Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 07 Ноября 2021, 20:45:47

Название: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Ноября 2021, 20:45:47
Цитировать
Когда мне было 14, меня изнасиловали. Был суд, урода посадили. Я заподозрила, что беременна. Сказала маме, но она заявила, что такого быть не может - при таком стрессе женский организм отвергнет плод. И не может быть такого, что я с первого раза от насильника забеременела, она вот с отчимом 6 год не может зачать. В результате на аборт мы не успели, пришлось рожать. Ребенка я оставила маме, сама в 18 уехала подальше.
Прошло много лет. Отчим ушел от мамы, у нее сдает здоровье и она просит забрать ребенка, не справляется с ним. А он - копия биопапаши, который вышел из тюрьмы и лезет к ребенку.
Но мне плевать. Пусть отдает ребенка биопапаше. А мне не нужно это живое напоминание о том ужасе. Я и так просыпаюсь ночью от кошмаров и пью антидепрессанты.
КМП...
П*здец.
Цитировать
она заявила, что такого быть не может - при таком стрессе женский организм отвергнет плод
Что за альтернативная биология у мамки в голове  :-X :-X :-X
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Снусмумрик от 07 Ноября 2021, 20:52:08
Таких альтернативных биологов на самом деле немало. Не раз встречала такую точку зрения, что типа если женщина забеременела - то это было не изнасилование, потому что от насильника забеременеть невозможно, это же такой стресс, и вообще организм женщины сам решает, от кого беременеть, а от кого нет. И если она залетела - значит, сама того хотела. Как всегда, цель - свалить всю вину на женщину.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Ноября 2021, 20:55:25
организм женщины сам решает, от кого беременеть, а от кого нет
Если бы все реально было так, на кмп не было бы 80% историй, мне кажется)
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 07 Ноября 2021, 21:32:41
организм женщины сам решает, от кого беременеть, а от кого нет
Если бы все реально было так, на кмп не было бы 80% историй, мне кажется)
Ну почему же
Решает же организм, а не женщина

Табличка если чо
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Kascha от 07 Ноября 2021, 21:36:35
Уехала в 18, родила в максимум 15. Прошло много лет.
О каком ребёнке, с которым не справляется мамо, речь?
Там уже как минимум старшеклассник.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Marion от 07 Ноября 2021, 21:36:45
Я залетела от одного раза, когда порвался презреватив, и это было не во время овуляции, и экстренная контрацепция принятая в пределах часа, не помогла. И полно женщин, кто залетает с первого раза. Не знаю что там насрано в голове у мамаши, которая этого не знает.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Ноября 2021, 21:54:23
Уехала в 18, родила в максимум 15. Прошло много лет.
О каком ребёнке, с которым не справляется мамо, речь?
Там уже как минимум старшеклассник.
Много лет - это может быть и 10 лет. Подросток. Как раз самое то, чтоб не справляться.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Оскорбинка от 07 Ноября 2021, 22:01:04
Цитировать
Пусть отдает ребенка биопапаше.
Вот за это пожелаю автору рака жопы. >:(

Не забирать ребенка у е#нутой мамаши, которая на фоне своей невозможности забеременеть, по сути, специально, как последнее дно, использовала дочь как живой инкубатор, абсолютно наплевав на ее стресс, травму, на неподготовленность организма и тем более психики даже к обычной беременности, не то что в результате изнасилования- это нормально, мамаша хотела ребенка, мамаша его получила, а травмированный подросток ни в коей мере не обязан отвечать за последствия мамашкиного репродуктивного насилия.
Это ребенок мамаши, которому автор не мама, а старшая сестра и поэтому ничего не должна, ни забирать себе, ни любить.

Но мамашка просто просит забрать ребенка, никаких условий "если не заберешь- отдам биопапаше" не ставит, автору достаточно просто сказать "нет", а автор "ой, ну отдай насильнику и педофилу, мне как-то плевать", и вот это мразотность.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: 1313 от 07 Ноября 2021, 22:04:24
Цитировать
Пусть отдает ребенка биопапаше.
Вот за это пожелаю автору рака жопы. >:(

Не забирать ребенка у е#нутой мамаши, которая на фоне своей невозможности забеременеть, по сути, специально, как последнее дно, использовала дочь как живой инкубатор, абсолютно наплевав на ее стресс, травму, на неподготовленность организма и тем более психики даже к обычной беременности, не то что в результате изнасилования- это нормально, мамаша хотела ребенка, мамаша его получила, а травмированный подросток ни в коей мере не обязан отвечать за последствия мамашкиного репродуктивного насилия.
Это ребенок мамаши, которому автор не мама, а старшая сестра и поэтому ничего не должна, ни забирать себе, ни любить.

Но мамашка просто просит забрать ребенка, никаких условий "если не заберешь- отдам биопапаше" не ставит, автору достаточно просто сказать "нет", а автор "ой, ну отдай насильнику и педофилу, мне как-то плевать", и вот это мразотность.

Но биопапаша очевидно уже в курсе что это его ребенок. Интересно, он может установить отцовство юридически?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: RionaR от 07 Ноября 2021, 22:04:50
Уехала в 18, родила в максимум 15. Прошло много лет.
О каком ребёнке, с которым не справляется мамо, речь?
Там уже как минимум старшеклассник.
Много лет - это может быть и 10 лет. Подросток. Как раз самое то, чтоб не справляться.
С учетом лезущего папаши это может совершенно любой возраст.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2021, 22:14:09
Цитировать
Вот за это пожелаю автору рака жопы.

Оскорбинка, за что? За то, что автор не хочет братт на себя ответственность за чужого ребенка?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Ноября 2021, 22:16:01
Уехала в 18, родила в максимум 15. Прошло много лет.
О каком ребёнке, с которым не справляется мамо, речь?
Там уже как минимум старшеклассник.
А я сомневаюсь, что "не справляется" - это про то что он кричит по ночам, висит на сиське и не даёт сходить в сортир.
Скорее он курит, приходит пьяный, забил на учёбу, тырит деньги и послал бабушку с её воспитанием к %Yям.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2021, 22:17:47
Я залетела от одного раза, когда порвался презреватив, и это было не во время овуляции, и экстренная контрацепция принятая в пределах часа, не помогла. И полно женщин, кто залетает с первого раза. Не знаю что там насрано в голове у мамаши, которая этого не знает.

Ооо, а еще во времена моей нежной юности каждая вторая дура дева рассказывала на манер Шахерезады, что во время первого секса забеременеть нельзя, потому что — внимание! — кровь от разрыва плевы вымывает всю сперму.

Лео, не бабушку — мать.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Ноября 2021, 22:19:21
Уехала в 18, родила в максимум 15. Прошло много лет.
О каком ребёнке, с которым не справляется мамо, речь?
Там уже как минимум старшеклассник.
А я сомневаюсь, что "не справляется" - это про то что он кричит по ночам, висит на сиське и не даёт сходить в сортир.
Скорее он курит, приходит пьяный, забил на учёбу, тырит деньги и послал бабушку с её воспитанием к %Yям.

Вот-вот. Папашкины гены бушуют, возможно.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Каталина от 07 Ноября 2021, 22:24:09
Вот-вот. Папашкины гены бушуют, возможно.
Угу, бабушка ж не могла его не так воспитать... Однозначно дело в отце.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Ноября 2021, 22:25:04
Лео, не бабушку — мать.
Биологически - бабушку.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Оскорбинка от 07 Ноября 2021, 22:33:17
Цитировать
Но биопапаша очевидно уже в курсе что это его ребенок. Интересно, он может установить отцовство юридически?
юридически тупоголовая мамашка автора должна была озаботиться лишением всех прав, чтобы насильник и близко ни к одному из ее детей не подошел
Даже если может- я очень сильно сомневаюсь, что опека согласится передать ребенку биопапаше, а не оставит с мамобабкой.
Потому что с одной стороны насильник и педофил, а с другой- не слишком молодая мамобабка, которая его с детства растила.
И я очень сильно сомневаюсь, что сама мамобабка сама откажется от ребенка в пользу биокакахи, потому что одно дело- пытаться продавить дочь, а другое- вручить ребенка, которого ты много лет растила, насильнику.
плюс достаточно угрозы растрепать, что мамашка мало того, что совершила репродуктивное насилие над дочерью, так теперь еще и своего ребенка хочет педофилу отдать- привет, ачолюдискажут, и мамаха автора мигом переобуется
Так что, кмк, там мамашка поймет, что не прокатило, и спокойно дорастит до 18, или 16 и выпнет в колледж, в конце концов.
Оскорбинка, за что? За то, что автор не хочет братт на себя ответственность за чужого ребенка?
Оскорбинка: не забирать ребенка нормально. Это проблема ее матери, которая дно и репродуктивный насильник, и мамашкиному ребенку автор ничего не должна, ни любить, ни забирать себе.
Лой: за что? За то, что не хочет брать ответственность за чужого ребенка?

Лой, если у вас проблемы с интернетом, и загрузилась только первая строчка, можно было и подождать, пока загрузится остальное, где подробно расписано, за что да, а за что нет :-\
А если я длинно и нудно пишу, поэтому читать дальше первой строчки вам не захотелось, то и комментировать немношк странно.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: CynicalCreature от 07 Ноября 2021, 22:38:17
Строго говоря не факт что папаша педофил. Скорее всего он эфебофил. Что не меняет состава преступления.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Kstati от 07 Ноября 2021, 22:50:49
Вспоминается сюжет книжки Донцовой - там девочка родила ребёнка от насильника, его записали на ее мать и никто не знал, что на самом деле девочка - мать, а не сестра.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Мяшкин от 07 Ноября 2021, 22:52:47
Сложно осуждать автора. В ее словах про отдать ребенка папаше мне видится не намерение сделать именно это, а скорее безразличие - мол, хоть папаше отдавай, только бы не мне. А вот мамашка автора, конечно, тварь
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Каталина от 07 Ноября 2021, 22:54:36
Вспоминается сюжет книжки Донцовой - там девочка родила ребёнка от насильника, его записали на ее мать и никто не знал, что на самом деле девочка - мать, а не сестра.
Это в какой из книг?
По-моему, это очень распространенный штамп. Если в книге или фильме два ребенка с разницей в возрасте 13-16 лет, 99,99999% старшая - мать младшего.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: 1313 от 07 Ноября 2021, 22:56:31
Цитировать
Но биопапаша очевидно уже в курсе что это его ребенок. Интересно, он может установить отцовство юридически?
юридически тупоголовая мамашка автора должна была озаботиться лишением всех прав, чтобы насильник и близко ни к одному из ее детей не подошел
Даже если может- я очень сильно сомневаюсь, что опека согласится передать ребенку биопапаше, а не оставит с мамобабкой.
Потому что с одной стороны насильник и педофил, а с другой- не слишком молодая мамобабка, которая его с детства растила.
И я очень сильно сомневаюсь, что сама мамобабка сама откажется от ребенка в пользу биокакахи, потому что одно дело- пытаться продавить дочь, а другое- вручить ребенка, которого ты много лет растила, насильнику.
плюс достаточно угрозы растрепать, что мамашка мало того, что совершила репродуктивное насилие над дочерью, так теперь еще и своего ребенка хочет педофилу отдать- привет, ачолюдискажут, и мамаха автора мигом переобуется
Так что, кмк, там мамашка поймет, что не прокатило, и спокойно дорастит до 18, или 16 и выпнет в колледж, в конце концов.
Опека над ребенком ему явно не светит за изнасилование несовершеннолетней. Но вот юридически может ли он считаться отцом? Если есть желание до*баться он всяко докажет что бабка не рожала. Хм, но похоже что юридически мать все же рожавшая девушка. Она просто уехала. Так что от опеки ей будет отвертеться сложнее.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 07 Ноября 2021, 23:12:11
«Не светит» если опека лишит его род. прав. Но оснований у нее нет, вот в чем прикол. Он не усыновитель, а био папаша. Нужно будет по суду доказывать, что он не способен  заботится о ребенке.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Арадея от 07 Ноября 2021, 23:21:32
«Не светит» если опека лишит его род. прав. Но оснований у нее нет, вот в чем прикол. Он не усыновитель, а био папаша. Нужно будет по суду доказывать, что он не способен  заботится о ребенке.
если не ошибаюсь, сначала по суду надо доказать, что он его отец, потому что я очень сомневаюсь, что таковым он был записан в свидетельство о рождении.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: 1313 от 07 Ноября 2021, 23:22:34
«Не светит» если опека лишит его род. прав. Но оснований у нее нет, вот в чем прикол. Он не усыновитель, а био папаша. Нужно будет по суду доказывать, что он не способен  заботится о ребенке.
А разве судимость по такой статье не является автоматической причиной для отказа в опеке? Он сначала должен установить отцовство, затем начинаются разборки с опекой если биологическая мать отказывается от ребенка, и он тоже не может получить опеку.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Твинк от 07 Ноября 2021, 23:24:48
Ужас.
Ребенка особенно жалко. И автора, которой реально не дали, в отличие от взрослых дур, возможности не рожать.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Kstati от 07 Ноября 2021, 23:31:32
Цитировать
Это в какой из книг?
По-моему, это очень распространенный штамп. Если в книге или фильме два ребенка с разницей в возрасте 13-16 лет, 99,99999% старшая - мать младшего.

О, это не скажу, давно читала. Помню, что она "брата" всегда недолюбливала, а он всегда ревновал к ней, а потом к её дочери, украл научную работу "племянницы" из-за чего та покончила с собой,  а потом, кажется, и "сестру" убил.
И это, кажется, даже не основной сюжет, а побочный.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Loy Yver от 07 Ноября 2021, 23:33:24
Оскорбинка: не забирать ребенка нормально. Это проблема ее матери, которая дно и репродуктивный насильник, и мамашкиному ребенку автор ничего не должна, ни любить, ни забирать себе.
Лой: за что? За то, что не хочет брать ответственность за чужого ребенка?

Лой, если у вас проблемы с интернетом, и загрузилась только первая строчка, можно было и подождать, пока загрузится остальное, где подробно расписано, за что да, а за что нет :-\
А если я длинно и нудно пишу, поэтому читать дальше первой строчки вам не захотелось, то и комментировать немношк странно.

Оскорбинка, у вас все в порядке?

Вы пишете:

Цитировать
Пусть отдает ребенка биопапаше.
Вот за это пожелаю автору рака жопы. >:(

Я спрашиваю, за что вы желаете автору «рака жопы», а потом пишете все то, типа оно правильно, за что только что пожелали автору «рака жопы». Так что вопрос вполне закономерен: за что? :)

Но, разумеется, это не вы опростались, это у Лой что-то с интернетом. Ага.  ;D
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Сова от 07 Ноября 2021, 23:39:03
организм женщины сам решает, от кого беременеть, а от кого нет
Если бы все реально было так, на кмп не было бы 80% историй, мне кажется)

Я щас ещё вас удивлю: как-то наткнулась в каком-то онлайн-магазине на книгу по психологии семейных отношений, что-то из популярной психологии. И там в негативных отзывах встретилась цитата из этой книги (автор отзыва тоже был(а) в шоке от фразы): "...давно известно, что у женщины, которая подсознательно недовольна супругом, рождаются девочки". За дословность не ручаюсь, но смысл такой.
Так что мнение, что женщина управляет зачатием, встречается даже среди психологов. Я потом погуглила автора - дипломированный психолог.
Звездец, да?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Оскорбинка от 07 Ноября 2021, 23:40:55
На арену вышло легендарное патологическое неумение Лой признавать свою неправоту :-\
Ну ок ;D
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Маргейт от 07 Ноября 2021, 23:57:11
Автору настолько противен этот ребёнок,что она готова от него избавиться любыми путями. Оно и понятно: травма не проработана, дважды совершенно над ней насилие, результат предсказуем.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Monarch от 08 Ноября 2021, 00:13:51
Ужас, сама была в похожей ситуации (в 13 лет меня изнасиловали), но слава всему что там есть или нет, я не забеременела.
Хотя было очень страшно и нулевая поддержка от матери нифига не помогала.

Ставлю личный опыт, что там мать ещё подтравливала ибо такие персонажи любят.
А теперь она наигралась - забирай, доня.

Нафиг бы таких напал ом жгла бы >:(
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Nicole White от 08 Ноября 2021, 07:36:50
Автору настолько противен этот ребёнок,что она готова от него избавиться любыми путями. Оно и понятно: травма не проработана, дважды совершенно над ней насилие, результат предсказуем.

Т.е. при проработанной травме автор должна была превратится в старательную мамочку для выродка от насильника? Нихья себе психотерапия у вас!
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Higanbana от 08 Ноября 2021, 07:58:29
Т.е. при проработанной травме автор должна была превратится в старательную мамочку для выродка от насильника? Нихья себе психотерапия у вас!
Сомневаюсь, что Маргейт говорила об этом.
Между тем, чтобы быть старательной мамочкой и тем, чтобы не желать ребёнку попасть к человеку, изнасиловавшему другого ребёнка, есть некоторая разница.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Nicole White от 08 Ноября 2021, 08:13:46
Между тем, чтобы быть старательной мамочкой и тем, чтобы не желать ребёнку попасть к человеку, изнасиловавшему другого ребёнка, есть некоторая разница.

А разве она желает ему куда-то там попасть? Всех спасти невозможно и не нужно себя винить за это. Конкретно эти люди ей не интересны. Пусть хоть переипуццо, переубивают друг друга и взаимно продадут на органы.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 08:51:45
А с чего бы мужику, изнасиловавшего половозрелую девушку переключаться на мелкого мальчика?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Снусмумрик от 08 Ноября 2021, 09:14:33
Автору 14 лет было. В каком месте она половозрелая? Совсем педофилы ох*ели.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Higanbana от 08 Ноября 2021, 09:19:05
А разве она желает ему куда-то там попасть? Всех спасти невозможно и не нужно себя винить за это. Конкретно эти люди ей не интересны. Пусть хоть переипуццо, переубивают друг друга и взаимно продадут на органы.
А какая разница, желает ли она, если она не против, чтобы он попал, о чём сама говорит?
В прочем, она могла, конечно, со злости ляпнуть, с кем не бывает.

Есть также разница между "мне не интересны эти люди" и "ну пусть вот этого ребенка отдаст тому насильнику". Первое абсолютно нормально, а второе уже не очень. Ну, как минимум для тех, кто против износа детей.

А с чего бы мужику, изнасиловавшего половозрелую девушку переключаться на мелкого мальчика?
С чего вы взяли, что мальчик мелкий, с чего что переключится он когда мальчик мелкий, а не когда подрастёт? И почему решили, что челу во время изнасилования была важна половозрелость? Искренне сомневаюсь, что он проверял, была ли у неё менструация.

Чисто статистически сексуальные преступления против детей мало связаны с сексуальной ориентацией.

Автору 14 лет было. В каком месте она половозрелая? Совсем педофилы ох*ели.
Половая зрелость у женщин наступает с первой овуляцией. С учётом того, что девочка забеременела, половозрелой она точно была.
Нуу, или мы опять прошляпили рождение Иисуса.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Ноября 2021, 09:22:07
Так можно приплести и "А вдруг ему на тот момент было 15".
Но тогда он скорее всего не сел бы надолго.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Снусмумрик от 08 Ноября 2021, 09:32:31
Есть также разница между "мне не интересны эти люди" и "ну пусть вот этого ребенка отдаст тому насильнику". Первое абсолютно нормально, а второе уже не очень. Ну, как минимум для тех, кто против износа детей.
А почему ей должно быть не насрать на этого ребенка и на то, что с ней будет? Я фигею просто. Девочку изнасиловали, заставили вынашивать нежеланного ненужного ребенка от ублюдка - а она еще должна к выродку какие-то чувства теплые испытывать, а иначе ненормальная! Сами-то вы вообще нормальные с такими заявочками?

Цитировать
Половая зрелость у женщин наступает с первой овуляцией. С учётом того, что девочка забеременела, половозрелой она точно была.
Нуу, или мы опять прошляпили рождение Иисуса.
Офигенное оправдание педофилии. Это, на секундочку, пишет человек, для которого гомосексуальные отношения равносильны убийству и некрофилии.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Арадея от 08 Ноября 2021, 09:37:56
Автору настолько противен этот ребёнок,что она готова от него избавиться любыми путями. Оно и понятно: травма не проработана, дважды совершенно над ней насилие, результат предсказуем.

Т.е. при проработанной травме автор должна была превратится в старательную мамочку для выродка от насильника? Нихья себе психотерапия у вас!
А ребенок чем виноват, что вы его выродком называете? Ну и как бы что плохого в том, если женщины сможет принять и полюбить ребёнка. Кому от этого будет плохо? Ребёнку? Женщине?

Я не говорю о том, что всех изнасилованных и родивших от насильников  нужно насильно програмировать на любовь к своим детям.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 09:49:20
Вы хотя бы вики почитали. Педофилия - половое влечение к детям до полового созревания (ксловно до 12 лет).  Все далее эбофилия.
В 14 лет подавляющее большинство девушек имеют ярко выраженные вторичные половые признаки. С детьми уже точно не перепутаешь. Вы не поверите, но даже у маньяков есть предпочтения. «Пофигу кого, лишь бы возможность была» - редкий случай.
Тот же Мохов выбирал жертв 14-17 лет. Но чет не педофил, девочки «до» его совсем не интересовали. Так с чего бы мужику менять предпочтительных возраст и пол? Типа п дафайте на него всех собак повесим!
Это не повод отдавать ему ребенка. Но таки всех обстоятельств мы не знаем, ипк что у него есть все шансы в опеке.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: 1313 от 08 Ноября 2021, 09:56:22
Вы хотя бы вики почитали. Педофилия - половое влечение к детям до полового созревания (ксловно до 12 лет).  Все далее эбофилия.
В 14 лет подавляющее большинство девушек имеют ярко выраженные вторичные половые признаки. С детьми уже точно не перепутаешь. Вы не поверите, но даже у маньяков есть предпочтения. «Пофигу кого, лишь бы возможность была» - редкий случай.
Тот же Мохов выбирал жертв 14-17 лет. Но чет не педофил, девочки «до» его совсем не интересовали. Так с чего бы мужику менять предпочтительных возраст и пол? Типа п дафайте на него всех собак повесим!
Это не повод отдавать ему ребенка. Но таки всех обстоятельств мы не знаем, ипк что у него есть все шансы в опеке.
Не, есть и такие, которым кхм, нужно только отверстие. Но это обычно неорганизованные преступники и их довольно быстро ловят.
Ну и немного копипасты
Цитировать
Согласно п. 1 ст. 127 Семейного кодекса РФ, ст. 146 Семейного кодекса РФ и ст. 153 Семейного кодекса РФ усыновителями, опекунами или приемными родителями не могут быть лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за:
преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности (Глава 18 Уголовного кодекса РФ)
так что с опекой мужик пролетает.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Higanbana от 08 Ноября 2021, 09:57:30
А почему ей должно быть не насрать на этого ребенка и на то, что с ней будет?

А где именно я говорила, что должно?

Цитировать

а она еще должна к выродку какие-то чувства теплые испытывать, а иначе ненормальная!

И где я писала про тёплые чувства тоже ткните.
Не желать ребёнку попадать в руки насильника и испытывать к ребёнку тёплые чувства - разные вещи.

Цитировать

Сами-то вы вообще нормальные с такими заявочками?

Нормальны ли те, кто считает, что ненормально нормально относиться к отправлению детей к насильникам детей? Я считаю, что да.

Цитировать
Офигенное оправдание педофилии. Это, на секундочку, пишет человек, для которого гомосексуальные отношения равносильны убийству и некрофилии.
Во-первых, мне безмерно интересно, где именно вы увидели оправдание. По-вашему что, если изнасиловали половозрелого человека, то всё ок? Особенно странно видеть обвинения в оправдании от человека, который говорит, что нормально быть не прочь отправить ребёнка к тому же самому насильнику.
Во-вторых, это, таки, не педофилия.
В-третьих, не распространяйте дезинформацию, я нигде не говорила о равносильности этих трёх вещей. Я говорила, что все эти вещи плохи, а не что они одинаково плохи. И не раз писала, что привожу подобные примеры в первую очередь для понятности, так как и некрофилия и убийство считаются неприемлимыми большинством людей, а мне нужен был пример неприемлемых вещей. Не зря же я приписываю "или выберите то, что сами считаете неправильным".
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Оскорбинка от 08 Ноября 2021, 10:13:43
А с чего бы мужику, изнасиловавшего половозрелую девушку переключаться на мелкого мальчика?
А с чего вы взяли, что это мальчик, если автор всю дорогу отстраненно говорит "ребенок", без указания на пол?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: RionaR от 08 Ноября 2021, 10:15:17
Цитировать
так что с опекой мужик пролетает.
Но он все равно сможет установить отцовство. Хотя не знаю, прокатит ли за доказательство отношений факт, что он отстдел за изнасилование его матери

Цитировать
Т.е. при проработанной травме автор должна была превратится в старательную мамочку для выродка от насильника? Нихья себе психотерапия у вас!
Ну это возможно, если отделить мух от котлет, то есть ребенка от обстоятельств его появления. Потому что ребенок все же не виноват в том, что его папаша насильник, а бабушка идиотка, не знающая биологии. Но это сработает только если ребенок нужен, в случае автора такой подход скорее вызовет страдания о том, что она плохая мать, раз не любит ребенка и бросила его на много лет.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Ничего святого от 08 Ноября 2021, 10:23:43
Я представляю, как бабушка кушала этому ребенку мозги много лет.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Ноября 2021, 10:39:54
При том что с моральной точки зрения мать совершенно не обязана любить ребенка и заботится о нем.
ЧЕМ виноват ребенок? Он почему выродок?

Ну и немного копипасты
Цитировать
Согласно п. 1 ст. 127 Семейного кодекса РФ, ст. 146 Семейного кодекса РФ и ст. 153 Семейного кодекса РФ усыновителями, опекунами или приемными родителями не могут быть лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за:
преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности (Глава 18 Уголовного кодекса РФ)
так что с опекой мужик пролетает.
Спорно мужик не претендует на опекунство, усыновление
Он претендует на установление отцовства и соответственно получение родительских прав и обязанностей
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 10:57:16
1313, он не опекун и не усыновитель. Он отец))  Так что он имеет законное право быть восстановленным в правах отцовства. А уже потом придется его этих самых прав лишать. Основание на подтверждение факта у него есть: по суду факт секса с матерью доказан.

Паз копия биопапаши - то явно сын.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Оскорбинка от 08 Ноября 2021, 11:06:03
Паз копия биопапаши - то явно сын.
Мне все детство знакомые отца говорили, что я его копия, а я вообще не похожа явно не сын.
Прост люди подсознательно ищут сходство и находят его, чтобы сделать приятно(как в случае моего отца) или подчеркнуть неприязнь(как в случае этого ребенка и других, которым с отцами не повезло), и даже не важно, реальное ли там сходство, или только в голове у сравнивающего.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: 1313 от 08 Ноября 2021, 11:06:08

Ну и немного копипасты
Цитировать
Согласно п. 1 ст. 127 Семейного кодекса РФ, ст. 146 Семейного кодекса РФ и ст. 153 Семейного кодекса РФ усыновителями, опекунами или приемными родителями не могут быть лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за:
преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности (Глава 18 Уголовного кодекса РФ)
так что с опекой мужик пролетает.
Спорно мужик не претендует на опекунство, усыновление
Он претендует на установление отцовства и соответственно получение родительских прав и обязанностей
Так я про эту закавыку раньше и спрашивала. Отцовство он в любом случае будет устанавливать в суде, но суд должен действовать в интересах ребенка. Опекун равен в правах с биологическим родителем. Можно ли тут использовать закон по аналогии и к примеру, ограничить родительские права?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 11:09:48
Сначала восстанавливаем. Потом лишаем. Причем, это разные суды и дела.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: 1313 от 08 Ноября 2021, 11:11:12
Сначала восстанавливаем. Потом лишаем. Причем, это разные суды и дела.
А за что лишать прав, если технически в отношении этого ребенка правонарушения не было? :-\
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vedzma от 08 Ноября 2021, 11:11:16
А просто одним судом не восстановить могут?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2021, 11:17:09
На арену вышло легендарное патологическое неумение Лой признавать свою неправоту :-\
Ну ок ;D

Да как скажете. Имеющий глаза да увидит.  ;D Главное, вам имеет смысл научиться читать хотя бы то, что сами пишете. :)
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Ноября 2021, 11:17:48
Так я про эту закавыку раньше и спрашивала. Отцовство он в любом случае будет устанавливать в суде, но суд должен действовать в интересах ребенка. Опекун равен в правах с биологическим родителем. Можно ли тут использовать закон по аналогии и к примеру, ограничить родительские права?
Закон нельзя применять по аналогии.
И суд будет об установлении отцовства.
Какое отношения права опекуна имеют к факту отцовства и правам родителя?

К опекунам, приемным родителям требования другие.
Могут отказать по куче причин включая возраст, здоровье, финансовое состояние.
А родителей не лишат прав на том основании что они стали инвалидами или достигли пенсионного возраста.

Лишить его родительских прав (после признания отцовства) вероятно можно на основании
Цитировать
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей, другого родителя детей, супруга, в том числе не являющегося родителем детей, либо против жизни или здоровья иного члена семьи.

А просто одним судом не восстановить могут?
КМК нет
Ну то есть вероятно судья и может сказать что недостаточно доказательств, отказать в тесте на отцовство, но, строго говоря, у насильника есть задокументированный факт секса с матерью в соответствующие сроки и это основание как минимум для теста на отцовство, а отказ ответчика от прохождения теста в общей практике трактуется в пользу истца.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Ничего святого от 08 Ноября 2021, 11:28:44
Паз копия биопапаши - то явно сын.
8)
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 11:35:31
А за что лишать прав, если технически в отношении этого ребенка правонарушения не было? :-\

За секс с лицом, не достигшим 16 лет) должно прокатить. Мужика, отрубившего руки жене прав родительских то лишили.

Тут еще вопрос, на ком изначально был ребенок. Без согласия отчима его на мать нельзя записать. И то для этого нужен суд на лишение прав и на усыновление. И теперь этот ребенок официально проблема матери и отчима.
Я б на месте автора официально отказалась бы от ребенка. Алименты платить придется, но мороки меньше.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Nicole White от 08 Ноября 2021, 11:47:08
Есть также разница между "мне не интересны эти люди" и "ну пусть вот этого ребенка отдаст тому насильнику". Первое абсолютно нормально, а второе уже не очень. Ну, как минимум для тех, кто против износа детей.

Есть органы опеки и это их задача следить за тем с кем живет ребенок. А не с отсидевшим ли насильником? Не надо перекладывать этот гемор на его жертву.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Ноября 2021, 12:02:15
А за что лишать прав, если технически в отношении этого ребенка правонарушения не было? :-\

За секс с лицом, не достигшим 16 лет) должно прокатить. Мужика, отрубившего руки жене прав родительских то лишили.
Нет. за секс с лицом не достигшим 16 лет нельзя. Нет такого основания для лишения родправ. И убийцу родправ не лишают.

За преступление против второго родителя можно лишить родправ, как раз к вопросу отрубания рук.
Тут еще вопрос, на ком изначально был ребенок. Без согласия отчима его на мать нельзя записать. И то для этого нужен суд на лишение прав и на усыновление. И теперь этот ребенок официально проблема матери и отчима.
Я б на месте автора официально отказалась бы от ребенка. Алименты платить придется, но мороки меньше.
Она его "оставила матери".
Нигде не сказано что ребенок "оформлен на мать", нигде не сказано что биомать ребенка лишена родправ или имело место усыновление.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Higanbana от 08 Ноября 2021, 12:08:35
Есть органы опеки и это их задача следить за тем с кем живет ребенок. А не с отсидевшим ли насильником? Не надо перекладывать этот гемор на его жертву.
Ткните меня носом, где я говорила, что автор должна следить за судьбой ребёнка, в том числе за тем, с кем он живёт.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 12:26:09
Вещьма, выше приводили перечень статей. И я изначально написала уточнение, на ком ребенок.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Вера_в_чудо от 08 Ноября 2021, 12:58:07
По поводу пола. Она пишет "он". С другой стороны - "ребенок" это же слово мужского рода. А то, что сыном или дочерью не называет - так она и не относится, как к сыну или дочери. Не воспринимает сыном или дочерью. Для нее это просто ребенок.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Котозмей от 08 Ноября 2021, 14:13:28
Господи, Сну как обычно.
— В каком месте 14 лет — это половозрелая?!
— В 14 лет можно быть половозрелой, беременность это подтверждает.
— Офигенное оправдание педофилии!

Не удивительно, что человек, так интерпретирующий реплики, живет в мире, где угнетатели толстых пилят власть напополам с мужиками.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Marion от 08 Ноября 2021, 14:22:36
Какой только пи#дец не бывает в жизни. В интернетах встречаются утверждения что если девушка/женщина не девственница значит пихание в нее члена это не изнасилование, потому что с ней не делают ничего, чем она не занималась раньше.
Может и мнение, что если у девочки начались месячные значит она половозрелая и готова к траху, тоже существует. Нет предела пробитиям дна.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 14:31:38
Те любой трах до паспортного совершеннолетия - это педофилия?) типа разницы между девочкой 7 лет и 17 годочков нет никакой?)
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Ноября 2021, 14:38:09
Вещьма, выше приводили перечень статей. И я изначально написала уточнение, на ком ребенок.
Эм...
Какой перечень статей?  ст. 127 Семейного кодекса РФ, ст. 146 Семейного кодекса РФ и ст. 153 Семейного кодекса? Про лиц имеющих прпво быть опекунами, усыновителями и приемными родителями?
И при чем тут родной отец?
После установления отцовства его можно лишить родительских прав возможно  основание для этого
Цитировать
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей, другого родителя детей, супруга, в том числе не являющегося родителем детей, либо против жизни или здоровья иного члена семьи.
А так секс с посторонней несовершеннолетней не является основанием для лишения родительских прав и убийство соседа тоже не является основанием для лишения родительских прав

Какое изначальное уточнение?
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Marion от 08 Ноября 2021, 14:55:47
Те любой трах до паспортного совершеннолетия - это педофилия?) типа разницы между девочкой 7 лет и 17 годочков нет никакой?)
Большая разница потому что возраст согласия в России - 16 лет и после 16 человек может вступать в сексуальные отношения с кем угодно. Так что 16 лет это как бы совершеннолетие в плане секса.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 15:30:46
Ведьма, там прямым текстом написано «против жизни и здоровья другого родителя детей». И с каких пор мать ребенка является посторонним для него лицом?)

Marion, а еще в законе есть точно такие же разграничения для педофилии. Во вы их чет старательно интернируйте.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Ноября 2021, 16:07:03
Ведьма, там прямым текстом написано «против жизни и здоровья другого родителя детей». И с каких пор мать ребенка является посторонним для него лицом?)

Marion, а еще в законе есть точно такие же разграничения для педофилии. Во вы их чет старательно интернируйте.
Эм....
вы читать умеете?
За "связь с несовершеннолетнней нельзя", приведенный выше "перечень статей" не катит
Катит - преступление против родителя.
О чем я вам и написала
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: CynicalCreature от 08 Ноября 2021, 16:10:17
Большая разница потому что возраст согласия в России - 16 лет и после 16 человек может вступать в сексуальные отношения с кем угодно. Так что 16 лет это как бы совершеннолетие в плане секса.
Ну у вас же есть интернет? Загуглить что такое педофилия можно за 2 секунды. И то что к возрасту согласия, да и вообще к УК РФ, это не имеет никакого отношения.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 18:49:29
Ведьма, там отдельный пункт про опеку и  половые отношения не по согласию.. Который отлично дополняет юридические причины «почему лишь прав можно». И это даже сильнее, чем преступления против другого родителя.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Ноября 2021, 19:10:13
Ведьма, там отдельный пункт про опеку и  половые отношения не по согласию.. Который отлично дополняет юридические причины «почему лишь прав можно». И это даже сильнее, чем преступления против другого родителя.
НЕТ.
Просто потому что
Цитировать
СК РФ Статья 69. Лишение родительских прав

Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:

уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;

отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иной медицинской организации, образовательной организации, организации социального обслуживания или из аналогичных организаций;

злоупотребляют своими родительскими правами;

жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;

являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;

совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей, другого родителя детей, супруга, в том числе не являющегося родителем детей, либо против жизни или здоровья иного члена семьи.

Никакие другие статьи для ЛИШЕНИЯ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ не применимы. Никакие другие основания, кроме приведенных в данном закрытом перечне не применимы.
Речь не идет об опеке, усыновлении. Речь идет об установлении отцовства.
Выделенный курсивом пункт имеет отношение к тем самым детям в отношении которых рассматривается лишение родительских прав, а не к детям соседа.
Возможное основание (уже не раз приведено ранее) выделено жирным.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2021, 19:36:19
Походу 2 мысли в одной голове у тебя не укладываются. Пичалька.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Котозмей от 08 Ноября 2021, 19:48:09
Ведьма, в процитированном тобой и выделенным курсивом куске нет указания на то, в отношении какого ребенка (своего или чужого) осуществляются противоправные действия.
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 08 Ноября 2021, 21:25:33
Ведьма, в процитированном тобой и выделенным курсивом куске нет указания на то, в отношении какого ребенка (своего или чужого) осуществляются противоправные действия.
Для понимания вопроса надо читать семейный кодекс и знать какие отношения он регулирует, а именно семейные отношения супруги, родители-дети и прочими родственниками
Именно такова судебная практика в РФ
Кстати косвенно. Отсутствует оговорка несовершеннолетними, а если речь идет о любых «детях», то получается обо всех людях вообще ибо в СК «дети» это про родственные отношения, а не про возраст;) А один и тот же термин не может в рамках одного акта иметь разное значение.
В законодательстве есть родители-дети (и приравненные к ним усыновители-усыновленные) в рамках семейного права, а в прочем законодательстве есть «несовершеннолетние» ;) и они кстати не дети, а просто несовершеннолетние лица.
А там где например в УК или ГК фигурируют дети всегда есть семейные отношения (например статья за неуплату алиментов или охрана изображения гражданина)
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Маргейт от 08 Ноября 2021, 23:25:51
Там ребёнок уже подросток, пока суды да дела, станет совершеннолетним. Я так понимаю, что биологическую бабушку беспокоят контакты внука с знаком? Ну так а с кем ему контактировать? Хоть один взрослый интерес к его жизни проявляет. Мать автора бы на костёр, или в котелок с пролайферами
Название: Re: Живое напоминание о кошмаре
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Ноября 2021, 08:52:58
Походу 2 мысли в одной голове у тебя не укладываются. Пичалька.
походу даже одну уяснить не можешь. Пичалька