времени и денег, чтобы вернуться в состояние, которое хоть немного напоминает то, что вы имели и раньше, прилагая минимум усилий?
Ps. А если вы сейчас откажетесь ломать себе ребра и жиреть, то я назову вас инфантильной и эгоистичной ТП, которая боится трудностей.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 12:29:06
сдается мне, что женщины, не рожающие из страха испортить фигуру, просто не хотят детей - и все тут. все ж, те, кто хотят, рожают.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 12:31:53
Pure Hatred , не утрируйте. все живые существа миллионы лет плодятся, а вы тут развели "зачем тратить усилия и форму, зачем доводить себя!?" у мамы своей спросите, дай Бог она у вас жива, зачем она тратила усилия и доводила себя?
не спорю, каждый сам для себя решает, но у каждого из нас есть некая ответственность по продолжению рода. как бы вы тут не сопротивлялись, но наипервейшая функция каждого индивида - продолжить свой род. да, люди далеко ушли со своей цивилизацией, но это не освобождает от этой ответственности. спорить с людьми, которые хотят и любят детей не имеет смысла, ибо вы, по меркам природы ничтожны (уж простите, обидеть никого не хочу)
что-то меня сегодня вообще несёт
 :-[
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Астрид от 25 Октября 2012, 12:37:29
у каждого из нас есть некая ответственность по продолжению рода.
улыбает эта фраза)))

Цитировать
как бы вы тут не сопротивлялись, но наипервейшая функция каждого индивида - продолжить свой род.
чего ж столько людей бесплодны?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 12:38:30
чего ж столько людей бесплодны?
гены, болячки, банальная экология и образ жизни. много что может сделать человека бесплодным.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 12:49:11
трололо, какая еще ответственность? перед кем? кому это надо? перенаселенной планете? или вашим выдающимся предкам, победившим в Куликовской битве, дабы передавать по наследству легенды лучших мира сего?)))))))))
глупости это все. вас родили, да, вы уже существуете, и вам дана ОДНА жизнь. так проживите ее так, как хотите того ВЫ. есть в жизни очень много вещей, которые действительно делать НАДО, хоть и не хочется. но рожать или нет - это уже ваше личное дело, к которому не имеет отношения никто, даже ваша мама. а то напридумывало себе человечество долгов и живут по ним, в конце жизни понимая, что для себя любимого и не жил, а все жил так, как того велит воспитание и общество.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 25 Октября 2012, 12:52:32
у мамы своей спросите, дай Бог она у вас жива, зачем она тратила усилия и доводила себя?
Потому что ей так хотелось. А мне не хочется.

Цитировать
спорить с людьми, которые хотят и любят детей не имеет смысла, ибо вы, по меркам природы ничтожны (уж простите, обидеть никого не хочу)
А вы умеете одолеть дикого зверя, спать на земле или в пещере, зимой обходиться без одежды и огня, скрываться от хищников, жрать сырое мясо и не отбрасывать копыта от бактерий, в нем содержащихся, питаться корешками и травками, рожать по десять детей в полной антисанитарии, а также отстоять свою территорию? Если нет, то вы с точки зрения природы ничтожны и бесполезны, потому что сдохнете от первой же незначительной (по меркам природы) опасности.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 13:03:19
трололо, какая еще ответственность? перед кем? кому это надо? перенаселенной планете? или вашим выдающимся предкам, победившим в Куликовской битве, дабы передавать по наследству легенды лучших мира сего?)))))))))
глупости это все. вас родили, да, вы уже существуете, и вам дана ОДНА жизнь. так проживите ее так, как хотите того ВЫ. есть в жизни очень много вещей, которые действительно делать НАДО, хоть и не хочется. но рожать или нет - это уже ваше личное дело, к которому не имеет отношения никто, даже ваша мама. а то напридумывало себе человечество долгов и живут по ним, в конце жизни понимая, что для себя любимого и не жил, а все жил так, как того велит воспитание и общество.
я тут кому-то говорила, что рожать обязаны прям все и точка?))) не смешите. я высказала своё мнение по данной теме. оно имеет место быть, как и ваше. только я останусь при своём, а вы при своём.
просто я недоумеваю от постов Pure Hatred иной раз))
Pure Hatred , дорогой вы мой человек) мы с вами оба песчинки в это вселенной мы все выросли в тепличных условиях, которые называются одним ёмким словом ЦИВИЛИЗАЦИЯ. из нас единицы выживут в условиях, что вы мне описали хотя навыки имею и не стоит путать божий дар с яичницей. в тех экстремальных условиях, я бы рожать не стала, а в нынешних с удовольствием.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 25 Октября 2012, 13:12:30
Цитировать
Pure Hatred , дорогой вы мой человек) мы с вами оба песчинки в это вселенной мы все выросли в тепличных условиях, которые называются одним ёмким словом ЦИВИЛИЗАЦИЯ. из нас единицы выживут в условиях, что вы мне описали хотя навыки имею и не стоит путать божий дар с яичницей. в тех экстремальных условиях, я бы рожать не стала, а в нынешних с удовольствием.
Тогда с чего это вдруг человек обязан ПРИРОДЕ, если его вырастила ЦИВИЛИЗАЦИЯ? Почему вы сначала оцениваете людей с точки зрения их полезности природе и говорите о каком-то долге перед природой, а потом заявляете, что не стали бы рожать в природных условиях? По-моему, вы путаетесь в показаниях.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 13:22:54

Тогда с чего это вдруг человек обязан ПРИРОДЕ, если его вырастила ЦИВИЛИЗАЦИЯ? Почему вы сначала оцениваете людей с точки зрения их полезности природе и говорите о каком-то долге перед природой, а потом заявляете, что не стали бы рожать в природных условиях? По-моему, вы путаетесь в показаниях.
я привыкла оценивать всё в купе. человек создал себе условия, что не освобождает от ответственности позволяет ему родить, допустим одного или двух без потерь, а человека создала природа. связи не замечаете? но есть те, кто абсолютно не хочет утруждать себя великого и придумывает отмазки. будь это юношеский максимализм, забота о фигуре или прочее, но ведь это отмазки, ибо сейчас большинство боится брать на себя ответственность и ограничивать свою жизнь. люди любят только себя родимых, что я считаю недопустимым. у всех раздуто эго, а понимают это единицы. это касается не только родов. для меня, например, зверство подавать на родителей в суд, что стало модным в западных странах.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 13:37:55
трололо, ты берешь на себя слишком много, не зная темы. чайлдфри не хотят ТОЛЬКО ребенка. при этом у них может быть куча других аспектов, о которых приходится заботиться. почему ты на ч/ф сразу вешаешь ярлык этакого ленивого, эгоистичного себялюбивца? очень и очень ограниченно мыслишь.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 13:40:44
трололо, ты берешь на себя слишком много, не зная темы. чайлдфри не хотят ТОЛЬКО ребенка. при этом у них может быть куча других аспектов, о которых приходится заботиться. почему ты на ч/ф сразу вешаешь ярлык этакого ленивого, эгоистичного себялюбивца? очень и очень ограниченно мыслишь.
для меня нет понятия ЧФ, ЧХ, что там еще придумали для оправдания своей безответственности и лени?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 13:46:40
трололо, а как тебе женщина, руководящая огромной фирмой, берущая на себя огромную ответственность и просто не желающая иметь детей? тоже ленивая и безответственная? м? а люди, которые работают в службах спасения животных, разъезжают по миру, или пашут на точках реабилитации животных, люди, для которых их дети - эти самые "питомцы"? тоже ленивые и безответственные? или просто вот девушка, которая решила посвятить свою жизнь чему-то другому, потратить большую часть своего времени на это? да и просто человек, который не любит детей и не хочет - совершенно не обязательно безответственный лентяй. так что ты опять же мыслишь узколобо и ограниченно.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 13:57:18
трололо, а как тебе женщина, руководящая огромной фирмой, берущая на себя огромную ответственность и просто не желающая иметь детей? тоже ленивая и безответственная? м? а люди, которые работают в службах спасения животных, разъезжают по миру, или пашут на точках реабилитации животных, люди, для которых их дети - эти самые "питомцы"? тоже ленивые и безответственные? или просто вот девушка, которая решила посвятить свою жизнь чему-то другому, потратить большую часть своего времени на это? да и просто человек, который не любит детей и не хочет - совершенно не обязательно безответственный лентяй. так что ты опять же мыслишь узколобо и ограниченно.
таких ЕДИНИЦЫ! самодостаточных и успешных людей намного меньше чем ленивых задниц. а всякого рода ЧФ далеко не в успешных кругах ошиваются. как правило люди, что имею смысл жизни не не хотят детей, у них просто нет на это время. они может бы и рады, да вот бросить своё великое дело им тоже не хочется, получается своего рода детище. а на фоне этих успешных появляется много мусора, который кричит на каждом углу, как они не любят детей и вообще только жить мешают,хотя сами даже малейшего понятия не имеют, что  такое жизнь и гроше не стоят.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: ginessss от 25 Октября 2012, 14:07:06
сдается мне, что женщины, не рожающие из страха испортить фигуру, просто не хотят детей - и все тут. все ж, те, кто хотят, рожают.
Когда я в роддоме увидела что с собой делают девушки у меня ля запало. Зашла девочка 19 лет все ноги, ж...  и бывшая талия в черно фиолетовых растяжках,кожа на животе синего цвета. Наверное если бы я это увидела раньше, я б крепко подумала о фигуре :-[
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dialup от 25 Октября 2012, 14:11:27
трололо, будьте любезны, родите сначала хотя бы одного ребенка.
без вот этих всяких "я хочу, но негде" и прочее.
поддержите свои слова делом.

или вы относите себя к когорте самодостаточных и успешных, чья бездетность более оправдана, чем бездетность окружающих?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Snow от 25 Октября 2012, 14:19:31
таких ЕДИНИЦЫ! самодостаточных и успешных людей намного меньше чем ленивых задниц. а всякого рода ЧФ далеко не в успешных кругах ошиваются.
А всякого рода рожающие где ошиваются?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 14:20:24
трололо, будьте любезны, родите сначала хотя бы одного ребенка.
без вот этих всяких "я хочу, но негде" и прочее.
поддержите свои слова делом.

или вы относите себя к когорте самодостаточных и успешных, чья бездетность более оправдана, чем бездетность окружающих?
рожу :D ну надеюсь на это. только сейчас это может потянуть на обузу, я это понимаю и поэтому тихо умиляюсь деткам ::)

А всякого рода рожающие где ошиваются?
вокруг вас. оглянитесь :D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Snow от 25 Октября 2012, 14:22:20
вокруг вас. оглянитесь :D
С чего Вы взяли?:D
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 14:24:37
вокруг вас. оглянитесь :D
С чего Вы взяли?:D
вы не бываете в обществе? О_о
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Snow от 25 Октября 2012, 14:26:14
вы не бываете в обществе? О_о

Если брать общество знакомых, то там большинство чайлдфри.
Если брать общество в более широком понятии, то там с одинаковым успехом ошиваются и чайлдфри, и нечайлдфри.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 14:30:09
таких ЕДИНИЦЫ! самодостаточных и успешных людей намного меньше чем ленивых задниц. а всякого рода ЧФ далеко не в успешных кругах ошиваются. как правило люди, что имею смысл жизни не не хотят детей, у них просто нет на это время. они может бы и рады, да вот бросить своё великое дело им тоже не хочется, получается своего рода детище. а на фоне этих успешных появляется много мусора, который кричит на каждом углу, как они не любят детей и вообще только жить мешают,хотя сами даже малейшего понятия не имеют, что  такое жизнь и гроше не стоят.

да неужели? я что-то не знаю ни одного ч/ф, который бы не хотел ребенка, потому что он ленивая безответственная задница, а в моих кругах ч/ф большинство. это образованные, интересные, развитые люди с другими целями и стремлениями в жизни. у них очень насыщенный мир, они не сидят на заднице перед тв с кружкой пива, как большинство папаш. не знаю ни одного ч/ф, которого можно назвать мусором. не знаю, на кого ты натыкаешься, но термин "чайлдфри" относится не к малолеткам, которые по возрасту боятся ответственности, а к людям, которые по веским для себя причинам решили не иметь детей. и если ты серьезно считаешь, что жизнь может насытить только ребенок, то мне тебя реально жаль, ведь жизнь бесподобно многогранна и без детей.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 14:39:47
ведь жизнь бесподобно многогранна и без детей.
О_о где?? НУ ГДЕ? я написала, что мою жизнь может насытить только ребёнок??? вы в шары, я извиняюсь, долбитесь? или читаете, то, что хотите??? я выразила своё недовольство новому понятию ЧФ! раньше люди и добивались многого, и детей рожали, сейчас что изменилось??? из ваших постов и постов Snow я делаю в очередной раз лишь один вывод: данное течение в обществе не более, чем новомодное слово и образ жизни, где нет ответственности за маленького человечка, который вместе с вами может прожить эту многогранную жизнь! не многие готовы это признать, но ребёнок это бОльшая ответственность, чем тот же бизнес! ты родил, ты воспитал и что ты в него вложил, то будет идти с ним по жизни.
обогисделайтеменяразвидетьэто
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Snow от 25 Октября 2012, 14:47:10
О_о где?? НУ ГДЕ? я написала, что мою жизнь может насытить только ребёнок??? вы в шары, я извиняюсь, долбитесь? или читаете, то, что хотите??? я выразила своё недовольство новому понятию ЧФ! раньше люди и добивались многого, и детей рожали, сейчас что изменилось??? из ваших постов и постов Snow я делаю в очередной раз лишь один вывод: данное течение в обществе не более, чем новомодное слово и образ жизни, где нет ответственности за маленького человечка, который вместе с вами может прожить эту многогранную жизнь! не многие готовы это признать, но ребёнок это бОльшая ответственность, чем тот же бизнес! ты родил, ты воспитал и что ты в него вложил, то будет идти с ним по жизни.
Раньше люди тоже не хотели детей, да только не было общепринятого обозначения. А сейчас, с доступностью Интернета, многие поняли, что они не одни такие и это нормально.
Вместе со мной многогранную жизнь может прожить моя вторая половина, третий тут лишний, ибо жизнь слишком насыщена и многогранна для него.
Вы только сделали вывод лишь о том, что "Я такая клевая, я понимаю и принимаю ответственность, а они, жалкие чф, лишь модничают. фи"
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: трололо от 25 Октября 2012, 14:54:23

Вы только сделали вывод лишь о том, что "Я такая клевая, я понимаю и принимаю ответственность, а они, жалкие чф, лишь модничают. фи"
как люди любят выдумывать :D эту ответственность я не готова принять сейчас, но имею это в планах. только  всего. как бы у вас самих мнение не поменялось ;)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2012, 15:13:38
Об успешности и том, что дети мешают. Вот у Джоли маленький детсад... И Ю. М. Лотман со своей женой, знаменитые ученые 20 века, вырастили 5 детей.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: ginessss от 25 Октября 2012, 15:23:23
Whisper. Ну так и вы растите 5-6 детей, кто вам мешает??? Чайлдфри? Сдесь верно написали, что в трусы они к вам не лезут, на аборт силой не потащат, и дитенка в роддоме не заберут.Самое главное не забывайте сколько денег имеет Джоли, в каком возрасте и каким путем у нее появились эти дети.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2012, 15:27:09
Whisper. Ну так и вы растите 5-6 детей, кто вам мешает??? Чайлдфри? Сдесь верно написали, что в трусы они к вам не лезут, на аборт силой не потащат, и дитенка в роддоме не заберут.Самое главное не забывайте сколько денег имеет Джоли, в каком возрасте и каким путем у нее появились эти дети.
Вы чего кипятитесь-то? Где я в этом посте сказала хоть слово о ЧФ или что-то в роде: "всем рожать!"?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 15:27:58
трололо, то бишь, ты не допускаешь, что ребенка можно просто тупо не хотеть?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dialup от 25 Октября 2012, 15:31:48
трололо, то бишь, ты не допускаешь, что ребенка можно просто тупо не хотеть?
она хочет, но не может. это уважительная причина.
все остальные - лентяи и симулянты.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 15:51:25
вот меня это и удивляет. человек прям всех взял и заклеймил. вот не хочет кто-то ребенка, не любит он детей, не умиляют они его, никаких приятных чувств перспектива стать родителем не вызывает. ан нет, видать, он подсознательно просто безответственный лентяй... ну...что я могу сказать, некоторые счастливы в своих заблуждениях.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2012, 15:54:57
вот меня это и удивляет. человек прям всех взял и заклеймил. вот не хочет кто-то ребенка, не любит он детей, не умиляют они его, никаких приятных чувств перспектива стать родителем не вызывает. ан нет, видать, он подсознательно просто безответственный лентяй... ну...что я могу сказать, некоторые счастливы в своих заблуждениях.
Просто многие ищут причины, чтобы не хотеть, а не просто: "я не хочу".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 25 Октября 2012, 16:12:03
Никто не ищет причин, тут вы не правы. Просто почему то людей не устраивает в этом вопросе ответ: "Просто не хочу". Особенно это касается родственников. Приходится искать причины, чтобы донести до них свое нежелание.
Я конечно понимаю, что тут Форум Успешных Людей. Но тем не менее, многие все-таки ценят своих родственников и их мнение им важно.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 16:15:34
по опыту знаю, что те, кто хочет, но по каким-то причинам не может, говорят "я хочу, но не могу, потому что еще не готов/не могу себе позволить/другой вариант". а по версии трололо получается, что не хотеть ребенка невозможно, хотят все, но не заводят, потому что безответственные лентяи.
нет, не так? ну тогда согласитесь с тем, что вполне себе реально не любить и НЕ ХОТЕТЬ ребенка. как не любить, например, помидоры и не хотеть их. никто же тебя не станет обвинять в том, что ты не хочешь помидор, потому что ты ленишься дойти до холодильника и взять его? утрирую, но суть, думаю, передана.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2012, 16:18:45
Никто не ищет причин, тут вы не правы. Просто почему то людей не устраивает в этом вопросе ответ: "Просто не хочу". Особенно это касается родственников. Приходится искать причины, чтобы донести до них свое нежелание.
Я конечно понимаю, что тут Форум Успешных Людей. Но тем не менее, многие все-таки ценят своих родственников и их мнение им важно.
Нууу, родственники -- не чужие люди, и должны как-то понимать. Иначе какие же они родственники. Так, сородичи...
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 16:19:33
Frohike_lunatic, причины могут быть весьма весомые. и они тоже могут быть отправочным пунктом к нежеланию иметь детей.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2012, 16:24:48
Frohike_lunatic, причины могут быть весьма весомые. и они тоже могут быть отправочным пунктом к нежеланию иметь детей.

А мне кажется, что если человек хочет детей, то его не испугает то, о чём говорят те, кто не хочет детей. Как-то странно, мне кажется, искать причину нежеланию. Рожающие ведь не говорят, почему они хотят. А почему тогда ЧФ должны говорить (искать) какую-либо причину? Как уже говорили ранее, желание сохранить фигуру (по мне, так глупое, но у каждого свои ценности) и нежелание детей -- разные вещи. Просто пересекаются иногда, может.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 25 Октября 2012, 16:26:52
Frohike_lunatic, причины могут быть весьма весомые. и они тоже могут быть отправочным пунктом к нежеланию иметь детей.
Могут, конечно. Но с другой стороны, может и не быть особых причин, чтобы чего-то не хотеть :)

Цитировать
Нууу, родственники -- не чужие люди, и должны как-то понимать. Иначе какие же они родственники. Так, сородичи...
Ну у меня мать понимающая достаточно. Но вот это она никак понять не может. Принять - еще более или менее. Но понять - нет.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: terrakota от 25 Октября 2012, 16:28:40
Всем срочно рожать! Мне все равно как вы это сделаете, когда вы это сделаете и надо ли вам оно, но вы должны понимать что если вы не родите, то вы попросту станете инфантилами. Не хочешь рожать - ты п**арас, а ты - лесбиянка. Рожайте, родимые, ваши старенькие или не совсем старенькие родители обо всем позаботятся, рожайте чтобы их порадовать. Вы так же порадуете общество и не прослывете п**арасми или лесбиянками. Это ли не счастье? Наплюйте на финансовые условия, страна поможет, Ленин поможет, Путин вытянет из финансковой ж*пы. Наплюйте на воспитание ребенка, все как-то воспитывают, по ж*пе лупят, словами обидными разбрасываются, без обеда оставляют (нафига нам книжки по детской психологии или детский психолог?), главное - родить. Когда ты родишь, товарищ, лучи счастья озарят твое тщетное существование. Рожай, товарищ, рожай и гордись своим знание "рожалки", рожай пока то чем ты рожаешь не сломалось! Возьмемся же за руки и окунемся в мир орущей, какающей, истеричной гармонии, подыщем гармонии садик, потом школу, потом университет. И помни, товарищ, чтобы стать Хорошим Человеком, ты просто должен родить! Рожай!
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2012, 16:28:53
Ну у меня мать понимающая достаточно. Но вот это она никак понять не может. Принять - еще более или менее. Но понять - нет.

Уже хорошо: не брызжет слюной и не говорит, что Вам делать )
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 25 Октября 2012, 16:30:49
Уже хорошо: не брызжет слюной и не говорит, что Вам делать )
Ну поначалу ей это принять было трудно. Потому что внуков ей хочется еще в старости понянчить. Надеется, что сестра в меня не пойдет в этом вопросе :)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 25 Октября 2012, 16:36:47
Whisper, еще раз - чайлдфри - это люди, которые решили не иметь детей. жирная точка. они могут хотеть детей, но отказаться заводить по некоторым причинам, среди которых даже боязнь приводить в жестокий мир свою плоть и кровь, ибо он будет страдать (да-да, и такое бывает), либо в принципе не хотеть детей.
чего далеко ходить, я, к примеру, изначально детей не хочу. просто не хочу, никогда не любила, хотя по большому счету отношусь к ним нормально. вот нет никакого желания иметь своего, при том, что есть абсолютно все составляющие для нормального "выращивания" чада. и к этому уже в течении моей жизни добавлялся ряд дополнительных причин, о которых я, пожалуй, умолчу. сюда же добавлю, что не вижу ни единой причины за то, чтоб ребенка иметь. все основания вроде "ну это ж маленький твой человечек", "мама наверняка хочет внуков", "рожать - первая обязанность женщины" абсолютно меня не трогают и являются для меня невесомыми.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Whisper от 25 Октября 2012, 16:39:08
Whisper, еще раз - чайлдфри - это люди, которые решили не иметь детей. жирная точка. они могут хотеть детей, но отказаться заводить по некоторым причинам, среди которых даже боязнь приводить в жестокий мир свою плоть и кровь, ибо он будет страдать (да-да, и такое бывает), либо в принципе не хотеть детей.
чего далеко ходить, я, к примеру, изначально детей не хочу. просто не хочу, никогда не любила, хотя по большому счету отношусь к ним нормально. вот нет никакого желания иметь своего, при том, что есть абсолютно все составляющие для нормального "выращивания" чада. и к этому уже в течении моей жизни добавлялся ряд дополнительных причин, о которых я, пожалуй, умолчу. сюда же добавлю, что не вижу ни единой причины за то, чтоб ребенка иметь. все основания вроде "ну это ж маленький твой человечек", "мама наверняка хочет внуков", "рожать - первая обязанность женщины" абсолютно меня не трогают и являются для меня невесомыми.

Собственно, и я о том же)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Кот-Космонавт от 25 Октября 2012, 19:14:32
Об успешности и том, что дети мешают. Вот у Джоли маленький детсад... И Ю. М. Лотман со своей женой, знаменитые ученые 20 века, вырастили 5 детей.
Вы еще Германа Стерлигова вспомните, ага.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: QualitatsGarantie от 26 Октября 2012, 00:43:47
Я уже несколько раз видела в интернет-ресурсах комментарии типа: "Мне 17 (18, 19) лет и я "чайлдфри", потому что я не хочу детей, зачем мне они сдались?". Так мило, а много вы знаете людей, которым в этом возрасте детей хочется? Но ведь назваться ЧФ круче, чем прямо сказать, что не готовы еще взять ответственность или что просто хочется пожить для себя. И таких примеров масса. Наверно, они в том числе автора и задолбали.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Аконит от 26 Октября 2012, 01:16:37
А с какого возраста можно официально получить ЧФ-билет?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Nox от 26 Октября 2012, 01:48:41
Проблема в том, что среди позиционирующих себя как ЧФ, особенно малолетних, полно тех, кто не понимает, что не хочет детей сейчас, в данных обстоятельствах (студентка, жить негде, хочется гулянок-пьянок...), но не представляет себя в других обстоятельствах. И вполне меняют своё мнение через несколько лет. А некоторые так и заявляют - "я сейчас чайлдфри, но лет через 5 у меня будет ребёнок", за что я бы бил по морде совковой лопатой, потому что все эти люди только вносят сумятицу в понятие "чайлдфри". А уж самое смешное, когда уже имеющие детей (да-да, я читал таких) говорят, что они - убеждённые чайлдфри, а ребёнок у них так, по случайности/залёту/ветром надуло...
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 26 Октября 2012, 09:59:44
мне кажется, в 17-18 лет еще элементарно рано задумываться на подобные темы. чайлдфри - это уже осознанная позиция, которая приходит с пониманием того, чего ты хочешь от жизни, или, хотя бы, чего точно не хочешь. и я с уважением отношусь к людям, которые четко осознают себя - и к тем, кто действительно хочет и имеет детей, и к тем, кто не хочет и успокоился в своем выборе. к сожалению, в общей массе люди даже не задумываются, хотят ли они замуж/детей и т.д., они просто плывут по течению и делают "как все", и это дико, потому что самый идиотский аргумент, по моему мнению, это жениться или заводить детей, потому что уже возраст, и все так делают. это страшное преступление перед самим собой.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Астрид от 27 Октября 2012, 16:34:25
многие все-таки ценят своих родственников и их мнение им важно.
И? ценить родственников - не значит рожать против своей воли.

Цитировать
Я уже несколько раз видела в интернет-ресурсах комментарии типа: "Мне 17 (18, 19) лет и я "чайлдфри", потому что я не хочу детей, зачем мне они сдались?". Так мило, а много вы знаете людей, которым в этом возрасте детей хочется?
разве мы тут рассматриваем людей, не так давно вышедших из подросткового возраста или еще не вышедших?
или все-таки тех, кто старше и тех, чье мнение уже сформировалось?

Цитировать
Проблема в том, что среди позиционирующих себя как ЧФ, особенно малолетних, полно тех, кто не понимает, что не хочет детей сейчас
многие так и рассуждают, и это нормально, потому что мы не можем знать, что будет через 5 лет и как поведет себя организм или что произойдет в жизни. бывает и такое, что  в 30ть женщина не хочет детей, а в 35ть захочет - сама или под влиянием каких-то обстоятельств.
поэтому люди и считают себя чф здесь и сейчас.
другое дело, что да  - как минимум до 25ти называть себя чф пока рановато...
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Доктор Борменталь от 27 Октября 2012, 17:00:14
Согласна с автором. Реально, чайлдфри - модный тренд среди юных умов, хотя, они и сами не знают, что это такое, а через 5 лет превратятся в таких же овуляшек. Визжать, с пеной у рта, что у меня никогда не будет детей, в возрасте 18-30 лет - глупо. У меня есть знакомая, которой 42 года, к детям относится скептически, своих нет, но она никогда не будет опускаться и истерить по поводу этих "дебильных огрызков".
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 27 Октября 2012, 17:23:43
Я уже несколько раз видела в интернет-ресурсах комментарии типа: "Мне 17 (18, 19) лет и я "чайлдфри", потому что я не хочу детей, зачем мне они сдались?". Так мило, а много вы знаете людей, которым в этом возрасте детей хочется? Но ведь назваться ЧФ круче, чем прямо сказать, что не готовы еще взять ответственность или что просто хочется пожить для себя. И таких примеров масса. Наверно, они в том числе автора и задолбали.

Мне 18 лет, и я не хочу детей. И я знаю 7 девушек моего возраста, которые очень хотят детей, а 2 из них уже беременны. Не хочу называть себя ЧФ, т.к. это ярлык и ничего больше в моем понимании, но у меня есть вполне конкретные причины, почему я не хочу детей и почему в дальнейшем я их не захочу минимум через лет 10
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 29 Октября 2012, 10:59:15
Согласна с автором. Реально, чайлдфри - модный тренд среди юных умов, хотя, они и сами не знают, что это такое, а через 5 лет превратятся в таких же овуляшек. Визжать, с пеной у рта, что у меня никогда не будет детей, в возрасте 18-30 лет - глупо. У меня есть знакомая, которой 42 года, к детям относится скептически, своих нет, но она никогда не будет опускаться и истерить по поводу этих "дебильных огрызков".
ошибка) термин "чайлдфри" возник в следствии отказа успешных женщин от детей в первую очередь. не малолеток, а образованных, взрослых женщин, выбирающих в жизни карьеру или другие пути.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Frohike_lunatic от 29 Октября 2012, 11:03:05
И? ценить родственников - не значит рожать против своей воли.
Как бы я не об этом говорила. Я говорила о принятии твоего решения родственниками. А нередко, чтобы они с ним смирились, нужно дать обоснованные причины. Мне было например это важно. Но как вы видите, детей я рожать не побежала.
Цитировать
другое дело, что да  - как минимум до 25ти называть себя чф пока рановато...
Собственно, чем рановато? И чем я в 23 буду отличаться от себя 25летней кроме возраста в паспорте. А уж идеи о том, что у меня детей не будет никогда я высказывала еще с достаточно юного возраста, когда о термине ЧФ даже не знала.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 29 Октября 2012, 11:07:57
Frohike_lunatic, аналогично) другой вопрос, что человек может на каком-то этапе жизни изменить решение, все же всякое бывает. но не любить детей и не хотеть их можно в любом возрасте.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Астрид от 29 Октября 2012, 21:51:38
Собственно, чем рановато?
хотя бы тем, что среднестатистически нынешняя молодежь начинает хотеть  и рожать к 25-26ти...
среди кучи знакомых девушек  - бездетны пару человек, потому что не хотят; и пару, потому что не могут - это в возрасте после 27.  а до 24-25ти они же бездетными были -в процентах 85 случаев.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 30 Октября 2012, 11:26:04
хотя бы тем, что среднестатистически нынешняя молодежь начинает хотеть  и рожать к 25-26ти...
среди кучи знакомых девушек  - бездетны пару человек, потому что не хотят; и пару, потому что не могут - это в возрасте после 27.  а до 24-25ти они же бездетными были -в процентах 85 случаев.

мой мир занятнее) среди моих знакомых девушек 25-30 (даже с хвостиком) лет большинство даже не замужем, и без детей, соответственно. и главное, никто особо не парится по этому поводу. таки запад влияет потихоньку))
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Aida от 30 Октября 2012, 11:45:50
А меня больше печалят не ЧФ, а как раз овуляшки. Большинство рожает, только как игрушку. И это печально. Они не понимают что же дальше, делать с ребенком. Не все такие, но таких, очень много. Я совсем недавно начала задумываться - а нужно ли мне это счатье, в виде детей. А если нужно, то для чего? И интересный вывод - нужен для моего развития. Ведь только таким путем, я смогу стать учителем. Научить своим знаниям и своим умениям.  ::)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Крыска от 30 Октября 2012, 12:02:50
А меня больше печалят не ЧФ, а как раз овуляшки. Большинство рожает, только как игрушку.
меня печалит неадекватность во всех ее проявлениях, и не важно, кем эта адекватность себя именует - ошалелая мамаша, решившая, что ребенок - это индульгенция на всю оставшуюся жизнь, либо сочащееся ядом существо независимо от пола, именующее любых детей "личинками", "огрызками" и "выхлопами". хотя логику вторых я вообще отказываюсь понимать.
автору на задолбалях плюсанула, т.к. поддержу уже отписавшихся о том, что чайлдфри - позиция, определяющая место ребенка в жизни в целом, а не на момент беременности, кормления или воспитания.
поэтому для меня отсутствие жилья или растяжки как причины не иметь ребенка не есть, имхо, причины для чайлдфри.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 30 Октября 2012, 12:27:36
поэтому для меня отсутствие жилья или растяжки как причины не иметь ребенка не есть, имхо, причины для чайлдфри.

опять же, девушка, которая отказывается от материнства из-за нежелания портить фигуру, просто не хочет ребенка. вот и все. если бы хотела, такая причина ее бы не остановила.
например, я очень люблю свое тело, но среди моих причин, почему я не буду заводить детей, нет боязни испортить его. я вообще об этом не задумываюсь, это глупости, не стоящие внимания, если ты действительно хочешь ребенка.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Nemezida от 01 Ноября 2012, 13:18:11
У меня немного другая ситуация. Я тоже не хочу детей. Вернее нет, я очень хочу детей, очень. Но не могу себе позволить такой роскоши. Из-за проблем со здоровьем. Родить сама не смогу, и что самое печальное, даже суррогатное материнство мне не поможет - плохая наследственность. Обрекать ребенка на болезнь я не собираюсь. Я это все прекрасно понимаю, и мой выбор не иметь собственных детей вполне осознанный. Я его приняла не сразу, но сейчас это окончательное решение.
Чужих детей люблю, с племянником вожусь с удовольствием. Но своих детей заводить не хочу и не буду. Приемные тоже не вариант, ибо инвалидность есть, не дадут.
И что, я получается тоже ЧФ?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 01 Ноября 2012, 13:18:52
вот меня это и удивляет. человек прям всех взял и заклеймил. вот не хочет кто-то ребенка, не любит он детей, не умиляют они его, никаких приятных чувств перспектива стать родителем не вызывает. ан нет, видать, он подсознательно просто безответственный лентяй...

а по-моему, он вполне себе прав.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 01 Ноября 2012, 13:58:41
А если MdSel не любит и не употребляет мясо, то он тоже безответственный инфантил?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Clockwork_Orange от 01 Ноября 2012, 16:03:19
Прочла только первую страницу.

Мне автор понравилась. Не знаю даже почему, просто я с ней согласна в ее аргументах.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 01 Ноября 2012, 16:27:16
И что, я получается тоже ЧФ?
Конечно.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dialup от 01 Ноября 2012, 17:28:14
а нужно ли мне это счатье, в виде детей. А если нужно, то для чего? И интересный вывод - нужен для моего развития. Ведь только таким путем, я смогу стать учителем. Научить своим знаниям и своим умениям.  ::)
учителем в школу или воспитателем в дет сад, не?
почему Вы считаете, что ваша причина иметь детей - это Причина, а всякие "хочу дать жизнь ребенку и почувствовать себя мамой", - так, тьфу и растереть.
?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 01 Ноября 2012, 18:58:00
А если MdSel не любит и не употребляет мясо, то он тоже безответственный инфантил?

наоборот. инфантилизм неотъемлемая часть мясоедения. всякие там "мне боженька разрешил"... ну чем не детский лепет?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Лизаветка от 01 Ноября 2012, 19:00:23
А если MdSel не любит и не употребляет мясо, то он тоже безответственный инфантил?

наоборот. инфантилизм неотъемлемая часть мясоедения. всякие там "мне боженька разрешил"... ну чем не детский лепет?

Не понел. А если человек атеист?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Pure Hatred от 01 Ноября 2012, 19:03:17
А если MdSel не любит и не употребляет мясо, то он тоже безответственный инфантил?

наоборот. инфантилизм неотъемлемая часть мясоедения. всякие там "мне боженька разрешил"... ну чем не детский лепет?
О, в таком случае я тоже буду переводить стрелки:
"Чайлдфри - инфантилы!"
"Нет, инфантилизм - неотъемлемая часть деторождения. Всякие там "Хочу частичку себя", "Хочу сына, штоп на рыбалку с ним ездить"... ну чем не детский лепет?"
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 01 Ноября 2012, 19:35:39
наоборот. инфантилизм неотъемлемая часть мясоедения. всякие там "мне боженька разрешил"... ну чем не детский лепет?
(http://www.yapfiles.ru/files/454465/da_ty_uporot.jpg)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Flandr от 01 Ноября 2012, 19:41:12
наоборот. инфантилизм неотъемлемая часть мясоедения. всякие там "мне боженька разрешил"... ну чем не детский лепет?
наоборот. инфантилизм неотъемлемая часть вегетарианства. всякие там "давайте жить дружно, убивать зверушек плохо, мимими"... ну чем не детский лепет?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: dominatrix от 01 Ноября 2012, 19:42:57
наоборот. инфантилизм неотъемлемая часть вегетарианства. всякие там "давайте жить дружно, убивать зверушек плохо, мимими"... ну чем не детский лепет?
Расскажите это пролайферам, а?
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 01 Ноября 2012, 19:46:43
Не понел. А если человек атеист?
тогда начинается всякое "ну, можно есть тех, кого сам вырастил", обязательно "кроме людей".

да и вообще, в том, что касается мясоедения —многие атеисты весьма религиозны. и священная корова в данном случае - животные белки (науке неизвестные). трогать их нельзя - это вызывает батхерт.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 01 Ноября 2012, 19:47:36
многие атеисты весьма религиозны.
вот тебе еще одна картинка, уважаемый
(http://wf.mail.ru/forums/attachment.php?attachmentid=143161&d=1347081419)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: MdSel от 01 Ноября 2012, 19:55:54
а вот вам моё мнение на этот счёт.
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Outcast от 01 Ноября 2012, 20:22:16
бл, картинка проипалась. может эта норм будет
(http://owap.so/images/714128.jpg)
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Druidess от 16 Ноября 2012, 14:42:10
как интересно... где попкорн?  ;D

думаю, я слегка подытожу данную тему, сказав, что ч/ф счастливы в своем наплевательском отношении к мнению НЕч/ф по поводу истинных причин жизни без детей))
Название: Re: #9530 - Д'Артаньян среди чайлдфри
Отправлено: Vio от 15 Марта 2019, 11:56:41
Таких чайлдфри как автор, я готов терпеть.
А мы не желаем терпеть, когда нам указывают рожать.