Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ло от 22 Мая 2021, 10:37:52
-
https://zen.yandex.ru/media/id/5d77ff2f3f548700ae87b9db/istoriia-vypusknicy-s-kvartiroi-609524a7c235fb60b639c14b?utm_source=serp
Эту историю рассказала мне моя приятельница. Ее дочь в этом году заканчивает обучение в школе. Впереди экзамены, выпускной и все остальные прелести вступления во взрослую жизнь. Приятельница женщина безумно активная, наверное, поэтому уже много лет она председатель родительского комитета в классе. Забот и волнений сейчас очень много. Но классная руководитель недавно обратилась к ней с необычной просьбой: помочь одной ученице. Девочка учится в классе давно, все ее хорошо знают, приятельница лично знакома с ее мамой. Девочка бойкая, про таких говорят: палец в рот не клади. На каждое замечание или претензию у нее незамедлительно готов ответ. Учится девочка средне. Собиралась поступать в институт на медицинскую химию (направление у нас в городе
И вот в апреле месяце девочке исполнилось 18 лет, что не удивительно, если вспомнить, что в школу идут в 7 лет, а учатся 11 классов. Ситуация необычна тем, что семья этой девочке бросила ее в день 18-летия.
- Дальше сама, как хочешь, я больше за тебя не отвечаю, - сказала мама ей, именно так передала ее слова сама девочка, обратившись к классной за помощью, потому как жить ей не на что.
Классная руководитель смогла договориться, чтобы девочка пожила до окончания школы в приюте, хотя ее ситуация не типична. Попытки призвать мать девочки к совести и дать возможность ребенку нормально завершить обучение ничем не увенчались. Та повторяла только одно, что ее обязанности по отношению к дочери завершились, а желания тащить ее дальше нет.
- Вы же знакомы с мамой, - говорила классная приятельнице, - пожалуйста, поговорите с ней. Это же ненормально такое отношение к собственному ребенку. Как так-то! Словно ненужную вещь взять и выкинуть из дома. Конечно, я понимаю, что по закону девочка теперь совершеннолетняя и сама отвечает за себя, но ведь ребенок еще даже школу не окончил.
- Я связалась с мамой, полная праведного гнева и возмущения. Наверное, больше всего меня ситуация злила, потому что я легко примеряла ее на себя: моя дочь учится в этом же классе. С трудом, но мне удалось добиться встречи с этой мамой.
- Выслушайте меня, а потом, если останется желание, помогайте ей сами, - сказала мама девочки (далее ее рассказ максимально приближенный к первоисточнику).
Я сама из Брянской области из маленького городка. После школы окончила техникум, стала специалистом по восстановлению и сохранению лесных экосистем, долгими путями получилось, что оказалась здесь, в соседнем районе в лесохозяйстве. Там познакомилась с первым мужем. Он был очень красивым, веселым, говорливым, всегда нравился женщинам. Поженились. Он привел меня в квартиру к родителям, жива у него была к тому времени только мать. Родилась дочь. Жили, в принципе, нормально, как все живут. Когда дочери было почти шесть лет, нас позвали в гости на выходные к его друзьям в деревню. Но мы поссорились, я ехать отказалась, тогда он поехал один. А там ночью случилась ссора. Друг приревновал свою жену к моему мужу. Драка. Поножовщина. Друг сел. Мужа похоронили. С того дня свекровь на меня взъелась. Она обвиняла меня в смерти мужа, вот, если бы я с ним поехала, то ничего бы не случилось. Кто знает, что было бы тогда? Но для нее я навсегда осталась виноватой. Жить с ней стало невозможно. Я пыталась уехать к родителям, но там совсем не было работы для меня. Ушла от свекров, стала снимать комнату в доме. Только свекровь меня в покое не оставляла. Постоянно приезжала с внучкой пообщаться, ее к себе забирала периодически. И всякий раз мне высказывалась:
- Сыночка моего не сберегла, а теперь только и зыркаешь, как бы мужика какого в койку к себе затащить. Бессовестная. Хоть бы дочь постыдилась.
Только на тот момент никого у меня не было. И не искала я никого. Некогда было. Работать надо было много, чтобы дочь поднимать. Пенсия по потери кормильца была крошечная, а крыши над головой не было. Спустя время познакомилась я с Евгением. Он из Беларуси. Приехал на заработки, да так и не уехал обратно. Простой. Добрый. Некрасивый, но открытый и прямой. Начали мы встречаться. Замуж позвал, а я пошла – не век же одной куковать. А тут и свекровь моя бывшая представилась. Оставила свою квартиру в наследство единственной внучке, моей дочери. Мы в нее и перебрались. Зачем снимать, если есть пустое жилье? Я в озеленение в городе устроилась. Зарплата небольшая, но времени на семью хватало, и ездить никуда не надо.
Только дочку мою как подменили после этого. Только и слышно стало «моя квартира», «у меня на халяву живете». Сколько я ей объясняла, что да, квартира твоя, но мы семья, живем мы вместе, вместе едим, тебя обеспечиваем, что тебе не хватает? Да, она и сама толком не знала. Видимо, возраст просто переходный подошел. Только она все чаще и чаще стала слова своей бабки повторять. Один раз даже по губам ей треснула, говорю, тебе никто права меня оскорблять не давал. А если бы твой папенька чужим бабам глазки не строил, то жив был бы. А то как по чужим койкам скакать он первым был. А мой муж тебя кормит и меня бережет.
Картинка взята из Яндекс.Картинок для иллюстрации статьи
Один раз решила переклеить обои в большой комнате. Купила зеленые. Сама оборвала все, новые с Евгением наклеили, пока дочка с подружками в субботу тусила. Так она пришла, разоралась, что я в ее квартире хозяйничаю без ее разрешения. Больше, говорю, ничего не сделаю – сама свою квартиру обихаживай. И делать ничего не стала.
А потом у нас сын родился. Я на три года в декрете осела. Парень очень крикливый был, беспокойный. Евгений мне очень помогал с ним. По полночи на руках таскал, чтобы я хоть чуть поспала. Евгений несколько раз ее стыдить пробовал, чтобы она мне днем хоть в чем-то помогала. Вот тогда мне дочка и сказала: «Я весь ваш цыганский табор до 18 лет терплю, а потом чтобы вас здесь не было.» Думаешь сгоряча сказала? Нет. Потом много раз мне повторяла на разные лады. И постоянно от нее слышала, что брат ей не брат, что он ей чужой и любить его она не обязана, что Евгений вообще здесь никто, что нищий он, жилья своего не имеет, а в чужое влез и плодиться начал. И пускай Евгений идет на жилье зарабатывает, потому как все мы из ее квартиры вылетим, как только ей 18 исполнится. Сколько я с ней разговаривала. Пыталась объяснять, что Евгений фактически нас четверых кормит, что оплачивает все ее потребности. У нее один ответ: я вам за это здесь жить разрешаю. Одежду, гаджеты ей покупали, подготовку к ОГЭ, потом к ЕГЭ оплачивали, спасибо не слышали. Вся в бабку свою пошла: та тоже всю жизнь только себя любила. Померла в одиночестве – соседи через неделю хватились, что вонять из квартиры стало.
Ну вот, как только ей 18 исполнилось, мы и съехали из ее квартиры – сняли общагу. Ее квартира – пусть в ней и живет. Чужие ей мы, мы там жить не будем. Но и помогать чужим людям никто не обязан.
- Подумала я тогда, что мама что-то недоговаривает, что не может быть все именно так. Встретилась с девочкой. И знаешь, ничего мама не преувеличила. Девица на полном серьезе считает, что квартира ее, и она сделала великую милость, что позволила матери, отчиму и брату жить в своей квартире, что они должны быть ей за это признательны и что теперь они поступили по-свински, не оценив ее милости, бросили ее, хотя в благодарность должны были оплатить ей институт и выпускной вечер, а все то, что они делали для нее, так это их обязанность перед ней. Решила я не ввязываться в эту историю.
И вот ведь как получается, что по закону все правы и мать и дочь, а по совести правых нет, как и выигравших. Никому хорошо от такого расклада не стало. И нет ответа, кто виноват и как надо было сделать. Только сейчас у матери с семьей нет своего угла и когда появится не известно, а дочка оказалась без поддержки в самом начале пути. Будет ли у нее выпускной - неизвестно, но точно известно, что оплачивать ей обучение никто не будет.
И вот хз. Размножаться на чужой квартире они, конечно, отлично придумали. Но и девочке надо как-то жить...
И таки да. До 18 - обязаны. А все сверх - ребята, вы у нее живете.
Оформление
Так лучше? Канал "C G", на Дзене имя канала в ссылке нет.
-
Н ведь Евгений и правда расплодился в чужой хате, даже не жены.
А почему приют? Я сначала подумала, что девочку из квартиры выгнали, а нет. Можно ж комнату сдать и жить на это скромненько.
-
Девица дурында. Но у меня возникли очень сильные подозрения, что девочка маму к отчиму и брату ревновала, а мама все про квартиру и мыжесемья с Евгением разъясняла ей, вместо того, чтоб дать помочь ребенку с принятием резких серьезных изменений в ее жизни: тут и брак матери, и смерть бабушки. Глядишь, и отношения в семье другими были бы.
А, отдельно доставило, что женщина на работу устроилась по принципу "Зарплата небольшая, но времени на семью хватало, и ездить никуда не надо.". Алло, дура, у тебя ребенок растет, которого ты должна содержать. А не рассказывать ребенку, что ее "дядя Женя кормит".
Короче, мамаша меня сильнее выбесила, чем дочь.
-
Ну, девочка получила, что хотела - жуткая мать съехала. Чего ж теперь не нравится?
Фу прям. Мне дочка чет больше не нравится, чем мать.
-
все дружно могут сказать "спасибо" свекрови - настроила внучку против матери и к тому же эту самую мать выставила в плохом виде.
конечно, конфликт был бы в любом случае - у матери с новым мужем все равно жилья другого нет, поэтому гдето после 20-25 лет внучки она бы все равно начала права качать...
-
И вот хз. Размножаться на чужой квартире они, конечно, отлично придумали. Но и девочке надо как-то жить...
И таки да. До 18 - обязаны. А все сверх - ребята, вы у нее живете.
Так а в чем проблема? Как только 18 - девочка получила свою заграбастанную размноженцами квартиру назад. Никто у нее не живёт и жить не будет. Извините, им теперь на свою квартиру собирать нужно, а не посторонних людей содержать.
-
все дружно могут сказать "спасибо" свекрови - настроила внучку против матери и к тому же эту самую мать выставила в плохом виде.
тут да, не могу не. бабушка обе свои руки к этому приложила.
-
Так а в чем проблема? Как только 18 - девочка получила свою заграбастанную размноженцами квартиру назад. Никто у нее не живёт и жить не будет. Извините, им теперь на свою квартиру собирать нужно, а не посторонних людей содержать.
Раз мать такая умная, она помимо содержания дочери, по идее, должна была бы платить ей за частичную аренду территории. А не рассказывать, что ее, видите ли, дядя Женя кормит. Там, если сравнить с ценой аренды для "дяди Жени", то девочка его кормила. Впрочем, правильно, что съехали. Ни себе нервы не мотать, ни самим на чужом не жить.
Дочь мне тоже не нравится, все-таки надо голову включать, а не транслировать бабкино отношение. Но, возможно, тут можно скинуть на подростковый возраст. Короче, автор в выводе права: нет выигравших и однозначно правых.
Поступит в универ - сможет сдать в аренду комнату и учиться. Жить будет скромно, но с голоду не помрет. Не поступит - кто ей ветеринар.
-
Можно было договориться как взрослые люди. Про родственные чувства тут речи нет, поэтому просто максимально включить голову. "Мам, вы продолжаете жить в моей квартире, пока я учусь в вузе, после моего окончания съезжаете, а это время кормите меня в счет аренды". Поступать на бюджет, а не на платное, питаться за счет родителей, а они вместо оплаты учебы начинают собирать себе первый взнос. Так было бы разумнее всего, но говорить нормально в этой семье не умеют.
-
Раз мать такая умная, она помимо содержания дочери, по идее, должна была бы платить ей за частичную аренду территории. А не рассказывать, что ее, видите ли, дядя Женя кормит. Там, если сравнить с ценой аренды для "дяди Жени", то девочка его кормила. Впрочем, правильно, что съехали. Ни себе нервы не мотать, ни самим на чужом не жить.
Ну так тем более хорошо - сдыхалась нахлебника, которого кормила. Вообще ж зашибись!
-
Можно было договориться как взрослые люди. Про родственные чувства тут речи нет, поэтому просто максимально включить голову. "Мам, вы продолжаете жить в моей квартире, пока я учусь в вузе, после моего окончания съезжаете, а это время кормите меня в счет аренды". Поступать на бюджет, а не на платное, питаться за счет родителей, а они вместо оплаты учебы начинают собирать себе первый взнос. Так было бы разумнее всего, но говорить нормально в этой семье не умеют.
Мне кажется, "гордую" мать бы там порвало на части от делового подхода. Таким принципиально: или как в семье (и младшие слушаются старших беспрекословно), или никак. Даже если хуже от альтернативы всем сразу.
Как говорит один мой любимый персонаж, гордость - штука преотличная, особенно когда корочка хрустящая и глазурью покрыта.
Ну так тем более хорошо - сдыхалась нахлебника, которого кормила. Вообще ж зашибись!
Да я тут ни за кого, все хороши. Дочь сдыхалась нахлебников, мать сдыхалась фактора стресса. За дочь всего два крошечных факта (даже вероятности, а не факта): во-первых, она юная и осознанности там априори должно быть поменьше, чем у взрослой матери, во-вторых, отношение "вы тут все на халяву" может быть ответом на "дядя Женя кормит". Но только "может быть".
-
вообще-то по потери кормильца денюжка платится, пока ребенок учится очно. Куда сейчас эти деньги идут? В РФ пособие 18к в среднем.
-
вообще-то по потери кормильца денюжка платится, пока ребенок учится очно. Куда сейчас эти деньги идут? В РФ пособие 18к в среднем.
Откуда 18 тысяч, если вроде меньше 10? Раньше было 8,5 тыс., сейчас не знаю, давно соответствующих тем на МЖ не было.
Но забавно, если деньги продолжает получать мать, не запариваясь с гордостью, когда очень надо. Пусть история и псдеж.
-
Есть два вида пенсий по потере кормильца - страховая и социальная. Страховая - это если кормилец имел не менее полугода белого стажа. Она платится до окончания очного обучения, и с 14 лет ребенок может получать её сам.
Социальная - если стажа не имел или там совсем копейки, она платится строго до 18 лет.
Средняя у нас выше 12, плюс региональные доплаты, но минималка около 5800.
-
Ссылка на историю где, источник в названии где?
-
Так а в чем проблема? Как только 18 - девочка получила свою заграбастанную размноженцами квартиру назад. Никто у нее не живёт и жить не будет. Извините, им теперь на свою квартиру собирать нужно, а не посторонних людей содержать.
Раз мать такая умная, она помимо содержания дочери, по идее, должна была бы платить ей за частичную аренду территории. А не рассказывать, что ее, видите ли, дядя Женя кормит. Там, если сравнить с ценой аренды для "дяди Жени", то девочка его кормила. Впрочем, правильно, что съехали. Ни себе нервы не мотать, ни самим на чужом не жить.
Дочь мне тоже не нравится, все-таки надо голову включать, а не транслировать бабкино отношение. Но, возможно, тут можно скинуть на подростковый возраст. Короче, автор в выводе права: нет выигравших и однозначно правых.
Поступит в универ - сможет сдать в аренду комнату и учиться. Жить будет скромно, но с голоду не помрет. Не поступит - кто ей ветеринар.
А с какого рода мать должна несовершеннолетней дочери платить аренду? Дочь не имеет права жить в этой квартире одна. И сейчас мать с отчимом и братом съехали - что ж она не сдаст свою хату целиком или частично? Там квартирантов деньги сразу дают, при въезде. Может, потому, что квартиранта сперва надо найти, чтобы он согласился жить с хозяйкой (второй-то хаты нет), и чтобы с ним можно было спокойно жить, не боясь, что он фигню отчебучит? А девочка, наверное, посмотрела стоимость аренды хаты целиком и решила, что мать у нее ежемесячно 20к ворует - огромная сумма, если ты никогда не пробовал жить на нее месяц. Ещё можно посчитать, сколько будут стоить услуги человека, который тебе каждый день готовит, стирает и прибирается.
-
А с какого рода мать должна несовершеннолетней дочери платить аренду? Дочь не имеет права жить в этой квартире одна. И сейчас мать с отчимом и братом съехали - что ж она не сдаст свою хату целиком или частично? Там квартирантов деньги сразу дают, при въезде. Может, потому, что квартиранта сперва надо найти, чтобы он согласился жить с хозяйкой (второй-то хаты нет), и чтобы с ним можно было спокойно жить, не боясь, что он фигню отчебучит? А девочка, наверное, посмотрела стоимость аренды хаты целиком и решила, что мать у нее ежемесячно 20к ворует - огромная сумма, если ты никогда не пробовал жить на нее месяц. Ещё можно посчитать, сколько будут стоить услуги человека, который тебе каждый день готовит, стирает и прибирается.
Не должна формально. Рассказывать, что там им должна дочь, тоже не должна.
-
А с какого рода мать должна несовершеннолетней дочери платить аренду? Дочь не имеет права жить в этой квартире одна. И сейчас мать с отчимом и братом съехали - что ж она не сдаст свою хату целиком или частично? Там квартирантов деньги сразу дают, при въезде. Может, потому, что квартиранта сперва надо найти, чтобы он согласился жить с хозяйкой (второй-то хаты нет), и чтобы с ним можно было спокойно жить, не боясь, что он фигню отчебучит? А девочка, наверное, посмотрела стоимость аренды хаты целиком и решила, что мать у нее ежемесячно 20к ворует - огромная сумма, если ты никогда не пробовал жить на нее месяц. Ещё можно посчитать, сколько будут стоить услуги человека, который тебе каждый день готовит, стирает и прибирается.
Не должна формально. Рассказывать, что там им должна дочь, тоже не должна.
Ну вот теперь все разъехались, никто никому не должен. Надо было им это раньше провернуть - заплатить за месяц аренды части квартиры, вычесть ее долю коммуналки, отдать деньги на руки и пусть месяц тратит их как хочет. Вангую, хватило бы на неделю отрыва, неделю впроголодь, а потом "мам, пап, а это в кастрюле супчик, да?"
-
Ну вот теперь все разъехались, никто никому не должен. Надо было им это раньше провернуть - заплатить за месяц аренды части квартиры, вычесть ее долю коммуналки, отдать деньги на руки и пусть месяц тратит их как хочет. Вангую, хватило бы на неделю отрыва, неделю впроголодь, а потом "мам, пап, а это в кастрюле супчик, да?"
Если провернуть такую умозрительную манипуляцию по отношению к матери и ее семье, то тоже получится не очень. Тут никто не в выигрыше, повторяю. Мать тоже из семейного бюджета вряд ли могла взять и выложить цену месячной аренды.
И не считайте подростков идиотами-то. Мб и прожила бы. К слову, обеспечивать ее минимально едой и одеждой мать была бы обязана и после оплаты "аренды". До 18 лет она же обязана ее обеспечивать. Так что приплюсуйте к аренде 25% ЗП матери.
-
Там свекрови и настраивать не нужно было. Мать сама справилась.
-
Ну вот теперь все разъехались, никто никому не должен. Надо было им это раньше провернуть - заплатить за месяц аренды части квартиры, вычесть ее долю коммуналки, отдать деньги на руки и пусть месяц тратит их как хочет. Вангую, хватило бы на неделю отрыва, неделю впроголодь, а потом "мам, пап, а это в кастрюле супчик, да?"
Если провернуть такую умозрительную манипуляцию по отношению к матери и ее семье, то тоже получится не очень. Тут никто не в выигрыше, повторяю. Мать тоже из семейного бюджета вряд ли могла взять и выложить цену месячной аренды.
И не считайте подростков идиотами-то. Мб и прожила бы. К слову, обеспечивать ее минимально едой и одеждой мать была бы обязана и после оплаты "аренды". До 18 лет она же обязана ее обеспечивать. Так что приплюсуйте к аренде 25% ЗП матери.
долгими путями получилось, что оказалась здесь, в соседнем районе в лесохозяйстве.
Я в озеленение в городе устроилась. Зарплата небольшая, но времени на семью хватало, и ездить никуда не надо.
То есть деньги за аренду части квартиры вряд ли большие, у матери зарплата чисто символическая. И умножить на то, что нет умения распоряжаться деньгами. Будет, как вы и сказали, классическая lose-lose situation.
-
Там мать с семейством сняли даже не квартиру, а общагу. Сомневаюсь я, что они прям сильно в барышню вкладывались. Скорее всего, там было «обута, одета, сыта и ладно». Может когда девушка что то начинала просить, то ей сразу говорили «дядя Женя тебя кормит» , вот она и взбунтовалась. Вообщем что то мне подсказывает, что даже без бабки, которая внучке в голову гадила, мать бы примерно тоже самое получила.
-
Там мать с семейством сняли даже не квартиру, а общагу. Сомневаюсь я, что они прям сильно в барышню вкладывались. Скорее всего, там было «обута, одета, сыта и ладно». Может когда девушка что то начинала просить, то ей сразу говорили «дядя Женя тебя кормит» , вот она и взбунтовалась. Вообщем что то мне подсказывает, что даже без бабки, которая внучке в голову гадила, мать бы примерно тоже самое получила.
Претензия была бы справдлива, если б все ходили с айфонами и ели фуагру, а девочку на все запросы попрекали дядей Женей.
-
За дочь всего два крошечных факта (даже вероятности, а не факта): во-первых, она юная и осознанности там априори должно быть поменьше, чем у взрослой матери, во-вторых, отношение "вы тут все на халяву" может быть ответом на "дядя Женя кормит". Но только "может быть".
То же самое подумала.
Да и в целом как-то возникло ощущение, что мать там на дочь подзабила с появлением нового мужика и нового ребенка. Может еще и обида за отца накладываться, дочке всего шесть лет было, вполне возможно она-то его помнит как любимого и любящего папу, плюс свекровь ей в уши надула, а мать, вместо того, чтобы разбираться с этим, видимо была слишком сильно озабочена штанами в доме. Ее ребенка новый мужик игнорирует всю дорогу, а ей наплевать. После этого она возмущается, что доченька пошла в бабушку? Так походу там у дочки сложилось впечатление, что только бабке она и нужна, а у мамочки новый муж и новый ребенок.
В общем, по ощущениям, взрослых там нет в этой семейке. И расплодившийся на чужой территории "Женя" так же не нравится.
-
Leo, можно и без айфонов и фуагры попрекать за каждый запрос просто потому, что мать работала на непыльной работе, денег особо не было, а тут дочка что то просит ещё, мало ей, что кормят ее. Не факт, что было именно так, но у меня именно такое ощущение от истории.
-
И расплодившийся на чужой территории "Женя" так же не нравится.
Ну если б Женя собирал на квартиру вместо того чтоб кормить этих дев, квартира у него наверное б уже была.
-
Так что приплюсуйте к аренде 25% ЗП матери.
1/6 же. У нее двое детей
-
Девочка может посчитать стоимость аренды жилья за прошедшие годы и потребовать возместить ::) Нет, то, что ее кормили и одевали, в зачет не пойдет, это законная обязанность родителей *табличка*
-
Ну если б Женя собирал на квартиру вместо того чтоб кормить этих дев, квартира у него наверное б уже была.
Ну да. Его ж никто не заставлял кого-то кормить. Но видимо "кормить" вышло дешевле, чем на хату зарабатывать или за аренду платить. Плюс бесплатное бытовое и сексуальное обслуживание. Отличный пансион, чо. Правда, дочка обслуги чем-то недовольна.
-
Точно, мужики же ничего не делают в быту!
-
Мне очень понравилось, что мать обвиняет дочь в том, что её отец строил глазки другим бабам и потому его убили. Во-первых, его выбрала сама маман, а не дочка, а во-вторых, вообще не факт, что он кому-то строил глазки, да и не убивают за это обычно. А то звучит как обвинение: да он жену с ребёнком бросил, потому что умер.
-
Мне кажется про "строил глазки" как раз мать говорила, а не дочь.
-
Мне кажется про "строил глазки" как раз мать говорила, а не дочь.
Да, мать говорила и обвиняла в этом дочь. Чёт криво выразилась, поправила.
-
Ну если б Женя собирал на квартиру вместо того чтоб кормить этих дев, квартира у него наверное б уже была.
Даааа, по 10-20 тыщ в месяц он бы так быстро насобирал на квартиру, ну тааааак быстро ;D Не так быстро, как экономя на прокладках, конечно, но все же.
-
Это ответка на то, что если бы она с ним поехала, то он был бы жив
-
Пожалуй, родители мне всё-таки нравятся поменьше. Я сразу как-то сразу не заприметила про пытался стыдить, что не сидит с мелким. Нашёл блин няньку.
-
Эммм, имуществом несовершеннолетнего занимается его законный представитель, и потенциальный доход тоже представителю идет. Продать не может, а вот сдать и получать деньги, или жить сам - абсолютно.
Если дочь считала, что она "позволяет" там жить, то ответ в стиле "а мы тебя кормим" - это зеркалка.
Но я не понимаю, почему девчонку устроили в приют. У нее же есть хата.
Или они не знали, что хата есть, пока с матерью не поговорили?
-
Точно, мужики же ничего не делают в быту!
Не знаю, что там делают или не делают какие-то мужики, но конкретно в этой истории именно авторша, а не Женя, пошла на непыльную работу за небольшую зарплату, дабы "больше времени было на семью".
Это ответка на то, что если бы она с ним поехала, то он был бы жив
Что вообще не факт. Не исключено, что в таком случае было бы два трупа вместо одного.
-
Денег у нее нет. Ни на коммуналку, ни на еду. И возможности подработки тоже, она же к ЕГЭ готовится, школа, все дела.
При этом 18 уже есть, от матери ничего не дождется, а пенсия... Сколько ее там, да ещё в руках школьницы.
В приюте накормят. И то, до окончания школы, потом пойдет домой.
-
Если её отец до своей смерти не работал легально с отчислениями, пенсии уже не будет.
-
Джулия, я понимаю, что у нее нет денег.
Но место в приюте - оно для тех, кому некуда идти. А кому нет денег на хлеб - тому можно дать макароны и консервы, пусть питается у себя дома и не занимает место тех, кому только под мост.
-
И кто будет это делать и на каких основаниях?
Вариантов-то немного, монастырь, либо кадетское училище, либо приют (приюты бывают разные).
Кто просто так тебя будет кормить лол) ?
-
Эм, я не знаю, раздают же какие-то проднаборы и пайки малоимущим
-
Соцслужбы всякую адресную помощь выдают, волонтеры, церковь. Ну и в любом случае надо крутиться. Сейчас школа, потом универ пойдёт, кто ее ещё четыре-пять лет содержать будет? Тут только сдавать комнату и жить хоть как-то.
-
Эм, я не знаю, раздают же какие-то проднаборы и пайки малоимущим
А квартплату они тоже раздают? Деньги на одежду, учебники, проезд и так далее?
Вот и ответ на вопрос.
Хотя именно это попахивает фейком, именно потому, что ей уже 18. Было бы меньше вопросов что это вообще за приют было бы меньше
-
А в приюте будут платить ее квартплату?
-
В приюте ее не надо платить в том смысле что из приюта тебя никто не выпнет если ты не будешь ее платить
-
Из квартиры тебя тоже не выпнут если ты не будешь платить коммуналку несколько месяцев
-
Не знаю, что там делают или не делают какие-то мужики, но конкретно в этой истории именно авторша, а не Женя, пошла на непыльную работу за небольшую зарплату, дабы "больше времени было на семью".
То что она пошла на эту работу чтобы удобнее вести быт на семью из 4 человек абсолютно не означает, что Женя на полном бытовом обслуживании.
-
Я считаю, что человек-говно в истории - мать. Она не любит дочь, она жила с дочерью лишь бы не тратиться на съем, и выкинула ее из своей жизни, как только нечего стало с нее поиметь. Да, обязанности выполнила, но и выгоду с выполнения этих обязанностей поимела, и ни граммом больше чем была обязана она для дочери не сделала, даже школу не дала закончить.
Только и слышно стало «моя квартира», «у меня на халяву живете». Сколько я ей объясняла, что да, квартира твоя, но мы семья, живем мы вместе, вместе едим, тебя обеспечиваем, что тебе не хватает? Да, она и сама толком не знала. Видимо, возраст просто переходный подошел.
Ну да, риторический вопрос "что тебе не хватает", нежелание услышать ответ, и списывание все на "возраст" и "она сама не знает". Может, девочке не хватало возможности побыть одной? Возможности не общаться с отчимом и не слушать его тупые замечания? У девочки хоть комната-то своя была в квартире, которую ей родственники со стороны отца обеспечили? А про "у нас семья" в контексте "делись своим" можно говорить тому, с кем ты эту семью создавала - дочке "семья" была НЕ нужна, ее никто НЕ спрашивал, хочет ли она эту семью, или нет. Да, детей об этом, по моему мнению, спрашивать не нужно - но ровно до тех пор, пока дети финансовый вклад в семью не вносят. Здесь вся семья жила на территории девочки - ни мать, ни тем более Женя к этой квартире не имели никакого отношения от слова "совсем". Могли бы хоть немножко ее интересы учесть.
Я бы дочери привела реальные выгоды от проживания с Женей, а не унылое "мы тебя кормим, одеваем". "Жили бы на съеме - не хватило бы денег на кружок" хотя бы, или "я тебя одну дома оставляла, но это было очень опасно, и хорошо, что сейчас ты не рискуешь жизнью и здоровьем".
А если бы твой папенька чужим бабам глазки не строил, то жив был бы. А то как по чужим койкам скакать он первым был. А мой муж тебя кормит и меня бережет.
Вот это пять баллов - сказать такое ребенку, потерявшему отца, и вынужденному уживаться с отчимом.
Я на три года в декрете осела. Парень очень крикливый был, беспокойный. Евгений мне очень помогал с ним. По полночи на руках таскал, чтобы я хоть чуть поспала. Евгений несколько раз ее стыдить пробовал, чтобы она мне днем хоть в чем-то помогала.
Ах, "помогал"? Ну тогда маладэц, маме еще пять баллов, а Жене медаль - со своим ребенком занимался. Иногда. А девочка нехорошая - помогать не хотела. А то, что если бы не ее жилье, то Жене никакое размножение не светило бы, разве что под забором - в Женину голову не приходило. Это же так удобно - не задумываться о том, что этой девочке ты обязан больше, чем она тебе.
-
Мда, конечно, мать пролюбила воспитание дочери, упустила, позволила свекрови в уши девчонке гадостей всяких надуть. Но она за это и расплачивается общагой под сраку лет. А доченька пусть сама себя, раз все ейново, обеспечивает. Флаг в руки, барабан на шею, транспарант на джеппу и локомотив навстречу.
-
Я считаю, что человек-говно в истории - мать. Она не любит дочь, она жила с дочерью лишь бы не тратиться на съем, и выкинула ее из своей жизни, как только нечего стало с нее поиметь.
чо?
как это мать жила с дочкой лишь бы не тратиться на сьем? она должна была уйти на сьемное жилье и бросить несовершеннолетнего ребенка одного ? или уйти на сьем вместе с нею, а квартира будет стоять пустой?
к тому же мать платила квартплату за эту квартиру, когда они все жили в ней - у ребенка не было бы на это денег.
она свалила потому, что девочка несколько лет ее ругала и попрекала этой подаренной квартирой. и поступила вполне хорошо, не стала с нею ругаться после 18 лет девочки.
-
Ну то-есть мать века поселилась в квартире дочери, привела туда мужика, расплодилась, а на любые замечания дочери лила ей в уши, что дочь тут никто, и распускала руки. При этом дочери рассказывали, что дядя Женя лучше всех и ее кормит, поэтому надо заткнуться. Но больше всего меня порадовало, что мать сорвала обои, ибо да как она посмела.
Короче я искренне рада, что они съехали, а малая может позвать к себе в хату пару студентов на проживание. Девочка она бойкая, как в начале и говорили, и без этого кордебалета проживет.
Кстати мне интересно, а мать года, задающая вопрос "чего тебе не хватает", часом не пыталась спихнуть на дочь воспитание младшего брата под соусом "мыжесемья"? Это б многое объяснило
-
Туоно, ну, пока ее бойкости хватило лишь на то, чтобы в школе наврать с три короба и попытаться надавить на жалость, обвинив во всем мать. Что ж она не начала квартирантов искать сразу же? Так что яблочко от яблоньки недалеко йапнулось. Де-юре правы все. «Де-морале» — хороши все.
-
Ну да, надо было уйти на съем. Жить впроголодь, но не пускать всяких посторонних мужиков на место отца-покойничка. И в 18 лет отдать дочери квартиру с конскими долгами в ее полное пользование.
Это было бы МОРАЛЬНО ПРАВИЛЬНО ;D
Она вышла замуж в том числе, чтобы дочь ни в чем не нуждалась. Да, посмела еще ребенка родить, сволота.
За квартиру, даже принадлежащую несовершеннолетнему ребенку, нужно платить и следить. На какие шиши это делать, если живешь на съеме?
Ну и еще раз. 18 лет пришло. Если девочке нынче хуже, чем было с сукой-мамашей, значит девочка где-то свернула очень не туда. Взять подселенцев можно, если ты не стервозина, которой все не так по жизни и все вокруг должны - это даже учителя отметили, которым ее было очень жалко.
Если матери хуже - мать потерпит. Не чужое же жилье занимать, откуда их так вежливо попросили. Содержать дочь дальше? На какие деньги, если им сейчас нужно копить на квартиру?
-
На какие деньги, если им сейчас нужно копить на квартиру?
Справедливости ради, было очень наивно со стороны матери полагать, что ничего никогда не изменится, дочка вырастет, ей стукнет 18, и они будут спокойно продолжать жить все вместе одной дружной семьей.
Дочка взрослая, скоро ей, возможно, нужно будет где-то заводить свою семью. Об этом следовало подумать раньше, но мать предпочла родить второго. Этот вопрос все равно бы вылез, не сейчас, так после вуза дочки точно.
-
чо?
как это мать жила с дочкой лишь бы не тратиться на сьем? она должна была уйти на сьемное жилье и бросить несовершеннолетнего ребенка одного ? или уйти на сьем вместе с нею, а квартира будет стоять пустой?
к тому же мать платила квартплату за эту квартиру, когда они все жили в ней - у ребенка не было бы на это денег.
она свалила потому, что девочка несколько лет ее ругала и попрекала этой подаренной квартирой. и поступила вполне хорошо, не стала с нею ругаться после 18 лет девочки.
Как вариант - все на съем, а деньги, оставшиеся от платы за квартиру - на счет дочери. Ну или налаживай с дочкой отношения - покажи, что с дядей Женей дочке жить лучше, чем без него, а то, видать, немного ей от этого дяди радости было.
В моем мире родители обеспечивают детей жильем, а не наоборот. А тут вторая семья женщины жила за счет родственников первого мужа, а его дочь задвинули в угол. Отец и бабушка девочки в гробу перевернулись бы, если бы знали, что мать девочки творит. "Кормим, одеваем, что тебе еще надо" в контексте "остальное - выпендреж" - это нифига не любовь к ребенку. Мать даже не написала "одевала красиво" - просто "одевала", и все, и нигде ни слова нет про дополнительные занятия - спорт, художка, танцы, обычно все это много денег ест, и подсчитывающие баланс родители не забывают про это упомянуть. Похоже, что из дополнительных занятий дочке предлагалось только с ребенком понянчиться да матери помочь. А потом "а что это дочка не наша, чужая" - а что вы сделали, чтоб она "ваша" стала? Помочь с младшим просили? Так это в другую сторону работает, а отнюдь не на сближение.
-
Она вышла замуж в том числе, чтобы дочь ни в чем не нуждалась.
Я вас умоляю.
-
ГК РФ Статья 36. Исполнение опекунами и попечителями своих обязанностей
1. Обязанности по опеке и попечительству исполняются безвозмездно, кроме случаев, предусмотренных законом.
2. Опекуны и попечители несовершеннолетних граждан обязаны проживать совместно со своими подопечными.
ГК РФ Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
...
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Нет у опекуна обязанности обеспечивать дитятке проживание на своей жилплощади. И сдавать жилье в аренду него права нет.
При этом проживать с опекаемым он может.
-
Нет у опекуна обязанности обеспечивать дитятке проживание на своей жилплощади. И сдавать жилье в аренду него права нет.
При этом проживать с опекаемым он может.
Насколько я помню про ситуацию с родителями, как раз родитель хоть продать квартиру может детскую с разрешения органов опеки. Не то что сдавать (тоже с разрешения, канеш).
И тут не про юридическую возможность проживать с опекаемым вроде речь была, а про моральную сторону вопроса. Прост мама тут пыталась себя вести в стиле "я и взрослые всегда правы, дети помогают и не вякают, пока их обеспечивают", меж тем, не обеспечивая одну из основных потребностей семьи а, наоборот, получая ее от дочери. В нормальной семье не было бы разницы, чье жилье. Но тут, с учетом отношения отчима и попыток завиноватить девку за расходы на нее, и без бабки можно было бы огрести ответку "а сами-то на халяву у меня живете".
Что не отменяет того, что и девочка там не сахар и не мед. Ну, старшая и младшая осинки, шо поделать.
-
Справедливости ради, дева с подачи бабуленьки вякала много и не по делу до тех пор, пока ей не дали минимальный укорот.
Теперь же справедливость, такая, как дева себе намечтала, восторжествовала. Что опять не так?
-
Вот плюсую дом: как только дочка получила право на самостоятельность, она эту самостоятельность получила. Все как писали выше: мать-мегера, женя-приблудный и пздюк съехали с чужой жилплощади, оставив деву на своей территории.
Что ж тут возмущаются? Свобода ваша - ешьте её, о Волки!
-
Справедливости ради, дева с подачи бабуленьки вякала много и не по делу до тех пор, пока ей не дали минимальный укорот.
Теперь же справедливость, такая, как дева себе намечтала, восторжествовала. Что опять не так?
Если уж мы о справедливости, про кормление дядей Женей и укоры, что не помогает с мелким, тоже были нихера не по делу. Или когда авторы взрослые, это ничего? В их сторону справедливость тоже восторжествовала. Надеюсь, им комфортно в общаге.
-
А что не так? Дева выла, что дядя Женя живет на халяву. Деве напомнили, что ест, одевается и прочее она так-то не на свою пенсию, однако.
И да, в ее возрасте неплохо было бы и ручку приложить к домашнему хозяйству. Не захотела? Бог с ним. Но при этом гаджетов и репетиторов дядя Женя ей обеспечил.
Ну а теперь всё, дева взрослая ужо. Дядя Женя ей ничо не должен. И, заметим, он то ничего не просит. У него проблем нет.
-
Надеюсь, им комфортно в общаге.
Они это решат, рано или поздно.
Деве не 13, чтоб мозгов с гулькин нос, а 18. Полная юридическая ответственность. Она хотела? Она получила. Нехрен теперь жаловаться.
И да, я тоже соглашусь с Дом, что помогать своей семье - это норма и так должно быть. И с младшими братьями-сестрами - тоже. С последним - именно помогать, а не делать вместо, это само собой. Помочь одеть, помочь накормить или приготовить, занять на 15 минут, пока мать в душ сходит, в конце-концов. Не надо его растить вместо родителей, но почему не помочь своей же матери, не чужому человеку?
А если никто ничего никому - так это во все стороны работает. Ну вот так оно на практике и работает.
-
Ну да, надо было уйти на съем. Жить впроголодь, но не пускать всяких посторонних мужиков на место отца-покойничка. И в 18 лет отдать дочери квартиру с конскими долгами в ее полное пользование.
Это было бы МОРАЛЬНО ПРАВИЛЬНО ;D
Как вариант - все на съем, а деньги, оставшиеся от платы за квартиру - на счет дочери. Ну или налаживай с дочкой отношения - покажи, что с дядей Женей дочке жить лучше, чем без него, а то, видать, немного ей от этого дяди радости было.
а потом 18летней дочке предьявить еще и часть от суммы, затраченной на аренду сьемного жилья )))
-
Она вышла замуж в том числе, чтобы дочь ни в чем не нуждалась. Да, посмела еще ребенка родить, сволота.
Кааак интересно. А работать эта м-нда, чтобы 'дочь ни в чем не нуждалась' не пробовала, нет? Конечно нет, это ведь сложнее, чем раздвинуть ноги, запузыриться, скинуть финансовое обеспечение на своего нового мужика, и отмахиваться тем, что у нее теперь новый ребенок, и поэтому можно ни-я не делать, работая на пол-ставки за три копейки.
Восхитительно. ;D
-
И да, в ее возрасте неплохо было бы и ручку приложить к домашнему хозяйству.
А где сказано, что она к хозяйству руку не прикладывала?
Она ее к брату не прикладывала.
-
Мне вся история напомнила анекдот.
- Вы знаете, как наша Софочка переживает развод?
- Но она давно сама хотела развестись.
- Ну она же не думала, что муж согласится.
-
Справедливости ради, было очень наивно со стороны матери полагать, что ничего никогда не изменится, дочка вырастет, ей стукнет 18, и они будут спокойно продолжать жить все вместе одной дружной семьей.
Дочка взрослая, скоро ей, возможно, нужно будет где-то заводить свою семью. Об этом следовало подумать раньше, но мать предпочла родить второго. Этот вопрос все равно бы вылез, не сейчас, так после вуза дочки точно.
Но... она и не полагала :o Дочь ей сказала выметаться со всем табором после 18, она дорастила дочку до этого возраста и честно и в срок выполнила ее настоятельную просьбу. ЧТО ОПЯТЬ НЕ ТАК? Освободившийся бюджет пошел на съем общаги. Может, там совсем нищеброды, но с учетом того, что дочь раскатывала губу на выпускной и платную учебу - деньги есть, просто экономят на первый взнос.
Второй ребенок появился не потому, что мать раскатала губу на квартиру, а потому что она, блин, хотела второго ребенка. И она его вырастит. Нет, жизнь должна была на доченьку положить, которая пристальным обвиняющим взглядом следила бы за матушкой. Хорошо себя ведет - пусть живет. Плохо - со свету сживем, ты же помнишь, что живешь в моей квартире, мамуля?
-
Может, там совсем нищеброды, но с учетом того, что дочь раскатывала губу на выпускной и платную учебу - деньги есть, просто экономят на первый взнос.
Да вот не факт. Как показали дальнейшие события, дева не совсем умеет в планирование, поэтому могла просто не задумываться, откуда деньги возьмутся. Да и не на Карибах же отмечать собрались, в конце концов. 5000 с носа на посиделки - не так уж небюджетно. В конце концов, и накопить было бы можно, это не внезапное заболевание, о нём известно заранее.
Про учёбу - как я понял, дева на МГУ-МГИМО-Плешку губу и не раскатывала, а стоимость обучения в региональном вузе средней паршивости вполне может быть по карману даже нашим героям. В конце концов, можно попробовать кредит взять.
Но со взносом на квартиру вполне может быть упс. При всём при этом.
-
Там где небольшая стоимость выпускных-учебы, там и жилье бюджетнее.
-
В моем мире родители обеспечивают детей жильем, а не наоборот.
Сарделька, вы всех своих уже обеспечили хотя бы однокомнатной квартирой в Ленобласти? ::)
-
А в чем проблема девы? Она же хотела, чтобы все вымелись после ее совершеннолетия. Ну так все и вымелись. Раньше выместись не могли по закону: насколько я помню, родитель ОБЯЗАН проживать с несовершеннолетним ребенком, так что еще раньше освободить дочь от своего нежелательного присутствия мать просто не имела права.
Ну и все, противная родня ничего больше от девочки не забирает и не просит. В чем ее беда? Одну-то сторону вроде как все устраивает, они не ноют, не жалуются окружающим, ничего не требуют. Ну и мадаме половозрелой пора как-то привыкать, что решения имеют последствия. Думаю, в восемнадцать лет пора называть писю членом и перестать валить общую мразотность своего характера на мамапапу и нетакое воспитание.
-
В чем ее беда?
Дык, эта, не кормят, на выпускной денег не дают, на платное обучение в вузе — тоже.
-
Дык, эта, не кормят, на выпускной денег не дают, на платное обучение в вузе — тоже.
Ну, на этот случай девочке пригодилась бы старинная поговорка про колодец и содержащуюся в нем водицу, но теперь уже поздновато, конечно
-
Нэнси, угу. Но стоит отметить, что «бойкая девочка» быстро сориентировалась и пошла врать и давить на жалость, причем достаточно успешно, как я понимаю.
-
В моем мире родители обеспечивают детей жильем, а не наоборот.
Сарделька, вы всех своих уже обеспечили хотя бы однокомнатной квартирой в Ленобласти? ::)
У них на троих две двухкомнатные квартиры будут. Но я не о том - я о несовершеннолетних детях. Родители рожают детей в свое жилье, а не пользуются жильем осиротевшего ребенка. А если и пользуются - то не так, что ребенок там вынужден пятый угол искать.
-
Второй ребенок появился не потому, что мать раскатала губу на квартиру, а потому что она, блин, хотела второго ребенка.
Очень удобно хотеть второго ребенка, которого воспитываешь будешь в чужой квартире на деньги мужа, а сама ты с голой задницей работаешь где-то, где платят копейки. Что могло пойти не так?
-
Да ок, ок, мать - ужасная тварь и сажать таких надо. Ну так все же хорошо закончилось для девочки-то? Все, она избавилась от нахлебников, тиранов, злостных приживал. Самое время для нее расправить крылья и показать, что она-то ого-го успешная, не то что ее тупая нищая мамаша. Правда, как уже отметила выше Лой, методы и результаты пока оставляют желать лучшего, но ничего, будет еще время потренироваться. Чего это дитя недовольно - не могу понять.
-
Да я дочь не защищаю и не выгораживаю, в этой истории хороши обе стороны. Но к матери вопросов больше. В частности, главный вопрос: как она видела себе дальнейшее развитие ситуации через несколько лет? Ну, то есть, если бы дочь не поставила вопрос ребром, то все ок, так бы и жили, как раньше? На взнос, я так понимаю, эта семейка начала собирать только тогда, когда прижало. Мать, вон, вообще работала за "небольшую зп" годами и особо не шевелилась.
-
Но к матери вопросов больше. В частности, главный вопрос: как она видела себе дальнейшее развитие ситуации через несколько лет? Ну, то есть, если бы дочь не поставила вопрос ребром, то все ок, так бы и жили, как раньше? На взнос, я так понимаю, эта семейка начала собирать только тогда, когда прижало. Мать, вон, вообще работала за "небольшую зп" годами и особо не шевелилась.
Вот именно. Им все равно нужно было решать жилищный вопрос - мать с отчимом и сводным братом собирались до старости в ее квартире жить? Вангую, что если бы дочка не взбрыкнула - так и было бы.
И то, что дочка постоянно твердила про квартиру - это вина матери. Влияние бабушки, не проживающей с ребенком, не может быть сильнее, чем влияние матери. Просто мать от жалоб дочки отмахивалась, считала ерундой, любое слово поперек приписывала бабушкиному влиянию и генам бывшего мужа, контакт с дочкой не налаживала и налаживать не собиралась. "Дочь плохая" - удобное оправдание, чтобы творить в ее адрес дичь.
-
У них на троих две двухкомнатные квартиры будут. Но я не о том - я о несовершеннолетних детях. Родители рожают детей в свое жилье, а не пользуются жильем осиротевшего ребенка. А если и пользуются - то не так, что ребенок там вынужден пятый угол искать.
Вы считаете, этого достаточно? Ну, с вашими-то претензиями? ;D
То есть, полагаете, матери надо было жить с ребенком и вторым мужем на съеме, лишь бы не рожать второго ребенка в жилье «осиротевшего»? На основании, к слову, чего вообще? Все законы на стороне матери в этом случае. И она ни разу их не нарушила, а вот доченька уже как минимум мать оклеветала.
-
Очень удобно хотеть второго ребенка, которого воспитываешь будешь в чужой квартире на деньги мужа, а сама ты с голой задницей работаешь где-то, где платят копейки. Что могло пойти не так?
Так а что пошло не так? Мать ни на что не жалуется вроде как. Обычно дети бегут от токсичных родителей, обрывая связи, а тут шаблон порван: нельзя признать, что токсичным оказался ребенок. Думаю, мать искренне счастлива - наконец ее и ее семью не будут поливать дерьмом.
-
Шо интересно, мать как-то справлялась и без квартиры до того как бабка окочурилась. И на квартирку и не рассчитывала так то. А отказать целиком себе в личной жизни на четверть века для того, чтобы не побеспокоить ее прынцессейшество? Не жирновато ли будет?
-
Шо интересно, мать как-то справлялась и без квартиры до того как бабка окочурилась. И на квартирку и не рассчитывала так то. А отказать целиком себе в личной жизни на четверть века для того, чтобы не побеспокоить ее прынцессейшество? Не жирновато ли будет?
Дом, ну ты чо ваще! Она должна была, как только доченьке наследство перепало, с мужем развестись и переехать с доченькой в наследную квартиру, чтобы доченьку обеспечивать. А о себе думать, о своей жизни — это только плохая мать будет. Мать-ехидна, ату ее.
-
Не, Лой, в квартиру нельзя. Должна была особняк купить сразу после кончины благородного супруга. И там удовлетворять дочерние потребности, параллельно делая в той квартире евроремонт с золотым толчком.
-
Дом, и правда. Чой-та я берега попутала, потребности святой дочечки не оценила. ;D
-
Это потому что ты мужик. ;D
-
То есть, полагаете, матери надо было жить с ребенком и вторым мужем на съеме, лишь бы не рожать второго ребенка в жилье «осиротевшего»? На основании, к слову, чего вообще? Все законы на стороне матери в этом случае. И она ни разу их не нарушила, а вот доченька уже как минимум мать оклеветала.
Я полагаю, что матери нужно было "словами через рот" озвучить дочери лет так в 14, что вот мы с отчимом планируем потом эту квартиру оставить тебе, а сами съедем, на свою квартиру мы уже собираем деньги. Тогда бы, может, и претензий было бы меньше, и съезжать ровно в 18 лет дочка бы не требовала. А второй ребенок - если семья могла себе его позволить одновременно с накоплениями на квартиру, то можно было бы и родить. Но мне кажется, что вряд ли это так, потому как мать работала за копейки, а отчим содержал всю эту ораву, вряд ли он мог еще и собирать на первый взнос параллельно. Следовательно, да, рожать второго вряд ли стоило, если были дороги отношения с первым ребенком.
Есть большая разница между тем, когда мать не видит в этой ситуации ничего такого, и тем, когда она способна признать, что живет в квартире дочери и что вечно это продолжаться не может. Думаю, дочь отчасти бесилась потому, что ей никто про будущее ничего не говорил и ее законную квартиру ей не обещали. То, что у семьи нет первого взноса до сих пор, только подтверждает мои догадки - 18 лет они жили и в ус не дули, деньги не собирались, зато второй ребенок есть.
-
Подросток из Испании после ссоры с матерью вырыл себе подземное жилище
Оно вполне пригодно для жизни.
Многие подростки мечтают иметь неприступную «берлогу», в которой смогут уединиться после ссор с родителями. Парень из испанского городка Ла-Романа по имени Андрес Канто решил не останавливаться на мечтах и построил себе подземной жилище прямо во дворе родительского дома.
В его «норе» есть мебель, вентиляция, отопление и даже Интернет. А если Андресу захочется устроить вечеринку, в его подземном доме поместятся семь человек, сообщает CNN.
Канто начал строить подземное жилище, когда ему было 14 лет. Мать заставляла его надеть пиджак вместо спортивной одежды, если он хочет пойти гулять. Андрес взбунтовался и сказал, что найдет себе занятие дома.
Парень вышел во двор, схватил лопату и начал копать, не совсем понимая, для чего. Андресу просто нужно было выпустить пар. К вечеру во дворе появилась приличная яма глубиной 1,2 метра.
Позже друг Андреса вдохновил его продолжить работу. Канто укрепил потолок и стены, построил ступеньки, коридор, небольшую гостиную и спальню с кроватью. На эту работу ушли годы.
Сейчас Андресу уже 20 лет. Он до сих пор пользуется своей «берлогой». Когда на улице 35-градусная жара, в подземном доме комфортная 20-градусная температура. А зимой молодой человек топит небольшую печку.
В конце апреля Андрес опубликовал в соцсетях снимки «норы», которые тут же стали вирусными. После этого во двор к Канто наведались полиция и агент Службы охраны природы, чтобы проверить, не занимается ли парень незаконной деятельностью, но все оказалось в порядке.
Андрес получил диплом бакалавра по искусству и намерен стать актером. Для этого ему придется переехать в крупный город. Подземный дом будет пустовать, но Канто обещает время от времени его проведывать.
https://news.mail.ru/society/46431124/?frommail=10&exp_id=897
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Так а что пошло не так? Мать ни на что не жалуется вроде как. Обычно дети бегут от токсичных родителей, обрывая связи, а тут шаблон порван: нельзя признать, что токсичным оказался ребенок. Думаю, мать искренне счастлива - наконец ее и ее семью не будут поливать дерьмом.
Тут токсичны обе стороны. Так что при ухудшении финансового положения обе стороны же выиграли в психологическом аспекте.
Потому что дочери тоже должно быть несладко от задвигания на задний план плюс еще и столкновения мыслей "меня содержит дядя Женя" (якобы, по словам матери) и "ващет они живут в моей квартире". На фоне юношеского максимализма от такой двойственности должно нехило плющить, особенно если отчим в буй не сдался и не стал семьей (как и брат), а ее пытаются припрячь к помощи "семье".
-
Какая-то неделя "отцов и детей".
В модерации болтается история о матери с двумя дочками от разных отцов. Живут бедно, но оказалось, что старшей отец завещал наследство. Она его втихую приняла, как тратить - не знает, но "точно не на вас, а на будущее", и продолжает бедствовать у мамы. Прям жду, когда тему запилят.
-
В модерации болтается история о матери с двумя дочками от разных отцов. Живут бедно, но оказалось, что старшей отец завещал наследство. Она его втихую приняла, как тратить - не знает, но "точно не на вас, а на будущее", и продолжает бедствовать у мамы. Прям жду, когда тему запилят.
А самостоятельно? ;D
-
Какая-то неделя "отцов и детей".
В модерации болтается история о матери с двумя дочками от разных отцов. Живут бедно, но оказалось, что старшей отец завещал наследство. Она его втихую приняла, как тратить - не знает, но "точно не на вас, а на будущее", и продолжает бедствовать у мамы. Прям жду, когда тему запилят.
чтото подобное даже в реале знаю, проблемы в личной жизни матери ломают дочерям будущее, ну и их детям.....
;D ;D
-
Мать с первого раза не поняла, что размножаться без жилья У ОБОИХ - плохая идея? Поэтому на бис повторила.
Ни мать, ни отец, ни новый мужик, ни свекровь умом не блещут - так откуда он у ребенка появится?
-
Мать с первого раза не поняла, что размножаться без жилья У ОБОИХ - плохая идея? Поэтому на бис повторила.
Можно же еще раз героически выйти замуж ;D И родить от третьего мужа
-
А второго тем временем девать куда?..
-
В гости отправить ;D
-
А второго тем временем девать куда?..
По старой схеме - пусть его следующий муж кормит ;D
В гости отправить ;D
К первому мужу?
-
Не-не, следующие мужья кормят только предыдущих детей.
-
Не-не, следующие мужья кормят только предыдущих детей.
Ну. Второй ребенок у нее есть от нынешнего мужа. Выходит замуж еще раз - и третий муж кормит второго ребенка. И заделывает третьего. По желанию - повторить ;D
-
Выходит замуж еще раз - и третий муж кормит второго ребёнка
Вот для этого и надо куда-то деть этого доброго некрасивого ::)
-
Вот для этого и надо куда-то деть этого доброго некрасивого ::)
На этот счет схема у матери тоже есть ::)
-
А лопата у неё есть, интересно...
-
А лопата у неё есть, интересно...
Ви таки предлагаете следующего мужа откопать по методу Из Мышеловки?
-
Ви таки предлагаете следующего мужа откопать по методу Из Мышеловки?
Я предлагаю дважды не ходить. А то пока от одного избавишься, а другого найдешь.
-
Я предлагаю дважды не ходить. А то пока от одного избавишься, а другого найдешь.
То есть, пусть второй муж выкапывает третьего? Заодно не придется ему могилу копать?
-
Так а что пошло не так? Мать ни на что не жалуется вроде как. Обычно дети бегут от токсичных родителей, обрывая связи, а тут шаблон порван: нельзя признать, что токсичным оказался ребенок. Думаю, мать искренне счастлива - наконец ее и ее семью не будут поливать дерьмом.
Потому что "токсичные " дети бывают только у инфантильных или не любящих родителей, которые не хотят брать на себя ответственность ни за воспитание, ни за отношения с ребенком. Ответственность за отношения ребенок-родитель, пока ребенок не вырос - целиком на родителе. Мать же объявила дочку "не нашей" (не с подачи ли Жени, которому девочка действительно чужая), и решила выстраиванием отношений не заморачиваться. И было это задолго до совершеннолетия девочки.
-
Не туда ;D
-
Тетке реально было нормально, что куец обращается к ее ребенку "Валентина, скажи своей дочери, чтобы подала мне соль/сахар/поибацца завернуть".
Кто-то темы попутал?
-
Тетке реально было нормально, что куец обращается к ее ребенку "Валентина, скажи своей дочери, чтобы подала мне соль/сахар/поибацца завернуть".
Кто-то темы попутал?
Да, спасибо, нехер пушто много вкладок открывать :D
-
Девочка может посчитать стоимость аренды жилья за прошедшие годы и потребовать возместить ::) Нет, то, что ее кормили и одевали, в зачет не пойдет, это законная обязанность родителей *табличка*
Может посчитать, да) Ещё можно почитать, что было бы, если б они эту хату продали и уложились в биток на старте, и потребовать эту сумму, почему бы нет?
-
Ну скажем так
Безотносительно вангования о гноблении девочки, задвигании ее на задний план, превращении в Золушку на содержании дяди Жени.
Есть мать с маленькой з/п и ребенком на шее. Которая может себе позволить снимать комнатенку, кормить ребенка. Ей надо было зарабатывать больше? А как? Ну как работает эта магия? Начать работать ночами? А кто будет заниматься ребенком?
Вот доченьке перепала квартира. Что надо сделать в интересах ребенка? Сдать ту квартиру (через опеку наверно? или нет?), снять квартиру побольше. А ЗАЧЕМ? просто ну зачем сдавать, рисковать неуплатами, проблемами с жильцами, простоем квартиры (с чего тогда мать съем-то оплачивать будет)? Продолжать ютиться с дочкой в комнатке на съеме? Это будет в интересах дочи? Куда как логичней переехать в просторную квартиру и жить там до совершеннолетия дочери минимум. А в нормальных семьях пока дочь на ноги не встанет, а дальше как мать с дочерью договорятся. Это обеспечивает ребенка нормальным жильем. А жить где-то еще мать просто не имеет права, только с дочерью.
Что дальше отказаться от личной жизни? А с какой стати? Ну то есть мать человеком быть перестает? Найти нормального мужика (того который к ребенку нормально относится будет) уже нельзя? Жить она до 18 лет ребенка не имеет права? Или это потому что она в квартире дочери живет? А родители могут
запретить детям личную жизнь? Ребенка не рожать, а почему? Ну вот чем она дочь ущемила (больше чем любого другого старшего ребенка?) появился еще один ребенок, младенец раздражает, и? Опекуны, овдовевшие и разведенные родители не имеют права размножаться, а почему?
А содержать ребенка ей с мужиком не проще? НЕ? Или все-таки надо работать 24*7 а где и как будет пребывать ребенок неважно. А все-таки где? И каковы вообще шансы у матери одиночки в мелком городке найти такую работу? А хозяйство мать при этом тоже должна вести? Ребенка же припрягать нельзя, да?
То есть более стабильное финансовое положение плюс возможность матери уделять внимание детям и хозяйству это не в интересах ребенка? А что тогда в интересах?
Дочь не помогает маме с мелким? Ну и? Я считала и считаю что дети должны помогать родителям и по хозяйству и с мелкими. Они не должны превращаться в нянек, но немного помочь и могут и должны.
Ну и какие еще претензии к матери?
С чего это она раскатала губу на квартиру? До свекровкиной квартиры жила и после живет. Дочь растила не ныла и сейчас с Женей будет ребенка растить. Не накопили на первый взнос? Ну ничего дочь теперь содержать не надо, разберутся.
Ремонт мать в квартире сделала? И? До совершеннолетия дочери все обязанности по содержанию (да-да и по ремонту тоже) лежат на матери. А у дочери есть права собственности. Его мать не нарушала и его как раз опека и охраняет. Поклейка обоев нанесла ущерб жилищу? нет. Ну тогда в чем вопрос станешь взрослой - делай ремонт так как ты считаешь нужным.
Дочь как совершеннолетняя собственница попросила съехать? Мать тут же съехала.
Взрослая дочь не захотела семейных отношений? Не захотела договариваться как и на каких условиях ее семья будет жить в квартире. Ок. Ее просьбу без вопросов выполнили. Так почему она ждет что к ней при этом сохранят семейное отношение?
-
Ну скажем так
Без относиеьно вангования о гноблении девочки, задвигании ее на задний план, превращении в Золушку на содержании дяди Жени.
Есть мать с маленькой з/п и ребенком на шее. Которая может себе позволить снимать комнатенку, кормить ребенка. Ей надо было зарабатывать больше? А как? Ну как работает эта магия? Начать работать ночами? А кто будет заниматься ребенком?
Вот доченьке перепала квартира. Что надо сделать в интересах ребенка? Сдать ту квартиру (через опеку наверно? или нет?), снять квартиру побольше. А ЗАЧЕМ? просто ну зачем сдавать, рисковать неуплатами, проблемами с жильцами, простоем квартиры (с чего тогда мать съем-то оплачивать будет)? Продолжать ютиться с дочкой в комнатке на съеме? Это будет в интересах дочи? Куда как логичней переехать в просторную квартиру и жить там до совершеннолетия дочери минимум. А в нормальных семьях пока дочь на ноги не встанет, а дальше как мать с дочерью договорятся. Это обеспечивает ребенка нормальным жильем. А жить где-то еще мать просто не имеет права, только с дочерью.
Что дальше отказаться от личной жизни? А с какой стати? Ну то есть мать человеком быть перестает? Найти нормального мужика (того который к ребенку нормально относится будет) уже нельзя? Жить она до 18 лет ребенка не имеет права? Или это потому что она в квартире дочери живет? А родители могут
запретить детям личную жизнь? Ребенка не рожать, а почему? Ну вот чем она дочь ущемила (больше чем любого другого старшего ребенка?) появился еще один ребенок, младенец раздражает, и? Опекуны, овдовевшие и разведенные родители не имеют права размножаться, а почему?
А содержать ребенка ей с мужиком не проще? НЕ? Или все-таки надо работать 24*7 а где и как будет пребывать ребенок неважно. А все-таки где? И каковы вообще шансы у матери одиночки в мелком городке найти такую работу? А хозяйство мать при этом тоже должна вести? Ребенка же припрягать нельзя, да?
То есть более стабильное финансовое положение плюс возможность матери уделять внимание детям и хозяйству это не в интересах ребенка? А что тогда в интересах?
Дочь не помогает маме с мелким? Ну и? Я считала и считаю что дети должны помогать родителям и по хозяйству и с мелкими. Они не должны превращаться в нянек, но немного помочь и могут и должны.
Ну и какие еще претензии к матери?
С чего это она раскатала губу на квартиру? До свекровкиной квартиры жила и после живет. Дочь растила не ныла и сейчас с Женей будет ребенка растить. Не накопили на первый взнос? Ну ничего дочь теперь содержать не надо, разберутся.
Ремонт мать в квартире сделала? И? До совершеннолетия дочери все обязанности по содержанию (да-да и по ремонту тоже) лежат на матери. А у дочери есть права собственности. Его мать не нарушала и его как раз опека и охраняет. Поклейка обоев нанесла ущерб жилищу? нет. Ну тогда в чем вопрос станешь взрослой - делай ремонт так как ты считаешь нужным.
Дочь как совершеннолетняя собственница попросила съехать? Мать тут же съехала.
Взрослая дочь не захотела семейных отношений? Не захотела договариваться как и на каких условиях ее семья будет жить в квартире. Ок. Ее просьбу без вопросов выполнили. Так почему она ждет что к ней при этом сохранят семейное отношение?
Что сделать в интересах дочери? Ну прям не знаю, наверное, не взвякивать о том, что дядя Женя кормит, а попытаться наладить отношения. А то если маманя готова за еду ноги раздвигать и детей рожать, то дочь вроде бы не обязана кланяться, потому что мать озеленитель и "посвятила себя семье".
Семейное отношение, ага. Откуда такая уверенность, что к девочке там было семейное отношение, а не как к с боку припеке?
-
Что сделать в интересах дочери? Ну прям не знаю, наверное, не взвякивать о том, что дядя Женя кормит, а попытаться наладить отношения. А то если маманя готова за еду ноги раздвигать и детей рожать, то дочь вроде бы не обязана кланяться, потому что мать озеленитель и "посвятила себя семье".
Семейное отношение, ага. Откуда такая уверенность, что к девочке там было семейное отношение, а не как к с боку припеке?
А не наоборот:
Только дочку мою как подменили после этого. Только и слышно стало «моя квартира», «у меня на халяву живете». Сколько я ей объясняла, что да, квартира твоя, но мы семья, живем мы вместе, вместе едим, тебя обеспечиваем, что тебе не хватает? Да, она и сама толком не знала. Видимо, возраст просто переходный подошел. Только она все чаще и чаще стала слова своей бабки повторять.
вот эти видать слова:
Сыночка моего не сберегла, а теперь только и зыркаешь, как бы мужика какого в койку к себе затащить. Бессовестная. Хоть бы дочь постыдилась.
С чего вообще взялось, что это мать рассказывала дочери что она неикто, а не отвечала на претензии девочки про нахлебников в чужой квартире? Они не нахлебники, они ее кормят, поят, одевают, ремонт в квартире вон делать начали (ну доче не понравилось - не стали), ей это объясняли. Ну или что мать должна была слушать что она никто и вообще шалава и в тряпочку молчать?
Ну и Хаксли, не плюй в колодец, хочешь свободы в 18 лет - думай как жить будешь, раз тебя отношение не устраивает. Ну или не жалуйся когда все по-твоему делают.
-
Повторяю для особо тугих: мне не нравится в истории абсолютно никто. Но вот загвоздка: мать в истории куда большая идиотка, чем юная безмозглая девчонка.
-
Идиоткой она бы была, если бы всерьез на правах послушной матушки потакала безмозглой девчонке. От которой даже добровольные помощники сбежали с мыслями "Так ей и надо".
А так у нее все ок.
-
Тот редкий случай, когда я подпишусь под каждым словом Рыжей ведьмы и Сангрии.
-
Мне вот прям реально интересно, что должна была сделать мать из истории.
Ее дерьмом поливала свекровь, когда та ващет без мужа осталась.
Свекровь прекрасно манипулировала внучкой, подкрепив свои слова действиями (квартира в подарок).
Мать должна была что? Убить свекровь? Перебраться жить в москву, заработать миллиарды, и отвлечь ими дочь от бабки?
Не заводить больше отношений никогда, в идеале уйти в монастырь искупать грех что не поехала с бывшим мужем на пьяные разборки?
Платить дочери аренду до 18 лет, потом съехать под мост и продолжить содержать дочь?
Прям столько вариантов, не знаю что и выбрать
-
Есть мать с маленькой з/п и ребенком на шее. Которая может себе позволить снимать комнатенку, кормить ребенка. Ей надо было зарабатывать больше? А как? Ну как работает эта магия? Начать работать ночами? А кто будет заниматься ребенком?
А если бы у нее не было *быря как она бы это делала?
Во кмп просто отжигает, то тут каждая первая самостоятельно зарабатывает с 17, снимает квартиру с 18, детей на бабушек не вешает, без мужика не пропадет.
Тот же кмп - ну чо она может сделать, она матку-то свою не контролирует, дети просто вылазят оттуда периодически, работать не может, дочь первую обеспечивать не может, может только взамуж и на всратую работу на пол ставки чтобы не напрягаться.
Алло.
Кто там конкретно обеспечивает ее дочь не так уж важно. Важно это это обязанность родителей. То, что она эту обязанность переложила вообще на левого мужика - это ее минус, эт нуя не норма и уж точно ей не плюс, попрекать дочь тем, что ее собственная мать перекинула ее обеспечение на отчима - это слабоумие.
-
Идиоткой она бы была, если бы всерьез на правах послушной матушки потакала безмозглой девчонке. От которой даже добровольные помощники сбежали с мыслями "Так ей и надо".
А так у нее все ок.
У тети помер муж, осталась дочь и никуя за душой. Что делает тетя? Идет на низкоквалифицированную работу и ищет мужика, чтобы снабжал едой. И рожает ребенка. Да, конечно, где ж тут идиотизм.
Мать должна была что? Убить свекровь? Перебраться жить в москву, заработать миллиарды, и отвлечь ими дочь от бабки?
Не заводить больше отношений никогда, в идеале уйти в монастырь искупать грех что не поехала с бывшим мужем на пьяные разборки?
Платить дочери аренду до 18 лет, потом съехать под мост и продолжить содержать дочь?
Мать должна была вставать на ноги, а не виснуть на левом мужике и позволять себе укорять дочь за обеспечение. И налаживать климат в семье, чтобы это было семьей, а не только пафосно называлось.
А по факту "уделяющая время семье" мать как-то хиленько чесалась, чтобы наладить отношения между дочерью и мужиком. Видимо, посчитала, что само по себе должно образоваться по факту того, что она сама это семьей обозвала.
Хз, как по мне, тут каждый получил то, на что нарывался. Только к взрослой тетке сочувствия поменьше: все-таки она принимала решение завести детей, да и возраст (по идее, с сознательностью, хах) против нее.
Есть мать с маленькой з/п и ребенком на шее. Которая может себе позволить снимать комнатенку, кормить ребенка. Ей надо было зарабатывать больше? А как? Ну как работает эта магия? Начать работать ночами? А кто будет заниматься ребенком?
Едва хватает денег и времени на первого, поэтому, сцуко, надо завести второго? О__о А эта логика как работает?
-
Она мужика нашла лет 6 - или больше - после того как осталась одна с ребенком и снимала комнату и тянула ее одна все эти годы.
А второго ребенка она завела уже после того, как дочь начала рассказы о том, что все живут в ее квартире и все ей должны.
Да, можно хоть всю жизнь положить на то, чтоб стать наконец хорошей для дочери, но когда есть святой папа, умерший "по вине матери" - а именно это ребенку внушила свекровь, то так бывает, что переубедить не выйдет.
Даже если кушать через раз, стать слугой при дочери и посыпать голову перцем пеплом.
Дочь сама должна дойти до понимания, что папа-бл*дун - это не вина матери.
И не факт, что дойдет.
Поэтому женщина выбрала таки не ставить крест на собственной жизни ради дочери - какая неожиданность!
-
А если бы у нее не было *быря как она бы это делала?
Паазвольте, но она ведь (внезапно) именно что на свои кровные снимала жилье и кормила себя и дочь до появления нового мужа. Которого завела очень не сразу. И этот муж вовсе не на квартиру позарился, которой тогда еще в помине не было. :o
А кормил он четверых в те дни, когда баба в "декрете" сидела.
-
Поэтому женщина выбрала таки не ставить крест на собственной жизни ради дочери - какая неожиданность!
Окей, а если бы новый муж умер или развелся с ней, и она бы осталась с 2 детьми в квартире первой дочери? Что тогда? Как бы она решала вопрос с жильем в этом случае? Сейчас она без содержания дочери и вместе с мужиком тянет только съем общаги, я не верю, что она могла бы копить на первый взнос с 2 детьми.
-
А если бы у нее не было *быря как она бы это делала?
Паазвольте, но она ведь (внезапно) именно что на свои кровные снимала жилье и кормила себя и дочь до появления нового мужа. Которого завела очень не сразу. И этот муж вовсе не на квартиру позарился, которой тогда еще в помине не было. :o
А кормил он четверых в те дни, когда баба в "декрете" сидела.
И замечательно.
Поэтому не*й было говорить, что "дядя женя всех кормит". Надо нормальные отношения внутри семьи выстраивать, а не пузырится по быстрому и отбрехиватся тем, что мужик в доме ценен и нужен потому, что он содержит ребенка, которого обязана сожержать мать
Эт нихя так не работает
-
Как и в прошлый раз, мля. Тянула годами двух человек, только еще и за комнату аренду платила
-
Как и в прошлый раз, мля. Тянула годами двух человек, только еще и за комнату аренду платила
Вот именно, что за комнату аренду. Это маленькие деньги. Я спрашиваю о другом - как она планировала обеспечить себя собственностью, живя одна с 2 детьми в квартире дочери? Съехать в съемную комнату всегда можно, а деньги на первый взнос-то где? Она работает за копейки, это написано прямо. Ипотека тоже дороже съема комнаты.
Я делаю вывод, что у этой женщины не было и мысли как-то отселяться хоть когда-либо. А сейчас это вынужденная мера. И если муж уйдет сейчас - она так и останется в общаге с ребенком.
-
Ну не помер же. Так то и дочь могла помереть. И это было бы счастье. ;D
Впрочем, если дочь пойдет папиным путем, то есть шанс, что квартиру она успешно проипет и пойдет к маме.
-
Ну не помер же. Так то и дочь могла помереть. И это было бы счастье. ;D
Впрочем, если дочь пойдет папиным путем, то есть шанс, что квартиру она успешно проипет и пойдет к маме.
Счастье, если не удастся ни в кого из родителей. Оба примера сильно таксибе.
И если муж уйдет сейчас - она так и останется в общаге с ребенком.
Это если у нее сил и денег хватит. Одного ребенка она так уже проипала под соусом "заботы о семье".
Ну хотя бы можно надеяться, что ситуация не повторится: вряд ли она найдет еще одного мужика, чтобы натрахать третьего ребенка. Даже за еду и общагу.
-
Я делаю вывод, что у этой женщины не было и мысли как-то отселяться хоть когда-либо.
отличный вывод
Есть правда один нюанс, небольшой... Дочь начала попрекать их, что живут в ее квартире, собстна сразу после переезда в эту квартиру.
Мать прекрасно понимала, что ей тут не рады, и скоро у нее не будет оснований там жить. Т.е. с самого начала заселения она знала, что будет отселяться.
Но это если читать историю...
-
Мать должна была вставать на ноги, а не виснуть на левом мужике и позволять себе укорять дочь за обеспечение.
*записывает* «Вдова с ребенком не имеет права выходить замуж даже через несколько лет после смерти мужа. Она обязана посвятить себя только ребенку и его обеспечению до своей смерти».
Хаксли, я ничего не забыла?
-
Есть правда один нюанс, небольшой... Дочь начала попрекать их, что живут в ее квартире, собстна сразу после переезда в эту квартиру.
Мать прекрасно понимала, что ей тут не рады, и скоро у нее не будет оснований там жить. Т.е. с самого начала заселения она знала, что будет отселяться.
Но это если читать историю...
А как насчет нюансов, что женщина как-то не очень собиралась выбираться из болота?
Я не уверена, что она собиралась жить в квартире дочери до морковкина заговенья, но вопросы к ней все равно возникают громадные: почему мужик, новый ребенок, максимально простая работа в такой ситуации кажутся нормальным выходом, когда за спиной - ничего, поддержки родных (в т.ч. родных мужа) - тоже, а на руках ребенок? Вот что бы эта клуша делала, если бы второй мужик помер или сдымил, а квартиры не досталось? Это же не какая-то из ряда вон ситуация, в конце концов.
Ну канеш, Лой, ток не оторвите там. Я говорю о том, что родитель-одиночка с двумя на руках и голой жопой сильно рискует, но, разумеется, дело только в том, что я отказываю женщине в праве выходить замуж и прочей личной жизни.
-
Она с самого начала знала, что они будут отселяться, и именно поэтому сейчас семья, где, на минуточку, двое работающих людей, живет в съемной комнате вместо того, чтобы взять ипотеку, уже сейчас имея накопления на первый взнос? Или все-таки это означает, что у семьи нет денег на ипотеку? А если убрать из уравнения мужика, то лично у матери есть деньги на ипотеку? А ее зарплата покроет ипотеку, если она работает за копейки?
Я думаю, что мать надеялась, что дочь "перерастет" и перестанет предъявлять претензии на хату.
-
А, ну да, ну да, у нас же любой человек может спокойно зарабатывать достаточно, чтоб как минимум взять ипотеку - ну, в идеале конечно за наличку взять жилье.
Чо эт я, действительно?
-
Я думаю, что мать надеялась, что дочь "перерастет" и перестанет предъявлять претензии на хату.
А я не думаю вот. Но однозначно, что мешанина тупости и гордости у мамы в голове мешает ей здраво рассуждать. Слабоумие и отвага - вот что это.
Грик, не каждый может позволить себе ипотеку, зато второго ребенка - да дайте сразу двух. Вам не кажется, что что-то тут не бьется? Хотя я, канеш, понимаю, что для обывателя рождение нового ребенка в новом браке может быть попросту социальной нормой, но в ситуации "нет жилья, большая часть ресурсов у мужика, работа за копейки" рожать мне кажется очень-очень-очень плохой идеей.
Тут даже не надо представлять, что ребенок родится больным, чтобы углядеть бааальшую жопу.
-
Ну канеш, Лой, ток не оторвите там. Я говорю о том, что родитель-одиночка с двумя на руках и голой жопой сильно рискует, но, разумеется, дело только в том, что я отказываю женщине в праве выходить замуж и прочей личной жизни.
Хаксли, вы сами-то ничего себе не оторвали? Какой родитель-одиночка с двумя? Вы историю вообще читали?
Разумеется. Потому что вам, судя по вами же написанному, как серпом по яйцам, что женщина посмела второй раз замуж выйти и да еще и родить. Ах, она еще и охамевшей вкрай доченьке посмела сказать, что отчим ее кормит. Да, посмела. После того, как доченька начала попрекать мать жильем. А потом, когда мать закономерно съехала из чужого уже жилья, еще и оболгать мать, что та ее бросила без средств к существованию.
-
Она что, на полном серьёзе рассчитывала, что после выселения родственничков из своей хатки, сохранит полное довольствие? Она точно не дегенератка?
-
А, ну да, ну да, у нас же любой человек может спокойно зарабатывать достаточно, чтоб как минимум взять ипотеку - ну, в идеале конечно за наличку взять жилье.
Чо эт я, действительно?
Поэтому надо было жить в квартире дочери, особо ни о чем не думая, а после того, как она выпнула тебя из своей квартиры, снимать комнату? Комнату с мужем и ребенком, офигенные жилищные условия для второго ребенка. Он точно не лишний в этой прекрасной картине мира? Может, вместо того, чтобы рожать, стоило хоть попытаться на свой угол заработать?
-
Золушка, жить и кормить, одевать и учить эту самую дочь. Или вы считаете, что это все бесплатно? Не, глядите-ка, не бесплатно — дочь, как только плохая мама съехала, сразу с протянутой рукой пошла. С чего бы это вдруг?
Дамс, увы, пошла в бабушку по папе.
-
Ее никто не выпнул, она ушла сама, и очевидно готовилась к этому.
За пару лет не накопила на первый взнос по ипотеке, до этого минимум 6 лет паша без продыху и не поднимая головы, еще здоровьем небось занялась, заброшенным во все те годы.
А могла бы, между прочим, продать почку! Плюс почка мужика - вот тебе и накопления.
*голосом Задорнова* Ну тупаааааааая!
-
А могла бы, между прочим, продать почку! Плюс почка мужика - вот тебе и накопления.
Ну а чо, зря она ради дочери замуж выходила? ;D
-
Вся эта ситуация - результат построения отношений между матерью и дочерью. И очень жаль что мать видит в ней наследницу свекрови, плод непутёвого мужа, но не видит ребёнка. Мне показателен момент с обоями: почему дочь была не в теме ремонта и цвета новых обоев? Ее решили не спрашивать, с ней получается не советовались. Переехали в её квартиру и не спросили, привели левого человека и снова без спроса, родили ребенка и попытались часть проблем с ним переложить на плечи дочери(которая была школьницей на тот момент?). Ну, короче, когда тебе ребенок хамит и ведёт себя как неродной, посмотри в зеркало - вот твоя проблема.
-
Переехали в её квартиру и не спросили, привели левого человека и снова без спроса..
Серьёзно, блеат?
-
Маргейт, полагаете, надо было спрашивать разрешение на исполнение своих родительских обязанностей? А если девочка так не хотела видеть мать, отчима и брата в своей квартире и не желала, чтобы ее кормили, одевали, учили на деньги отчима, почему она не подала на эмансипацию? Тут говорят, девчушка бойкая, что ж не захотела-то? Сколько б лет уже счастлива была, а!
-
Переехали в её квартиру и не спросили, привели левого человека и снова без спроса..
Серьёзно, блеат?
Вот и мне интересно)))
То есть родитель или опекун таки должен спрашивать разрешения на брак у ребенка или подопечного?
У того кто ЗА СЕБЯ отвечать не может?
-
Рыжая ведьма, а когда я тут высказала мысль, что старшего ребенка имеет смысл спрашивать аккуратно перед зачатием младшего, мол, не против ли ребенок брата-сестры и, если против, погодить, провести работу со старшим, мне тут в панамку насовали, мол, вот еще, pizdюков спрашивать, это дело только родителей.
-
Золушка, жить и кормить, одевать и учить эту самую дочь. Или вы считаете, что это все бесплатно?
Это были ее прямые родительские обязанности. Жильем дочь обеспечили родственники со стороны отца, а с матери - содержание до 18 лет. По закону. А также, если она родила 2 ребенка, ей стоило подумать, где будет жить он, когда дочь решит единолично распоряжаться своей собственной квартирой, к которой второй ребенок не имеет никакого отношения. По итогу, мы имеем мать без своего угла и ребенка, у родителей которого нет своей квартиры, даже ипотечной, зато есть съемная комната. Вы считаете, что это нормальные жилищные условия для ребенка - жить втроем в одной комнате?
Лично я из всей этой истории вижу, что по-хорошему мать второго ребенка не тянула. Ни с мужиком, ни без мужика. Вроде как-то жили, да, но теперь у них по факту есть съемная общага. Имхо, дочь тут в гораздо лучшем положении, чем эта семейка, особенно второй ребенок.
-
Вся эта ситуация - результат построения отношений между матерью и дочерью. И очень жаль что мать видит в ней наследницу свекрови, плод непутёвого мужа, но не видит ребёнка. Мне показателен момент с обоями: почему дочь была не в теме ремонта и цвета новых обоев? Ее решили не спрашивать, с ней получается не советовались. Переехали в её квартиру и не спросили, привели левого человека и снова без спроса, родили ребенка и попытались часть проблем с ним переложить на плечи дочери(которая была школьницей на тот момент?). Ну, короче, когда тебе ребенок хамит и ведёт себя как неродной, посмотри в зеркало - вот твоя проблема.
Если бы она спрашивала у дочери разрешения на каждый пук - сейчас была бы в этой же ситуации, но без семьи и поддержки. Она же в любом случае была бы убийцей любимого папочки и приживалкой. Если не брать, конечно, идиотский расклад, при котором квартира стоит пустая, потому что дитачке не хочется, чтобы ее квартиркой пользовались, а все ей потакают.
Ну и основное: дева как бы уже выросла и сейчас она нагловатая неумная хабалка. И это не мама с папой виноваты, это вполне себе ее личное свойство характера. Допускаю также, что ее мать просто морально слабее. Не смогла вовремя перекрыть ручейки говнеца, в итоге, пообщавшись с говнистой девкой, шарахаются даже посторонние люди, искренне ей сочувствовавшие до момента личной встречи. Она уже не ребенок.
-
Ребёнку надо дать понять что он член семьи и его мнение выслушивается, и потом с этим мнением работают. У нас в семье было так. Все важные жизненные моменты мы проговаривали. Мне очень не хотелось съезжать из нашей квартиры в тёмный дом отчима(он фанат черного цвета в интерьере), но мать привела мне доводы что к школе ближе и я смогу высыпаться, и да - мы вместе потом выбирали новые обои когда отчим позволил нам внести изменения в моей комнате. Когда мать собиралась замуж за одного товарища мы с сестрой были против, и привели ей доводы что скорее всего чел метит в альфонсы. Через некоторое время товарищ проявил себя во всей красе и мать признала что мы были правы, а она много не замечала. Мне дико видеть подобные отношения в семье, как в этой истории.
-
Золушка, да. И одна из ее родительских обязанностей — проживать с ребенком, по отношению к которому у нее есть эти самые обязанности. :)
-
Золушка, да. И одна из ее родительских обязанностей — проживать с ребенком, по отношению к которому у нее есть эти самые обязанности. :)
Так я и не говорю, что она не должна была жить с дочерью до ее 18 лет. Я говорю, что надо было включить голову и подумать, что будет дальше. Можно ли было выходить замуж и даже рожать второго? Да, если ты и твой муж, а лучше лично ты, готовы были признать, что в квартире вы находитесь на птичьих правах и рано или поздно из нее придется съехать. В истории они формально это признали и съехали, но по итогу съехали в общагу. То есть финансово были вообще не готовы к такому повороту событий, словно ничего не предвещало. Зато завели второго ребенка, ведь этой семье есть куда потратить деньги!
-
О, да и конкретно про разрешения: дед умирая оставил мне наследство:"Всё Маргейт", это был большой дом на Украине, мне было 11 лет тогда. И да, мать меня спрашивала не хочу ли я переехать в тот дом, или его лучше продать и перевезти сюда бабушку. Когда мы продали дом, мать показала мне деньги - 3000баксов - позднее возникла необходимость помочь дяде и моей сестре, мать спрашивала у меня разрешение дать им часть этих денег. К моему 18 летию осталась 1000 баксов, я их отдала матери на ремонт ее нового "домика у моря". ;D. Почему бы не спросить что делать с наследством его реального собственника?)
-
Рыжая ведьма, а когда я тут высказала мысль, что старшего ребенка имеет смысл спрашивать аккуратно перед зачатием младшего, мол, не против ли ребенок брата-сестры и, если против, погодить, провести работу со старшим, мне тут в панамку насовали, мол, вот еще, pizdюков спрашивать, это дело только родителей.
Ну так обычно ребенок пользуется ресурсами родителей, родители захотели свои ресурсы в пользу нового ребенка перераспределить - родители перераспределили. Если родители изначально планируют пользоваться ресурсами ребенка - например, привлекать его в качестве няньки - ребенка все-таки имеет смысл спросить. Почему должно быть по-другому, если родители решили воспользоваться жильем ребенка?
Но Маргейт, насколько я поняла, пишет, как эту ситуацию воспринимает девочка. Мать не сделала ничего, чтобы мнение дочери поменялось. Судя по тому, что она сама написала, она только усугубляла ситуацию.
Маргейт, полагаете, надо было спрашивать разрешение на исполнение своих родительских обязанностей?
В родительские обязанности выходящей замуж матери (и женящегося отца тоже) входит налаживание отношений между детьми от предыдущих браков и новым супругом. Эту обязанность мать провалила, и считает, что она тут ни при чем - дочка виновата.
-
а что у матери проблемы? Сколько обсуждений чем думала мать...
Это она ходит с протянутой рукой и просит обеспечить ее квартиркой?
Может она и ее ребенок под мостом?
У них нет проблем, они живут своей жизнью, небогато, ну и что?
Сначала решили что мать нацелилась на квартирку, а потом на этом основании стали называть ее дурой. Она не подумала как будет жить? вот так и будет, как жила, в нормальных условиях с мужем, в худшем случае как со старшей жила - на съеме и на работе.
-
а что у матери проблемы? Сколько обсуждений чем думала мать...
Конечно, у нее никаких проблем - выкинула нелюбимую дочь из жизни, и довольна. То, с чего я начала в этой теме - говномать как она есть.
-
Мне почему-то кажется, что тогда давно девочка была против именно третьего лица в их с мамой жизни, и что это третье, совсем ненужное ребенку лицо, теперь непосредственно будет жить в её доме, отсюда и пошёл протест. Может быть это догадки - с этим семейному психологу разбираться надо. Сейчас между ней и матерью пропасть.
-
Конечно, у нее никаких проблем - выкинула нелюбимую дочь из жизни, и довольна. То, с чего я начала в этой теме - говномать как она есть.
Это дочь вынудила мать уйти из своей жизни, думая, что плохая мать уйдет вместе с плохими отчимом и братом, а денежки плохого отчима по-прежнему будут «хорошей» дочери капать в тумбочку. Но что-то пошло не так.
Мне почему-то кажется, что тогда давно девочка была против именно третьего лица в их с мамой жизни, и что это третье, совсем ненужное ребенку лицо, теперь непосредственно будет жить в её доме, отсюда и пошёл протест. Может быть это догадки - с этим семейному психологу разбираться надо. Сейчас между ней и матерью пропасть.
Повторю свой вопрос про эмансипацию. Почему такая бойкая девочка, как дочь этой плохой матери, не захотела эмансипироваться после получения наследства? Что помешало? Что мешает сейчас пойти работать, а не милостину просить и врать?
-
Я так и не поняла, где девочка врет.
И вот в апреле месяце девочке исполнилось 18 лет, что не удивительно, если вспомнить, что в школу идут в 7 лет, а учатся 11 классов. Ситуация необычна тем, что семья этой девочке бросила ее в день 18-летия.
- Дальше сама, как хочешь, я больше за тебя не отвечаю, - сказала мама ей, именно так передала ее слова сама девочка, обратившись к классной за помощью, потому как жить ей не на что.
Где неправда-то? Мать ее бросила? Фактически да. Девочке не на что жить? Получается, что так. А то, что ее из дома выставили, судя по всему, додумали уже учителя.
-
Можно ли было выходить замуж и даже рожать второго? Да, если ты и твой муж, а лучше лично ты, готовы были признать, что в квартире вы находитесь на птичьих правах и рано или поздно из нее придется съехать.
Да, блжад, чо ж у вас всех глаза в жопе то? Не было еще той квартиры на момент второго замужества.
Девочке не на что жить? Получается, что так.
У девочки пенсия есть. На еду хватит. ;D
А там она работать пойдет. Уборщицей. Или ученицей лепщика пельменей.
-
Я так и не поняла, где девочка врет.
И вот в апреле месяце девочке исполнилось 18 лет, что не удивительно, если вспомнить, что в школу идут в 7 лет, а учатся 11 классов. Ситуация необычна тем, что семья этой девочке бросила ее в день 18-летия.
- Дальше сама, как хочешь, я больше за тебя не отвечаю, - сказала мама ей, именно так передала ее слова сама девочка, обратившись к классной за помощью, потому как жить ей не на что.
Где неправда-то? Мать ее бросила? Фактически да. Девочке не на что жить? Получается, что так. А то, что ее из дома выставили, судя по всему, додумали уже учителя.
Нет, мать выполнила ее требование и освободила занимаемую до этого совершенно законно жилплощадь. Девочка совершеннолетняя и при квартире. Хотела жить одна — живет одна. Все ее капризы исполнили. Учителя додумали? Возможно. Но и она скрыла от них, что это не так на самом деле. То есть, по здешним понятиям, соврала.
-
У девочки пенсия есть. На еду хватит. ;D
А там она работать пойдет. Уборщицей. Или ученицей лепщика пельменей.
Пенсия до восемнадцати же? И осела она, видимо, в кармане матери и отчима.
-
О как. Мать и отчим теперь девчонку еще и обворовали ;D
-
О как. Мать и отчим теперь девчонку еще и обворовали ;D
А куда тогда пенсия делась? Ведь девочку содержал отчим, которому мать себя героически продавала в рабство и ребенка ему родила специально, чтобы старшую дочь прокормить (по крайней мере, выше так писали) ;D Стало быть, пенсия не тратилась.
-
У девочки пенсия есть. На еду хватит. ;D
А там она работать пойдет. Уборщицей. Или ученицей лепщика пельменей.
Пенсия до восемнадцати же? И осела она, видимо, в кармане матери и отчима.
Полагаешь, хитровыделанная девочка, которая с ходу начала попрекать мать, мол-де, вы в моей квартире живете, отдала бы матери свою пенсию?
-
Пенсия разве не на карту перечисляется?
-
На лицевой счет ребенка или его опекуна.
-
А вы думаете что молодой отец успел до жопы наработать? Там этой пенсии тысяч 5 полагаете девочка исключительно на нее живет?
-
Но ведь если б мама с женей и младшим сейчас въехали в свою (пусть даже ипотечную) квартиру, то получилось бы, что они жили в квартире старшей и крысили от нее пенсию по потере кормильца на первый взнос!
-
Слушьте, а ведь хорошо как, что мамаша съепала. А то и пенсия вон крисыла, и житья не давала, и заставляла еще посуду мыть, небось, тиранша. ъуъ
-
Маргейт, полагаете, надо было спрашивать разрешение на исполнение своих родительских обязанностей? А если девочка так не хотела видеть мать, отчима и брата в своей квартире и не желала, чтобы ее кормили, одевали, учили на деньги отчима, почему она не подала на эмансипацию? Тут говорят, девчушка бойкая, что ж не захотела-то? Сколько б лет уже счастлива была, а!
Начнём с того, что эмансипация в принципе проводится с 16-летнего возраста. Так что отвечаю на вопрос, сколько лет была бы уже счастлива - 2 года самый максимум, т.к. про судебную волокиту тоже забывать не следует. Плюс эмансипируют не просто достигших возраста шишнацать лет, а ещё зарабатывающих себе хотя б на прожиточный минимум. А в истории я - тадааам! - так и не увидел доказательств наличия у девчушки постоянной работы.
-
Начали мы встречаться. Замуж позвал, а я пошла – не век же одной куковать. А тут и свекровь моя бывшая представилась. Оставила свою квартиру в наследство единственной внучке, моей дочери. Мы в нее и перебрались.
По тексту замуж, наследство и переезд произошли стремительно и одновременно, так что я прекрасно понимаю вариант, где "в моей квартире живёте" началось как протест к появлению на постоянной основе сначала дяди Жени, а потом ещё и второго ребёнка.
-
Начнём с того, что эмансипация в принципе проводится с 16-летнего возраста. Так что отвечаю на вопрос, сколько лет была бы уже счастлива - 2 года самый максимум, т.к. про судебную волокиту тоже забывать не следует. Плюс эмансипируют не просто достигших возраста шишнацать лет, а ещё зарабатывающих себе хотя б на прожиточный минимум. А в истории я - тадааам! - так и не увидел доказательств наличия у девчушки постоянной работы.
что и приводит к вопросу - хочешь быть "взрослой" = обеспечивай себя. Висишь на шее у кого-то другого (да это его обязанность, ну и что?) = ребенок.
Что нагляднго доказала сия 18 летняя девица - распоряжалка отросла, а как себя прокормить не знает
-
Начнём с того, что эмансипация в принципе проводится с 16-летнего возраста. Так что отвечаю на вопрос, сколько лет была бы уже счастлива - 2 года самый максимум, т.к. про судебную волокиту тоже забывать не следует. Плюс эмансипируют не просто достигших возраста шишнацать лет, а ещё зарабатывающих себе хотя б на прожиточный минимум. А в истории я - тадааам! - так и не увидел доказательств наличия у девчушки постоянной работы.
С четырнадцати же было, нэ? :o
Из постоянного у этой девчушки только хамство и потреblyadstvo, это верно.
-
С четырнадцати же было, нэ? :o
вродь всегда с 16
-
Начнём с того, что эмансипация в принципе проводится с 16-летнего возраста. Так что отвечаю на вопрос, сколько лет была бы уже счастлива - 2 года самый максимум, т.к. про судебную волокиту тоже забывать не следует. Плюс эмансипируют не просто достигших возраста шишнацать лет, а ещё зарабатывающих себе хотя б на прожиточный минимум. А в истории я - тадааам! - так и не увидел доказательств наличия у девчушки постоянной работы.
С четырнадцати же было, нэ? :o
Из постоянного у этой девчушки только хамство и потреblyadstvo, это верно.
не вроде всегда с 16.
Полностью дееспособным можно только в 16 стать, ну и да нужно себя содержать = работать.
Работать с 15 можно без согласия родителей, вроде. С 14 только родители + опека.
-
Кактус, значит, приглючилось. :-[
-
Кактус, значит, приглючилось. :-[
ага
гк рф 27
Эмансипация - это объявление несовершеннолетнего, достигшего возраста 16 лет, полностью дееспособным (то есть способным своими действиями осуществлять гражданские права и исполнять обязанности).
-
С четырнадцати же было, нэ? :o
Нэ. Не, ну, может ,когда и было, но нынче ГК РФ двух мнений не имеет:
«Несовершеннолетний, достигший шестнадцати лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью». (ст. 27 ч. 1)
-
Пенсия до восемнадцати же? И осела она, видимо, в кармане матери и отчима.
Не совсем.
До конца школы точно, ну и дальше при желании тоже можно учиться.
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "О страховых пенсиях"
Статья 10. Условия назначения страховой пенсии по случаю потери кормильца
1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме обучения по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в том числе в иностранных организациях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет или дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей;
-
Тут кстати пишут про то, что девочку чуть не в мешковину одевали и брюквой пареной кормили, а вот в истории видим следующее:
Одежду, гаджеты ей покупали, подготовку к ОГЭ, потом к ЕГЭ оплачивали, спасибо не слышали.
Гаджеты и репетиторы - это все на 5-10К пенсии? Ну-ну. Что-то как-то не похоже, что девочку держали в черном теле и даже пенсионные копейки отбирали :D