Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 28 Января 2024, 15:57:28
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/muzh-ne-daet-zanimatsya-s-rebenkom-ustraivaj-v-sad-i-idi-rabotat-dochku-v-sadu-vsemu-nauchat (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/muzh-ne-daet-zanimatsya-s-rebenkom-ustraivaj-v-sad-i-idi-rabotat-dochku-v-sadu-vsemu-nauchat)
— …Да мне самой проще всего было бы сплавить дочку в сад и идти спокойно работать! – рассуждает тридцатидвухлетняя Мария. – Но я так не могу! У ребенка проблемы со здоровьем, которые нужно решать, и чем раньше, тем лучше, чтобы потом в школе за голову не схватиться. Вот ортопед нам рекомендует занятия в бассейне. Нашла группу, два раза в неделю в будни, в первой половине дня, хожу с дочкой туда, помогаю переодеться, вытереться, голову высушить, ребенку же четыре года всего. Три раза в неделю у нас логопед, есть еще занятия с дефектологом, и это не я придумала, врачи прописали! У дочки диагноз стоит от невролога, и не один, нужно усиленно заниматься. Что я и делаю, в общем-то! При этом в семье меня считают тунеядкой… Муж мне тут недавно заявил в пылу ссоры – я устал, говорит, работать один. Я вот этого не понимаю. Если я выйду на работу, говорю, ты уволишься, что ли? Точно так же будешь работать на той же работе. Так причем здесь «устал»?
С мужем Мария в браке почти десять лет, их дочери четыре года. Ребенок очень желанный и долгожданный. Мария всю беременность досконально соблюдала все рекомендации врачей, следила за весом, не пила лишней жидкости, принимала все прописанные лекарства. Но беременность все равно была непростой – вылезало то одно, то другое. Свекровь уже тогда скептически поджимала губы – мол, сложно-то как все у вас, вот в наше время просто было. Сама свекровь, будучи беременной, пришла на учет становиться, когда в декрет уже нужно было выходить. Быстренько сдала анализы и поехала в роддом. Никакие специальные витамины пить, а уж тем более лекарства, ей и в голову не приходило. Беременность – не болезнь!..
Марии же приходилось принимать препараты, прописанные врачом, которые и стоили еще недешево. Свекровь только вздыхала – делают на вас деньги, на дураках, а вам и невдомек…
Роды у Марии тоже были непростыми, закончились экстренным кесаревым. На несколько дней дочку забрали в реанимацию, но относительно быстро все наладилось. Их выписали домой, и начались суровые будни с младенцем. Мария, конечно, готовила себя к тому, что легко и просто не будет, но такого треша не ожидала. Дочка кричала весь первый год и днем и ночью, засыпала только на руках, муж пытался помогать, когда был дома, но помощи этой явно не хватало. Врачи особо ничем не помогали, только разводили руками – все дети плачут, терпите, перерастет.
Со временем, конечно, стало легче, но Мария все равно продолжала дергать врачей: дочка все так же плохо спала, несколько раз просыпалась за ночь, с большим трудом засыпала, поздно села, пошла, с речью тоже были проблемы. К четырем годам они ожидаемо обросли диагнозами, не катастрофическими, но множественными. Мария скрупулезно выполняет все рекомендации докторов.
— Врачи дают хороший прогноз, заниматься надо только с ребенком! – горячится Мария. – Ну какой сад? Это просто передержка для детей. В саду их двадцать пять человек в группе, кто там будет заниматься чем-то, даже если каким-то чудом и окажется там логопед? Будет ли толк от таких бесплатных занятий? А время будет упущено…
Мария действительно активно занимается ребенком, все дни недели у них расписаны, иногда даже с утра они идут на одни занятия, после обеда – на другие, вечером выполняют задания дома: делают логопедические упражнения, плюс Мария учит дочку лепить, рисовать, клеить наклейки, читает книжки, разговаривает. И видит прогресс, ну а как же.
Муж вроде поначалу поддерживал эту деятельность, а теперь заявил, что хватит, мол, заниматься ерундой, надо устраивать ребенка в сад, там всему научат и все, что нужно, разовьют, – и идти работать.
— А я понимаю, откуда ветер дует! – говорит Мария. – Это точка в точку слова свекрови. Она считает меня лентяйкой, сидящей на шее мужа. Типа, все дети в садик ходят с трех лет, а их матери выходят на работу, в их время в год в сад отдавали, и все выросли нормальными людьми. Я уже сто раз ей пыталась доказать, что у нас особенный случай, ребенок с диагнозами, но она и слушать не хочет. Не инвалид же, говорит, значит, здоровая девочка, а я дурью маюсь и ребенком прикрываюсь! И к логопеду нечего ходить, свекровь говорит, ее тоже в свое время с сыном направляли перед школой. Она один раз сходила для галочки, а потом забила. И сын не шепелявым вырос, по ее словам. Теперь и муж так считает, в смысле, уверен, что я занимаюсь ерундой. Настаивает, чтобы вела дочку в сад и не глупила, а сама устраивалась на работу, не до школы же, мол, ты будешь сидеть дома…
Слушаться мужа, устраивать ребенка в сад и выходить на работу? В саду научат всему, чему нужно, и к школе подготовят? Забить на логопедов с дефектологами? Хватит уже прикрываться ребенком, свекровь с мужем правы? Инвалидности у дочери нет, а всякие ЗРР-ы ставят сейчас всем детям подряд…
Живет молодая семья сейчас в квартире, принадлежащей свекрови, это тоже немаловажно в данной ситуации.
Как бы вы поступили на месте Марии? Что скажете?
Имхо, в их случае лечение дочки должно быть в приоритете. В обычном саду однозначно нечего ей делать. Есть дет. сады для детей с особенностями, но есть ли такой поблизости от квартиры, где живет Мария с семьей? Если и есть, то наверняка он платный. Не выйдет ли так, что за хороший сад, где девочке реально помогут, Мария будет отдавать больше, чем зарабатывает?
Муж-мамсик бесит, у него ребенок с особенностями, у которого при этом есть хорошие перспективы "выправиться", но он готов ребенка лишить этих перспектив :-\ Закрывать глаза на диагнозы, потому что "ну это же не инвалидность" нельзя ни в коем случае. Иначе потом девочка в школе плохо тянуть будет и в целом жизнь у нее может по п*зде пойти, потому что папе всралось отправить маму на работу, а дочку в обычный сад.
И свекровь тоже альтернативно одаренная.
-
Найти сам логопедический, там и дефектологи, и бассейны, и занятия.
-
Предлагаю не ребенку пойти в сад, а свекрови - в жопу.
-
Тут бы поподробнее о "диагнозах", а то там какая-нибудь зрр и сил могут быть. А может и серьезная неврологию. И уже от этого зависит, кто там судак - муж или жена.
*надевает плащ "у меня такая же нога и не болит"* У младшего как раз зрр (пытались поставить алалию, но быстро поняли, что это совсем не оно). Помимо всего прочего мотаемся к логопеду. Схема просто: до трёх деточка в саду, мама пашет удаленно, после трёх мама деточку водит к специалистам и на кружки для общения и развития моторики. Деточка не страдает без общения со сверстниками и без спецзанятий,мама подрабатывает, все довольны.
-
Предлагаю не ребенку пойти в сад, а свекрови - в жопу.
Закрываем тему. Вот стопудов да.
-
Предлагаю не ребенку пойти в сад, а свекрови - в жопу.
И мужу, увы, тоже, коль скоро он поет то, что ему маменька в уши надует. :(
-
И мужу, увы, тоже, коль скоро он поет то, что ему маменька в уши надует. :(
Угу, лучше бы он так интересовался диагнозами дочки, как интересуется ценным мнением своей мамки...
-
Ну какой сад? Это просто передержка для детей
Ну и дурища.
Инвалидности у ребенка нет, найти логопедический сад - и вперёд. В тот же бассейн можно ребёнка и после обеда водить.
-
Не поняла, что конкретно с ребёнком. На тяжёлого инвалида не похожа.
У меня рабочий день начинается с 16:00, т.к. почти все клиенты работают и к логопеду детей водят после работы. И бассейн вечерний можно найти без проблем. По субботам и воскресеньям бассейны с логопедами тоже работают.
-
А муж-то согласен будет разделить обязанности и водить ребенка к логопеду? Не похоже на то. То есть жене придется сначала на работе сидеть, а потом весь вечер и все выходные бегать с ребенком по больничкам.
-
У мужа пока никто не спрашивал :)
Среди моих клиентов, например, никакого гендерного неравенства, мам и пап поровну. Либо оба родителя вместе приводят.
-
Ну свекровь вон считает, что к логопеду ходить не надо. А сын ее слушает очень активно.
+ он сам считает, что сада ребенку достаточно
-
Найти сам логопедический, там и дефектологи, и бассейны, и занятия.
А они остались еще? Сейчас везле инклюзия, чтоб ее.
Я понимаю, от чего муж устал: мысли, что случись что с тобой или с работой и в семье будет нечего есть, нервируют и давят, быть не единственным кормильцем а семье психологически легче.
Но я на стороне матери: лучше сейчас в ребенка вложиться, чем потом локти кусать, что дочка в началке учиться не может.
-
Логопедического сада и правда будет достаточно. Или обычного сада с логопедической либо интегрированной группой (не знаю, остались ли они в РФ).
-
Не поняла, что конкретно с ребёнком. На тяжёлого инвалида не похожа.
У меня рабочий день начинается с 16:00, т.к. почти все клиенты работают и к логопеду детей водят после работы. И бассейн вечерний можно найти без проблем. По субботам и воскресеньям бассейны с логопедами тоже работают.
Была бы похожа - реабилитация была бы бесполезна, можно было бы так не суетиться, "почти здоровыми" и имеет смысл заниматься. Поздно заговорила - задержка речевого развития, наверное, и в начальной школе это может ой как аукнуться.
-
А они остались еще? Сейчас везле инклюзия, чтоб ее.
У нас есть.
И логопеды в каждом саду. Мой сын ходил в саду к логопеду дополнительно за деньги. И дополнительно на лфк в бассейне. Обычный муниципальный сад.
-
Логопедических садов много. И с детьми там занимаются огого как. Инклюзия - это не про детей с зрр без инвалидности
-
Я ничего про сады не знаю, но если реально есть сады бесплатные, где хорошие логопеды и можно в бассейн ходить, то это очень круто. И в такой сад не страшно отдавать ребенка с диагнозами.
-
Опять клише Гражданки и отсутсвие логики. Опять желанно-долгожданный, проблемный чилдрен, папа и баба - непонимающие и непринимающие, а мама как рыба об лёд.
"Сплавить дочку в сад" - таксе звучит по отношению к любимой дочери от любимой мамы, если чо.
"Это не я придумала, врачи прописали". То есть до логопеда никто не слышал, что ребёныш шепеляво картавит?
Клише про "в поле рожали" - детектед, конечно же.
И, конечно же, логопедических садиков в мире этих людей нет.
Кстати, слышала от логопедов, что в неких ситуациях с речью таки лепка-рисовка помогает развивать моторику и речь тоже может подтягиваться. Коряво объяснила, давно было дело.
Ну и ещё... Реально бабца настропалила мамсика. Не написано же, что денег нет, последнюю соль хреном приправляют. Почему вотпрямщас должна идти работать дама, не завтра, не через полгода? Хотя... с идиотом, который считает, вторя мамо, что кто-нить сам как-нить ребёнка чему-нить научит... лучше выйти на работу, когда будет возможность, ибо с дЭбилами жить - с волками пить.
УПД: Логопед у моего сына был штатно в школе. Я с ней поговорила, мне не понравилось, странное создание. ПсихологЫня была у меня в моей школе. Та ещё психичка была. ::)
-
Мамаша штампованная гражданочкой. Шла б на работу уже. В бассейн можно ходить вечером или по выходным, с логопедом тоже можно заниматься по вечерам.
А муж, вероятно, устаёт от нагрузки и ответственности тащить все финансы в одно лицо. И где конец? Потом будет "ах, первый класс, детке надо время", а потом "ну куда меня с перерывом в тыщу лет возьмут?"
-
Была бы похожа - реабилитация была бы бесполезна, можно было бы так не суетиться, "почти здоровыми" и имеет смысл заниматься. Поздно заговорила - задержка речевого развития, наверное, и в начальной школе это может ой как аукнуться.
Ну, мне про это можно не рассказывать, особенно про «задержку речевого развития». Тут разумный подход нужен, а не просто лечь всей собой во имя непонятно чего. Многие родители и работают, и детей по логопедам и бассейнам водят, и дома занимаются — и при разумном подходе всё это даёт хорошие результаты и выводит ребёнка в норму.
-
Если все так, как мамаша рассказывает и ребенку нужно много индивидуально заниматься, ноги в руки вместе с муженьком и свекрухой к неврологам - пусть им популярно и доходчиво объяснят, что и как.
-
Логопедический сад спасет отца русской демократии.
Точно так же будут по вечерам делать упражнения, но не все подряд, а конкретные, определенные логопедом для конкретного ребенка. Папаня заодно подключится, вон, целая рекомендация специалиста, а не маманина блажь (табличка).
Всякое там лепить, клеить и разговаривать в том же саду будут.
Бассейн работает по вечерам и в выходные.
Посыла свекрови в жопу все это, впрочем, не исключает :D
-
Логопедический сад спасет отца русской демократии.
Точно так же будут по вечерам делать упражнения, но не все подряд, а конкретные, определенные логопедом для конкретного ребенка. Папаня заодно подключится, вон, целая рекомендация специалиста, а не маманина блажь (табличка).
Всякое там лепить, клеить и разговаривать в том же саду будут.
Бассейн работает по вечерам и в выходные.
Посыла свекрови в жопу все это, впрочем, не исключает :D
Не надо в жопу, надо в бассейн с дитем. Инициатива должна быть наказуемой. Папашу тоже подключить к активностям.
-
Не надо в жопу, надо в бассейн с дитем. Инициатива должна быть наказуемой. Папашу тоже подключить к активностям.
Точно! В жопе от свекрови пользы не будет, а в бассейн сопроводить - самое то!
-
Точно! В жопе от свекрови пользы не будет, а в бассейн сопроводить - самое то!
Но после бассейна - в жопу!
-
надо устраивать ребенка в сад, там всему научат и все, что нужно, разовьют
Про диагнозы, конечно, ничего не знаю, но... недавно размышляла про обычных детей. Может, я опять по себе меряю, но всегда именно так считала: что родитель не должен заниматься с дитём, в детском саду всему научат. Правда, я не знаю, какой сейчас сад, к сожалению... Нас было в группе 30 человек. Читать и писать я не умела, мелкая моторика была очень плохая (аппликациями в детском саду пытались развивать - не получилось). Складывать 2+2 не умела тоже. Прекрасно помню занятия простой математикой и изучение алфавита в детском саду. Сохранились даже горе-тетрадки... Никому из родственников и в голову не приходило, чтобы учить меня чему-то; отдали в сад - там Татьяна Григорьевна и обучила нас всех тридцатерых, усадив за парты, как в школе. С одногруппниками так же было. Никто не знал алфавита и не умел сложить дважды два. :( Вдалбливали нам все эти аппликации, математику и алфавит два последних года перед школой.
И выяснилось, что я из отстающих. Большинство на лету схватывали; а я целый год не могла запомнить, в какую сторону писать букву Я (записывала как R), и с буквой В то же самое (поди упомни, в какую сторону поворот). И ничего, вдолбили как-то; хоть и с трудом, но могу внятно объясниться на русском.
И вот моя идея: можно ли в современных реалиях тоже вообще не заниматься с обычным, стандартным (без особых диагнозов) ребёнком, а полностью отдать его обучение на откуп старшей группе детского сада и школе?
-
Логопедические детские сады есть, там прекрасно развивают детей. В обычных садах есть логопедические группы. Помимо садов сейчас на любой вкус и кошелёк полно частных групп развития, которые работают и по вечерам, и по выходным. Где-то занятия можно оплачивать за счёт средств материнского капитала, где-то можно оформить налоговый вычет. Если есть желание, то можно и работать, и заниматься с ребёнком.
А вот то, что муж перепевает песни своей маменьки как-то противненько. Сели бы с женой рядышком, да и обсудили, как им и ребенком заниматься, и семейный бюджет пополнить. Какие занятия на себя отец возьмёт, какие мать. Кто с утра в выходные в бассейн пойдет, кто после работы к дефектологу.
Но это если у Марии есть в планах выходить на работу. Если таких планов нет, то, конечно, она найдет тыщу и одну причину, почему никак в сад нельзя.
-
не пила лишней жидкости
???
Свекровь уже тогда скептически поджимала губы – мол, сложно-то как все у вас, вот в наше время просто было
причем тут скептицизм?
-
Найти сам логопедический, там и дефектологи, и бассейны, и занятия.
Логопедический - это только логопеды, если нужны дефектологи другого профиля - это уже 7 вид. А 7 вид многих пугает. В лого-группе нет даже ставки дефектолога.
-
когда у свекрви начнутся проблемы со здоровьем, завести шарманку, что раньше бабы до 60 лет в поле пахали и еду на всех готовили и горящие избы на ходу останавливали. в крайнем случае терапевт по омс поможет, таблетку ласт.
-
когда у свекрви начнутся проблемы со здоровьем, завести шарманку, что раньше бабы до 60 лет в поле пахали и еду на всех готовили и горящие избы на ходу останавливали. в крайнем случае терапевт по омс поможет, таблетку ласт.
А сколько по-вашему ей сейчас? Если она родила в 25 и сын в 25, плюс ребёнку уже 4, так ей 6ой десяток, как ни крути, может и 60.
Даже не так: невестке 32 года сейчас, значит сыну примерно столько же, тогда свекрови около 57-60 лет.
Ну и считает свекровь абсолютно правильно:"Это точка в точку слова свекрови. Она считает меня лентяйкой, сидящей на шее мужа". Заботы о ребенке можно поделить, как и финансовую отвественность.
-
когда у свекрви начнутся проблемы со здоровьем, завести шарманку, что раньше бабы до 60 лет в поле пахали и еду на всех готовили и горящие избы на ходу останавливали. в крайнем случае терапевт по омс поможет, таблетку ласт.
А чем ОМС плохо-то? Надо обязательно платно лечиться, иначе не видать выздоровления? По-моему, сейчас по ОМС лечиться очень даже комфортно - через ЕМИАС записываешься на удобное время и ходишь по врачам. Из недостатков - в нашем районе давно уже нет физиотерапевта, это мне свекровь пожаловалась. Жаль, конечно. Ну я-то считаю, что физиотерапия это шаманство, она для тех, кому делать нехрена, а тут вроде при деле - лечишься, а вот свекровь расстраивается.
-
Мамаша штампованная гражданочкой. Шла б на работу уже. В бассейн можно ходить вечером или по выходным, с логопедом тоже можно заниматься по вечерам.
А муж, вероятно, устаёт от нагрузки и ответственности тащить все финансы в одно лицо. И где конец? Потом будет "ах, первый класс, детке надо время", а потом "ну куда меня с перерывом в тыщу лет возьмут?"
Т.е. мамаша будет днём работать, совмещая неведомым образом с бассейном и больничными дочки, вечером бегать по логопедам, видимо, ночью заниматься бытом и готовить. И мужик устал. Окей.
-
Не только сады и группы в садах логопедические есть, у меня племянник сейчас и в класс логопедический в школу ходит, в классе 15 человек и дополнительно с ними занимаются логопеды, муниципальная школа и сад тоже муниципальный был.
Меня смущают неврологи, которые руками разводят, обычно они всегда назначают на такие жалобы как минимум магний пропить, а то и ноотропы, а тут прямо ничего.
-
Т.е. мамаша будет днём работать, совмещая неведомым образом с бассейном и больничными дочки, вечером бегать по логопедам, видимо, ночью заниматься бытом и готовить. И мужик устал. Окей.
Кто ей мешает разделить обязанности по дочке с мужем и не уставать, как муж, от работы?
-
Ну папаша вон вторит следом за своей мамашей, что дочке не нужны все эти логопеды.
-
Т.е. мамаша будет днём работать, совмещая неведомым образом с бассейном и больничными дочки, вечером бегать по логопедам, видимо, ночью заниматься бытом и готовить. И мужик устал. Окей.
С хера ли? Найдет бассейн в выходные, а логопеда вечером. С мужем нагрузку по дому разделят, обязанности по занятиям с ребенком тоже. Может бабку какую наймут для упрощения логистики
В норме женщины как раз работают, это только в мире гражданочки все с несадиковыми детьми до совершеннолетия сидят, а потом с голой жопой на мороз.
-
В моем мире мамы дошкольников и младших школьников работают либо не полный день (или на дому, или свой мелкий бизнес), или им кто-то помогает с детьми - не только муж, который работает много, и дыры в логистике закрыть не может, а бабушка или няня. Делегировать часть обязанностей мужу - дело хорошее, но если он считает занятия с ребенком ненужными, он будет их саботировать - нельзя матери это из рук выпускать. Так что простых решений я в этой ситуации не вижу.
-
Не поняла, что конкретно с ребёнком.
С ребенком мама, которой очень не хочется на работу.
Муж мне тут недавно заявил в пылу ссоры – я устал, говорит, работать один. Я вот этого не понимаю. Если я выйду на работу, говорю, ты уволишься, что ли? Точно так же будешь работать на той же работе. Так причем здесь «устал»?
При том, что когда все заработанное улетает в бездонную прорву - это пистец как демотивирует.
-
Так зачем ребенка запузыривать, если это бездонная прорва? Там же не овощ безнадёжный. Или если не инвалид, то пущай как-нибудь сам растет? И пофиг, как она там в школе балакать будет, как-нибудь выучится, тройки ей учителя нарисуют, чтоб не портить статистику.
-
Так зачем ребенка запузыривать, если это бездонная прорва? Там же не овощ безнадёжный. Или если не инвалид, то пущай как-нибудь сам растет? И пофиг, как она там в школе балакать будет, как-нибудь выучится, тройки ей учителя нарисуют, чтоб не портить статистику.
Есть рациональные методы решения проблем, а есть дорогая суета ради суеты.
В истории второй вариант.
-
Мамаша штампованная гражданочкой. Шла б на работу уже. В бассейн можно ходить вечером или по выходным, с логопедом тоже можно заниматься по вечерам.
Часов в 8-9 вечера, ага. Когда мама закончит работу и доедет до дома.
-
Часов в 8-9 вечера, ага. Когда мама закончит работу и доедет до дома.
Парт тайма, удаленки, гибкого графика и подработок в мире гражданочки не существует
-
Не поняла, что конкретно с ребёнком. На тяжёлого инвалида не похожа.
Вот по описанию больше похоже на гипертревожную мать. Если бесконечно ходить по врачам, всегда можно найти того, кто поставит диагнозы. Только недавно видела в обсуждениях, как ребёнку чуть ли не аутизм предрекал какой-то врач в год, потому что не говорит и не собирает пирамидку /_-
-
С хера ли? Найдет бассейн в выходные, а логопеда вечером. С мужем нагрузку по дому разделят, обязанности по занятиям с ребенком тоже. Может бабку какую наймут для упрощения логистики
В норме женщины как раз работают, это только в мире гражданочки все с несадиковыми детьми до совершеннолетия сидят, а потом с голой жопой на мороз.
Опять мама найдет. Папа что делать будет, указивки раздавать? Пока все проблемы детей это проблемы женщины, будет стоять ной, что все поздно рожают и мало. Удивительно, с хера ли. Никто не хочет член без соли доедать и без сна жить.
-
Часов в 8-9 вечера, ага. Когда мама закончит работу и доедет до дома.
Может и так, ага. Или папа.
У меня мама всю жизнь вкалывала, но время на общение находила. И никого из знакомых, кто бы не работал или работал в режиме гражданочкиной героини. Сложно, да. Дети - ваще сложно и дорого.
-
Меня в саду ничему не учили, только орали и стыдили за то, что не умею. Дома, в общем-то, тоже... Видимо, в саду думали, что родители научат, а родители - что в саду. Не, менять качественные платные занятия на то, что делают в саду - это бред. Там же от детей только отделываются.
-
Так зачем ребенка запузыривать, если это бездонная прорва?
Сложный вопрос, имеющий мало отношения к обсуждаемой теме
Там же не овощ безнадёжный.
Ну так ничего страшного в садике с ним не случится.
-
Ну так ничего страшного в садике с ним не случится.
Если специальный садик с логопедами и бассейном - супер.
Если обычный садик - ну такое. Получится, что мать сначала работает, а потом второй сменой носится с уставшим к вечеру ребенком по логопедам, дефектологам и бассейнам.
Не, можно, конечно, не верить и считать, что мамка диагнозы сама себе придумала, но тогда нет смысла вообще истории обсуждать :)
Если там проблемы у ребенка, то надо их решать. А то потом через 10 лет будет косая-кривая шепелявая-картавая. Зачем портить жизнь ребенку, если можно решить все проблемы еще до школы, чтоб в школе она нормально тянула программу.
Между "овощ" и "ну у нее же нет инвалидности" есть очень много еще других вариантов. И отсутствие инвалидности не означает, что ребенок сам как-то там решит свои проблемы.
И в данном случае не в бездонную прорву деньги уходят. Результат-то есть.
-
Забавно будет, если выбор в плане сада сейчас обернётся альтернативой между "не может сдать ЕГЭ сама, потому что ни мозгов, ни внимания" и "не может сдать ЕГЭ сама, потому что мамкина ягодка и не привыкла трудиться" :-\
-
Судя по описанию, ягодка там целыми днями трудится как раз. Лепит, вырезает, занимается, упражняется. Меня вот одно только описание всего этого жутко утомило...
Мать говорит:
Да мне самой проще всего было бы сплавить дочку в сад и идти спокойно работать!
Может, и лукавит, но вот лично мне однозначно приятнее и проще работать было бы, чем всеми этими ладушками-оладушками заниматься весь день.
-
Если специальный садик с логопедами и бассейном - супер.
Если обычный садик - ну такое.
Какое?
-
Данному конкретному ребенку нужен специальный садик. Обычный ей не подойдет. Вот такое.
-
Если там проблемы у ребенка, то надо их решать.
Какие проблемы у ребенка? Раньше плохо спала, а теперь?
А то потом через 10 лет будет косая-кривая шепелявая-картавая.
Покажи в истории хоть намек на то, что она может стать кривой-косой? А логопед отнимает не так уж много времени.
Данному конкретному ребенку нужен специальный садик.
Нет. Маме хочется специальный садик.
Ну предположим, что нужен - тем более деньги нужны.
-
К четырем годам они ожидаемо обросли диагнозами, не катастрофическими, но множественными
Врачи дают хороший прогноз, заниматься надо только с ребенком
-
И? Проблемы какие? Если по врачам бегать, да не просто бегать, а еще и их дергать, диагнозами обрастешь закономерно.
-
Да нет, врачи обычно говорят "Всё у вас нормально, мамочка, не переживайте". Зачем им заморачиваться с лечением ребенка, который здоров.
-
Да нет, врачи обычно говорят "Всё у вас нормально, мамочка, не переживайте".
Да конечно. Я таких врачей только в военкомате видел.
Зачем им заморачиваться с лечением ребенка
Так заморачиваться не они будут. Тиснут направление и гуд бай.
-
Ну если есть запасной ребенок - можно этого, конечно, в обычный сад отправить и будь что будет /_- Ей же в армию не идти, может и на второй год в первом классе остаться.
-
Ну если есть запасной ребенок - можно этого, конечно, в обычный сад отправить и будь что будет /_- Ей же в армию не идти, может и на второй год в первом классе остаться.
Позанудствую: в России на второй год не оставляют.
В остальном согласна с вами.
-
в России на второй год не оставляют
Да ладно? :o
Эх, зря нас в школе пугали)))
-
Позанудствую: в России на второй год не оставляют.
Неправда.
-
Да ладно? :o
Эх, зря нас в школе пугали)))
Меня тоже пугали. В первом классе (я училась хорошо, просто не любила делать уроки) ;D
Сейчас вроде даже из класса выгонять нельзя, если ребенок мешает вести занятия. Потому, что если он в коридоре покалечится, голову снимут с администрации, школа же отвечает за учеников. Хотя я не понимаю, в чем смысл выгонять школьника в коридор. У нас был мальчик, которого регулярно выставляли из класса (тогда еще можно было). Он продолжал буянить уже в коридоре и мешал не только нам, но и половине этажа. И кто кого наказывал? ;D
-
У нас в первом классе одну девочку оставили. Как же я боялась такой участи! Мне казалось, это такой позор, что после такого только харакири. Поражалась мужеству девочки, которая с клеймом второгодницы спокойно ходила в школу...
-
А что, очереди в садики куда-то делись? И в дефицитные логопедические?
В истории нет ничего на тему, что они голодают без второй зарплаты.
Упустить время, когда можно скорректировать проблемы и получить траблы в школе, чтобы свекровище не считало невестку тунеядкой - отличный план, я даже знаю, что этот му..жик скажет, если ребенок будет испытывать сложности со школьной программой.
Дети из категории «не норм, но не ужос-ужос» на отличненько дотягиваются до нормы при достаточном вложении усилий.
Уставший муж явно по дому не напрягается, а предложить жене тащить работу, быт и ребенка - это он молодец. Чойта жена не счастлива.
Садики не панацея. Матери при таком пофигизме мужа нельзя выпускать контроль над занятиями ребенка. Тем более, это может оказаться единственный ребенок: непростая беременность и такой надежный муж как-то не располагают размножаться дальше.
Ах да, на любые жалобы свекрови говорить, что она всё выдумывает или посылать к участковому терапевту
-
Мы в разные годы учились ;D Я сейчас на Пикабу часто читаю жалобы, что выгонять детей из класса нельзя, отчислять нельзя, на комиссию для перевода в коррекционную школу - только с согласия родителей.
-
Тем более, это может оказаться единственный ребенок
Ну, даже если не единственный был бы - это же человек. Ей жизнь жить :-[
В остальном полностью согласна. Выправить ребенка сейчас должно быть главной целью семьи.
-
А что, очереди в садики куда-то делись? И в дефицитные логопедические?
Может где-то иначе, но нынче большая часть детей требует догопедической помощи, и логопедические группы есть практически вотвсех садах. Попасть в них - не проблема. И в принципе в сад попасть уже давно не проблема.
В логопедических группах очень сильная программа. Там и с детьми плотно занимаются, и на дом задания дают. У самой ребёнок в такой. Логопед, рисование, лепка, прописи, физнагрузка. Со следующего года - подготовка к школе добавится, и там тоже программа такая, что дополнительных занятий помимо сада не требуется.
Кароч, если б мамашка действительно была озабочена здоровьем деточки, она бы это знала. Там имитация бурной деятельности и узаконенный повод не выходить из декрета на 99%
-
Судя по описанию, ягодка там целыми днями трудится как раз. Лепит, вырезает, занимается, упражняется. Меня вот одно только описание всего этого жутко утомило...
Мать говорит:
Может, и лукавит, но вот лично мне однозначно приятнее и проще работать было бы, чем всеми этими ладушками-оладушками заниматься весь день.
Я отправила сына на цветные ладошки (рисунки, лепка, всякие крупами поделки, вырезалки).
От необходимости делать дома всякую лепку-поделку не уберегло совершенно.
Мы даже для конкурсов делаем иногда, у меня куча всяких грамот из садика.
Ещё в саду есть бассейн, и дети в него ходят с большим удовольствием. И занятия там вполне себе серьёзные с учётом возраста.
На индивидуальное плавание с тренером это ходить нам не помешало.
Вообще, в нашем саду с октября по май постоянная тусня, дети то на один кружок идут, то на другой, бывало вечером жаловались, что не успели поиграть, потому что один на карате, второй на шахматах, потом первый на изо, а второй танцует.
Мне мать их истории кажется несколько гиперопекающей.
-
У меня старший в садике занимался с логопедом и психологом бесплатно после прохождения ЦПМПК (ставили тяжелые нарушения речи), к нейропсихологам тоже ходил, в итоге пошел в обычную школу, звезд с неба не хватает, но знания и интерес есть, а оценки разные, сегодня 2, завтра 5. Обычный ребенок с обычными для его возраста интересами.
-
Да нет, врачи обычно говорят "Всё у вас нормально, мамочка, не переживайте". Зачем им заморачиваться с лечением ребенка, который здоров.
Если б. "Был бы пациент - диагноз найдется".
помнится, у старшей дочери в 5 классе начались проблемы с обучением. Как приличная онажемать, я пошла по врачам. Что только деточке не написали и каких только процедур не назначили. помнится, там и ММД была, и дисграфия, и еще какая-то хня, лечить которую надо было вот тем вот списком препаратов +микротоки + еще куча хни всякой.
Если б не моя привычка диагнозы проверять и перепроверять, я б даже повелась.
-
Верю.
Но, справедливости ради, часто дислексиков и дисграфиков считают "просто ленивыми". :(
-
Если б. "Был бы пациент - диагноз найдется".
помнится, у старшей дочери в 5 классе начались проблемы с обучением. Как приличная онажемать, я пошла по врачам. Что только деточке не написали и каких только процедур не назначили. помнится, там и ММД была, и дисграфия, и еще какая-то хня, лечить которую надо было вот тем вот списком препаратов +микротоки + еще куча хни всякой.
Если б не моя привычка диагнозы проверять и перепроверять, я б даже повелась.
А что в итоге оказалось?
-
Позанудствую: в России на второй год не оставляют.
В остальном согласна с вами.
Угумс, предлагают родителям забрать ребенка и пойти в первый класс еще раз. Обычно второй раз в первый класс идут уже в другую школу. У младшенького бывшая одноклассница проходит еще раз программу седьмого класса - типа, добровольно.
-
А что в итоге оказалось?
Она резко в рост пошла, банальная перестройка организма, на мозги уже "питания" не хватило. Убрали лишние занятия, дали возможность отдыхать днем после школы, прекратили дергать с уроками, по принципу "да пусть хоть троечница, лишь бы здоровая", добавили витамины в рацион. В принципе, все так, как сказала невролог, у которой я ту кучу назначений перепроверяла. В спокойном режиме все стабилизировалось.
-
Мамаша штампованная гражданочкой. Шла б на работу уже. В бассейн можно ходить вечером или по выходным, с логопедом тоже можно заниматься по вечерам.
это да. Стирать, убирать, готовить тоже вечером можно.
Уверена, что если жена выйдет на работу, то это так и будет выглядеть - с работы ребенка к логопеду/в бассейн, вечером искупать, уложить, на завтра приготовить - а потом спи-отдыхай! Хотя квартира свекровина - пыль протереть перед сном еще. А свекровь и работать успевала же, и готовить по 100500 блюд и мужа еще потом 40 минут на мостике ублажала.
-
Позанудствую: в России на второй год не оставляют.
В остальном согласна с вами.
Угумс, предлагают родителям забрать ребенка и пойти в первый класс еще раз. Обычно второй раз в первый класс идут уже в другую школу. У младшенького бывшая одноклассница проходит еще раз программу седьмого класса - типа, добровольно.
Или можно остаться на второй год пройдя ПМПК. Бывает, что нужно, например ребёнок болел пол года.
-
это да. Стирать, убирать, готовить тоже вечером можно.
Уверена, что если жена выйдет на работу, то это так и будет выглядеть - с работы ребенка к логопеду/в бассейн, вечером искупать, уложить, на завтра приготовить - а потом спи-отдыхай! Хотя квартира свекровина - пыль протереть перед сном еще. А свекровь и работать успевала же, и готовить по 100500 блюд и мужа еще потом 40 минут на мостике ублажала.
Я может пропустила, но где в тексте указание, что муж бытовой инвалид и не готов взять часть обязанностей?
-
Ну если есть запасной ребенок - можно этого, конечно, в обычный сад отправить и будь что будет /_-
Какой ужас! Как только дети в обычные садики ходят.
Ей же в армию не идти, может и на второй год в первом классе остаться.
Не оставляют на второй год из-за проблем с речью. Да и не надо отказываться от работы, чтоб эти проблемы решить.
-
Какой ужас! Как только дети в обычные садики ходят.
Потом можно и в школу не отдавать, пусть на домашнем обучении будет, всё повод мамке до совершеннолетия не работать.
-
В обычные садики ходят дети без букета диагнозов.
-
В обычные садики ходят дети без букета диагнозов.
А сейчас есть такие дети?
На кого ни глянь, у всех проблемы. Откуда вообще столько детей с логопедическими проблемами появилось?
Я, конечно, не могу утверждать, но, насколько помню, в моем первом классе проблемы с речью были у одного мальчика. Но это было вполне объяснимо — у него была заячья губа.
-
В обычные садики ходят дети без букета диагнозов.
У ЛЮБОГО ребенка будет букет диагнозов, если сделать хождение по врачам образом и смыслом жизни.
А сейчас есть такие дети?
На кого ни глянь, у всех проблемы.
Почему сейчас? Всегда так было, просто раньше к этому проще относились. В том числе, конечно, потому что считай у всех дети были запасные ;D
-
Пока из букета я вижу необходимость в занятиях с дефектологом, логопедом и рекомендации невролога. Это стандартный набор логопедического сада. У дщери в саду было обязательно ежегодное лечение в неврологии. Корона внесла свои коррективы, как говорится, мы пролечились один раз, потом только ноотропы пили.
Если проблемы по ортопедии решаются посещением бассейна - это тоже очень далеко от "букета".
-
Я может пропустила, но где в тексте указание, что муж бытовой инвалид и не готов взять часть обязанностей?
В тексте есть муж, который говорит словами мамы (свекрови). И свекровь, которая без витаминов и врачей коня на скаку остановит.
-
Я, конечно, не могу утверждать, но, насколько помню, в моем первом классе проблемы с речью были у одного мальчика. Но это было вполне объяснимо — у него была заячья губа.
Для того, чтобы не было проблем в первом классе, и нужно заниматься с дошкольниками. Я в свое время занимался с логопедом. Тогда они были не в садике, а в поликлинике.
-
Они и сейчас есть в поликлинике.
В основном делают диагностику и дают рекомендации, иногда берут детей (в совершенно неудобное для работающих время, но берут), иногда (как у меня было) прямо говорят, что заниматься не будет или будет в частном порядке, но для другого логопеда диагностику пропишет, к неврологу направит, возможно частного посоветует.
У нас в поликлинике точно есть и моя приятельница сына водила. 2 раза в неделю в 15:30 что ли.
Покупала какие-то штуки, типа шарики на палочке, напальчник для массажа языка и щёк для занятий.
В саду я записывала сына на логозанятия, у них была гимнастика языка (думаю, невестка моя будущая оценит 😃)
-
А сейчас есть такие дети?
На кого ни глянь, у всех проблемы. Откуда вообще столько детей с логопедическими проблемами появилось?
Я, конечно, не могу утверждать, но, насколько помню, в моем первом классе проблемы с речью были у одного мальчика. Но это было вполне объяснимо — у него была заячья губа.
Сейчас тщательнее подходят к вопросам.
В моем детстве без проблем с речью было не так уж и много детей. Что-нибудь да было.
Многие товарищи уже во взрослом возрасте исправляли дефекты.
-
Парт тайма, удаленки, гибкого графика и подработок в мире гражданочки не существует
Оно существует, конечно, но это далеко не во всех профессиях
Может и так, ага. Или папа.
У меня мама всю жизнь вкалывала, но время на общение находила. И никого из знакомых, кто бы не работал или работал в режиме гражданочкиной героини. Сложно, да. Дети - ваще сложно и дорого.
Ладно, честно признаюсь, что я переношу просто на реалии страны, где в 8-9 вечера никакие логопеды не будут работать. И в субботу, думаю, тоже. Про воскресенье можете забыть в принципе, тут ничего не работает в воскресенье.
Поэтому либо ты это делаешь всё в общепринятое рабочее время, либо ну... не делаешь. Короче, дома сидишь, если работа не подразумевает гибкого графика или удалёнки.
-
Для того, чтобы не было проблем в первом классе, и нужно заниматься с дошкольниками. Я в свое время занимался с логопедом. Тогда они были не в садике, а в поликлинике.
Полагаете, все всегда занимались с логопедом, просто сейчас больше информации?
-
Ладно, честно признаюсь, что я переношу просто на реалии страны, где в 8-9 вечера никакие логопеды не будут работать. И в субботу, думаю, тоже. Про воскресенье можете забыть в принципе, тут ничего не работает в воскресенье.
Поэтому либо ты это делаешь всё в общепринятое рабочее время, либо ну... не делаешь. Короче, дома сидишь, если работа не подразумевает гибкого графика или удалёнки.
У нас все работает часов до 9 кркглонедельно
Бассейны - муниципальный с 8 утра до 8 вечера, частники - в основном с 9 утра до 9 вечера
Кружки все начинаются в 6-7 вечера, как раз чтобы родители с работы успевали. Есть и с 8 вечера группы. Но дошкольнику это тяжело, поэтому поздние группы на ребят постарше рассчитаны.
В субботу и воскресенье основная масса секций утренняя, но те же бассейны работают по графику будней.
Все репетиторы, подготовки к школе, логопеды и прочие - так же работают в основном по вечерам в будни и на выходных
Частные клиники, кстати, тоже. Нет проблем записаться к любому врачу платно ни в субботу, ни в воскресенье, ни в будний день до 8-9 вечера
-
Полагаете, все всегда занимались с логопедом, просто сейчас больше информации?
Нет, думаю, сейчас больше людей могут себе позволить сказать "Но я так не могу! У ребенка проблемы со здоровьем..." и остаться дома решать эти проблемы. То есть дело не в количестве больных, а в возможности лечить.
С тем, что сейчас занимаются больше - согласен.
-
Может быть муж мамсик, а может он просто реально согласен с матерью, что нет там каких-то ужасов с развитием. В любом случае, это не означает, что папа там прикинется шлангом и все-все-все будет на несчастной тетке.
Кроме того, не исключено, что даже в обычном детском саду девочка начнет подтягиваться до нормы сама тупо из-за желания общаться со сверстниками. Потому что мама тебя уже давно понимает, а с новыми людьми придется стараться.
Занятия с логопедом в таком возрасте - сколько по времени? Минут 20? Вечером куда-то идти может быть действительно тяжело, хотя как раз в бассейн самое то.
Но почему родители дома не могут дома потратить минут 10-15 на эти занятия даже в 8-9 вечера?
-
Но почему родители дома не могут дома потратить минут 10-15 на эти занятия даже в 8-9 вечера?
А если ногу сломать, тоже проще дома гипс наложить, чем куда-то ехать? ;D
Логопед - это ведь специальность, а не то, что у человека есть 10-15 свободных минут.
-
Ладно, честно признаюсь, что я переношу просто на реалии страны, где в 8-9 вечера никакие логопеды не будут работать.
Подозреваю, что и люди других профессий не работают до 8-9.
В Финляндии освобождаются многие в 4, в это время ещё вполне можно найти логопеда. Ну или утром перед работой. Можно сделать себе работу на 80% оклада или другой парт-тайм, а в свободное время ходить к логопеду или в бассейн.
-
Но почему родители дома не могут дома потратить минут 10-15 на эти занятия даже в 8-9 вечера?
А если ногу сломать, тоже проще дома гипс наложить, чем куда-то ехать? ;D
Логопед - это ведь специальность, а не то, что у человека есть 10-15 свободных минут.
Зависит от конкретного случая. У меня в детстве была картавость, со мной занималась прабабушка, не логопед даже близко, но речь мне поставила. Не помогло бы — отвели бы к специалисту. Но домашние упражнения вполне дают эффект
-
А если ногу сломать, тоже проще дома гипс наложить, чем куда-то ехать? ;D
Логопед - это ведь специальность, а не то, что у человека есть 10-15 свободных минут.
Некорректная аналогия. Скорее уж можно сравнить с регулярными уколами.
Слушайте, ну это не рокет-сайнс, честное слово. К логопеду 1 или 2 раза в неделю, остальное время занимаешься сам.
-
Я, конечно, не могу утверждать, но, насколько помню, в моем первом классе проблемы с речью были у одного мальчика. Но это было вполне объяснимо — у него была заячья губа.
Про школу не помню, но вот сейчас я постоянно встречаю взрослых людей с дефектами речи.
Люди, у которых серьезные проблемы с обучением, тоже были всегда в окружении. Может, просто тупые. А может, там диагноз, на который забили.
-
Зависит от конкретного случая. У меня в детстве была картавость, со мной занималась прабабушка, не логопед даже близко, но речь мне поставила. Не помогло бы — отвели бы к специалисту. Но домашние упражнения вполне дают эффект
Ну поэтому я и сравнил с гипсом. Да, вполне возможно в домашних условиях залечить перелом, есть случаи. Да, что-то может пойти не так, и тогда вполне можно отвести к специалисту. Да, возможно, после этого вылечить будет сложнее, чем если сразу прийти к специалисту. И да, зависит от конкретного случая - поэтому и желательно сходить к специалисту, который отличит то, с чем можно заниматься прабабушке, от того, с чем нельзя.
Некорректная аналогия. Скорее уж можно сравнить с регулярными уколами.
Слушайте, ну это не рокет-сайнс, честное слово. К логопеду 1 или 2 раза в неделю, остальное время занимаешься сам.
Если имелось в виду ходить к логопеду 1 или 2 раза в неделю, а в промежутках заниматься самому, то да, с уколами можно сравнить. Или с перевязкой после операции.
Но звучало как - не надо ходить к логопеду, можно же самому позаниматься дома.
-
Она резко в рост пошла, банальная перестройка организма, на мозги уже "питания" не хватило. Убрали лишние занятия, дали возможность отдыхать днем после школы, прекратили дергать с уроками, по принципу "да пусть хоть троечница, лишь бы здоровая", добавили витамины в рацион. В принципе, все так, как сказала невролог, у которой я ту кучу назначений перепроверяла. В спокойном режиме все стабилизировалось.
Вот и я так решила: пусть хоть троечник, лишь бы здоров был!
-
Сейчас тщательнее подходят к вопросам.
В моем детстве без проблем с речью было не так уж и много детей. Что-нибудь да было.
Ага. Сейчас к школе чтоб и говорил, и читал, и писал, и потом в самой школе 12 лет отбыл - ну как без этого в офисе штаны просиживать. Как раньше после восьмилетки, в которую приходили бэ-мэ и всему там учились, люди шли на производство и бороздили космическими (а также воздушными, морскими и речными) кораблями большой театр - великая тайна.
Это у меня уже стариковское? ;D
Если б. "Был бы пациент - диагноз найдется".
Вот-вот.
-
А сейчас есть такие дети?
На кого ни глянь, у всех проблемы. Откуда вообще столько детей с логопедическими проблемами появилось?
Я, конечно, не могу утверждать, но, насколько помню, в моем первом классе проблемы с речью были у одного мальчика. Но это было вполне объяснимо — у него была заячья губа.
По моим наблюдениям, действительно, детей с логопедическими проблемами прибавилось. Про своё детство не помню, кто как говорил, наверное, в большинстве все нормально говорили, раз в памяти не отложилось. А вот старшего с младшим сравнить могу (у них 14 лет разницы). Если судить концертам, которые дети показывали родителям на выпускном из садика, то одногруппники старшего прекрасно читали стихи, показывали сценки - с дикцией у всех было всё в порядке, а вот на концерте у младшего я половину слов в стихах, рассказываемых детьми, не поняла. Причем, у моего тоже логопедические проблемы были, но в сравнении с другими- мой мог быть диктором на радио))). Очень у многих детей просто каша во рту.
Я думаю, что это от обилия мультиков - дети мало слышат четкую правильную речь. Хотя могу и ошибаться
-
Лой, мы со знакомыми как-то обсуждали тему речи и проблем у детей, пришли к выводу, что "в наше время" а) меньше парились - я до сих пор картавлю, ибо логопеда мои родственники считали лишним в данном случае б) дети чаще и больше общались друг с другом без взрослых, говорить в итоге начинали раньше. А сейчас вокруг одного ребенка толпа взрослых, понимающих его с полуслова, вот ему и нет смысла коммуникацию развивать.
Но почему родители дома не могут дома потратить минут 10-15 на эти занятия даже в 8-9 вечера?
Потому что выхлоп другой. Я пробовала, да. И альбомы покупала для занятий, и ролики искала.
И все равно, нормально речь развиваться начала, когда мы пошли к специалисту.
Кстати, как раз сегодня наша логопед сказала, что мы можем отдыхать до сентября, ибо речь и словарный запас уже в норме, а "ставить" звуки еще рановато.
-
Я думаю, что это от обилия мультиков - дети мало слышат четкую правильную речь. Хотя могу и ошибаться
Я думаю от мультиков, а еще раньше отдавали в сад раньше, а сейчас мода "до трех лет ребенку нужны только мама", а в саду они друг на друга глядя развиваются лучше.
Буквально на днях изучала сайт садика, в который пойдем, у них два логопеда есть, самый обычный муниципальный сад.
Читала в вк в мамском паблике, как одна мамашка доказывала, что дети это безумно дорого, у них только один индивидуальный тренер по грудничковому плаванию 10к в месяц стоит. При том у ребенка никаких диагнозов, только личная инициатива мамашки, потому что ранее развитие и бла-бла-бла. Обязательные массажи раз в квартал и прочее. Зачм все это здоровому ребенку, я не понимаю. В истории мать мне кажется из этой же оперы. Куча индивидуальных занятий вместо того, чтобы все узнать про сад.
-
Про школу не помню, но вот сейчас я постоянно встречаю взрослых людей с дефектами речи.
Люди, у которых серьезные проблемы с обучением, тоже были всегда в окружении. Может, просто тупые. А может, там диагноз, на который забили.
МБ уже ответили. Раньше многих людей с диагнозом считали "просто тупыми". СДВГ и СДВ, РАС, дисграфия, дислексия, иногда - плохое зрение, ЗПР и даже лёгкое УО могли быть объявлены ленью. И все, приплыли, помощи не было.
Да я рассказывала. Мужчине 55, явно РАС, его мама до сих пор "посмеивается над его поведением" (он последнее слово собеседника повторяет, все сортирует, живёт чётко по режиму, много за#бов с пищей... Фефект фикции тоже есть). Смешно, правда? Благо кто-то его обучил, получился мебельщик с золотыми руками+он никогда не сделает "на отвали". Хорошую кухню сделал. :)
-
Я думаю, что это от обилия мультиков
да, все верно. Специалисты даже отдельно отмечают "ковидных детей" - те, которые на карантине сидели и смотрели мультики весь день пока мама/папа работали в соседней комнате.
Объясняли тем, что ребенку важно не только слышать речь, но и смотреть как говорят (за мимикой, губами) - а у мультиков (особенно типа смешариков) голос и картинка часто даже не соотносятся.
-
Можно сделать себе работу на 80% оклада или другой парт-тайм, а в свободное время ходить к логопеду или в бассейн.
Но это возможно не в любой профессии и не на любой работе. По идее, ей бы выходить в белую. Плюс грядущие больничные, которые точно не будет высиживать папаша-ачотакова. И это хорошо, если больничные сверху неврологии не добавят. А то свекра точно посоветует со скалы сбросить.
Итак, белая зарплата, рабочий день, удобный для садика и всяких логопедов, парттайм или удалёнка с возможностью уйти на часок. Да каждая первая работа, чойта я.
-
да, все верно. Специалисты даже отдельно отмечают "ковидных детей" - те, которые на карантине сидели и смотрели мультики весь день пока мама/папа работали в соседней комнате.
Объясняли тем, что ребенку важно не только слышать речь, но и смотреть как говорят (за мимикой, губами) - а у мультиков (особенно типа смешариков) голос и картинка часто даже не соотносятся.
Да, про мимику и губы: нам в педагогическом училище преподаватель по методике обучения русскому языку настойчиво рекомендовала красить губы яркой помадой перед уроком и произносить слова чётко артикулируя, чтоб дети лучше понимали и запоминали звуки. Она и сама, объясняя предмет нам, большим уже девочкам, очень сильно артикулировала. Мы даже (ума-то в шестнадцать лет ещё не так много) ее на переменках передразнивали, приговаривая, округляя и вытягивая губы: "Учимся правильно говорить по-русски")))
-
Заниматься самим, безусловно, надо, и ни один логопед не поможет ребенку, если в промежутках между занятиями не будут пахать родители. И чем больше, тем дальше эта пахота от условных 15 минут. В подготовительной группе у дщери уходил час на каждое наше занятие, там надо было и упражнения делать, и читать, и писать
и на полу валяться в страданиях.
Но специалист есть специалист. Например, я старшего привела к логопеду, будучи уверенной, что у него с шипящими проблема, а оказалось - с "л" и "р". Занимались год, сейчас, в средней школе, он слегка грассирует.
Плюс надо определенным образом ставить язык и губы, брать ребенка за лицо руками и прямо устанавливать положение как нужно. Массаж языка ещё практикуется.
-
На кого ни глянь, у всех проблемы. Откуда вообще столько детей с логопедическими проблемами появилось?
Я тут ребенку стихи Барто читаю. Есть стихотворение, где в порицательном ключе описывается мальчик, неспособный усидеть на месте и довести до конца хоть одно дело. Сейчас его бы лечили от сдвг, а во времена Агнии Львовны он считался «трудным» и хулиганом.
Имхо, по сравнению со временами ссср сейчас очень сильно повысился процент сохранения беременностей и выживания новорожденных. То есть, живут те дети, которые лет 30/40 назад просто бы не родились или не выжили.
Обилие логопедических проблем, мне лично кажется, связано с тем, что дети говорить начинают позже
-
Я тут ребенку стихи Барто читаю. Есть стихотворение, где в порицательном ключе описывается мальчик, неспособный усидеть на месте и довести до конца хоть одно дело. Сейчас его бы лечили от сдвг, а во времена Агнии Львовны он считался «трудным» и хулиганом.
Ну да, в наше время СДВГ лечили крапивой и пресвятым углом.
Имхо, по сравнению со временами ссср сейчас очень сильно повысился процент сохранения беременностей и выживания новорожденных. То есть, живут те дети, которые лет 30/40 назад просто бы не родились или не выжили.
Обилие логопедических проблем, мне лично кажется, связано с тем, что дети говорить начинают позже
То есть окончательно перестал работать естественный отбор.
-
.
То есть окончательно перестал работать естественный отбор.
С одной стороны он перестал работать как только человек создал вокруг себя неестественные условия.
С другой стороны - он не может перестать работать, потому что его условия выполняются. Люли размножаются и приспосабливаются к изменяющимся условиям, и пока делают это успешно. Отбор по нужным для этого признакам продолжает работать
-
С одной стороны он перестал работать как только человек создал вокруг себя неестественные условия.
С другой стороны - он не может перестать работать, потому что его условия выполняются. Люли размножаются и приспосабливаются к изменяющимся условиям, и пока делают это успешно. Отбор по нужным для этого признакам продолжает работать
Согласна. Хотя "точек бифуркации", на мой взгляд, все же очень мало в этом плане.
Люди размножаются, да, при этом не только являя миру случайные мутации, но и закрепляя уже существующие. Понятное дело, что какие-то из них выгодны человеку в целом, их необходимо закрепить, но большинство все же, увы, приводят к неприятным, а то и плачевным результатам.
-
Это к каким?
Но, пожалуйста, не отдельные случаи, а прям массово чтобы.
-
Я думаю, что это от обилия мультиков - дети мало слышат четкую правильную речь. Хотя могу и ошибаться
Я думаю от мультиков, а еще раньше отдавали в сад раньше, а сейчас мода "до трех лет ребенку нужны только мама", а в саду они друг на друга глядя развиваются лучше.
Дооооо, в мультиках правильную речь дети не слышат, зато от других писдюков прям словарный литературный русскый язык, ага /_-
-
Это к каким?
Но, пожалуйста, не отдельные случаи, а прям массово чтобы.
Муковисцидоз тот же. Не знаю, насколько он массовый, но заболевание достаточно распростаненное.
Синдром Гиршпрунга. Он, пожалуй, показательней.
-
Другие, как ты выразился, псдюки, не понимают что конкретно этот новенький несёт и ему приходится развивать речь чтобы она более понятная была.
И воспитатели тоже не так привычны к лепету мелкого, так что чтобы они поняли его, приходится развивать речь.
-
Другие, как ты выразился, псдюки, не понимают что конкретно этот новенький несёт и ему приходится развивать речь чтобы она более понятная была.
Ему приходится развивать речь не в сторону правильности, а посдтраиваясь под местный сложившийся диалект.
И воспитатели тоже
не образцы литературной речи.
-
Вопрос не в литературной речи и формировании словарного запаса, а в том, что с мультиками ребенок не коммуницирует.
-
Дооооо, в мультиках правильную речь дети не слышат, зато от других писдюков прям словарный литературный русскый язык, ага /_-
С другими писдюками двухстороннее общение "слышу и говорю". С мультиками - одностороннее "слышу".
-
У нас все работает часов до 9 кркглонедельно
Бассейны - муниципальный с 8 утра до 8 вечера, частники - в основном с 9 утра до 9 вечера
Кружки все начинаются в 6-7 вечера, как раз чтобы родители с работы успевали. Есть и с 8 вечера группы. Но дошкольнику это тяжело, поэтому поздние группы на ребят постарше рассчитаны.
В субботу и воскресенье основная масса секций утренняя, но те же бассейны работают по графику будней.
Все репетиторы, подготовки к школе, логопеды и прочие - так же работают в основном по вечерам в будни и на выходных
Частные клиники, кстати, тоже. Нет проблем записаться к любому врачу платно ни в субботу, ни в воскресенье, ни в будний день до 8-9 вечера
тогда есть простор для манёвра, наверное
в нашем случае я бесконечно рада, что у мужа очень гибкий график
потому что даже съездить к ветеринару - это отпрашиваться с работы (а в сб по двойному тарифу). сходить в магазин (ну не знаю, стройтоваров) - это заранее продумать, что закончить на работе надо пораньше, и так решительно со всем на свете. я ни одно дело не делала просто после работы или в выходные - это всегда отпрашиваться или прям начинать работать сильно раньше, чтобы закончить тоже раньше, что возможно опять же только с гибким графиком и лояльным начальством (как выкручиваются остальные, я хз, не узнавала)
-
Вопрос не в литературной речи и формировании словарного запаса, а в том, что с мультиками ребенок не коммуницирует.
Нет, вопрос был именно в этом:
Я думаю, что это от обилия мультиков - дети мало слышат четкую правильную речь.
Разговор был о "фифектах фикции", а не словарном запасе.
-
Нет, вопрос был именно в этом:
Разговор был о "фифектах фикции", а не словарном запасе.
Для того, чтобы говорить без "фифектов фикции" надо слышать и видеть как правильно говорить, то есть видеть и артикуляцию в том числе
-
тогда есть простор для манёвра, наверное
в нашем случае я бесконечно рада, что у мужа очень гибкий график
потому что даже съездить к ветеринару - это отпрашиваться с работы (а в сб по двойному тарифу). сходить в магазин (ну не знаю, стройтоваров) - это заранее продумать, что закончить на работе надо пораньше, и так решительно со всем на свете. я ни одно дело не делала просто после работы или в выходные - это всегда отпрашиваться или прям начинать работать сильно раньше, чтобы закончить тоже раньше, что возможно опять же только с гибким графиком и лояльным начальством (как выкручиваются остальные, я хз, не узнавала)
Вот да, при переходе с парт-тайма на фуллтайм заманалась отпрашиваться по любой фигне. И даже музыкалка, заточенная под график местной гос.школы закрывается раньше, чем кончаются занятия в частной школе. Допоздна работают только общепит, часть магазинов, продуктовые и почта. Во все остальное хз как попасть, если ты работаешь до того же времени как все.
-
Для того, чтобы говорить без "фифектов фикции" надо слышать и видеть как правильно говорить
Этого не увидишь в детском саду и в компании сверстников.
то есть видеть и артикуляцию в том числе
Да нахер бы тогда нужны были логопеды. Посмотрел (как???) чего там у других в роте происходит, и делаешь так же.
-
Да нахер бы тогда нужны были логопеды. Посмотрел (как???) чего там у других в роте происходит, и делаешь так же.
Потому что не все звуки простые и ставятся автоматически. Мне в русском языке в детстве ставили «р», с помощью массажа и упражнений, а как правильно произносится th поняла только в универе, когда увидела схему постановки губ, языка и зубов. В школе никто это не объяснял
-
Потому что не все звуки простые и ставятся автоматически. Мне в русском языке в детстве ставили «р», с помощью массажа и упражнений, а как правильно произносится th поняла только в универе, когда увидела схему постановки губ, языка и зубов. В школе никто это не объяснял
Звуки, конечно, бывают разные. Но и люди разные. В танцах, например, кто-то посмотрел, как преподаватель делает - и сделал, а кому-то надо показывать медленно или пошагово объяснять что куда перемещать. И "р", наверное, кто-то все-таки стал выговаривать сам, только на общении, просмотре и обратной связи, а кому-то надо ставить. Но все-таки общаться и получать обратную связь надо. А телевизору без разницы, как ты повторил услышанное слово.
-
Потому что не все звуки простые и ставятся автоматически. Мне в русском языке в детстве ставили «р», с помощью массажа и упражнений, а как правильно произносится th поняла только в универе, когда увидела схему постановки губ, языка и зубов. В школе никто это не объяснял
Ага, в школе только повторяют: "th", "th"! Без объяснения. (Бесит)
-
Ага, в школе только повторяют: "th", "th"! Без объяснения. (Бесит)
Что странно. Ведь артикуляцию и положение языка при произнесении этих звуков очень легко показать наглядно. Это вам не французские прононс и "эр".
-
Нам и в школе показывали, и я всякие обучалки сама смотрела, но так и не научилась этому дурацкому «th» ;D
-
Ага, в школе только повторяют: "th", "th"! Без объяснения. (Бесит)
Что странно. Ведь артикуляцию и положение языка при произнесении этих звуков очень легко показать наглядно. Это вам не французские прононс и "эр".
В школе всем было фиолетово 🤷🏼♀️ а в универе мы месяц рисовали человеков в разрезе на каждый звук
Своим ученикам я объясняю именно в формате «язык сюда, зубы туда»
-
А потом всё как у Джерома К. Джерома?
-
Нам и в школе показывали, и я всякие обучалки сама смотрела, но так и не научилась этому дурацкому «th» ;D
А в чём именно проблема? Там же простая артикуляция, просто непривычная.
-
Каждый раз по-разному получается, то Т, то З, то В, то Ф. И все максимально далеко от произношения носителей ;D
-
Ковидные дети ещё много людей видели в масках, то есть вообще рта не видели. Так что там не только мультики сыграли злую шутку
-
Ему приходится развивать речь не в сторону правильности, а посдтраиваясь под местный сложившийся диалект
Так работает любой живой язык))
А вот когда тебя даже твои соседи по двору не понимают, с которыми вроде один диалект должен быть, вот это проблема