Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 12 Августа 2024, 19:24:07
-
https://злючка.рф/2024/08/12/%d0%bf%d1%83%d1%81%d1%82%d1%8c-%d0%b8%d1%89%d0%b5%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d1%83-%d1%81-%d1%83%d1%87%d1%91%d1%82%d0%be%d0%bc-%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%87%d1%82%d0%be-%d1%83-%d0%bd/ (https://злючка.рф/2024/08/12/%d0%bf%d1%83%d1%81%d1%82%d1%8c-%d0%b8%d1%89%d0%b5%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d1%83-%d1%81-%d1%83%d1%87%d1%91%d1%82%d0%be%d0%bc-%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%87%d1%82%d0%be-%d1%83-%d0%bd/)
-Чуть ли не ультиматум нам ставит, вот так! Берите и сидите, или платите дополнительно, – возмущена Мария Ивановна поведением бывшей невестки.
-Это как так? Где такое написано? – поддерживает женщину приятельница. – Ты – мать, вот и принимай в расчет, что у тебя есть ребенок, подстраивайся как-то, придумывай что-то. Подчиняй свою жизнь распорядку дня дочери. В конце концов, алименты ей твой сын платит по закону, не бегает от них, не скрывается. При разводе девочка с матерью осталась, бывший муж участие в воспитании принимает, на выходные забирает, чего еще надо? А ты и вовсе – бабушка, с тебя взятки гладки.
-Вот именно! Да еще и при разводе Инна сражалась как лев, все переживала, что дочь с ней не оставят, у нее же жилья не было своего. Но суд, как чаще всего и бывает, встал на ее сторону, внучка осталась с ней, а теперь такие выкрутасы начались!
Сын Марии Ивановны Дмитрий был женат на Инне 6 лет. У молодого мужчины есть однокомнатная квартира, доставшаяся ему по наследству, в ней и жила семья. Через год после заключения брака родилась дочь, а еще через пять лет супруги развелись.
-Никаких видимых причин для развода не было, – считает Мария Ивановна. – Сын мой работал, на сторону даже не смотрел, просто Инна была всем недовольна: тем, что квартиру побольше муж не смог заработать, недостаточно денег получал. И вообще – прошла любовь и помидоры увяли.
-Ну привет, а как заработать на квартиру побольше, если одна зарплата и жена три года в декрете просидела? – пожимает плечами приятельница женщины. – Все делается со временем. Инна видела, что замуж выходит не за олигарха. Муж должен был продать свое наследное, чтобы взять общее с женой?
-Были от нее и такие предложения, – усмехается Мария Ивановна. – Но кто же сейчас так делает? Дураков нет. Тем более, что развелись, так Денис хотя бы при своем остался. Да и куда она торопилась? Дочь маленькая была, и в однушке не тесно. Но ладно, дело прошлое. Облила его помоями с ног до головы на суде, вещи похватала все из квартиры, которые вместе успели купить, что ж, пусть.
После развода с мужем Инна ушла жить к матери, у той двухкомнатная квартира, доли у дочери в ней нет, мать человек сложный, но не отказала: приютила дочь и внучку. Жили откровенно плохо, мать считала, что Инна с ребенком ее стесняют, объедают, что дочь недостаточно уделяет внимания быту, а должна за проживание чуть ли не тапочки матери в зубах таскать.
Марии Ивановне и Денису вообще доступа в квартиру бывшей сватьи и тещи не было никакого, встречались на нейтральной территории, так как к бывшей свекрови Инна отдавать девочку с ночевкой категорически отказалась. Промучилась бывшая невестка с матерью чуть больше двух лет, а потом, когда дочка пошла в школу, сняла себе однокомнатную квартиру.
За это время Денис, ее бывший муж, успел снова жениться, живет с новой семьей и недавно родившимся сыном все в той же его однокомнатной, новая невестка Марии Ивановне нравится: спокойная, умудряется подрабатывать в декрете, молодые копят на первый взнос за квартиру побольше, не спеша, без истерик и трагедий, которые когда-то устраивала мужу Инна.
-С внучкой сейчас легче проходят встречи, Инна отпускает ее ко мне на субботу и воскресенье, сын приходит ко мне же, – продолжает Мария Ивановна. – Девочке 9 лет почти. С Инной я стараюсь не пересекаться, сын привозит внучку и отвозит ее матери. Все было спокойно до недавнего времени.
Личную жизнь первая невестка так и не устроила, продолжает жить на съеме все в той же однушке (за что боролась – непонятно). Сейчас вроде бы появилась возможность выкупить это жилье в ипотеку, но необходим первоначальный взнос. Кредит Инне не дадут, да и чем отдавать? Женщина решила деньги зарабатывать самостоятельно, для этого она поменяла работу.
-Устроилась, платят там хорошо, но у нее командировки! И она знала, что так будет, – разводит руками Мария Ивановна. – И теперь она требует, чтобы мы подстраивались под ее рабочий график, ни больше, ни меньше. Я должна, по ее мнению, с работы уйти на пенсию, сын обязан брать дочь к себе постоянно.
Мария Ивановна еще работает, на пенсию пока не собирается, ее никто не гонит, не выживает, коллектив свой она любит, а деньги не бывают лишними. Денис тоже работает, характер его работы такой, что бывают смены, дежурства, иногда утром на работу уходит и не знает, во сколько вернется домой. Брать дочь по первому требованию бывшей на несколько дней он не согласен.
-В таком случае, девочка будет целиком “падать” на мою жену, – говорит мужчина. – А она не обязана за ней смотреть. У нас маленький ребенок и однокомнатная квартира.
-К тому же, – добавляет Мария Ивановна. – Жена Дениса подрабатывает из дома, удаленно. Когда ребенок спит, когда он просто спокойно играет сам. А с двумя детьми это просто невозможно.
-А мать Инны что же, отказала? – интересуется приятельница Марии Ивановны.
-Отказала, – кивает та. – Хотя на пенсии уже. Но я же говорила, там отношения между ними странные, пару раз она осталась с внучкой, точнее, к себе ее взяла, а потом и заявила, что нет, не хочет, не может, справляйтесь сами, мол, у тебя муж бывший имеется, другая бабка есть. Тут Инна нам и предъявила свои новые требования.
-Ребенок не только мой, – заявила Инна бывшему мужу и бывшей свекрови. – Почему я одна должна плюхаться? Да, я поменяла работу, да, у меня теперь командировки. А как иначе? Мне на жилье надо зарабатывать, просто так мне деньги с неба не падают. В общем, решайте уже что-то. Или пусть отец берет к себе свою собственную дочь, когда я уезжаю, или пусть бывшая свекровь что-то с работой думает, или… или, Денис, плати мне больше, я буду нанимать няню, раз никто не хочет взять на себя заботы о ребенке.
-Я от такой наглости просто в шоке, – говорит Мария Ивановна. – Это как? Алименты она получает, отказываться от них даже не собирается, ее мать не хочет с внучкой сидеть, а я обязана даже работу бросить? Или Денис обязан оторвать от своей семьи солидный кусок и на няню тратиться? Ну просто верх нахальства.
Мария Ивановна считает, что Инна в своем стремлении к высоким заработкам обязана была учитывать наличие ребенка. Какие командировки чуть ли не по три или четыре дня в неделю, если у тебя дочь маленькая, чтобы оставаться одной дома на длительное время.
-Родственники? А нас кто-то спрашивал? С нами кто-то что-то согласовывал? Я только-только от ее поведения при разводе отошла, – злится Мария Ивановна. – Ничего ей сын платить дополнительно не станет, и суд его не заставит. Алименты есть, точка. Пусть выкручивается, ищет нормальную работу, что я еще могу сказать?
Никто что-то не нравится. Ни отец, который не готов брать к себе своего же ребенка, ни мать, которая сначала зубами выгрызала себе опеку, а теперь хочет по сути опеку 50 на 50...
-
Планы меняются, а обязанности остаются. Раньше хотела полную опеку, сейчас хочет разделить пополам, завтра захочет стать воскресной мамой и будет в своем праве.
Чем там думала новая жена, которая от алиментщика расплодилась в однушку- большой вопрос.
-
Чем там думала новая жена, которая от алиментщика расплодилась в однушку- большой вопрос.
Во-во.
-
Чем там думала новая жена, которая от алиментщика расплодилась в однушку- большой вопрос.
Может ей хватает однушки и 75% его зарплаты?
-
Планы меняются, а обязанности остаются. Раньше хотела полную опеку, сейчас хочет разделить пополам, завтра захочет стать воскресной мамой и будет в своем праве.
К большому сожалению, бывший муж может просто пожать плечами и сказать — я брать не буду и всё. Ну а как его заставить то?
-
Может ей хватает однушки и 75% его зарплаты?
А риск, что ребенок от предыдущего брака свалится на неё?
-
Ребёнку неполезна неопределённость. Постоянные переезды - дополнительный стресс и поломка рутины, что скорее всего негативно скажется на душевном спокойствии и успеваемости девочки.
По существу, это и взрослым неудобно. Я бы и на месте разведённого отца, и на месте его новой жены предпочла полную опеку вот этому постоянному "а когда там мама девочки в командировку"
Фу такой быть короче. Хочешь делить опеку - создай понятные границы и определённость для всех участников
-
Ребёнку неполезна неопределённость. Постоянные переезды - дополнительный стресс и поломка рутины, что скорее всего негативно скажется на душевном спокойствии и успеваемости девочки.
Несколько дней пожить с отцом или бабушкой, которых девочка знает с младенчества, и с которыми регулярно общается- это насколько стресс, что скажется на душевном спокойствии и успеваемости?
Дети хрустальные что ли?
Как же дети в таком возрасте без родителей ездят в лагеря, на сборы, к бабушкам-дедушкам у деревню, остаются с ночёвкой у друзей?
Или как живут дети, которые половину времени проводят у отца, половину у матери?
-
Несколько дней пожить с отцом или бабушкой, которых девочка знает с младенчества, и с которыми регулярно общается- это насколько стресс, что скажется на душевном спокойствии и успеваемости?
Дети хрустальные что ли?
Как же дети в таком возрасте без родителей ездят в лагеря, на сборы, к бабушкам-дедушкам у деревню, остаются с ночёвкой у друзей?
Или как живут дети, которые половину времени проводят у отца, половину у матери?
Стресс не от отца или бабушки, а от переездов. Мы тратим энергию на адаптацию. К знакомым условиям меньше, но всё равно тратим. Ребёнок, который ещё не в полной мере овладел социальными нормами и коммуникацией с людьми (в силу возраста) окажется в ситуации, когда ему постоянно надо перестраиваться. У папы в семье так принято, у мамы - эдак. Это неполезно даже для взрослого, а для формирующегося ребенка - особенно. Можно теорию привязанности почитать: худшее условие в раннем детстве - отсутствие постоянной связи. В 9 лет не так всё страшно, но хорошего тоже мало.
Много ли взрослых согласилось бы на режим "неделю тут - две недели там, и хз, когда это случится"?
-
Много ли взрослых согласилось бы на режим "неделю тут - две недели там, и хз, когда это случится"?
В Голландии дети разведенных родителей так и живут. 2 недели с мамой, 2 недели с папой. Никаких драм и покореженных психик. У ребенка 2 родителя. Государство бдит за переездами родителей, просто так свалить жить на другой конец страны не получится, надо учесть интересы всех детей из бывших и новых семей.
-
Все еще не вижу проблемы, в 9 лет реально же и лагеря, и поездки какие-то с классом, и каникулы на даче / в деревне... О_о Вот пупсу лет 2-3, наверное, тяжело было бы. Но тут ребенок взрослый.
-
Тут ещё от ребенка очень зависит. Есть дети, которые рады движу - то там пожить, то сям. И везде хорошо. А есть такие, что страдают вне дома. Своя постель, свой письменный стол.
Да, а ещё когда мама в командировках, папе надо решать вопрос со школой - возить, встречать. Или они в шаговой доступности друг от друга живут и в школу что от папы, что-то мамы нет разницы?
-
В Голландии дети разведенных родителей так и живут. 2 недели с мамой, 2 недели с папой. Никаких драм и покореженных психик. У ребенка 2 родителя. Государство бдит за переездами родителей, просто так свалить жить на другой конец страны не получится, надо учесть интересы всех детей из бывших и новых семей.
Тут скорее вопрос в отсутствие четкого графика. Голландские дети четко знают: с 1 по 15 число я с мамой, 16 к папе. Или: каждые выходные я еду к бабушке. А если командировки случаются внезапно и ребёнок не знает, где он завтра ночует, это здорово нервирует даже взрослого человека
-
Планы меняются, а обязанности остаются. Раньше хотела полную опеку, сейчас хочет разделить пополам, завтра захочет стать воскресной мамой и будет в своем праве.
Чем там думала новая жена, которая от алиментщика расплодилась в однушку- большой вопрос.
Ну это все прикольно, но выйти в суд с транспарантом "а теперь ему дайте" она вроде как не сможет.
Свёкра омерзительна, но и мамаша странная. А завтра мужик найдет работу с командировками, и опять перекидывать? Какая-то игра в горячую картошку.
-
Так у мужика уже работа, при которой он не знает во сколько домой вернется.
И живи он один, девочку отправлять к нему один фиг не вариант.
Поэтому и наезд на свекровь, чтоб все бросала и бежала волосы назад, по первому свистку забирала внучку.
-
Ну это все прикольно, но выйти в суд с транспарантом "а теперь ему дайте" она вроде как не сможет.
Свёкра омерзительна, но и мамаша странная. А завтра мужик найдет работу с командировками, и опять перекидывать? Какая-то игра в горячую картошку.
Почему? Может пойти в суд и потребовать определить место жительства с отцом.
Завтра папаша найдет работу с командировками и опять придется заново договариваться. Мб искать школу с проживанием. Любые договоры - не высеченные в камне истины. Сейчас удобно так, завтра будем обсуждать заново.
-
Почему? Может пойти в суд и потребовать определить место жительства с отцом.
Завтра папаша найдет работу с командировками и опять придется заново договариваться. Мб искать школу с проживанием. Любые договоры - не высеченные в камне истины. Сейчас удобно так, завтра будем обсуждать заново.
Так, кмк, все надо начинать с обсуждений и судов опционально, а не "я нашла новую работу, ловите ребенка".
Серьезно, так можно? Я усталь, спихните ребенка ему? Сорян, я думала, что формулировка только в одну сторону работает, когда заявитель требует больше времени с ребенком. А в обратную сторону надо договориться со вторым родителем и чтобы он подавал в суд уже. Т.е. рили можно подать в суд с требованием заставить ответчика проводить больше времени и взять опеку? Я без издёвки, тут просто интересно.
-
Почему я одна должна плюхаться?
Потому, что ты одинокая женщина с ребёнком.
---
Раньше хотела полную опеку, сейчас хочет разделить пополам, завтра захочет стать воскресной мамой и будет в своем праве.
В праве хотеть разве что.
Чем там думала новая жена, которая от алиментщика расплодилась в однушку- большой вопрос.
Думала, что пока в декрете, спокойно вместе с мужем заработают на ипотеку квартиры побольше. Что, собственно, и происходит.
-
Ну, если ребёнок будет проводить время с мамой и папой 50/50, то придётся и алименты пересмотреть. Не знаю, как это решается при совместной опеке. Родители платят друг другу одинаковые суммы? Никто никому не платит?
Но почему-то кажется, что такой вариант бывшую не устроит. Вероятно, она о таком варианте даже и не думает.
-
Если опека 50 на 50, то наверное никто никому не платит.
Знакомая семья детей разделила 50 на 50 (один ребенок с мамой, второй с папой). И никто не платит алименты. Часто проводят время вчетвером.
-
При разделении 50 на 50 и траты делятся пополам
Точно?
-
Вот насколько знаю - в РФ в законодательстве нет совместной опеки, т.е. по документам ребенок у кого-то одного из родителей и второй обязан платить алименты. И тогда совместная опека возможна только если родители сами договорятся. Конкретно с этой дамой я б рисковать не стала - сегодня вы договорились, что опека совместная, алименты не надо, а через пару лет она подала в суд за неуплату алиментов за последние три года.
-
Может пойти в суд и потребовать определить место жительства с отцом.
Может. Но это все равно будет оговоренное и согласованное заранее время, а не "когда мне удобно - все пусть подстраиваются".
И да, ей все равно нужно будет планировать время с учетом ребенка - если ребенок неделю у нее - значит никаких командировок.
-
К знакомым условиям меньше, но всё равно тратим. Ребёнок, который ещё не в полной мере овладел социальными нормами и коммуникацией с людьми (в силу возраста) окажется в ситуации, когда ему постоянно надо перестраиваться.
Ребенок в 9 лет уже проводит значительное количество времени вне дома без мамы. В школе, музыкалке, кружках, в гостях у бабушек/подруг/маминых подруг, в лагере, на экскурсии. И везде есть правила, под которые надо подстраиваться.
Да, конечно, удобнее, когда нет необходимости временами жить в другом месте.
А ещё, когда есть отдельная комната для ребенка, это лучше, чем когда её нет. Удобнее до школы добираться 10 минут пешком, а не 40 на транспорте. Приятнее, когда родители могут вывезти тебя на море или оплатить дорогие хобби.
Но считать, что любое неудобство это кошмар, ужас, конец света и вообще приведет к моральным травмам ребенка, как по мне, перебор
-
В Голландии дети разведенных родителей так и живут. 2 недели с мамой, 2 недели с папой. Никаких драм и покореженных психик.
Да-да, а при саюзе батя ремнем воспитывал и никаких депресиев и травмов не было, да?
Тут взрослые тетки в одной темы взвыли от перспективы ездить к мужику на выхи, а не жить с ним - это ж чемодан мазюк для кожи рожи с собой таскать или второй покупать, а ребенку быть переходящим призом прям о*уенно.
А есл родители живут в разных концах торожа, а т и разных городах?
-
Может. Но это все равно будет оговоренное и согласованное заранее время, а не "когда мне удобно - все пусть подстраиваются".
И да, ей все равно нужно будет планировать время с учетом ребенка - если ребенок неделю у нее - значит никаких командировок.
Конечно, я и не спорю. Мне тетка тоже не особо нравится, но она не заложница своего первого выбора, а отец- полноценный родитель. Будут договариваться, какие ещё варианты?
Лсв, может не только хотеть, но и добиваться желаемого. Без гарантии успеха, естественно.
-
Почему? Может пойти в суд и потребовать определить место жительства с отцом.
Так он уже отказался, откажется и в суде. Скажет, что живёт в однушке втроём, работает днями и ночами, дома не бывает, брать не будет.
И что дальше?
Мой приятель побывал когда-то на таком суде в роли ребёнка. Ему было 14, у него умерла мама и батя брать его отказался — сказал, что не имеет возможности.
И всё, никаких санкций к папаше никто за это не применил, хотели отправить в интернат, но в итоге взяла бабушка. Через два года и она умерла, но там он уже был относительно взрослый, поступил куда-то и прокатило.
Morbid angel, вы не подумайте, я так-то считаю, что вы правы. Вот как вы говорите, так делать надо. Но
Будут договариваться, какие ещё варианты?
Но договариваться можно только с тем, кто готов договариваться.
А тут "бывший не согласен" — как усадить его за стол переговоров? Какие вообще у нас, в России, есть способы это сделать?
-
А никаких. Альтернатива - школа с полным пансионом или детдом.
Но из истории нет ощущения, что ребенок никому прям не нужен. Отец не бегает от алиментов, проводит время на выходных. А мать, очевидно, заепалась и тоже хочет начать нормально зарабатывать. Может сейчас поистерит, успокоится и вместе найдут адекватное решение.
-
Но из истории нет ощущения, что ребенок никому прям не нужен. Отец не бегает от алиментов, проводит время на выходных. А мать, очевидно, заепалась и тоже хочет начать нормально зарабатывать. Может сейчас поистерит, успокоится и вместе найдут адекватное решение.
Желание матери понятно, но так-то для девочки это и правда перемены к худшему.
Её хотят засунуть в однушку к мачехе и младенцу, который не факт, что не орет по полночи, а утром в школу.
Разумеется, там не будет своего рабочего места, своей кровати, вообще ничего своего не будет.
Так что к матери, которая согласна на такое, тут тоже вопросики, не только к отцу.
И кстати, если бы он даже был не против и они пришли бы в суд, то этот самый суд не факт бы что одобрил идею в стиле "а спать моя дочь будет под столом на кухне"
А никаких. Альтернатива - школа с полным пансионом или детдом.
И это звездец.
-
Плохо быть ребенком
нищих бедных родителей
-
Горит у меня от таких тем. Вроде бы ребёнок - ответственность обоих родителей, но почему-то выходит так, что все проблемы - матери.
И после этого мужики ещё что-то говорят о гендерном неравноправии в войну.
-
Лсв, может не только хотеть, но и добиваться желаемого. Без гарантии успеха, естественно.
Я бы сказал, что с гарантией провала. Нет у нас, насколько я знаю, судебной практики по принудительному оставлению ребенка с одним родителем по иску другого родителя. Причин подстраиваться под бывшую жену у бывшего муже тоже нет - его новая семья живет в однушке и работает над улучшением условий. Усложнять и без того непростой план потому, что Валентина не в состоянии решать собственные проблемы станет только сумасшедший
---
но почему-то выходит так, что все проблемы - матери
Да нет, у отца там тоже проблем хватает - прибавление в однушку на минуточку. Просто он со своими проблемами ни к кому не лезет
-
Жаль, что он до рождения общего ребенка не предупредил жену, что ребенок будет только ее собственными проблемами. Интересно, новая жена об этом знает?
-
Горит у меня от таких тем. Вроде бы ребёнок - ответственность обоих родителей, но почему-то выходит так, что все проблемы - матери.
И после этого мужики ещё что-то говорят о гендерном неравноправии в войну.
Ну, когда голова пустая вообще жить не очень.
Сначала она из штанов выпрыгивала, чтобы оставить ребенка с собой, а теперь нашла работу, не приходя в сознание? Причем не рассматривала такие вакансии с планом и договорённостями, а тупо нашла - и решите наши проблемы.
Это как взять ипотеку, а потом сказать "ну да, я хочу дом и взяла кредит, но это что теперь, прям надо работать там, где достаточно ресурса, а не там, где коллектив хороший и отпуск когда хочу и сколько хочу?".
Тут то же самое. Нафига она боролась за право опеки, если сознательно отказалась учитывать интересы опекаемого при поиске работы? Кагбе ограничения и бОльшая нематериальная нагрузка - совершенно очевидный риск, когда добиваешься права проживания ребенка с тобой.
-
Жаль, что он до рождения общего ребенка не предупредил жену, что ребенок будет только ее собственными проблемами.
Ребенок не является проблемой. Проблемой является его мама.
новая жена об этом знает?
У новой жены нет таких проблем.
-
Так мама с бывшим мужем и бывшими свекрами жить не собирается, в чем проблема?
-
Так мама с бывшим мужем и бывшими свекрами жить не собирается, в чем проблема?
я не понял мысль, спрятанную в этом предложении
-
У новой жены нет таких проблем.
В смысле?
-В таком случае, девочка будет целиком “падать” на мою жену, – говорит мужчина. – А она не обязана за ней смотреть. У нас маленький ребенок
-
В смысле?
-В таком случае, девочка будет целиком “падать” на мою жену, – говорит мужчина. – А она не обязана за ней смотреть. У нас маленький ребенок
да, у них маленький ребёнок и им не нужно бегать по бывшим женам и родителям в попытках его пристроить перед уездом в командировку. Сказал же - у них нет таких проблем
-
да, у них маленький ребёнок и им не нужно бегать по бывшим женам и родителям в попытках его пристроить перед уездом в командировку. Сказал же - у них нет таких проблем
Ну да. Потому, что жена сама плюхается с ребенком. А первая жена пытается еще мужа к этому подключить. Ну, два родителя, обязанности по воспитанию и прочие скучные вещи.
-
Потому, что жена сама плюхается с ребенком.
И где это в тексте?
-
жена сама плюхается с ребенком
Бывшая жена. Ты хотела сказать "бывшая жена сама плюхается с ребёнком". Ага, такое происходит, когда жены становятся бывшими. Хреново быть ей.
А новая жена ни с кем не плюхается - живет себе спокойно, без командировок
Ну, два родителя, обязанности по воспитанию и прочие скучные вещи.
Ты мысль-то развивай, что за экивоки. Он обязан забрать к себе первого ребёнка в однушку, пока его мама по командировкам ездит?
-
Ты мысль-то развивай, что за экивоки. Он обязан забрать к себе первого ребёнка в однушку, пока его мама по командировкам ездит?
Да. Пусть найдет себе работу с учетом того, что у него двое детей. Это же так просто.
А новая жена ни с кем не плюхается - живет себе спокойно, без командировок
Ну да, у нее надомная работа. А первая жена такую найти не смогла. И общий муж что-то не нашел, раз не может следить за своими же детьми.
Бывшая жена. Ты хотела сказать "бывшая жена сама плюхается с ребёнком". Ага, такое происходит, когда жены становятся бывшими. Хреново быть ей.
О как. А как же крысиные вопли о том, что не все мужики после развода забивают на своих детей, а если забивают, то это все ложь бабонек?
-
Да. Пусть найдет себе работу с учетом того, что у него двое детей. Это же так просто.
Ответ неверный. Правильный ответ выглядит так: "Нет, не обязан."
А вот его бывшей жене следовало бы найти себе работу с учётом того, что с ней проживает несовершеннолетний ребёнок, ведь альтернативный способ добиться требуемого от бывшего мужа - отказ от родительских прав. Ну, или интернат. Говорил же - проблема в маме.
Ну да, у нее надомная работа. А первая жена такую найти не смогла.
Лошара.
И общий муж что-то не нашел
Неспособность Валентины устроиться на подходящую работу не является зоной ответственности её бывшего мужа.
О как. А как же крысиные вопли о том, что не все мужики после развода забивают на своих детей, а если забивают, то это все ложь бабонек?
Болеешь?
-
Да. Пусть найдет себе работу с учетом того, что у него двое детей. Это же так просто.
А это он отсудил себе ребенка, или не он?
-
А это он отсудил себе ребенка, или не он?
Нет, он скинул ребенка на бывшую жену и завел себе нового.
-
Нет, он скинул ребенка на бывшую жену и завел себе нового.
А ей что мешало?
-
А ей что мешало?
Мешало что? Скинуть ребенка на бывшую жену? Отсутствие бывшей жены. Скинуть ребенка на бывшего мужа ака отца ребенка? Так он всячески отбивается.
-
С таким воображением тебе надо истории для злючки сочинять, а не обсуждать
-
Скинуть ребенка на бывшего мужа ака отца ребенка? Так он всячески отбивается.
Что ей мешало всячески отбиваться?
-
Он обязан забрать к себе первого ребёнка в однушку, пока его мама по командировкам ездит?
Вообще-то обязан. Это жена бывшая, а не ребенок. Права и обязанности по отношению к ребенку у него точно такие же, как у матери. С разводом они никуда не делись. И ребенок не должен страдать ни из-за того, что мама, стремясь его обеспечить, устроилась на беспокойную работу, ни из-за того, что папа вдругорядь женился и родил еще одного ребенка.
-
Вообще-то обязан.
Бывшая жена и бывший ребёнок) классика
*устало трёт глаза*
Если чем и утомляет форум - так это уверенностью некоторых пользователей, что выдача желаемого за действительное и топорные манипуляции - это такие аргументы.
Обязанности родителей в разводе достаточно ясно разделены. В отдельных случаях согласуется график встреч и финансовые обязательства.
За условия жизни ребёнка отвечает родитель, с которым суд определил проживание ребёнка. Не другой родитель, не бабушки с дедушками, не соседи по лестничной клетке, а именно тот из родителей, за которым ребёнка оставил суд. Это не мои убеждения - это закон. Реальность, понимаете?
Если эта мама уедет в командировку, не решив вопрос проживания ребёнка - её накажут по закону. Если она уедет на вечеринку (https://www.kirov.kp.ru/daily/27043.4/4107514/), оставив ребёнка в квартире и ребенку будет нанесён этим вред - она ответит по закону. Любое, буквально любое решение, принимаемое родителем, с которым суд установил проживание ребёнка - зона ответственности этого родителя. Читать это нужно следующим образом:
Сперва ты обеспечиваешь условия, при которых твоя новая работа не будет мешать выполнению тобой обязанностей по содержанию ребёнка, который с тобой проживает (договариваешься ос своей мамой, со своим бывшим мужем, с чёртом лысым, но - заранее) и уже потом устраиваешься на эту работу. Не согласился бывший муж? Ищи другие варианты. Это необходимо сделать. Бывшего мужа невозможно законными способами заставить переселить к себе вашего ребёнка. Приводить несовершеннолетнего ребёнка к порогу чужого дома, не являющегося местом постоянного проживания ребёнка - противозаконно и называется уклонением от выполнения родительских обязанностей.
И практика эта существует не для того, чтобы условная Валентина получила гемморой с поиском работы и уж точно не для того, чтобы вы на меня тут обижались. Это сделано для того, чтобы самое разнообразное быдло, проживающее с детьми неполной семьёй, не могло избегать наказания за запои, любовь к одиночным путешествиям и прочие разнообразные способы попасть под статью "оставление в опасности (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/abd56fe2fb70b6c813e178ecf6148dda63010a1c/)"
Применительно же к конкретной истории это "обязан" - так вообще является продуктом слепой веры обсуждающих в "ВОТ ТАК БУДЕТ ПРАВИЛЬНО". Нет, не правильно. Правильно - как сказала бывшая свекровь: найди работу, не мешающую тебе выполнять свои обязанности.
---
ребенок не должен страдать ни из-за того, что мама, стремясь его обеспечить, устроилась на беспокойную работу
Однако, страдает. И отправная точка этой проблемы - неспособность её мамы обеспечивать за ней уход. Не прикидывайся, что ты топишь за ребёнка, пожалуйста. Обстоятельства, в которые Валентина его поместила, не в интересах ребёнка
-
Отец тоже не в состоянии обеспечить старшей дочери уход. Зато наплодить нового ребенка в однушку он оказался в состоянии /_-
-
Мне не трудно повторить: ежедневный уход за ребёнком обеспечивает тот родитель, проживание ребенка с которым определил суд. Обязанности, возложенные законом на Валентина, он выполнял. Подстраиваться под график чужого ему человека он физически оказался неспособен - даже если устроить судебное разбирательство, у него нет нужного количества квадратных метров на ещё одного жильца.
О том, чтобы несовершеннолетняя девочка не рисковала остаться на улице, должна была позаботиться её мама, как родитель, проживание ребенка с которым определил суд.
---
наплодить нового ребенка в однушку
У нового ребёнка есть где жить и кому о нём заботиться в этой однушке, которая в дальнейшем будет превращена в более просторное жильё. Бывший муж смог устроиться лучше, чем Валентина
-
Конечно, он смог устроиться лучше, он же не остался с маленьким ребенком на руках на улице.
-
Конечно, он смог устроиться лучше, он же не остался с маленьким ребенком на руках на улице.
Валентина тоже не осталась с маленьким ребёнком на улице. Впрочем, это не имеет значения - они и не должны были находиться в одинаковых условиях - они разные люди.
-
Если чем и утомляет форум - так это уверенностью некоторых пользователей, что выдача желаемого за действительное и топорные манипуляции - это такие аргументы.
Крыс, демагогия. ;D Не желаемое, а законодательно закрепленная норма. Насчет манипуляций чья бы корова мычала.
Правильно - как сказала бывшая свекровь: найди работу, не мешающую тебе выполнять свои обязанности.
Да. Ровно то же самое она должна была сказать собсьвенному сыну: выстрой свою жизнь так, чтобы это не мешало выполнять тебе твои обязанности. Ее сын — такой же родитель ребенка, как и бывшая невестка.
Однако, страдает. И отправная точка этой проблемы - неспособность её мамы обеспечивать за ней уход.
Да, страдает. Потому что оба родителя не стремятся выполнять свои обязанности. Оба. А не одна мать.
Не прикидывайся, что ты топишь за ребёнка, пожалуйста.
Пожалуйста, не пытайся приписывать мне свои чаянья. Я тебя уже не рез и не два об этом просила. Но тебе, видимо, какие-то свои мысли от своего лица проговаривать стыдно, поэтому ты их все время пытаешься припичать другим. :) Но ннт, не выйдет.
Обстоятельства, в которые Валентина его поместила, не в интересах ребёнка
Обстоятельства, в которые поместила ребенка его мать не в интересах ребенка. Отец, который считает себя вправе не исполнять обязанночти по отношению к ребенку, так же действует не в интересах ребенка.
-
Не желаемое, а законодательно закрепленная норма.
Ну так приведи эту норму, какие проблемы?
Ее сын — такой же родитель ребенка, как и бывшая невестка.
Родитель - такой же, обязанности - не такие же. По крайней мере - способы исполнения не идентичны.
Да, страдает. Потому что оба родителя не стремятся выполнять свои обязанности. Оба. А не одна мать.
Одна мать. У отца этой девочки нет обязанностей поселять ребёнка у себя по требованию бывшей жены.
Пожалуйста, не пытайся приписывать мне свои чаянья.
Повторяю: не притворяйся, что топишь за ребёнка. Движ, устроенный Валентиной, в интересы ребёнка не входит. Более того: ребёнок не входит в интересы Валентины, что и демонстрирует история.
Отец, который считает себя вправе не исполнять обязанночти по отношению к ребенку, так же действует не в интересах ребенка.
Свои обязанности отец выполняет. Проживать ребёнок должен с тем из родителей, с которым ему проживать предписал суд.
-
Ну так приведи эту норму, какие проблемы?
Семейный кодекс РФ.
Родитель - такой же, обязанности - не такие же.
Это сладкие мужские мечты? ;D
Одна мать. У отца этой девочки нет обязанностей поселять ребёнка у себя по требованию бывшей жены.
У отца этой девочки есть обязанность заботиться о своем ребенке уеликом и полностью. В том числе предоставлять ему крышу над головой.
Повторяю: не притворяйся, что топишь за ребёнка. Движ, устроенный Валентиной, в интересы ребёнка не входит. Более того: ребёнок не входит в интересы Валентины, что и демонстрирует история.
Повторяю: не приписывай мне свои мысли и чаянья. Движ, устроенный матерью ребенка не в интересах ребенка, равно как не в интересах ребенка и поведение его отца, который считает, что его обязанности заканчиваются на выплате алиментов.
Свои обязанности отец выполняет. Проживать ребёнок должен с тем из родителей, с которым ему проживать предписал суд.
Проживать на постоянной основе. Нигде не сказано, что ребенок не может временно находиться со вторым родителем. Обязанности родителя, не проживающего с ребенком, не ограничиваются выплатой алиментов.
-
Семейный кодекс РФ.
В какой части семейного кодекса прописывается обязанность одного из родителей переселять к себе ребёнка по требованию второго?
Это сладкие мужские мечты?
А вот и мизандрия подъехала. Ведь мужики только и мечтают, как бы ребёнка опрокинуть, не так ли?
Это не мечты, Лой. Это сухая реальность, в которой способы исполнения разведенными родителями своих обязанностей не идентичны.
У отца этой девочки есть обязанность заботиться о своем ребенке уеликом и полностью. В том числе предоставлять ему крышу над головой.
Мне не тяжело повторить: место проживания ребёнка определяет суд. Суд определил место проживания ребёнка с матерью. Изменение этого порядка реализуется через соглашение, или же суд (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/568c0dfec86adb4ffaaa013f338d52b75e73a93a/). Соглашение достигнуто не было, в суд никто не обращался.
Повторяю: не приписывай мне свои мысли и чаянья.
Ты продолжаешь притворяться, что топишь за интересы ребёнка, в то время, как топишь ты за интересы Валентины. Перестань.
Нигде не сказано, что ребенок не может временно находиться со вторым родителем.
Сказано - ссылка выше. Заключается соглашение - ребёнок едет к папе на время командировок. Если такого соглашения нет - мама либо подаёт в суд, который непременно проиграет, либо ищет другую работу. Она обязана это сделать.
-
кто этого родителя обеспечивать должен, второй родитель, надеюсь?
Ты на серьезных щщах задаешься вопросом, кто должен содержать взрослого человека?
Нет? Ну тогда второй, может, немножко включится в выполнение своих обязанностей относительно своего ребёнка?)
Конечно, обязательно пусть включается. Относительно ребёнка. Относительно другого взрослого включаться совершенно необязательно - он же взрослый
-
А кто-то требует от него взять к себе бывшую жену и присматривать за ней?
-
Нет, а что?
-
Тогда как от него требуют включаться в выполнение каких-то обыденностей в отношении взрослого?
-
А, ну это очень просто - Валентина требует от бывшего мужа, его новой жены и даже от бывшей свекрови подстраивать свои жизни под её, Валентины, рабочий график. И очень удивляется, получая в ответ на это "нет"
-
Нет, она требует от бывшего мужа выполнение его родительских обязанностей по отношению к ребёнку. А как ты выше с трудом подтвердил, эти обязанности у него есть.
Нет? Ну тогда второй, может, немножко включится в выполнение своих обязанностей относительно своего ребёнка?)
Конечно, обязательно пусть включается. Относительно ребёнка. Относительно другого взрослого включаться совершенно необязательно - он же взрослый
-
она требует от бывшего мужа выполнение его родительских обязанностей по отношению к ребёнку
она требует от него перенять часть её обязанностей, которые мешают ей ездить в командировки. А он, имея на руках аргументы, от этого отказывается.
Суд определил места жительства ребёнка с мамой. Вот с мамой пусть и проживает, оставьте вы уже эту однушку в покое, там и так тесно
-
Ты же сам выше согласился, что
Нет? Ну тогда второй, может, немножко включится в выполнение своих обязанностей относительно своего ребёнка?)
Конечно, обязательно пусть включается. Относительно ребёнка.
-
и?
-
В упор не понимаю защитников женщины конкретно в этой теме. Тетка костьми легла, чтобы добиться опеки, потом приняла решение заведомо не учитывая опеку, и эту тупость и безответственность ещё и защищают? Потому что бедная женщина и пачиму только она должна? Да не только, просто это в две стороны работает? А представьте, что она вдруг включила свой тупой мозг, договорилась с бывшим, он взял на себя часть нагрузки, а завтра пошел и устроился на работу вахтами. Ну вот потому что потому и срочно все решай.
Это тупо и так не делается. Хоть с детьми, хоть с животными, хоть с пожилыми зависимыми родичами.
-
А должна была оставить ребенка на улице или сдать в детдом?
-
А должна была оставить ребенка на улице или сдать в детдом?
Могла оставить отцу
-
Могла оставить отцу
Какому? Тому, который не может даже на пару дней взять к себе ребенка? Или в истории есть еще какой-то отец?
-
А должна была оставить ребенка на улице или сдать в детдом?
А должна была найти другую работу.
-
А должна была найти другую работу.
А бывший муж будет полностью содержать общего ребенка, чтобы мать могла не заботиться о заработке?
-
Ну щас хоть бывшую жену содержать не просят. Обсуждение медленно, но верно, выздоравливает
-
Ну щас хоть бывшую жену содержать не просят. Обсуждение медленно, но верно, выздоравливает
Увы, пока топчемся на одном месте. На том самом, где мать после развода должна в одно лицо тянуть ребенка, а у отца есть только писечка.
-
В какой части семейного кодекса прописывается обязанность одного из родителей переселять к себе ребёнка по требованию второго?
Не переселять, а выполнять свой обязанности в любом случае. :)
А вот и мизандрия подъехала. Ведь мужики только и мечтают, как бы ребёнка опрокинуть, не так ли?
Это не мечты, Лой. Это сухая реальность, в которой способы исполнения разведенными родителями своих обязанностей не идентичны.
Мизандрия — ненависть к мужчинам. Что муженавистического в вопросе, не является ли сладкой мужской мечтой желание, чтобы отцовские обязанности по отношению к ребенку отличались от материнских? ::)
Мне не тяжело повторить: место проживания ребёнка определяет суд. Суд определил место проживания ребёнка с матерью. Изменение этого порядка реализуется через соглашение, или же суд (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/568c0dfec86adb4ffaaa013f338d52b75e73a93a/). Соглашение достигнуто не было, в суд никто не обращался.
На длительный срок, на длительный. А не два дня командировки.
Ты продолжаешь притворяться, что топишь за интересы ребёнка, в то время, как топишь ты за интересы Валентины. Перестань.
Ты продолжаешь приписывать мне свои мысли. Крыс, перестань топить за интересы женщины из истории. :)
Сказано - ссылка выше. Заключается соглашение - ребёнок едет к папе на время командировок. Если такого соглашения нет - мама либо подаёт в суд, который непременно проиграет, либо ищет другую работу. Она обязана это сделать.
Почему проиграет? Уже есть подобные решения?
-
Какому? Тому, который не может даже на пару дней взять к себе ребенка? Или в истории есть еще какой-то отец?
Тому отцу, с которым она судилась за определение места жительства.
-
О, прекрасно. Значит, этот отец может пару дней присмотреть за ребенком, которого так хотел себе забрать?
-
О, прекрасно. Значит, этот отец может пару дней присмотреть за ребенком, которого так хотел себе забрать?
Может тогда мог. И сейчас ему бы пришлось выбирать работу без дежурств.
-
Увы, пока топчемся на одном месте. На том самом, где мать после развода должна в одно лицо тянуть ребенка
Ну так перестань топтаться на месте и вернись к истории, в которой Валентина не тянет ребёнка в одно лицо.
---
Не переселять, а выполнять свой обязанности в любом случае.
Если мы говорим про выполнение обязанностей "в любом случае", то в любом случае эта новая работа не подходит Валентине, так как в любом случае мешает ей выполнять её родительские обязанности. Я в очередной (восьмой? Девятый?) напоминаю, что судом установлено проживание ребёнка с мамой.
не является ли сладкой мужской мечтой желание
Моя влажная мужская мечта - пятнадцать клонов Людмилы Гурченко, бочка вазелина и живой опоссум. Но попытку натянуть что-то там на "мужское желание" заценил, да
На длительный срок, на длительный. А не два дня командировки.
Правильно ли я понимаю: бывшей свекрови предлагается уйти на пенсию ради двух дней командировки? Точно не из-за рваного и длительного периода работы Валентины, который будет напичкан самыми разнообразными командировками?
Ты продолжаешь
Конечно продолжаю, пора было бы уже сообразить, что твоё "не приписывай" не работает.
Уже есть подобные решения?
Нет решений, обязывающих бывших мужей подстраиваться под рабочий график бывших жен, насколько мне известно. Потому, что нет нормативно-правовой базы, которую можно было бы под такое требование подвести. Вопросы по поводу выполнения родительских обязанностей в подобном процессе не только к Валентитну поступят. Но на заседание я бы сходил - послушать, что будет отвечать Валентина на вопросы судьи.
-
Ну так перестань топтаться на месте и вернись к истории, в которой Валентина не тянет ребёнка в одно лицо.
Как только будет такое обсуждение - обязательно. А здесь логично обсуждать стартовую историю.
-
Как только будет такое обсуждение - обязательно. А здесь логично обсуждать стартовую историю.
Т.е. отец платит алименты, забирает ребенка на выходных, но Валентина тянет в одно лицо?
-
Как только будет такое обсуждение - обязательно. А здесь логично обсуждать стартовую историю.
Забыла топнуть ножкой
-
Разве суд может заставить родителя поменять работу?
Вообще странные люди, дали бы женщине заработать, авось она бы потом и сама сменила командировки на что-то более ей подходящее. Это не точно, конечно.
Ну и да, дети все разные, но я ближе к тем, кто считает, что для девятилетки пара дней с папой или бабушкой - это не прям ужас депрессий и стрессов.
-
Т.е. отец платит алименты, забирает ребенка на выходных, но Валентина тянет в одно лицо?
Т. е. Валентина содержит себя и ребенка, полностью занимается его воспитанием, а папа аж целые алименты платит.
-
Т. е. Валентина содержит себя и ребенка, полностью занимается его воспитанием, а папа аж целые алименты платит.
А ещё она этого ребёнка выносила и родила.
Расплатилась своим здоровьем за рождение общего с мужем ребёнка.
В который раз убеждаюсь, что институт семьи и брака - огромное наипалово для женщины. Потому что женщина отдает в семью намного больше, чем мужчина, а взамен - никуя и ты ещё что-то должна.
-
Соответственно, делаем вывод, что не желающие рожать плодиться не должны.
-
А ещё она этого ребёнка выносила и родила.
Расплатилась своим здоровьем за рождение общего с мужем ребёнка.
В который раз убеждаюсь, что институт семьи и брака - огромное наипалово для женщины. Потому что женщина отдает в семью намного больше, чем мужчина, а взамен - никуя и ты ещё что-то должна.
Ну вы тоже несправедливы.
Дети для очень многих людей — сами по себе большое счастье, это не "общий проект с мужем", а любимый человек. Дофига женщин рожает даже в том случае, если заранее вскрылось, что отец оказался так себе. Или вообще умер, когда ещё было можно сделать аборт.
Да и отказаться от ухода за ребёнком можно, женщины такие есть. Но не отказываются не из-за того, что "что-то должна", так то женщину за отказ жить с ребёнком тоже в Сибирь не вышлют. Просто большинство хочет и для них это не наказание.
Но если рожать кому-то, а не потому что сам ребенка хочешь, то тут да, наипалово. Но если ребёнок воспринимается как "а взамен никуя", то зачем вообще рожать?
-
Да блин, можно долго и красиво говорить о счастье материнства. Ребёнок - близкий и любимый человек, базару ноль.
Но Валентине нужно здесь и сейчас решать проблемы, связанные с этим ребёнком. Как будто бы ребёнок только ее, но ведь нет, муж - такой же родитель. Только почему-то исторически сложилось так, что у мужчин как будто бы меньше родительских обязанностей. Ипаный патриархат.
Так самое противное, что Валентина ведь не гулять едет, а в командировку, это рабочая необходимость. И работу она эту нашла для того чтобы этого самого ребёнка кормить.
Получается, что беременность - на женщине, роды - на женщине, уход за ребёнком- на женщине. И поиск работы не той, которая нравится, а та которая совместимая с ребёнком - тоже, блин, на женщине! А на отце тогда что?
И работа эта на самом деле, прекрасно совмещается с родительством, если бы второй родитель точно так же включался бы в свои родительские обязанности.
Какой-то нафиг сюр.
-
Т. е. Валентина содержит себя и ребенка, полностью занимается его воспитанием, а папа аж целые алименты платит.
А алименты она куда девать, если она одна содержит ребенка? И папа не воспитывает ребенка,и когда берет его на выходные?
-
Да блин, можно долго и красиво говорить о счастье материнства. Ребёнок - близкий и любимый человек, базару ноль.
Но Валентине нужно здесь и сейчас решать проблемы, связанные с этим ребёнком. Как будто бы ребёнок только ее, но ведь нет, муж - такой же родитель. Только почему-то исторически сложилось так, что у мужчин как будто бы меньше родительских обязанностей. Ипаный патриархат.
Честно говоря, мне не кажется, что тут дело только в том, как исторически сложилось.
Просто конкретный мужик не любит ребёнка и всё тут :-\ Он вот по этому критерию не такой же родитель, из-за этого все его "преимущества"
Вот в итоге и выходит то самое "кто хочет, тот хлопочет"
-
Так тут куча комментаторов считают, что этот Валентин прав и всё справедливо.
Причем, что характерно, в основном эти комментаторы - мужчины.
-
Просто многие игнорируют тот факт, что женщина с этим самым бывшим мужем судилась. И проживание с ребенком не просто по факту того, что она мать на нее свалилось, а потому что она сознательна шла в суд и этого добивалась. Мне кажется, что именно из-за решения суда, у нее нет прав просто потребовать у отца взять ребенка себе. Если бы не суд, он был не прав, но суд был.
-
Но Валентине нужно здесь и сейчас решать проблемы, связанные с этим ребёнком.
Валентине нужно решить проблемы, связанные с работой.
Так самое противное, что Валентина ведь не гулять едет, а в командировку, это рабочая необходимость.
Эта "рабочая необходимость" и есть предмет обсуждения в истории. Она сама создала себе эту рабочую необходимость, не озаботившись о том, чтобы у ребёнка не возникло проблем.
Кроме того - если бы она ехала гулять, её (и твоя) аргументационная позиция ничуть бы не изменилась - ОН ЖЫ ВТОРОЙ РОДИТЕЛЬ. Границ нет, а закон есть. И он говорит от том, что ребёнок, судом оставленный у одного из родителей, должен жить с этим родителем - таскать несчастного по соседям, бабкам и бывшим мужьям его можно только с их согласия. Согласия нет - будь добра подобрать сопли и решить свои сложности самостоятельно. Так живет весь мир.
И поиск работы не той, которая нравится, а та которая совместимая с ребёнком - тоже, блин, на женщине!
Life is tough, get a helmet. Миллионы людей работают не на той работе, которая нравится. И только Валентинам приходит в голову в этом кого-то виноватить. Ну ладно, не только Валентинам, есть ещё политический активизм разных мастей, у которого то капитализм рабочие места мечты отнимает, то Путин с Обамой
И работа эта на самом деле, прекрасно совмещается с родительством, если бы второй родитель
... имел желание и возможность поддерживать Валентину в её трудовых подвигах. Ни того, ни другого у него нет. Валентине нужно искать другие варианты.
Причем, что характерно, в основном эти комментаторы - мужчины.
В перевёрнутой ситуации такими комментаторами будут женщины - ничего удивительного нет в том, что люди ассоциируют себя с теми героями истории, которые с ними одного пола. Если тебе от этого станет легче - на место Валентины я себя тоже поставил и резюмирую: она мудак, я бы так не делал.
-
На мой взгляд, тут проблема не в том, что мать едет в командировки, а в том, что она остальных ставит перед фактом, никто не пытается договариваться. С тем же успехом они могли бы и вместе жить - но если общаться с отцом в духе «я завтра улетаю, ребенка из школы забираешь ты», а отец такой «а я завтра на дежурстве, не могу», то дело не в том, что он плохой отец, а в том, что оба родителя не могут договориться, кто когда и какие обязанности перед ребенком выполняет.
-
Какому? Тому, который не может даже на пару дней взять к себе ребенка? Или в истории есть еще какой-то отец?
Так это он сейчас не может - ребенок остался не с ним, и он выстроил свою последующубю жизнь исходя из этого факта. Если тетка склочная, наверняка звучало "ребенка не увидишь" - он завел еще одного ребенка, чтоб де-факто без детей не остаться. А теперь бж передумала, а потом точно так же может передумать обратно, поэтому подстраиваться под нее нецелесообразно. Договариваться она не хочет, ей вынь да положь - от нее, ожидаемо, шарахаются и пытаются держаться подальше.
-
Просто многие игнорируют тот факт, что женщина с этим самым бывшим мужем судилась. И проживание с ребенком не просто по факту того, что она мать на нее свалилось, а потому что она сознательна шла в суд и этого добивалась. Мне кажется, что именно из-за решения суда, у нее нет прав просто потребовать у отца взять ребенка себе. Если бы не суд, он был не прав, но суд был.
Да имеет. Просто такие вещи решаются договоренностью, а не "я решила, метнулись все". Ну рили. Отец принимал решение о своей работе, исходя из своих условий. А она - из каких-то эфемерных долгов. Дура, короче.
Вот эти товарищи, которые "ну она же не гулять едет", а если отец завтра сорвётся на Севера работать, нормально будет? Без предупреждений, вот просто под девизом "ну она же родитель тоже". Как не доходит, что вопрос в договорённостях, а не кто и что обязан.
Даже в благословенных Штатах с хорошей практикой совместной опеки такой херни с перекидыванием ребенка не поймут. Что это за "ну да, я усралась за полную опеку, но теперь завтра бывший должен забрать ребенка на произвольный срок и вообще подстроиться под мой график".
-
Так это он сейчас не может - ребенок остался не с ним, и он выстроил свою последующубю жизнь исходя из этого факта. Если тетка склочная, наверняка звучало "ребенка не увидишь" - он завел еще одного ребенка, чтоб де-факто без детей не остаться. А теперь бж передумала, а потом точно так же может передумать обратно, поэтому подстраиваться под нее нецелесообразно. Договариваться она не хочет, ей вынь да положь - от нее, ожидаемо, шарахаются и пытаются держаться подальше.
И правда, чего это ему ребенка не отдали... Подумаешь, нет ни жилищный условий, ни возможности заниматься ребенком, ни желания.
-
И правда, чего это ему ребенка не отдали... Подумаешь, нет ни жилищный условий, ни возможности заниматься ребенком, ни желания.
Жилищные условия лучше чем у матери. Остальное твои домыслы.
-
Жилищные условия лучше чем у матери. Остальное твои домыслы.
Настолько лучше, что с матерью ребенок как-то живет, а у отца не может даже пару раз переночевать.
-
Может, просто не этот ребёнок, а другой)
-
Может, просто не этот ребёнок, а другой)
Так речь идет о старшем. Отец вроде хотел его забрать после развода, но когда мать предложила забирать ребенка на пару дней, внезапно выяснилось, что жилищные условия отцу не позволяют, заниматься ребенком он не может, и вообще, это проблема матери.
-
Так речь идет о старшем.
А старший живет со своей мамой.
Отец вроде хотел его забрать после развода
Этого мы не знаем.
но когда мать предложила забирать ребенка на пару дней
Мать не предлагала ему забирать ребёнка на пару дней.
-
История о том, что мать просит отца забирать к себе ребёнка на время их командировок.
Мать не предлагала ему забирать ребёнка на пару дней.
-
Настолько лучше, что с матерью ребенок как-то живет, а у отца не может даже пару раз переночевать.
Во первых это сейчас, а не несколько лет назад. А во вторых может. Но не каждый раз, как БЖ петух в жопу клюнет.
-
Так самое противное, что Валентина ведь не гулять едет, а в командировку, это рабочая необходимость. И работу она эту нашла для того чтобы этого самого ребёнка кормить.
Когда мужик с работы только переночевать приходит, чтобы тянуть семью, ему тоже в панамку насыпают.
-
История о том, что мать просит отца забирать к себе ребёнка на время их командировок.
Наконец-то ты вернулась из пушистых облачков своей фантазии на скучную мостовую истории.
Всё так - она не "просит отца забрать к себе ребёнка на пару дней" - она требует от отца забирать к себе ребёнка на время её командировок, продолжительность и частота которых нам доподлинно неизвестна, но требование к бывшей свекрови уйти на пенсию намекает, что речь идёт не о "паре дней" для какой-то командировки, а о длительном, многолетнем периоде, когда семья из пяти человек должна жить по рабочему графику одной тупой Валентины.
Это требование не будет выполнено не только потому, что не затрагивает область родительских обязанностей её бывшего мужа, а ещё и потому, что требования Валентины - это бытовой терроризм, а с террористами переговоры не ведутся ;D
-
Какое интересное распределение обязанностей. Мать обязана заботиться о ребенке, а отец нет.
И после этого у кого-то остается вопрос, почему детей при разводе оставляют с матерью ;D
-
Какое интересное распределение обязанностей. Мать обязана заботиться о ребенке, а отец нет.
Дешевая, жалкая и никак не относящаяся к истории манипуляция. Но крысы - очень терпеливые существа, поэтому я буду повторять это столько раз, сколько потребуется даже для того, чтобы ты запомнила:
Ребёнок, оставленный судом у матери, должен проживать вместе с матерью. У бывших мужей, заботливых бабок, сердобольных соседей и иже с ними ребёнок начинает проживать по соглашению между этими людьми и мамой. Соглашение было? Нет? Просто приехала и оставила у порога? Поздравляю, пока кривлялась на тему "Я ОБЯЗАНА А АТЕЦ НЕТ" успела накривляться себе на статью
-
Какое интересное распределение обязанностей. Мать обязана заботиться о ребенке, а отец нет.
И после этого у кого-то остается вопрос, почему детей при разводе оставляют с матерью ;D
Если бы при разводе ребенка оставили с отцом, то всё было бы зеркально.
-
Судя по этому
Во первых это сейчас, а не несколько лет назад.
Если бы ребенка оставили с отцом, он бы сейчас всячески его спихивал на ПМЖ к матери ;D А не только на несколько дней в неделю. Ну, или забыл бы, что вторая жена не обязана сидеть с его ребенком. В любом случае, я сильно сомневаюсь, что мужик, который даже на несколько дней не может взять своего ребенка, сам бы им занимался.
Крыс, а на какую статью накричал отец, который после развода забил на ребенка? Или ЭТОДРУГОЕ?
-
Если бы ребенка оставили с отцом, он бы сейчас всячески его спихивал на ПМЖ к матери
И ты бы его, несомненно, всячески поддерживала в обсуждении, не так ли?
Крыс, а на какую статью накричал отец, который после развода забил на ребенка? Или ЭТОДРУГОЕ?
Ну вот как встретимся под обсуждением истории, в которой отец забил на ребёнка - там меня и спрашивай, другое это или нет. Кто знает, может хоть там у тебя BSOD од даблстандартизма выпрыгнет
-
В любом случае, я сильно сомневаюсь, что мужик, который даже на несколько дней не может взять своего ребенка, сам бы им занимался.
Вообще он берет ребенка.