Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Leskin от 22 Мая 2014, 10:07:52
-
Добрый день, уважаемые форумчане!
Моя проблема просто банальнейшая, но на настроение оооочень влияет.
Мне 25, мужу 27, снимаем квартиру, 2 кота и котенок на пристройстве, зарплаты хорошие для нашего города, но большая часть - премии, то есть они могут быть, и быть хорошими, а могут не быть, и доход станет очень небольшим - только за сем заплатить и скромно кушать. Оба единственные (для мам) поздние дети (рожали после 30). Женаты почти два года. Ну это вступление.
Проблема: родитель ОЧЕЬ хотят внуков. Когда женились, мама скромненько меня просила подождать до окончания магистратуры, ну можно с животом на экзамены идети. И тут ей открылась страшная истина - мы женимся вовсе не для того, чтобы размножаться (гады такие), а детей я как-то и не хочу (на что была названа уродом, и высказана просьба так больше не говорить, потому что мама комплексует что такую могла воспитать).
В течении времени нам периодически капали на мозги то ипотекой (а два неудачных ребенка вместо того, чтобы копить - то на море поехали, то в Чехию), то внуками. Причем сильнее всего переживает мой папа. Мы не поддаемся:)
Потом маму осенило, что если мы будем копить на ипотеку, и потом выплачевать, то ведь внуков совсем не будет - не на что. И её посетила гениальная мысль: вы, говорит, накопите тысяч 200, чтобы СНИМАТЬ квартиру, пока ты годик в декрете посидишь, ну а потом будешь то нам, то сверкам ребеночка на неделю привозить, а сама на работу ходить. На мой взгляд - бред, но она почему-то увереная, что именно на это мы начнем копить - в Праге же уже были, на море разок тоже - нафигаж вам ещё, везде ж были! А мы на отдых копим.
В общем, в конце апреля мама перешла к шантажу, угрозам, капанью на нервы. Больше всего её возмутило, что папа звонил своим детям от первого брака и просил прислать фото внуков. Да ещё у подруги, которая моложе, уже второй внук скоро бует, а у мамы нет. И началось: да вы нас не жалеете, хотите чтобы мы умерли, внуков не увидев, да тебе уже 25, уже пора, да муж от тебя уйдет к другой, которая родит, вот вы нас так обижаете... Я дама нежная, всегда ищу проблему в себе, расстроилась. Рожать, понятное дело, не планируем, но КАК перестать чуствовать себя дер***м, которое не может такую мелочь для родителей сделать? Как избавиться от этого дебильного чувства вины не за что?
Родители были у бабушки, в выходные возвращаются, а я даже и не знаю, о чем с ними говорить :(
-
Ни о чем, рожать или нет дело ваше и только ваше
-
Ни о чем, рожать или нет дело ваше и только ваше
я уже не могу выдерживать это постоянное давление на совсесть (((
А на отвлеченные темы маме не очень интересно говорить, все к детям сводится
-
Прерывайте разговор, как только маму начинает нести не в ту степь
-
Вам тут ничего нового не посоветуют. Варианта всего два. И вы и сами их знаете. Или в максимально понятной форме донести родителям, что их поведение неприемлимо, моральный шантаж - это плохо и нельзя быть такими эгоистами, либо ограждать себя от негативных факторов и сводить общение к минимуму. Третьего как бэ не дано.
А, ну еще продолжать грызть кактус.
-
хрена себе "мелочь" о.О
вынь да положи 15 лет жизни на воспитание, такая мелочь вообще.
вы, автор, вообще никогда можете не захотеть детей,
а ваша мама может никогда этого не понять.
настраивайте антивирус.
дети - не зверушки, чтобы их "заводить".
-
У мамы ещё такая фишка - как только слышит что-то против, или видит, что я начинаю нервничать - тут же начинается "Да вот, да что ты вечно на меня давишь, да ты меня не любишь" (
-
А вы вообще в перспективе детей планируете? Если да, нарисуйте родителям план: вот сделаем то-то и то-то и тогда будут.
Определенность несколько успокаивает.
-
У мамы ещё такая фишка - как только слышит что-то против, или видит, что я начинаю нервничать - тут же начинается "Да вот, да что ты вечно на меня давишь, да ты меня не любишь" (
Manipulatus vulgaris. Если за все годы не научились противостоять сами, есть куча литературы на эту тему.
зы. Кажется, кактус очень вкусный.
-
т ...не может такую мелочь для родителей сделать? Как избавиться от этого дебильного чувства вины не за что?
Ну ничего себе мелочь.
Вы начните с того, что ребёнок - это по-любому не ерунда, которую так ррраз, сделал - и без проблем.
Вам надо внуков? Сами и делайте. Ах, внуков не получается, только дети? Ну это к природе претензии, а не к нам. Такой предлагаю маршрут мыслей.
-
Не скажу ничего нового, скорее повторю: рожать или не рожать — дело только ваше и вашего мужа. Если мама не понимает слов, как только она заводит речь о детях, прекращать разговор. Вешать трубку, вставать и уходить. То есть вырабатывать у мамы рефлекс. Да и у себя тоже. Да, и не забывать, что имеют место попытки вульгаренейшей манипуляции: все эти слова насчет маминых комплексов, что она воспитала плохую дочь, то, что папа попросил фотографии внуков (не должен был? это его внуки от его таких же, как и вы, родных детей), что вы ее не любите и т.д.
-
Ой у моих родителей тоже начинается. Не понимают нафига мы женимся, если не хотим пока детей, и свято уверены, что мы жаждем завести ребенка и мешает нам только кредит на машину. Ага, конечно =)
Тут ничего нельзя поделать, только жестко отстаивать позицию и не бояться вступать в конфликт. Я с мамой неделю не рассказывала после ее мозговыносительства
-
У меня тоже мама манипулятор и глухая стена, это довольно тяжело, сочувствую( Иногда, наверное, надо устанавливать свою позицию очень жёстко - то есть быть милой, заботливой и любящей, но раз и навсегда сказать: если вам нужен маленький, идите и усыновляйте. Своя жизнь она того, дороже. И не ищите проблемы в себе, только лишние переживания это.
-
Да ещё у подруги, которая моложе, уже второй внук скоро бует, а у мамы нет.
"Это мой сосед Тюлякбаев. Он боль в моя дырка-задница!
Я вставляй окно всё из стекла - он вставляй окно всё из стекла.
Я делай камин - он делай камин.
Я покупай часы с радио - он не накопил. Радостно." (С) Борат.
-
а вы вобще не собираетесь заводить детей, или когда нибуть таки созреете? во втором случае мать может в чём то и права, под 40 рожать проблемно будет, да и тащить детей будучи на пенсии тоже. И какая позиция у мужа?
-
Автор, вас уже спрашивали и я спрошу-вы потенциально детей хотите? Если да, то можно об говорить сроки. Если нет-то не поддаваться на провокации-никто потом с ребенком сидеть как правило не будет, все разбегутся.
-
Пока мне кажется, что совсем не хочу, но кто знает как переклинит.
Муж так же, не хочет
-
пощадите свои нервы, используйте ложь во спасение
поплачьтесь маме, что вы детей иметь не можете и копите на ЭКО. Поругайте ее за то, что она давит, не зная, в чем дело. Пусть немного понервничает, это не страшно.
-
Еж, врать близким в важных для них вопросах, самое последнее дело
-
я не понимаю, вам что надо - поберечь нервы или переубедить маму?
-
Как хорошо, оказывается, иметь брата. С его сыном моим родителям забот хватает, на глупости сил не остается. Может, стоит Вашей маме напомнить, какими ужасными бывают дети? Поискать знакомых с избалованным гиперактивным ребенком и сделать так, чтобы мама была вынуждена это наблюдать?..
-
"Кому ребенка надо - тот его пусть и ищет, где взять". С моими родителями и мужем прокатывает, надуваются, но с глупостями отстают :)
-
пощадите свои нервы, используйте ложь во спасение
поплачьтесь маме, что вы детей иметь не можете и копите на ЭКО. Поругайте ее за то, что она давит, не зная, в чем дело. Пусть немного понервничает, это не страшно.
А потом будет нервничать эта молодая пара, потому что хочется в отпуск, но как же поедешь, когда типа копишь на ЭКО.
Нет уж, только правда. Мне так кажется.
-
поплачьтесь маме, что вы детей иметь не можете и копите на ЭКО. Поругайте ее за то, что она давит, не зная, в чем дело.
Вот весело-то потом будет, когда мама в слезах побежит по знакомым деньги для ЭКО занимать, или кредит возьмёт.
-
А потом будет нервничать эта молодая пара, потому что хочется в отпуск, но как же поедешь, когда типа копишь на ЭКО.
Ага, или ещё родители квартиру свою продадут тишком и деньги принесут в конвертике: "Главное - внуки!" ;D
-
во-во.
-
Когда меня окончательно запарило выслушивать жалобы "где муж, где дети, мы уже старые, хотим внуков, вот твоя подружка Алена родила уже, а ты, а ты", я просто высказалась в таком ключе (только более мягко, разумеется):
Какое право я имею заводить детей, если у меня нет своего жилья? Завтра хозяйке моча в голову стукнет, решит она меня выгнать, так я сумку собрала и ушла, сама не пропаду, а с младенцем - куда?
Чем я буду ребенка кормить? Нафига рожать его в нищете? Вы думаете, он будет мне благодарен? Философию "пусть скажет спасибо, что его родили вообще, а финансы не важны", я пережила на себе, и, знаете, она не работает. Ребенок не должен нуждаться в необходимом. До 18 лет я несу за него полную ответственность. Я должна суметь дать ему хорошее образование, как иначе - мне не хочется класть свою жизнь, свободу и здоровье, чтобы вырастить абы-какое быдло. И, опять-таки, ответственность перед беспомощным человеком, которого я по своей - не его! - воле произвела на свет.
На все это у меня нет возможности, и не появится в ближайшие годы.
Мою подружку Алену, примером которой вы проели мне маковку, родители обеспечили жильем, машиной, образованием и устроили на хорошую должность, едва ей исполнилось 20-22. У нее есть стабильная финансовая подушка и помощь, даже если случится форс-мажор - заболеет кто-то, или уйдет муж. Ей не страшно рожать. Чем помогли вы мне, чтобы в неполные 25 я была готова создать семью, что теперь выдвигаете такие даже не просьбы - требования? Я отнюдь не попрекаю вас этим, но мне кажется, что вы тоже не имеете никакого права ставить мне ее в пример.
Последнее: у меня НЕТ материнского инстинкта. Может быть, он еще не проснулся и появится в дальнейшем, тогда я о детях и подумаю. Но странно слышать от женщины, которая родила в 40 лет и говорила "я бы и не рожала еще, но ситуация была такова, что либо сейчас либо никогда", уговоры, чтоб я родила в 25 О_о
Короче, высказала я это, и с тех пор как бабка отшептала.
-
блин, несовершенен мой план
-
Нового не скажу - маму строго одергивать, когда она начинает морально давить. Или начинайте давить на мать, что она не любит вас, что требует уже сейчас родить, когда нет своей квартиры/достойной работы или еще там чего.
Рожать или не рожать - строго ваше дело, к тому же, ребенок - это не фига не мелочь. Это впрягстись в одевание/кормление/воспитание и обучение на туеву хучу лет. Маме то вашей хорошо говорить - она посюсюкается пару часов на младенца и посчитает долг бабушки выполненным, а вам - тянуть ребенка на себе лет так до 16 точно.
-
Когда заходит разговор о детях, я честно говорю родителям, как меня раздражают дети, какие они противные, и они соглашаются, что с таким отношением рожать нельзя. Правда, они никогда особо не давили.
-
Так вас и вашего мужа родили после тридцати, так? Ну вот и напомните родителям об этом. Они-то почему-то не спешили своим родителям заделать внуков поскорее, а сначала свою жизнь устроили.
-
Так вас и вашего мужа родили после тридцати, так? Ну вот и напомните родителям об этом. Они-то почему-то не спешили своим родителям заделать внуков поскорее, а сначала свою жизнь устроили.
В ответ можно услышать, что они просто поздно встретились)
-
Родители не спешили заводить детей потому что не получалось - по два выкидыша с каждой стороны, так что то, что мы родились поздно - не аргумент.
И то, что у меня нефиговая вероятность рождения двойни - тоже. И что просто не хотим пока - значит, воспитали каких-то уродов, печаль и слезы
-
Почему если человек не хочет превращать свою жизнь в кошмар, то сразу урод?
-
Почему если человек не хочет превращать свою жизнь в кошмар, то сразу урод?
потому что ну этажедетачки, как их может нормальная женщина-то не хотеть? мимими, уси-пуси >:(
-
Посижу, что ли, послушаю. Я сейчас на несколько месяцев приехала к маме и тоже заметила, что разговоры о прелести маленьких детей у нас теперь каждый день. До откровенных манипуляций мама пока не опускается, но постоянные комментарии в духе: "Ах, у Татьяны Павловны/Марьи Петровны уже двое внуков, она говорит, что никогда не была так счастлива!!" тоже поднадоели :/
Автор, соглашусь, что врать не стоит, чтобы самой потом не запутаться в этом вранье. Может быть, обозначить для родителей четко какую-то границу: к примеру, до 30 лет мы с мужем о детях не думаем, и на этом точка. И прерывать разговор после этого, как только тема детей возникает снова.
-
У меня своих детей еще нет. И мне очень хочется знать, как надо воспитывать детей, чтобы однажды они мне не сказали, что дети противные, мерзкие, превращают жизнь в ад, и вообще мама отстань, мы детей заводить не хотим.
А то если я такое услышу я буду думать что где то очень сильно ошиблась в их воспитании. :'(
-
моей маме 44 года. Я ее пару лет назад спросила, почему она не рожает. Собственно, я ее сподвигнуть на сие не хотела, просто мне было интересное ее мнение о родах в таком возрасте, но отчего-то я неудачно задала вопрос. Короче, выслушала уйму всего про "поздно уже", "риск синдрома Дауна", "я в таком возрасте, я уже ночью к ребенку не встану"
Сейчас мама ведет разговор на тему "ты родишь и будешь работать, а я буду нянькаться и воспитывать". Удивительно, 2 год назад у нее сил не было ночью встать, а сейчас, видимо, открылось второе дыхание ;D
Лис, ну а при чем здесь воспитание? Воспитание - это не ковырять в носу при свидетелях, инвалидам место уступать и "спасибо-пожалуйста". Если человек не любит и не ест вареную морковку, потому что она мерзкая и противная, это же не говорит о его воспитании.
Это дело вкуса :D
-
У меня своих детей еще нет. И мне очень хочется знать, как надо воспитывать детей, чтобы однажды они мне не сказали, что дети противные, мерзкие, превращают жизнь в ад, и вообще мама отстань, мы детей заводить не хотим.
А то если я такое услышу я буду думать что где то очень сильно ошиблась в их воспитании. :'(
А если вам скажут, что просто не хотят? "Не хочу" — это самый весомый аргумент в данном случае. Мои родители как-то не парятся на этот счет, единожды сказав мне, когда мне исполнилось восемнадцать, что такие вопросы я могу и должна решать только сама для себя.
-
У меня своих детей еще нет. И мне очень хочется знать, как надо воспитывать детей, чтобы однажды они мне не сказали, что дети противные, мерзкие, превращают жизнь в ад, и вообще мама отстань, мы детей заводить не хотим.
А то если я такое услышу я буду думать что где то очень сильно ошиблась в их воспитании. :'(
Ну, если Вы найдете способ рожать беспроблемных детей, которые не орут, не мешают спать и вообще жить, то не услышите.
-
мне очень хочется знать, как надо воспитывать детей, чтобы однажды они мне не сказали, что дети противные, мерзкие, превращают жизнь в ад
а что, разве это не так? ;)
-
Rin Я не понимаю что такое материнский инстинкт в том виде в каком его подают. И не очень верю людям которые "утютю ляля". Я вот тоже не испытываю розовых приступов когда вижу чужих детей, и отношусь прагматично ко всем трудностям что связаны с воспитанием детей. Детей рожают не для того чтобы им умиляться. Никто конечно не запрещает умиляться своему ребенку но суть то не в этом.
Кошкин Ёж и в невкусную варенную морковку я тоже не верю. Все продукты вкусные нужно просто уметь их готовить и распробовать.
Доби проблемность воспитания детей сомнительный аргумент.
Loy Yver Если они так скажут значит я их плохо воспитала. Я это смогу воспринять только так. Потому что в моем понимании взрослый здоровый половозрелый адекватный разумный человек такого не скажет.
Причины могут быть временные. Не хочу сейчас - потому что(далее список объективных причин). Но не - не хочу вообще никогда потому что я не умиляюсь когда вижу каких то левых чужих детей и боюсь трудностей.
-
Лис, открою тайну: не хотеть детей так же нормально, как и хотеть. Но не хотеть, потому что "ненавижу этих маленьких гадких личинок" и т.п. — ненормально. Равно как и хотеть, потому что "утю-тю, хочу такую же живую куколку как у Мани" (и т.п.).
-
Лис, абстрагируйтесь от морковки. Просто поверьте, что у всех людей разные мнения по тому или иному поводу. Даже ваше недоумевание о том, как можно не любить детей, тоже ваше мнение, которое от воспитания никак не зависит.
-
Как хорошо, оказывается, иметь брата. С его сыном моим родителям забот хватает, на глупости сил не остается. Может, стоит Вашей маме напомнить, какими ужасными бывают дети? Поискать знакомых с избалованным гиперактивным ребенком и сделать так, чтобы мама была вынуждена это наблюдать?..
Ничего не выйдет, имхо.
Избалованность и гиперактивность и мерзость детей видят те, кто детей не хочет, а хочет подтверждения своих мыслей, что дети это не айс.
Когда кто-то хочет детей - избалованность становится детской непосредственностью, активность - все здоровые дети активны и подвижны, мерзость - да где?? Такая милашка, и ничего, что она в твоей сумке ковыряется, ей же интересно!!!
-
Loy Yver очень редко встречаются люди которые не хотят чего то без какой то аргументации.
И в вопросе детей, большинство людей которые отвечали мне на вопрос почему они не хотят детей говорили -это же дети фу фу фу не люблю личинки, срут, жрут, дети мерзкие
Лишь одного человека знаю который не хочет по объективной причине - моя мама превратила мою жизнь в ад, и я не думаю что я смогу воспитать ребенка, не превратив его жизнь в ад. Не хочу быть такой матерью как моя но не уверена что смогу быть другой.
Rin туризм и литература это вещи другого порядка. Это как жанры. Не важно чем конкретно человек увлекается в каждом "жанре" есть свой достойный уровень. А уж любит музыку, кино, литературу, или любить туризм выбор каждого.
А вот доброта, ответственность, целеустремленность, умение отвечать за свои поступки, умение планировать, анализировать - это как раз закладывается воспитанием.
И отношение к другим людям, к незнакомым, к знакомым, к друзьям, к родным, и к своим собственным детям это тоже закладывается в воспитании.
-
Ничего не выйдет, имхо.
Избалованность и гиперактивность и мерзость детей видят те, кто детей не хочет, а хочет подтверждения своих мыслей, что дети это не айс.
Когда кто-то хочет детей - избалованность становится детской непосредственностью, активность - все здоровые дети активны и подвижны, мерзость - да где?? Такая милашка, и ничего, что она в твоей сумке ковыряется, ей же интересно!!!
вы серьезно думаете, что все, поголовно все, кто любит детей, принимают детскую избалованность за непосредственность?
Jylia , у меня для вас хорошие новости ;D
-
Stahash я ж никому и не проповедую. Я просто вижу что сейчас это популярно и многие люди говорят так. И не понимаю откуда растут ноги. Хотелось бы понять чтобы не вырастить на свою голову двух инфантильных личностей которые будут бояться трудностей.
Почему нежелание заводить себе существо с такими характеристиками - блажь и "ты ничо не понимаешь"?
Я не считаю что эти люди ничего не понимают. Я не верю в схему - родишь - полюбишь.
Я не хочу переучивать тех людей которые уже не хотят брать на себя ответственность за нового человека, это их личное дело и проблемы их родителей. Мне скорее интересно откуда у этого не желания ноги растут.
-
Туризм можно в любой момент забросить. Надоел - рюкзак на антресоль, палатку туда же, и все, ты свободен. А если надоест ребенок, то что с ним делать? Бабке сплавить на пмж? В детдом сдать?
Stahash я ж никому и не проповедую. Я просто вижу что сейчас это популярно и многие люди говорят так. И не понимаю откуда растут ноги. Хотелось бы понять чтобы не вырастить на свою голову двух инфантильных личностей которые будут бояться трудностей.
А что плохого в избегании трудностей? Зачем себе жизнь усложнять, если можно этого не делать? Как говорится, умный в гору не пойдет...
-
если вы поздние дети, то предполагаемым бабушке и дедушке за 60. Они ФИЗИЧЕСКИ потянут детей? 15 кг коляски с ребенком спустить по лестнице, затащить обратно? 5-6 кг ночами таскать на руках успокаивать? целый день бегать и прыгать за ним. Быстрота реакции, когда ребенок падает именно тогда, когда отворачиваешься на секунду.
Вы им в ответ начните перечислять, что они должны быть за неделю, а не просто посюсюкать. Может, хоть розовые очки снимут
-
Stahash я ж никому и не проповедую. Я просто вижу что сейчас это популярно и многие люди говорят так. И не понимаю откуда растут ноги. Хотелось бы понять чтобы не вырастить на свою голову двух инфантильных личностей которые будут бояться трудностей.
таки вы его нашли - это мейнстрим
-
очень редко встречаются люди которые не хотят чего то без какой то аргументации.
Я что-то не понимаю. Вот, к примеру, женщина не хочет делать карьеру, ей комфортно быть домохозяйкой, ей неинтересно реализовывать себя на работе. Это принимается обществом, никто не будет требовать от нее кучу аргументов, почему она не видит себя карьеристкой.
А если женщине на данном этапе неинтересно реализовывать себя в материнстве, а интересно что-то другое, она почему-то должна приводить окружающим список железных аргументов :/
-
Доби, я говорила про туризм и литературу как про вещи, к которым МОЖНО ПРИВИТЬ ЛЮБОВЬ. А не сравнивала их с детьми в полном смысле. Вы опять упарываетесь?
Все-таки, русский язык очень беден. Любовь к туризму и любовь к ребенку, любовь к мужчине и любовь к колбасе - все одним словом. Привить увлечение тем, что в любой момент можешь бросить - это одно. Потому и привлекательное, что не предполагает столько обязанностей, сколько требует деть.
-
Моя мать тоже спрашивает, когда наконец будут внуки, шутит что наверное мой брат раньше найдет девушку и они заделают 8) А бабуля, которая меня и брата воспитала с пеленок, наоборот говорит, что надо пожить для себя, что дети-это очень тяжело, особенно когда помочь тебе некому. Она была седьмой в семье, у нее было 3 брата и 3 сестры, а когда взрослые дети выросли, то помощи от них не было никакой, пришлось даже на алименты подавать,потому что бабушка, на тот момент мать-одиночка, уже физически не могла мать содержать. Один сын у прабабки моей был даже каким-то начальником на добыче золота, второй тоже какой-то обеспеченный, а матери ни рубля не выслали, даже после суда по алиментам, попросили, чтобы мать их не стыдила на работе и исполнительный лист не предъявляла. Типа сами будут платить ей, а в итоге-ни копейки. Вот такие дети были и в советское время.
-
Автор, сочувствую. Мой личный совет - врать не надо, сделаете хуже.
Но и искать проблему в себе нет смысла - у Вас же проблемы нет. И Вы с мужем должны принимать такие важные решения, только исходя из собственных побуждений и готовности.
Поговорите с родителями, четко обоснуйте свою позицию.
Более тупую причину завести ребёнка чем "бабушкам с дедушками хочется внуков няньчить, а то у других внуки уже есть, а у них нетути, как же так" просто трудно найти.
У меня лично ситуация очень похожа на ситуацию Серебры.
Я росла в неполной семье, материальная ситуация - "от зарплаты до зарплаты".
Квартира одна, однокомнатная.Чуть ли не с первого класса школы мама меня настраивала на то, что мне нужно хорошо учиться и самой получать высшее образование, на бюджете, естественно. Окей, выросла поступила на бюджет, отучилась.После окончания магистратуры курс мамы резко сменился: образование есть, работу нашла - так, нужно замуж за хорошего человека и внуков-внуков-внуков.
Я периодически терпела намеки разной толстоты, с рассказами о семьях-детях-внуках друзей-знакомых, пока моё терпение не лопнуло и я откровенно с мамой не поговорила и не расписала все: ВО есть, работа у меня есть; жилья нет, снимаю; мало того, сейчас перед нами стоит вопрос о смене квартиры хотя бы ей на более-менее приличную, ей уже просто по состоянию здоровья в развалюхе в частном секторе трудно находиться; т.е. вопрос квартиры уже для меня встанет не раньше чем года через 3. Мужа у меня нет, пока в свободном плавании.
Какие нах дети? Кто их будет обеспечивать?
А кем-кем, адептом "заек-лужаек" я никогда не была, я прекрасно помню, как это хреново, когда денег просто впритык. Нафиг.Я сама хочу детей, но только когда рядом будет любящий человек-их потенциальный отец,а за спиной - надежная финансовая подушка.
После такого разговора и конкретных неудобных вопросов, на которые у мамы вразумительного ответа не нашлось,временно намеки прекратились
Если родители не понимают разумных доводов, и упорно лезут к Вам со своими "хочу-хочу-надо-надо" - прекращаете разговоры, как только они затягивают свою волынку в очередной раз.
-
вы серьезно думаете, что все,
поголовно все, кто любит детей,
принимают детскую
избалованность за
непосредственность?
Jylia , у меня для вас хорошие
новости
Хотите сказать, что мне пора хоронить очередного розового пони?
Я живу без понятника.
И, я говорю о тех, кто ОЧЕНЬ ХОЧЕТ РЕБЕНКА (или внука)
Что на взгляд Доби ребенок будет отвратителен, визглив и шумен, а те, кто мечтают о детях не заметят ни визга ни ужаса.
Я к чужим детям равнодушна, ну бегает, ну повизжала, ну конфетку мне принесла. Ну маленькая, ну и что?
А есть люди, которые будут слезу умиления пускать, когда ребенок пластилин по ковру растирает.
А есть такие, как Доби, которые скажут, что лыбится ребенок как чмо и орет как бешеная.
-
Jylia, нет, я хотела сказать, что можно завести еще одного пони ;)
-
Добиииии, блеать, я о том и говорю, что ПРИВИТЬ человеку можно любовь только к чему-то, от чего он в любой момент сможет избавиться, если захочет. К какому-то хобби, к растениям, да даже к домашним животным (главное различать "любовь"= хочу погладить кису и любовь= ухаживать за животным, водить его в туалет и ездить с ним к ветеринару). Но в итоге он всегда выбирает сам. Мне непонятно, чо вы со мной спорите вообще? У нас с вами одна точка зрения- дети не нужны, дак и чо прицепились?
Юлия, даже у тех, кто очень хотел детей, терпение не железное. Была де-то история про младенца, который орал 3е суток почти подряд и мать выкинула его в окно (или подушкой задушила, не помню)
Ну, значит, не с Вами спорю, извините. Да даже если ухажить - за кошкой уход не в пример проще.))) Покормил, поменял туалет, погладил, дал витаминку - и все, брысь, киса под лавку, сама себя развлекай. А ребенок...вот племнник мой имеет обыкновение просыпаться в любой день в семь утра! А то и в шесть! Просто так, выспался он, видите ли. И давай носиться, песенки петь, жрать просить. Да я бы за такое точно ремнем выпорола. А потом бы повесилась от стыда, что я такая долбанутая.
-
Да я бы за такое точно ремнем выпорола. А потом бы повесилась от стыда, что я такая долбанутая.
я всё больше офигеваю с этой женщины ;D
-
Доби, это не ваша родственница сына за котлеты выпорола?
-
Реально это общая боль нового поколения. Тока у меня мужу уже за 30, я подбираюсь к этой цифре, а желания детей не появляется... Ну имя я клевое для дочки придумала, да. Но дочку от этого больше не захотелось почему-то. Родители не понимают и давят. Пока боремся.
-
Доби, это не ваша родственница сына за котлеты выпорола?
стопудов, сестрица))
Шо за характер такой: мужа на поводок, мелких на поводок - всех на поводок, все шоб пикнуть без спроса не могли.
Вот поэтому человек и не знает, что такое друзья.
-
Доби, это не ваша родственница сына за котлеты выпорола?
Ну я хоть признаю, что это не есть гуд, и дерусь только в мыслях...
-
Loy Yver очень редко встречаются люди которые не хотят чего то без какой то аргументации.
И в вопросе детей, большинство людей которые отвечали мне на вопрос почему они не хотят детей говорили -это же дети фу фу фу не люблю личинки, срут, жрут, дети мерзкие
Лишь одного человека знаю который не хочет по объективной причине - моя мама превратила мою жизнь в ад, и я не думаю что я смогу воспитать ребенка, не превратив его жизнь в ад. Не хочу быть такой матерью как моя но не уверена что смогу быть другой.
*пожала плечами* Не общайтесь с неадекватами. Или не лезьте чужим людям в матку через трусы. Ответа "не хочу" более чем достаточно. Продолжите — еще не то услышите.
-
Ой прямо УЖЕ 25, срочно рожать!
Родить при желании можно и в 28-30. Сознательно по собственному желанию - у нас вышло как раз так, а в 25 только после свадьбы тут же не рыпались срочно обзаводиться потомством, забеременела в 27, родила в 28. И ничего не поздно.
А если пара вообще не хочет детей - так это их дело. А родители как только заводят разговор на эту тему - тут же переводить на другую тему или класть трубку, если выносят мозг по телефону. Ага, внуков им... чтобы несколько раз в год понянчиться и не стыдно было похвастаться перед знакомыми? А растить-то прежде всего родителям, а не бабушкам-дедушкам!
Ну, значит, не с Вами спорю, извините. Да даже если ухажить - за кошкой уход не в пример проще.))) Покормил, поменял туалет, погладил, дал витаминку - и все, брысь, киса под лавку, сама себя развлекай. А ребенок...вот племнник мой имеет обыкновение просыпаться в любой день в семь утра! А то и в шесть! Просто так, выспался он, видите ли. И давай носиться, песенки петь, жрать просить. Да я бы за такое точно ремнем выпорола. А потом бы повесилась от стыда, что я такая долбанутая.
Ох...честно говоря, было у нас как-то такое. Нервы тоже не железные. После напряженной недели как-то мелкий с самого раннего утрища устроил свистопляску, так я и сорвалась. Нет, ребенка не выпорола. А носилась по комнате с ним и орала, ревела, материлась, потом положила и башкой в стенку долбилась. Сама знаю, не дело это, но я далеко не железная леди и нервы ни к черту и так, а тут еще их порой еще больше расшатывают все кому не лень. После того начала пить ноотропы. Немного поддержать нервную систему.
-
Ни о чем, рожать или нет дело ваше и только ваше
я уже не могу выдерживать это постоянное давление на совсесть (((
либо пресекайте, либо не ездите.
Не понимают нафига мы женимся, если не хотим пока детей
поэтому я и не женюсь))
Как хорошо, оказывается, иметь брата. С его сыном моим родителям забот хватает, на глупости сил не остается.
моя мать теперь не так наседает, как раньше, с появлением внука. но все равно иногда всплывает
-
Ну, значит, не с Вами спорю, извините. Да даже если ухажить - за кошкой уход не в пример проще.))) Покормил, поменял туалет, погладил, дал витаминку - и все, брысь, киса под лавку, сама себя развлекай. А ребенок...вот племнник мой имеет обыкновение просыпаться в любой день в семь утра! А то и в шесть! Просто так, выспался он, видите ли. И давай носиться, песенки петь, жрать просить. Да я бы за такое точно ремнем выпорола. А потом бы повесилась от стыда, что я такая долбанутая.
А что приучать ребенка играть в тихие игры, дать бутылку молока/кефира/компота и включить мультики религия не позволяет?
-
А что приучать ребенка играть в тихие игры, дать бутылку молока/кефира/компота и включить мультики религия не позволяет?
Из бутылки он уже давно не пьет, играть в тихие игры в принципе не способен, а мультики ему дают строго дозированно по одному в обмен на какое-нибудь полезное действие. Короче, действуют, как драгдиллеры. Сначала подсадили на наркоту, давая в неограниченных количествах, а теперь за каждый мульт ему надо ох, как постараться.
-
История прям напомнила моих, иногда так и хочется сказать: момент, щас трусы сниму, куда можно лечь и ноги расшаперить, вам же так явно удобней будет общаться. Но не могу, родители же.
-
Кстати, меня тоже вот реально всегда удивляло и удивляет,ну почему аргумент "не хочу" в понимании многих людей - вовсе и не аргумент, а так, отмазка какая-то. Вот если аргументы в аспекте "нельзя" или "нет возможности" - то да, это серьёзно. А "не хочу" - фи, капризы какие-то.
И аргумент "хочу" тоже проигрывает в сравнении с аргументами "надо" :-\
Загадка просто.
И это же не только в отношении детей, а в отношении всего, к чему может докопаться при желании человек: предпочтений в еде, распиванию алкоголя, хобби, способам проведения досуга, отпускам, выбору партнеров и пр.
Почему желаний-нежеланий самого человека недостаточно? :-\
-
Почему желаний-нежеланий самого человека недостаточно? :-\
Христианско-коммунистическая мораль: "Жить надо не для радости, а для совести".
-
Ответа "не хочу" более чем достаточно.
Если бы все было так просто))
Я придумывала причины, по которым не хочу детей. Для мамы, да. Причины разумные, так что поначалу все было хорошо. А потом, когда аргументы кончились, я просто сказала "не хочу и все!", маман загрустила, мол, город портит людей, все такие индивидуалисты, эгоисты, нет у меня семьи, без детей - это не семья, а как же род... О_о
-
Кстати, меня тоже вот реально всегда удивляло и удивляет,ну почему аргумент "не хочу" в понимании многих людей - вовсе и не аргумент...
о, это про меня)
для меня "не хочу" - это следствие каких-то скрытых причин.
Например, предлагают мне угоститься мармаладкой, а я говорю "не хочу".
если меня спросят, почему я не хочу, то у меня могут быть варианты типа "потому что не люблю сладкое", "потому что скоро обед", "потому что я уже объелась", потому что я не люблю мармелад" (кстати, на "почему не хочешь детей" вполне можно ответить "потому что не люблю", вот вам и причина). Собственно, именно из-за такой, может быть, корявой логики я не понимаю этого "потому что не хочу".
Почему ты не работаешь? - Не хочу.
Как не хочешь? Почему не хочешь? У тебя же мать учительница в декрете с ЗП 4000! - ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧУ И ХВАТИТ ОБ ЭТОМ!
ну вот я не понимаю, почему.
-
кстати, на "почему не хочешь детей" вполне можно ответить "потому что не люблю"
А почему не любишь?
-
А почему не любишь?
Раздражают их шум и суета.
-
на "почему не хочешь детей" вполне можно ответить "потому что не люблю"
Чужих не любишь, а своего полюбишь же.
-
Раздражают их шум и суета.
Да ты заранее настраиваешь себя на плохое. Ты спокойная, и ребенок у тебя будет спокойный. Или ты как рыба вареная, а ребенок тебя расшевелит, бла-бла-бла...
Доби, я спросила в ответ на то, что "потому что не люблю" и идет как ответ на "почему не хочешь", хотя для большинства это вовсе не является ответом.
-
А почему не любишь?
Раздражают их шум и суета.
ну да, вот и первопричина)
Раздражают их шум и суета.
Да ты заранее настраиваешь себя на плохое. Ты спокойная, и ребенок у тебя будет спокойный. Или ты как рыба вареная, а ребенок тебя расшевелит, бла-бла-бла...
а вот после таких пассажей такому балаболу можно посоветовать обратиться к психологу.
Нет, что правда, реально такие бывают?
-
Меня обычно после этого спрашивают, зачем я замуж вышла. Как эти понятия сочетаются - не понимаю.
-
До хрена и больше тех, для кого любая твоя причина не заводить детей - это фигня полная. И тебе вот также приведут аргументы, как я.
-
Меня обычно после этого спрашивают, зачем я замуж вышла. Как эти понятия сочетаются - не понимаю.
шоб во грехе не ахаться, это ж очевидно!!11
-
"Кому ребенка надо - тот его пусть и ищет, где взять". С моими родителями и мужем прокатывает, надуваются, но с глупостями отстают :)
как бы с родителями ладно, не их дело, а вот мужу такое говорить опасно, а то найдёт
-
для меня "не хочу" - это следствие каких-то скрытых причин.
...
Почему ты не работаешь? - Не хочу.
Как не хочешь? Почему не хочешь? У тебя же мать учительница в декрете с ЗП 4000! - ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧУ И ХВАТИТ ОБ ЭТОМ!
ну вот я не понимаю, почему.
Нет, ну это понятно, что практически всегда за "не хочу" есть скрытая причина. Но умиляют меня люди, которые считают, что окружающие обязаны этими причинами делиться.
Левая тетя Маша: почему ты не рожаешь ребеночка?
Вы: нуу, тетя Маша, дело в том, что я не уверена, что буду хорошей матерью, да и к тому же отношения с мужем не супер, и еще у меня детские страхи, так как мама мало мной занималась и я часто ощущала одиночество.
ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧУ И ХВАТИТ ОБ ЭТОМ! обычно можно перевести как: "У меня есть на это свои причины, о которых я не хочу тебе, постороннему человеку, распространяться".
-
Arctic, разница в том, что я не просто так интересовалась, а потому что это мой парень был, которого из--за его безденежья и моего мягкосердечия мне приходилось кормить
и тут меня осенило и я решила спросить.
а в ответ была такая реакция что это не дай бог
а все-таки, почему он не хотел?
-
Кошкин Ёж, ну да, я говорила больше о посторонних людях, любящих лезть не в свое дело.
В случае вашего парня там могла быть и куча психологических причин, о которых ему было стыдно рассказывать, и банальная лень (о которой тоже было стыдно сказать прямо) :)
-
я предполагаю последнее ;D
-
Арктик, когда я говорю, что мне лень, мне не верят. Мне не стыдно, но не верят. Поэтому я просто посылаю в huy. ;D
-
Нет, ну это понятно, что практически всегда за "не хочу" есть скрытая причина. Но умиляют меня люди, которые считают, что окружающие обязаны этими причинами делиться.
Левая тетя Маша: почему ты не рожаешь ребеночка?
Вы: нуу, тетя Маша, дело в том, что я не уверена, что буду хорошей матерью, да и к тому же отношения с мужем не супер, и еще у меня детские страхи, так как мама мало мной занималась и я часто ощущала одиночество.
На прошлой неделе написала мне вк моя сорокалетняя соседка: "N, пора уже деток заводить... " А мы с ней вообще не общаемся, только с ДР друг друга и все.Я в шоке, отвечаю ей, что здрасьте во-первых, во-вторых я сама решу когда и вообще стоит ли заводить, и всякие левые тетки мне не должны давать отмашку, что мне уже пора детей. 25 лет жила и все ждала пока мне соседка Лариса наконец скажет, что мне пора и она разрешает. После этого написала мне, что я агрессирую, а она мне просто детей пожелала. Я ей ответила, что желают не так и слила из друзей.
-
для меня "не хочу" - это следствие каких-то скрытых причин.
Например, предлагают мне угоститься мармаладкой, а я говорю "не хочу".
если меня спросят, почему я не хочу, то у меня могут быть варианты типа "потому что не люблю сладкое", "потому что скоро обед", "потому что я уже объелась", потому что я не люблю мармелад" (кстати, на "почему не хочешь детей" вполне можно ответить "потому что не люблю", вот вам и причина).
А просто не хочу сейчас мармелад, не канает? вот просто смотрю на него и понимаю, что не хочу.
:o
Меня обычно после этого спрашивают, зачем я замуж вышла. Как эти понятия сочетаются - не понимаю.
шоб во грехе не ахаться, это ж очевидно!!11
ахаться ж - грех! только для зачатия!
;D
-
А просто не хочу сейчас мармелад, не канает? вот просто смотрю на него и понимаю, что не хочу.
:o
"Как это ты не хочешь?! Для тебя старались, делали его, а ты не хочешь?! Да совести у тебя нет! Мало ли, что ты не просила! Ты никогда ничего не просишь, что ж теперь, для тебя делать ничего не надо?!"
-
;D
-
;D
Вот Вы смеетесь, а у меня реально такое было. Правда, не с мармеладом, а с какой-то дрянью, которую мама долго и мучительно готовила.
-
Причины можно придумать и по приколу. Например, так:
"Я не шовинист и не дискриминирую людей по возрасту или по другим внешним признакам. Моё отношение к людям зависит от их поступков. Если человек орёт, визжит, хватает рандомные вещи и может их испортить, да и вообще совершает хаотичные неадекватные выходки - я постараюсь держаться от него подальше, а в идеале - вообще никогда с ним не сталкиваться. И не из-за его возраста, а только из-за поведения."
Так веселее. И весь напряг ситуации легче забыть.
-
А просто не хочу сейчас мармелад, не канает? вот просто смотрю на него и понимаю, что не хочу.
:o
таки это называется "не голоден" :)
-
А просто не хочу сейчас мармелад, не канает? вот просто смотрю на него и понимаю, что не хочу.
:o
таки это называется "не голоден" :)
а если ты при этом радосно топчешь зефирку?
-
abriska, эксперимент с мармаладкой проводится при полном отсутствии выбора)
-
Кошкин Ёж, та ну нафиг тогда эту мармеладку вместе с теми, кто эксперименты ставить вздумал. Можно запхнуть ее в глотку этому экспериментирующему, пойти купить себе зефирку, и радостно ее сожрать ;D
-
abriska, вы только что смоделировали ситуацию "не хочу ребенка, лучше заведу кота" ::)
-
очень хорошо помогает от любых родственников - вспомнить баги своего детства, или детства их детей, или еще кого-нибудь. "вы хотите, чтобы мой ребенок, как я, рос в коммуналке, и у нас не было денег на еду? или вы хотите, чтобы мой ребенок, как моя кузина, все время был брошен на бабушку, и уже лет в 12 свободно бегал с разношерстными компаниями, тайком курил и выпивал? да как у вас рот открывается что-то такое требовать?!". может привести к скандалу и ухудшению отношений, но давить перестанут
еще можно выносить мозг гинекологическими проблемами и требовать денег на лечение бесплодия и всякие анализы (даже если его нет). тоже помогает. так моя сестра сейчас делает, при этом она так всех достала, что при ней уже стараются не поднимать тему детей вообще))
мне нравится вариант морально-этический - я не имею права рожать, пока живы мои родители. во-первых, я могу умереть вместе с ребенком, им будет печально. во-вторых, по закону подлости моим родителям может понадобиться помощь как раз тогда, когда у меня на руках будет малыш. в-третьих, я не слишком хочу, чтобы на моего ребенка влияли какие-либо родственники, а не знакомить их с ребенком вообще, пока они живы, как-то неудобно. ну и, разумеется, финансовый вопрос - у ребенка должна быть как минимум отдельная комната, и должно быть отдельное жилье под сдачу и дальнейшее выселение ребенка, когда он вырастет. тут либо зарабатывать еще эн лет, либо наследства ждать xDD когда я начинаю обсуждать все это с родственниками, они, конечно, думают, что я с прибабахом, но отстают довольно быстро) ну или цепляются за какой-нибудь пункт "ты хочешь, чтоб мы умерли", "ты не хочешь даже показывать нам ребенка" - и разговор переходит из плоскости детей очень далеко
ну еще можно без лишних усилий просто посылать на три буквы) или игнорировать, не отнекиваться, а именно игнорировать полностью, как будто ничего не говорят. но это чревато полным разрывом отношений
но просто так это оставлять и позволять этому развиваться нельзя( вот мне интересно, как человек будет относиться к собственному ребенку, случайному или неслучайному, желанному или нежеланному, если перед его зачатием и рождением вот так мотали нервы? плохо он будет относиться. будет воспринимать, как долг перед обществом, и даже может мутировать в чайлдфри-ненавистницу и безумную овуляшку - типа я родила и мучаюсь теперь, хочу, чтоб и вы так. круговорот зла в природе
-
Мда.Это прекрасно.
Могу сказать только одно - Aksalin,если это был не троллинг - то Вы удивительно удачно подобрали себе подпись :-\
Комментировать сам пост нечего, там все прелестно.
Единственное, по поводу вот этого:
но просто так это оставлять и позволять этому развиваться нельзя( вот мне интересно, как человек будет относиться к собственному ребенку, случайному или неслучайному, желанному или нежеланному, если перед его зачатием и рождением вот так мотали нервы? плохо он будет относиться. будет воспринимать, как долг перед обществом, и даже может мутировать в чайлдфри-ненавистницу и безумную овуляшку - типа я родила и мучаюсь теперь, хочу, чтоб и вы так. круговорот зла в природе
Если человек способен поменять отношение к собственному ребёнку только на основании того, что ему мотали нервы (или вообще решит завести ребёнка исключительно по этой причине) - ему и мутировать-то ни в кого не надо. Куда ещё мутировать-то такому внушаемому идиоту :-\
-
Мда.Это прекрасно.
Могу сказать только одно - Aksalin,если это был не троллинг - то Вы удивительно удачно подобрали себе подпись :-\
Если человек способен поменять отношение к собственному ребёнку только на основании того, что ему мотали нервы (или вообще решит завести ребёнка исключительно по этой причине) - ему и мутировать-то ни в кого не надо. Куда ещё мутировать-то такому внушаемому идиоту :-\
спасибо, я старалась)))
а многие заводят) как раз потому, что часики тик-так, до 25 рожать лучше, чем до 30, а до 30 уж точно надо успеть. эти люди любят своих детей, они вполне осознанно приняли решение, но вот этот момент "мама и муж обещали мне, что будут помогать, а не помогают" остается. я думаю, если б не было всего этого давления социума в той или иной форме, у нас в принципе не было бы понятий чайлдфри и овуляшек, и не было бы тех, кто давит. вот мама ТС очень хочет внуков - а почему она их хочет? и почему ТС это терпит и бежит жаловаться на КМП? что-то там было не так, и это уже нездорово, даже если не ванговать и не давать предположительных ответов на эти вопросы
я в своем клане родственников и в универе все время встречаю девушек от 20 до 30, которые нездорово озабочены этим вопросом, и ладно, если их личный поезд уходит, но они считают, что и все вокруг должны рожать или активно хотеть рожать, потому что уже почти поздно. не будет человек, который родил осознанно и по своему выбору, и растит ребенка с удовольствием, доказывать кому-то, что есть мифический долг, что надо успеть etc - такому человеку незачем. даже если такой человек уверен, что ребенок - это очень здорово и вообще несет счастье, то все равно незачем. и я не могу сказать, что знаю очень много таких женщин, которые ни давления не испытывали, ни дискомфорта после рождения ребенка. и в категории до 30 их еще меньше
-
я уже не могу выдерживать это постоянное давление на совсесть (((
А на отвлеченные темы маме не очень интересно говорить, все к детям сводится
Совестно тут должно быть только родителям, которые пытаются распорядиться совершенно не принадлежащим им - вашей маткой, вашими деньгами, вашим временем. Запомните - вы им ничем не обязаны, кроме, возможно, материальной поддержки
Ну не может говорить на отвлеченные темы - и хрен с ней. У меня бабушка такая, весь мозг съест. Вот только я вины за собой не чувствую - это моя жизнь, мне решать, что я с ней буду делать, она может хоть изныться.
-
мне нравится вариант морально-этический - я не имею права рожать, пока живы мои родители.
ага, это так морально и этично - отправлять родителей на кладбище ;D
-
ага, это так морально и этично - отправлять родителей на кладбище ;D
так я же не отправляю)) я могу еще лет 15 спокойно ждать, и многое может перемениться, в том числе мое отношение. и есть огромная разница между заведением ребенка в 24, когда я еще официально делю жилплощадь с родителем, у меня пишется научная работа и вообще без ребенка хватает планов и забот, и заведением ребенка в 35+, когда уже встает выбор "рожать сейчас или не рожать никогда". мои родители эту разницу видят и меня не торопят, а вот на родственников аргумент "я подожду, пока вы все помрете" действует божественно. да и на левых любителей учить жизни тоже)
-
Aksalin, ну тогда у вас с формой подачи что-то не так :) Ну как можно нормально воспринять фразу про "не хочу детей, пока живы родители"?
Да и вариант с тряской денег на несуществующие анализы тоже...эммм...странный.
-
Aksalin, ну тогда у вас с формой подачи что-то не так :) Ну как можно нормально воспринять фразу про "не хочу детей, пока живы родители"?
Да и вариант с тряской денег на несуществующие анализы тоже...эммм...странный.
да потому что неэтично это, на мой взгляд, потому и не хочу) по всем вышеизложенным причинам. не зря же говорят, что жениться на сироте лучше xD это не значит, что я в принципе не буду рожать, если моим родителям выпадет счастье дожить до ста. скорее всего, не значит, что я хочу смерти родителей и прочих родственников, хотя внутри я уже давно к этому готова, все смертны
мне кажется, что высказывать претензии к кому-то, что они еще не родили и не собираются рожать в ближайшее время - настолько неадекватно, что любые средства хороши. проще и этичнее вообще удалять таких людей из своей жизни, но обычно это как раз те люди, за которых несешь ответственность, т.е. родственники
-
abriska, вы только что смоделировали ситуацию "не хочу ребенка, лучше заведу кота" ::)
ну собсно да )
Не хош заводить ребенка - не заводи. А если кто-то выносит мозг на эту тему, надо сделать так чтоб он сам ею подавился.
-
ну я собсна не про ребенка речи вела, а про упоротость вопроса "почему не хочешь" ::)
-
так учитывая тему, неудивительно что к детям свелось.
Я про то что не надо прогибаться под окружающих. Надо делать так как хочется, независимо от того можешь ты до них донести своё не хочу или нет. Если не получается делать как хочешь, то надо что-то более глобально в жизни менять.
-
Автор, приведите убедительные аргументы против иботеки - мировой кризис катается волнами по странам и континентам, общая нестабильность экономики, сегодня у вас есть работа и возможность платить по кредитам, а завтра санкции-*уянкции, не дай Б-г военные действия, экономическая блокада и буй на рыло всем вместо зарплаты, будете должны банку по гроб жизни, причем и своей и ребенкиной, еще и внукам достанется. Да и ребенок выращенный бабушками-дедушками это печаль. У родителей соседка мотается на заработки, когда приезжает сын смотрит на нее большими глазами, а что это за тетя такая.
ЗЫ: Я тут в инторнетиках вычитала, что всякого рода долги, кредиты и пр. создают сильный отток энергии от человека, так что с точки зрения душевного равновесия жить лучше по средствам и на свои.
-
так учитывая тему, неудивительно что к детям свелось.
Я про то что не надо прогибаться под окружающих. Надо делать так как хочется, независимо от того можешь ты до них донести своё не хочу или нет. Если не получается делать как хочешь, то надо что-то более глобально в жизни менять.
таки с этим никто не спорит)
-
Вот тут все про родителей говорят, а меня больше достает дедушка, чем мама. В последнее время каждый раз, когда я прихожу к нему, он спрашивает "Вы когда жениться будете? Надо, чтоб была семья. Что бы я делал, если бы я был один?"
И я понимаю, что все логично, что на государство и на пенсию надежды нет, и что его дети ему реально помогают, у него их четверо, и внуки есть, и так далее. Но что ж делать, если не хочется ни взамуж, ни этих самых детей? Не класть же всю жизнь на воспитание ребенка в ожидании, что в старости он за мной будет ухаживать.
-
А вы её в ответку троллите, закатите истерику в стиле "Ты меня не любишь, ты хочешь мне звезду порвать человечищем!!!" Вот и побудет маман в вашей шкуре.)
Я вообще уже своих открыто в жопу шлю, ибо моя вежливость и терпение не безграничны.