Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 22 Октября 2015, 10:04:02

Название: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Stephan S от 22 Октября 2015, 10:04:02
http://zadolba.li/story/18594

Цитировать
Меня задолбало, что люди так любят обсуждать «пропавшее поколение» — людей со смартфонами, которые пользуются ими всегда и везде.

Смартфон — современное и компактное средство коммуникации. В устройстве размером с руку подростка совмещены сотни программ и технологий, позволяющих нам видеть на экране всё, что угодно, и обмениваться сообщениями с высокой скоростью.

Конечно, жить только своим смартфоном — это не очень нормально. Но почему людей волнует то, как другие используют свои телефоны?

Я обычный человек. Когда я еду в метро, я могу читать книгу, смотреть фильм или судорожно повторять вопросы на экзамен. Да, я делаю это на смартфоне. Нет, я не зависима от этого куска железки. Нет, я не буду носить с собой книгу, которая весит, как два моих смартфона, и не помещается в карман.

Раз в полчаса я отвлекаюсь от реального диалога, чтобы ответить человеку в сети. Нет, это не потому, что «я не могу без своих виртуальных друзей», я обсуждаю работу, которая важна мне.

Вот в метро сидит парочка, уткнувшись в свои телефоны. Почему это они «зомби»? А что им ещё делать в шуме метро и среди кучи людей?

Человек что-то фотографирует? Нет, он не «зависимый», камеры современных смартфонов позволяют качественно запечатлеть что-то прекрасное. А коли вы это прекрасное не замечаете, то это явно не проблемы фотографирующего человека.

Да, люди действительно могут отдаляться из-за своих гаджетов. Но смиритесь уже с тем, что это новый виток технологий, который облегчил коммуникацию людей и решил такую проблему, как «еду в транспорте, нечего делать».

http://zadolba.li/story/18625

Цитировать
Нет, милая девушка со смартфоном, вы именно что «пропавшее поколение». Но не из-за того, что не можете оторваться от своего гаджета, а потому, что у вас напрочь отсутствует понимание этикета.

Вот вы «раз в полчаса» отвлекаетесь от реального диалога, чтобы проверить смс-ммс-емейл на своём смартфоне. Оправдываете себя тем, что это по работе. Да какая разница, по работе или по личным вопросам. Это просто некрасиво и неуважительно по отношению к вашему собеседнику.

Вот представьте, что вы сидите с молодым человеком в ресторане в ожидании заказа. Или в шумной компании беседуете с друзьями. Вдруг неожиданно, прямо на середине фразы, молодой человек достаёт из портфеля ноутбук, открывает и начинает там что-то строчить. Или достаёт книгу, открывает и усиленно её читает, кивая вам невпопад, якобы продолжая вас слушать. Странно? Неожиданно? Обидно? Сидит, закрылся от вас без предупреждения книгой или монитором, как тут теперь вести беседу.

На моей памяти ни один такой владелец смартфона не предупредил меня, своего собеседника, что ему надо отвлечься от нашего разговора, чтобы проверить рабочую или личную переписку. Зачем, ведь можно якобы делать два дела одновременно — слушать меня и пыриться в смартфон. А потом переспрашивать, что я ему там пыталась донести своим монологом.

Почему элементарные правила этикета не распространяются на смартфоны? Потому что смартфоны существенно меньше, помещаются в ладони и успешно скрываются под столом, не закрывая от вас лица собеседника и создавая иллюзию, что мысленно он всё ещё с вами?

Не задолбали, я с такими людьми уже просто не общаюсь. Зато подобное поведение отлично характеризует новых знакомых.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Silvira от 22 Октября 2015, 10:07:29
Второй упоротыш со своим этикетом как то упоролся совсем. Почему я с подругой например могу спокойно болтать потом сказать типо извини надо ответить, и таки ответить в смартфоне на сообщение. С чего он решил что все тупо посреди разговора лезут отвечать. Он настолько напрямую воспринимает сказанное? Ну тогда у меня для него плохие новости.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BrutusV от 22 Октября 2015, 10:07:54
меня тоже поколение смартфонов бесит
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Outcast от 22 Октября 2015, 10:11:00
Автор второй телеги сноб 85 уровня просто. Этикет штука абсолютно не обязательная, и объявлять кого-то "пропащим", если он не следует этим правилам это мягко говоря бред.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Nicole White от 22 Октября 2015, 10:14:23
Второй афтор да купи ты уже себе смартфон и не доепывайся до людей. Вот прям щаз взялась я извиняться перед условно 8-10 людьми, чтобы на 5 сек глянуть на экран гаджета.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 22 Октября 2015, 10:17:57
Во всём виноваты гаджеты!         Истинно говорю!           АПОКАЛИПСИС РЯДОМ!
(http://hsto.org/getpro/habr/comment_images/a27/538/e1c/a27538e1ce6593a257d818734cea1ba5.jpg)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 22 Октября 2015, 10:18:25
Цитировать
Вот представьте, что вы сидите с молодым человеком в ресторане в ожидании заказа. Или в шумной компании беседуете с друзьями. Вдруг неожиданно, прямо на середине фразы, молодой человек достаёт из портфеля ноутбук, открывает и начинает там что-то строчить. Или достаёт книгу, открывает и усиленно её читает, кивая вам невпопад, якобы продолжая вас слушать. Странно? Неожиданно? Обидно? Сидит, закрылся от вас без предупреждения книгой или монитором, как тут теперь вести беседу.

При чем здесь книга, я не поняла. Или автор настолько занудный собеседник, что люди начинают читать со смартфона в процессе разговора с ней?

А в остальном - меня раздражает, когда на смартфон пялятся каждые три секунды, но так делают очень немногие. Если человек раз в полчаса отвлечется на 30 секунд, мне не будет странно и обидно. С такой логикой я должна обижаться, когда собеседник в туалет уходит - как он мог прервать разговор, сволочь?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 22 Октября 2015, 10:19:35
Нет, ну определенные рамки все же надо знать. Реально немного стремно, когда ты пригласил человека в гости, а при разговоре видишь только его макушку.

Но мне кажется проблема в другом - с появлением гаджетов человек меньше держит в голове информации, потому что за каждой мелочью лезет туда, в интернет, программы и тд. Взять даже ситуацию, что смарт у человека спздили, а хотя бы одного номера, кому позвонить, он тупо не помнит.

А так вообще круто, что появились такие устройства - отличное развлечение в дороге, в очереди, постоянная связь любым способом с любым человеком, возможность работать из любого угла. Надо просто не выпадать из реального мира совсем.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Северный_Ветер от 22 Октября 2015, 10:21:42
Смартфон -- индикатор уровня общения. Если собеседник в него полез -- значит, стало скучно. Вполне вероятно, что из-за тебя, автор.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Case от 22 Октября 2015, 10:22:40
У меня есть парочка знакомых, которых куда ни позови, будут сидеть, уткнувшись в телефоны. Ну зачем, спрашивается, ты соглашался на встречу, а порой и сам ее организовывал, если через полчаса разговора тебя уже нет, и все твое внимание отдано виртуальным друзяшкам? Вот такие бесят.
А если человек раз в полчаса отписал пару строчек в вк, что в этом такого? Второй автор упорот.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 22 Октября 2015, 10:28:48
Цитировать
Но мне кажется проблема в другом - с появлением гаджетов человек меньше держит в голове информации, потому что за каждой мелочью лезет туда, в интернет, программы и тд.
А разве это проблема? С появлением спичек человек не умеет развести костер двумя деревяшками - вот где уожос!!!!

Цитировать
У меня есть парочка знакомых, которых куда ни позови, будут сидеть, уткнувшись в телефоны.
Значит встреча себя исчерпала.

Цитировать
Ну зачем, спрашивается, ты соглашался на встречу, а порой и сам ее организовывал, если через полчаса разговора тебя уже нет, и все твое внимание отдано виртуальным друзяшкам? Вот такие бесят.
Пригласили - согласился, через полчаса стало нудно, но свалить не вариант.
Тут технологии одновременно причина и следствие: современная инфосфера разбаловала нас обилием разнообразной информации, трудно сосредоточить внимание на одном фильме, книге, собеседнике.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elga от 22 Октября 2015, 10:30:18
Я спокойно отношусь к людям со смарфонами, сама такая. Но есть у меня подруга, сама приходит в гости, но во время разговора постоянно с кем-то переписывается. Вот не предупреждая,  посередине фразы своей или моей просто начинает длинно и основательно отвечать на сообщения, естественно, ни о каких "извини, нужно ответить" речи нет. Я себя аж лишней чувствовать начинаю. Причем, отвечает не по работе, а обсуждает что-нибудь с друзьями.

В общем, вот так делать не надо.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Nessa от 22 Октября 2015, 10:30:30
Ахах, а на сходках кмп многие умудряются еще форум мониторить и отписываться по ходу общения) это же так мило)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Aniramka от 22 Октября 2015, 10:33:37
Цитировать
На моей памяти ни один такой владелец смартфона не предупредил меня, своего собеседника, что ему надо отвлечься от нашего разговора, чтобы проверить рабочую или личную переписку. Зачем, ведь можно якобы делать два дела одновременно — слушать меня и пыриться в смартфон. А потом переспрашивать, что я ему там пыталась донести своим монологом.

Почему элементарные правила этикета не распространяются на смартфоны? Потому что смартфоны существенно меньше, помещаются в ладони и успешно скрываются под столом, не закрывая от вас лица собеседника и создавая иллюзию, что мысленно он всё ещё с вами?
в современном мире настолько легко и просто понять, что, если чел полез в тел, значит, оно ему нужно, что привязывать сюда какие-то глупые правила этикета просто ни к чему.
Да, на совещании я могу извиниться и ответить на звонок.
НО с друзьями, родственниками, коллегами на ужине я полезу в тел тогда, когда мне нужно.
И извиняться за это не собираюсь. И не собираюсь ждать извинений от других за то, что вов ремя разговора они отвлекаются на звут телефона.
Считаю, что в нашем мире активности и соцсетей это вполне нормально.
У меня ваще три тел и мне звонят и пишут нонстоп. ТОгда, получается, мне нельзя встречаться с людьми ИРЛ, а то ж я могу отвлечься и испоганить правила этикета!!!!
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 22 Октября 2015, 10:35:55
А разве это проблема? С появлением спичек человек не умеет развести костер двумя деревяшками - вот где уожос!!!!
Спички - это мелочь. Отсутствие знаний в голове понижает выживаемость в экстренных ситуациях, делает людей более тепличными, что ли. Некоторые банально бумажной картой пользоваться не умеют.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Nicole White от 22 Октября 2015, 10:39:02
Некоторые банально бумажной картой пользоваться не умеют.

Плин. Первая мысль - а зачем из бумаги то? Пластик удобнее в банкомат пихать.
Псц. Вот собственно то самое потерянное поколение.  :-\
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Case от 22 Октября 2015, 10:39:47
Цитировать

Пригласили - согласился, через полчаса стало нудно, но свалить не вариант.
Ага, только иногда он сам собирает компанию, а потом сидит в айфоне весь вечер. Но самое забавное после встречи читать его сообщения в соцсетях о том, как он весело проводит время  с друзьями. Всё это разумеется подкреплено фоточками. У меня такое чувство, что он всех только из-за этих фоточек и зовет.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Loy Yver от 22 Октября 2015, 10:42:19
Цитировать
На моей памяти ни один такой владелец смартфона не предупредил меня, своего собеседника, что ему надо отвлечься от нашего разговора, чтобы проверить рабочую или личную переписку. Зачем, ведь можно якобы делать два дела одновременно — слушать меня и пыриться в смартфон. А потом переспрашивать, что я ему там пыталась донести своим монологом.

Чувак, кто ж тебе виноват, что ты общаешься с быдлом?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 22 Октября 2015, 10:46:56
Плин. Первая мысль - а зачем из бумаги то? Пластик удобнее в банкомат пихать.
Псц. Вот собственно то самое потерянное поколение.  :-\
Я кстати не говорил, что поколение потерянное. Оно просто изменилось. Сознание изменилось, средства изменились. Возможности. И проблемы новые появились, кстати. Правда и некоторые старые пропали.
Старшему поколению тяжело осознать это. И их можно понять.
Мы все как-то наверное некоторый переходный этап, мы и то, и то застали в молодом возрасте, поэтому можем сравнивать и оценивать более объективно, кмк.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 22 Октября 2015, 10:49:24

Спички - это мелочь. Отсутствие знаний в голове понижает выживаемость в экстренных ситуациях, делает людей более тепличными, что ли. Некоторые банально бумажной картой пользоваться не умеют.
Отсутствие умения развести огонь и добыть мамонта еще сильнее понижает выживание в экстренных ситуациях. Да, любой прогресс делает людей тепличными, и что? Зачем среднему человеку умение пользоваться бумажной картой? Можете дать простой ответ без дурацких игр в "а вдруг..."?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: whc от 22 Октября 2015, 10:53:16
Не вижу ничего плохого в поглядывании иногда, кто что тебе пишет в интернетах.
В конце концов считать себя настолько важным, что общение с тобой исключает всю остальную действительность, несколько самонадеянно.
Да и однозадачность несколько умиляет.
Сейчас у практически всех одновременно происходит общение разными способами, в разных контекстах, с разной скоростью.
Этикет общения в современном мире скорее относится к умению вовремя переключаться с одного контекста в другой и верно расставлять приоритеты.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 22 Октября 2015, 10:54:23
Цитировать
Плин. Первая мысль - а зачем из бумаги то? Пластик удобнее в банкомат пихать.
У меня как-то в голове долго крутилась строчка "загружены в планшеты космические карты". Я понимал, что в оригинале звучало как-то иначе, но как -- вспомнить не мог, и это бесило!!!  ;D
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 22 Октября 2015, 11:03:17
Зачем среднему человеку умение пользоваться бумажной картой? Можете дать простой ответ без дурацких игр в "а вдруг..."?
Ну например, карты для навигаторов не для всех городов разрисованы как для Москвы. Бывали случаи, когда навигатор сообщал мне, что я еду по полю, а на деле были заковыристые улицы. И 3g то не везде есть, что бы залезть в онлайновые гугл-мапс и посмотреть. На остановках в курортных городах нарисованы карты и некоторые люди, которые взяли с собой только полотенце на пляж, нещадно тупят, а куда ж это они по пляжу зашли.

Но карта это лишь маленький пример.
Я вообще честно говоря не понимаю, как учатся современные дети, когда любое задание можно в два клика найти в интернете.
Да и что бы уметь отделять зерна от плевел в интернете, надо иметь не хилую такую базу в голове.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Zanthiа от 22 Октября 2015, 11:47:44
Поддерживаю первого автора. Пользуюсь вовсю гаджетами, в т.ч. и смартфоном, и не собираюсь таскать с собой кучу всяко-разных приблуд типа толстых бумажных книг, если собираюсь в дороге почитать, плеера с радио, бумажных карт итп. Это куда удобнее, чем было бы без смартфона.

А если человек уткнулся в смартфон вместо общения, может, дело вовсе не в гаджетозависимости, а просто ему этот собеседник неинтересен?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 22 Октября 2015, 11:55:35
Я вообще честно говоря не понимаю, как учатся современные дети, когда любое задание можно в два клика найти в интернете.

У меня учителя математики и русского сами придумывали задания, у учителя по математике были листики с примерами, которые он уже много лет использует, а на русском обычно учительница прямо на месте выбирала из книги предложения и задавала как-нибудь разобрать
На английском была онлайн система для дз, со всякой там защитой от копипаста и тд. Но мы все равно копировали в гугл-переводчик из исходного кода=)
Остальные предметы смутно помню. Но учебники все равно не использовались, учителя читали лекции и потом по конспекту мы все смотрели, а задания они сами придумывали в основном
А вот в первой моей школе, где все задавали тупо "упр.124,125,126" - использование гдз было обычным делом для большинства
Я была маленькая и честная, поэтому решала всё сама (да и легко там было), но я могу понять остальных - когда не можешь решить или неохота, руки чешутся посмотреть ответ
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Кот-Космонавт от 22 Октября 2015, 11:58:12
Ахах, а на сходках кмп многие умудряются еще форум мониторить и отписываться по ходу общения) это же так мило)
Вы ходили на сходки?  :o

Я также делаю. Но совсем не тогда, когда мне рассказывают что-то. Обычно или тогда, когда спутники про гребаную политику что-то, меня особо не касающееся, говорить начинают, или тогда, когда они сами на что-то отвлекаются. Или же захожу в Инет, приходя к кому-то домой тогда, когда общение наше настолько близко, что мы, как говорится, чувствуем себя друг у друга как дома.
А с некоторыми друзьями мы можем одновременно и болтать, и каждый что-то искать в своем гаджете. Не мешает ни разу.
Автор второй истории, кмк, утрирует потому, что ему сама эта привычка заглядывать в телефон на момент встречи, не нравится. Всегда такие люди были. Только в начале нулевых они жаловались на то, что собеседники на смс отвечают, а сейчас вот Инеты их бесят.)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Stephan S от 22 Октября 2015, 12:02:57
Плин. Первая мысль - а зачем из бумаги то? Пластик удобнее в банкомат пихать.
Псц. Вот собственно то самое потерянное поколение.  :-\
Блин, я тоже не сразу понял. Хотя, пользуюсь бумажными очень часто в других городах.
Просто, контекст разговора такой, что не сразу понятно))
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Shisho от 22 Октября 2015, 12:42:09
Падажите, а если в процессе диалога второму автору позвонят, он тоже не ответит? Ну это невежливо же, м?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Nessa от 22 Октября 2015, 12:47:56
Вы ходили на сходки?  :o


Этот вопрос заставил меня покопаться в памяти и вспомнить, что из всех раз, что я собиралась, я была всего лишь однажды))) так что прям за сходки говорить не могу, но на той что я была, было именно так

Падажите, а если в процессе диалога второму автору позвонят, он тоже не ответит? Ну это невежливо же, м?

автор скажет "господа, простите великодушно, но я вынужден прервать вас и ответить на срочный звонок. Премного извиняюсь"
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 22 Октября 2015, 12:51:10
Падажите, а если в процессе диалога второму автору позвонят, он тоже не ответит? Ну это невежливо же, м?
Если собеседнику названивают постоянно - это тоже ацтой, но сейчас обычно звонят, если реально че-то надо. Обычно звонок все слышат и воспринимают нормально, а тыканье в интернетах беззвучное и часто беспричинное.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: DorianGray от 22 Октября 2015, 13:54:22
для меня-таки упорот первый автор.

потому что меня реально раздражают люди, которые без всяких слов начинают копаться в смартфоне. или на общей тусовке начинают там сидеть. иди домой, если тебе неинтересно. но если тебе неинтересно - зачем ты согласился прийти? особенно люблю такую фишечку, если кто-то пришел без своей пары. вообще улет порой начинается.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Неженка от 22 Октября 2015, 13:58:18
Меня в детстве учили, что неприлично отвлекаться в разговоре с другим человеком, и даже на часы смотреть неприлично. Помню, в школе на уроках всегда делали замечания тем, что пялится на часы, чтобы узнать, когда же закончится урок. Я тоже считаю, что невежливо постоянно пялиться в смартфон, если ты общаешься с человеком. По крайней мере, можно сказать: "Извини, одну секунду". В моём мире розовых пони это норма.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Rebekka от 22 Октября 2015, 14:10:41
У нас с мужем давно заведенное правило: если мы дома вдвоем, то телефоны-планшеты-ноутбуки убраны с глаз долой и в руки не берутся.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 22 Октября 2015, 14:46:33
Ну например, карты для навигаторов не для всех городов разрисованы как для Москвы. Бывали случаи, когда навигатор сообщал мне, что я еду по полю, а на деле были заковыристые улицы. И 3g то не везде есть, что бы залезть в онлайновые гугл-мапс и посмотреть. На остановках в курортных городах нарисованы карты и некоторые люди, которые взяли с собой только полотенце на пляж, нещадно тупят, а куда ж это они по пляжу зашли.
Совершенно некритичные вещи, как по мне.

Цитировать
Но карта это лишь маленький пример.
Я вообще честно говоря не понимаю, как учатся современные дети, когда любое задание можно в два клика найти в интернете.
Что значит "найти задание в интернете"? Ответ задания по математике или физике и так в конце учебника есть. Переписать решение - и раньше не проблема была, решебники с 90х издавали, только это не спасет тебя на экзамене или контрольной. Можно конечно шпору сделать, но это делали и раньше.

Цитировать
Да и что бы уметь отделять зерна от плевел в интернете, надо иметь не хилую такую базу в голове.
И чем интернет в этом плане отличается от бумажной инфосферы? Да ничем!

Я кстати не говорил, что поколение потерянное. Оно просто изменилось. Сознание изменилось, средства изменились. Возможности. И проблемы новые появились, кстати. Правда и некоторые старые пропали.
Старшему поколению тяжело осознать это. И их можно понять.

Все верно - это совершенно нормальный процесс, нет проблемы вообще.

У нас с мужем давно заведенное правило: если мы дома вдвоем, то телефоны-планшеты-ноутбуки убраны с глаз долой и в руки не берутся.
Лучше повеситься.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Stephan S от 22 Октября 2015, 14:55:33
Бумажная карта хороша тем, что у сотового мониторчик маленький слишком.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 22 Октября 2015, 15:23:11
pysh000000, вот по большому счету, зачем мы учимся? Цель какая? Запомнить кучу фактов, дат, формул, законов непременно наизусть? Да нахер надо! Цель обучения, во-первых дать человеку навыки, которые сделают его самостоятельным членом общества, способным себя прокормить, во-вторых, дать понимание окружающего мира, цельную систему мироздания. Причем, во-вторых, большинству практически не нужно, но это второй вопрос.
На матемаике от нас ведь требуется не заучить теорему Пифагора или формулу дискриминанта, а посмотреть на чертеж и увидеть, где же там этот хитрый Пифагор притаился. Или прочитать про два поезда, и увидеть систему уравнений. Вот это в жизни пригодится. Реально пригодится, вот например надо было вычислить сколько листов гипсокартона надо на потолок хитрожопой формы. Причем формулы никто не помнил - ну и хрен сними, поспрашивали детных знакомых, у кого дети геометрию учат, освежили, а вот понимание со школы осталось - вот где польза учебы.
Поможет в этом интернет? Если да - то и замечательно! Но только сомневаюсь.
Бумажная карта хороша тем, что у сотового мониторчик маленький слишком.
Хороша для чего? Для того, чтобы прочитать "поверните направо-поверните налево" мне сотового хватает. Никто ведь не говорит, что бумажные карты отстой, я говорю, что умение работать с бумажной картой подавляющему числулюдей нахрен не нужно, как оно было им ненужно и до появления гаджетов.

Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 22 Октября 2015, 16:02:14
Хороша для чего? Для того, чтобы прочитать "поверните направо-поверните налево" мне сотового хватает. Никто ведь не говорит, что бумажные карты отстой, я говорю, что умение работать с бумажной картой подавляющему числулюдей нахрен не нужно, как оно было им ненужно и до появления гаджетов.

Ээээм, ну я вот топографический кретин
И не ориентируюсь не то что в чужом, даже в своем районе
Поэтому я хожу по 2гис, но телефоны имеют свойство садиться, поэтому бумажная карта - наше всё. У меня запасной телефон, правда, но всё равно я идейный сторонник карт)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: dragolub от 22 Октября 2015, 16:27:29
здесь было это псто, но я тупанул, отредактировав вместо цитирования.

(http://funkyimg.com/i/23Sx8.jpg)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Бобриха от 22 Октября 2015, 16:44:13
Тему не читала, но вот интересно, были ли когда-нить времена, когда не говорили: "Э-эх, пропащая молодежь, вот в наааше время!"?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: DorianGray от 22 Октября 2015, 16:47:21
Тему не читала, но вот интересно, были ли когда-нить времена, когда не говорили: "Э-эх, пропащая молодежь, вот в наааше время!"?

в доисторическое, небось, когда просто не успевали состариться   :D :D
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Бобриха от 22 Октября 2015, 16:51:14
Да я чет сомневаюсь, что автор сильно старый. Скорей всего денег на смартфон нет, или просто в соцсетях никто не френдит  ;D
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Zanthiа от 22 Октября 2015, 17:06:36
Тему не читала, но вот интересно, были ли когда-нить времена, когда не говорили: "Э-эх, пропащая молодежь, вот в наааше время!"?

(http://s019.radikal.ru/i622/1411/99/f53a1214e872.jpg)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 22 Октября 2015, 17:16:25
Меня в детстве учили, что неприлично отвлекаться в разговоре с другим человеком, и даже на часы смотреть неприлично.

О, кого-то еще и учили этой тупости. Меня это так бесило в детстве - я на настенные часы часто посматривала не потому даже, что хотела время узнать (хотя и это тоже), а потому что банально движущаяся стрелка внимание привлекала. А мама всегда воспринимала это, как свидетельство того, что мне неинтересно с ней общаться. А я так до сих пор и не поняла, почему взгляд себе в тарелку, или там на картинку на стене - это норм, а на часы - все, звездец, оскорбление.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 22 Октября 2015, 17:35:32
Совершенно некритичные вещи, как по мне.
Вещи критичны в критических ситуациях.

Что значит "найти задание в интернете"? Ответ задания по математике или физике и так в конце учебника есть. Переписать решение - и раньше не проблема была, решебники с 90х издавали, только это не спасет тебя на экзамене или контрольной. Можно конечно шпору сделать, но это делали и раньше.
Ну сочинение то же, его же не сдают сейчас. Можно списать из инета и не маяться.

И чем интернет в этом плане отличается от бумажной инфосферы? Да ничем!
Тем, что автору, что бы вывести в печать откровенную антинаучную лабуду, надо еще постараться. В интернете можно писать все.

Все верно - это совершенно нормальный процесс, нет проблемы вообще.
Проблемы есть всегда. Без учета опыта предыдущих поколений мы бы уже давно пришли к глобальному пздецу.

Прогресс - это хорошо, когда он не ведет к деградации. Все программы щас пишуться из расчета, что пользователь вообще не способен думать и соображать.

pysh000000, вот по большому счету, зачем мы учимся? Цель какая? Запомнить кучу фактов, дат, формул, законов непременно наизусть? Да нахер надо! Цель обучения, во-первых дать человеку навыки, которые сделают его самостоятельным членом общества, способным себя прокормить, во-вторых, дать понимание окружающего мира, цельную систему мироздания. Причем, во-вторых, большинству практически не нужно, но это второй вопрос.
Цель обучения - накопление опыта и развитие потенциала мозгов, именно для этого нужны факты, даты и тд, их учат анализировать и систематизировать, запоминают, тренируя память (да-да, она тоже развивается), хотя некоторые от лени и непонимания просто зубрят. Семилетний ребенок не способен определить, какая ему информация пригодиться в будущем, поэтому он получает все, в противном случае его судьбу определят другие, а это нарушает свободу его личности. В детском возрасте мозг наиболее восприимчив, чем больше туда натолкать - тем лучше.

Сейчас помимо того, что ребенку советуют изучить родители и школа, есть огромный пласт доступной информации, которая может быть для него полезна, а может быть охрененно вредна. Людей, которые могут повлиять на сознание ребенка становиться в сотни раз больше, ведь в интернете можно поговорить со всеми, кто этого захочет. Еще один плацдарм для буллинга, например, одноклассники могут засирать страничку в соцсети и призвать сотни своих "друзей" делать это, ну и тд.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Ашот от 22 Октября 2015, 17:51:55
Цитировать
Прогресс - это хорошо, когда он не ведет к деградации. Все программы щас пишуться из расчета, что пользователь вообще не способен думать и соображать.
-ться -тся, уважаемый не-деградант :) Как разработчик программного обеспечения, с уверенностью могу сказать - среднестатистический пользователь действительно дурак полный. Да и вообще, 95% людей - дураки с двухзначным IQ. Задача Эйнштейна - наглядный пример. Неужели это для вас новость? Среднестатистический человек не в состоянии винду-то себе переставить, хотя майкрософт годами бился над интерфейсами и сделал всё понятным даже для конченого дебила - "далее->далее->далее->готово". Прогресс не может вести к деградации. Но древние мракобесы тоже считали, что книгопечатание отучит людей запоминать информацию, ведь под рукой будет книга :) Старпёры-ханжи всегда будут ныть о том, что раньше было лучше, а нынешнее поколение никуда не годится.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 22 Октября 2015, 17:56:27
-ться -тся, уважаемый не-деградант :)
Вот кстати, пример. У меня была всегда пятерка по русскому, а 10 пальцевый метод и множественная беглая и бездумная писанина снизила качество моих текстов.

Прогресс не может вести к деградации.
Может, если неправильно его использовать.
Физически неразвитых очкариков со сколиозом, например, сейчас куда больше, чем раньше.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Ашот от 22 Октября 2015, 18:05:40
Ну тут вопрос приоритетов - для меня умственное развитие важнее физического. Тем более, речь была о моральных и умственных характеристиках, какой еще сколиоз? :) А беглая писанина и слепой набор ни при чем - грамотность вырабатывается от постоянного прочтения книг, и неправильное написание начинает само по себе резать глаз, одними уроками русского языка долгосрочного эффекта не добиться :)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 22 Октября 2015, 19:28:49

вот приехал я в незнакомый крупный город, и почти сразу нашел на улице новенький путеводитель с картами. Первые пару недель носил с собой, и очень помогало.
Чем телефон хуже?

Цитировать
Бумажная карта хороша тем, что у сотового мониторчик маленький слишком.

читать или смотреть видео тоже не фонтан.
На бумажной карте видео смотреть еще хуже.

Цитировать
А например, покрадут у кого телефон, а тот, внезапно, номеров не помнит.
В гугле же все сохраняется.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 22 Октября 2015, 19:31:39
Мнение автора конечно упоротое, но отчасти меня тоже напрягает фокус на "мобилизацию".

Во-первых, это позиционирование телефонов и смартфонов, как что-то сверхважное. Скажем, сейчас представить детей без мобильного в кармане уже невозможно. Невозможно отрицать, что большинство людей не умеет пользоваться и половиной функционала телефона, при этом используя гаджет больше как статусную вещь - будь то по бренду или ТТХ.

Но это половина беды.
Во-вторых, неадекватность использования телефонов. Одно дело телефоны использовать там, где это никому не мешает, хоть в вагоне метро (но тут есть но, но о нём позже), хоть за столом в кафешке. А вот подвергать из-за опасности или создавать неудобство другим людям из-за использования телефонов или схожих гаджетов - это уже зло. Потому что, как известно твоя свобода должна кончаться там, где начинаются права другого человека. На практике это означает десятки, сотни людей, пишущих смс за рулём, иногда даже умудряющихся делать селфи или смотреть очередной сериал. Не только за рулём, но и в переходе метро, создавая лишнюю толпу, не проходя вперёд. И то, и другое создаёт угрозу жизни людям - в метро - это создание толпы, кража чужого времени, а за рулём и вовсе ведущая к аварийной ситуации.

Впрочем, всё это "потерянное мобильное поколение" я больше склонен считать этапом жизни общества - это надо пережить. То, что на слуху, в странах Азии, где, мол, телефон поработил человека; похоже, что пережили схожий этап и теперь в Японии запрещено пользоваться (просто включать) телефон у мест для пожилых лиц и инвалидов, беременных женщин - это вредно. Вредно звонить и говорить по телефону в транспорте - если есть необходимость - следует выходить в тамбур. Так что увидеть уткнувшихся в телефон японцев несколько тяжелее, чем у нас. Да, на остановках, в скверах - можно, но вот на ходу в местах скопления народа уже сложно. Да и то же про детей. Зачем нужны телефоны, которые потенциально опасны? Максимум, что у детей есть браслеты-маячки, по которым можно дитятко найти.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Loy Yver от 22 Октября 2015, 19:33:23
Вот кстати, пример. У меня была всегда пятерка по русскому, а 10 пальцевый метод и множественная беглая и бездумная писанина снизила качество моих текстов.

Пыщ, вот только на десятипальцевый метод валить не надо. Он тут ни при чем. Токмо собственное раздолбайство виновато.  :P  ;D
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: vms от 22 Октября 2015, 19:34:02
Зачем среднему человеку умение пользоваться бумажной картой? Можете дать простой ответ без дурацких игр в "а вдруг..."?

На рыбалку поехал на 2 дня, привет батарейке. Я не очень понимаю, что тут необычного-то. Наоборот, это более чем ожидаемо. Да вообще, любая поездка на природу комфортнее с хорошей картой нормального размера.

У меня была всегда пятерка по русскому, а 10 пальцевый метод и множественная беглая и бездумная писанина снизила качество моих текстов.

Потому что читать нужно, что пишешь.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: dragolub от 22 Октября 2015, 19:36:33
В гугле же все сохраняется.

это у людей, которые синхронизируют доверяют личные данные абы кому.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 22 Октября 2015, 19:41:30
это у людей, которые синхронизируют доверяют личные данные абы кому.
У меня нет комплекса неуловимого Джо. Я не главарь козаностры, не агент 007 и даже не диссидент. Если кто-то узнает номер Пети ЖЭКа, Маши хотькуда или Васи Толстого, Родина не окажется вопасносте.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: vms от 22 Октября 2015, 19:52:15
У меня нет комплекса неуловимого Джо.

а) Ну это зря. В 70-е тоже было не очень понятно, кому может понадобиться взламывать чужие компьютеры в промышленных масштабах. А потом выяснилось, что это можно делать автоматически, а цель - просто так.

б) Вот вы выложите данные, понадеявшись на Гугель, а он бац и закроет вам доступ к ним. Если вы не озаботились сделать полное зеркало облака, определённый геморрой обеспечен (даже если у вас все данные есть, но раскиданы).
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 22 Октября 2015, 20:55:53
б) Вот вы выложите данные, понадеявшись на Гугель, а он бац и закроет вам доступ к ним. Если вы не озаботились сделать полное зеркало облака, определённый геморрой обеспечен (даже если у вас все данные есть, но раскиданы).
Так как бэ нормальное облако вроде гугла и дропбокса и делает резервную копию с вашего локального диска. Если уж хатем потёрли - то это проблемы пользователя. Хочешь долговременное надёжное хранение - купи nas с зеркалированием. Плюс ещё сверху можно по тарифному плану хоть куда свои гигабайты фоток с пьяных лесбигейских вечеринок в платные облака заливать, обмазавшись 256-битным шифрованием.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: dragolub от 22 Октября 2015, 20:58:08
а накой все эти "облака"? Нельзя локально своё хранить, надо в мутных сервисах ?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 22 Октября 2015, 21:00:08
а накой все эти "облака"? Нельзя локально своё хранить, надо в мутных сервисах ?
По-разному. Это и бэкап для ленивых, и доступ из любой точки мира и с любого устройства.
В принципе, неплохо иметь такое единое хранилище, не заморачиваясь домашними серваками и статическими айпишниками.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 22 Октября 2015, 21:09:42
а накой все эти "облака"? Нельзя локально своё хранить, надо в мутных сервисах?
Нельзя. Потому что раздолбал телефон, вытащил симку, купил новый, вставил, ввёл логин и пароль, подтвердил устройство - и вот вся твоя система и пароли на новом устройстве. Ну ещё пара кликов для синхронизации приложений.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TwistedFail от 22 Октября 2015, 21:28:06
Я смартфонов никогда не видел, но не понимаю, что мешает человеку одновременно вести беседу и выполнять какие-то действия вроде печати текста. А если сильно нужно на чём-то срочном сконцентрироваться - всегда можно попросить другого собеседника подождать.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: dragolub от 22 Октября 2015, 21:31:32
доступ из любой точки мира и с любого устройства.

не в любой точке мира вообще есть связь. Сбэкапил на microsd например, и нормально.

Нельзя. Потому что раздолбал телефон, вытащил симку, купил новый, вставил, ввёл логин и пароль, подтвердил устройство - и вот вся твоя система и пароли на новом устройстве. Ну ещё пара кликов для синхронизации приложений.

пароли в телефоне? Для фейлбуков чтоль с твиттерами ) Не пользуюсь.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: vms от 22 Октября 2015, 21:42:26
доступ из любой точки мира и с любого устройства.

Как пишут товарищи выше, для этого нужно информацию размножить на (микро)SD и воткнуть во все ваши устройства. А облако - это доступ из весьма и весьма ограниченного набора точек мира.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 22 Октября 2015, 21:45:56
пароли в телефоне? Для фейлбуков чтоль с твиттерами ) Не пользуюсь.
Сервак перезагрузить, банковский счёт посмотреть, немного электронных денюжек человеку за работу перевести. Смарт или планшет вполне для этого подходят, а таскать по чужим городам ноут мне откровенно влом. Да и если б не влом - один фиг пароли он получит через облако, основной-то комп стационарник.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Астрид от 22 Октября 2015, 23:09:36
Взять даже ситуацию, что смарт у человека спздили, а хотя бы одного номера, кому позвонить, он тупо не помнит.
Попрошу без обобщений >:( Или ты это на своем примере?))

Про второго автора уже все сказали))

для меня-таки упорот первый автор.

потому что меня реально раздражают люди, которые без всяких слов начинают копаться в смартфоне. или на общей тусовке начинают там сидеть.
А где это было написано у первого автора? :o

Ээээм, ну я вот топографический кретин
И не ориентируюсь не то что в чужом, даже в своем районе
Поэтому я хожу по 2гис, но телефоны имеют свойство садиться, поэтому бумажная карта - наше всё. У меня запасной телефон, правда, но всё равно я идейный сторонник карт)
о_О
Я думала, что у меня топографический. Но почитав тебя, начинаю думать, что я - мастер ориентирования))
Как можно заблудиться в своем же районе?))

Вот кстати, пример. У меня была всегда пятерка по русскому, а 10 пальцевый метод и множественная беглая и бездумная писанина снизила качество моих текстов.
Кстати, да. Я пишу быстро и редко перечитываю.  Поэтому часто могу зацепить не только лишние буквы, но  и рука тянется к сочетанию кнопок "т"ь", хотя прекрасно помню это правило)
Когда вдруг перечитываю сообщение, исправляю))

Скажем, сейчас представить детей без мобильного в кармане уже невозможно.
Невозможно по причине безопасности (время такое) и того факта, что многие нынче учатся без привязки к своему району, могут иметь школу не во дворе, а на другом конце города.
У многих детей (исключая мажоров и подростков, когда уже нужен функционал) знакомых мобилки самые простые. Сенсорные чаще всего (потому что кнопочные нынче вообще редкость), но простые. Я в другой вселенной живу? О_О
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 22 Октября 2015, 23:35:12
Цитировать
Я в другой вселенной живу? О_О
Как знать. В 90-е на нашей улице людей расстреливали посреди дня не раз, а за помойками кололи героин. Придешь домой, мама позвонит на дисковый телефон - идешь во двор гулять, в разворованную военную часть или на железнодорожный тупик, где местные алкашики синячили бф. Сейчас я такого как-то не наблюдаю. Все спешат по домам клеить танчики, да в пятницу пабам крафт пить.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Астрид от 23 Октября 2015, 00:39:38
Странные у вас сравнения.  Тогда ходили без телефонов, потому что их не было. Где их взять-то было из воздуха? О_О
Зато ходили с балончиками, шокерами и оружием. И чо?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 23 Октября 2015, 00:45:25
о_О
Я думала, что у меня топографический. Но почитав тебя, начинаю думать, что я - мастер ориентирования))
Как можно заблудиться в своем же районе?))

Википедия говорит, что в моем районе 146 улиц
Из них мне когда-либо были нужны от силы 20
На остальных я как на Луне) Ну просто потому что никогда там не была, нахера мне туда идти, просто так?
А если я прогуливаюсь - так я на названия улиц не смотрю
К тому же есть еще замысловатые большие сложные дворы
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 23 Октября 2015, 08:14:18
И чо?
И ничо. Нормальными людьми выросли. Сейчас у детей тепличные условия и есть не идеальная, но развитая детская и юношеская инфраструктура. А бабайки и в СССР были - чёрная Волга та же; а главная проблема детей всегда была их сверстники или "старшеклассники", хотя б на год старше, а не уличные страшилища. В баллончике хоть смысл есть. Не нокией 3310 ж отбиваться. А связаться с ребёнком можно и по городскому телефону без проблем.
Повторяю - если гложет паранойя, то есть разного рода браслеты. А вот поставить ребёнка и родителя в положение что телефон нужен, "потому что у всех есть, да айфон 42s+" - это запредельно. Мне не жалко хоть два купить, если ребенку нужно. Но ему кроме как птичек популять да фоточку сделать оно не надо. Нет у него "срочных" звонков. Все его срочные дела в школе или дома.
Хотите безопасного и здорового ребёнка - воспитывайте. Считаете, что не справляетесь с окружением - руки в ноги на поиски другой школы, двора, города, страны.
ЗЫ. А телефоны и в 80е были, только не всем они были доступны.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 23 Октября 2015, 08:33:15
Цитировать
Повторяю - если гложет паранойя, то есть разного рода браслеты.

И как ребенок с браслета позвонит и скажет, что у него кончились деньги, и он не может доехать до дома? Или что после уроков он к Ваське, так что приходить за ним не надо? Телепатией передаст?

Да, раньше жили без телефонов, но иногда это было очень неудобно. И возможность при необходимости связаться с родителями - это довольно важно и полезно, и отказываться от этого добровольно я смысла не вижу.

И да, повторяю в сотый раз: что не так с детьми в моем районе, что они постоянно гоняют во дворе, а не сидят дома в танчиках? И что было не так с нами в детстве, что гоняющих во всякие тупики к алкашам мы считали слабоумными?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 23 Октября 2015, 08:41:13
Цитировать
Повторяю - если гложет паранойя, то есть разного рода браслеты.

И как ребенок с браслета позвонит и скажет, что у него кончились деньги, и он не может доехать до дома? Или что после уроков он к Ваське, так что приходить за ним не надо? Телепатией передаст?
Мы знали, что при изменении планов надо позвонить с городского. А деньги для ребёнка больше бонус на развлечения. Уже давно как карты придумали для проезда и столовой.

Ну и инфраструктура в 90е и сейчас разная. В Москве чудесные разбили спорт площадки во дворах и парках, в шаговой доступности кружки с творчеством, единоборствами, танцами и прочим.

Поэтому на безрыбье, в основном мальчишки, всегда искали приключения, куда не стоит ходить - будь то стройки или что-то подобное.

Ps. Есть однокнопочные браслеты с экстренныхм вызовом родителей. Но в любом таком устройстве все равно есть элемент контроля, вмешательство в личное пространство пусть маленького, но человека. Который должен уже учиться самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Sankaritarina от 23 Октября 2015, 09:41:48
Тему читала по диагонали, сорян.
Не согласна по поводу того, что если человек уткнулся в телефон - встреча себя изжила. У меня есть знакомая, которая при приглашении на какую-то вечеринку приходит, делает селфач на фоне гостей, пишет в инстаграме что-то типа "отличный вечер в хорошей компании" и... всё. Забивается в самый дальний угол с планшетом и общается со своими подружками и парнем вконтактике. И про нее можно до конца вечера забыть. Из интернета её не вытащить уже ничем, пока время расходиться по домам не настанет.
В целом же автор второй истории упрт, сейчас многим людям нужно быть на связи, и если на каждого обижаться за то, что он во время разговора без предупреждения на звонок ответил, то ни нервов, ни друзей не хватит.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 23 Октября 2015, 09:48:31
Цитировать
Мы знали, что при изменении планов надо позвонить с городского. А деньги для ребёнка больше бонус на развлечения. Уже давно как карты придумали для проезда и столовой.

На карте для проезда точно так же могут закончиться деньги. А городские, внезапно, не стоят на каждом шагу, особенно на улице.

Цитировать
Но в любом таком устройстве все равно есть элемент контроля, вмешательство в личное пространство пусть маленького, но человека.

А если забота о личном пространстве, то тем более мобильник нужен, а не маячок. Чтобы ребенок сам мог принять решение, когда ему нужна помощь родителей, а когда - нет.

Цитировать
Поэтому на безрыбье, в основном мальчишки, всегда искали приключения, куда не стоит ходить - будь то стройки или что-то подобное.

Приключения искали, конечно. Но описанным вами идиотизмом не занимались - это были девяностые, все хорошо понимали, что такое опасность, и за примерами далеко ходить не надо было. Так что приключения были такие... в меру.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Morhann от 23 Октября 2015, 09:48:41
Первый автор всем хорош и прав, но после фразы "А чем еще заняться в метро? Ведь нечем же!" я прекрасно понимаю, отчего ей так часто говорят про "пропавшее поколение". Многовато развелось людей, неспособных провести 15 свободных минут без смартфона, если гаджет не в доступе - они нервозны, у них чешутся руки, время тянется бесконечно медленно.
Вот это, кмк, не совсем здорово.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 23 Октября 2015, 10:13:21
Цитировать
Мы знали, что при изменении планов надо позвонить с городского. А деньги для ребёнка больше бонус на развлечения. Уже давно как карты придумали для проезда и столовой.
На карте для проезда точно так же могут закончиться деньги. А городские, внезапно, не стоят на каждом шагу, особенно на улице.
Нужно немного следить, как за личной гигиеной - как ребёнку, так и родителю. По месяцам можно платить или, как вариант, автоплатёж же существует. Тройку (не могу сказать за школьную карту) можно и удалённо пополнить, и баланс посмотреть.

Цитировать
А если забота о личном пространстве, то тем более мобильник нужен, а не маячок. Чтобы ребенок сам мог принять решение, когда ему нужна помощь родителей, а когда - нет.
Ну ок, есть и такой браслетик - без слежения, только для вызова (с включением маячка или без оного). Сейчас что хотите, то есть.

Цитировать
Приключения искали, конечно. Но описанным вами идиотизмом не занимались - это были девяностые, все хорошо понимали, что такое опасность, и за примерами далеко ходить не надо было. Так что приключения были такие... в меру.
Конечно в меру, идиотов у нас не было, ну, по крайней мере, в нашей компании. Никто перед машинами и поездами не прыгал, кошек не поджигал. А полазить по заброшенкам было интересно. Сейчас даже, посмотрев на ютубе сталки, немного жалею, что боялись к антеннам и командный пункт ходить, потому что были пуганые, что ещё там солдаты ходят. Сейчас дыры залатали, вполне образцовая часть под управлением ФСБ стала.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Октября 2015, 10:22:09
Раньше действительно жили без телефонов. И берегли "двушки" как зеницу ока. А еще была дикая проблема найти работающий телефон-автомат. Потому что их вандалили со страшной силой. А еще надо было иногда очередь к телефону отстоять. А поскольку тарификации разговора не было - кинул двушку и болтай сколько хочешь - то иногда там по десять-пятнадцать минут кадры зависали.
Вот написала и задумалась: кто-то еще помнит, что двушка - это не двухкомнатная квартира, а монетка по две копейки? А пятнашка - монета по пятнадцать копеек, на игровые автоматы.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: moriel от 23 Октября 2015, 10:50:10
Я уже писала как-то о том, что 31 декабря на подмосковной даче внезапно появился филиал ай-тишной фирмы: друзья там работают, что-то у них полетело. В общем, в 23:30 проблему разрулили. ;D За это и выпили после ударов курантов по YouTube.
Ну и что делать, если нужно быть на связи постоянно? Если пришло важное письмо посреди встречи? Если банально хочется насладиться атмосферой встречи с друзьями, не особо встревая в разговоры?
Если всех в компании устраивает, че автор лезет? М?

Кстати, когда форумчане на сходке сидят на форуме -- это мило. ::) Сама такая.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 23 Октября 2015, 14:09:35
А деньги для ребёнка больше бонус на развлечения. Уже давно как карты придумали для проезда и столовой.

Как вы лихо прям - карты есть, и все, деньги и телефоны не нужны
1. Карты теряются
2. В моей столовой все было за деньги
3. В маршрутках раньше карты не принимали, это щас подорожник считывают, раньше вообще такого не было
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 23 Октября 2015, 14:37:40
а накой все эти "облака"?
Это удобно.
Цитировать
В 70-е тоже было не очень понятно, кому может понадобиться взламывать чужие компьютеры в промышленных масштабах. А потом выяснилось, что это можно делать автоматически, а цель - просто так.
Ну узнает кто-то просто так телефон моей тещи - ради Бога.
Цитировать
Вот вы выложите данные, понадеявшись на Гугель, а он бац и закроет вам доступ к ним.
Какова вероятность того, что я похерю телефон, а гугель закроет мне доступ, и это одновременно? Опять начинается дурацкая игра "а вдруг...". Я в этой спецолимпиаде не участвую.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 23 Октября 2015, 14:51:19
Ну узнает кто-то просто так телефон моей тещи - ради Бога.

+1
По этой же причине я не боюсь шпионства от Вконтакта
У меня что в личке, что на стене - одни сплошные фотки кота :D Смотрите, хоть обсмотритесь
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 23 Октября 2015, 15:07:47

+1
По этой же причине я не боюсь шпионства от Вконтакта
У меня что в личке, что на стене - одни сплошные фотки кота :D Смотрите, хоть обсмотритесь
Скучно живем - родину не продаем, жене-мужу не изменяем, политикой не занимаемся, даже голыми с дубинкой в отверстии не фоткаемся. На*уй так жить...  ;D

А поскольку тарификации разговора не было - кинул двушку и болтай сколько хочешь
Агащаз! Зараза, вас память подводит. Почему у автоматов монетоприемник характерный, а не просто щель? Через какое-то время (точно не помню) разговор обрывался, хочешь говорить дольше, клади сразу в монетоприемник следующую монету, ее заглотит, когда время придет, и разговор не прервется.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Неженка от 23 Октября 2015, 15:27:11
3 минуты там было.
Но большинство этих автоматов взламывались на раз-два. Засунуть туда металлический предмет - и автомат принимал его за монету, разговаривать можно было сколько хочешь.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 23 Октября 2015, 15:31:17
жене-мужу не изменяем

Хммм, а может в этом секрет тех, кто боится за свои сообщения?)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 23 Октября 2015, 15:37:19

Хммм, а может в этом секрет тех, кто боится за свои сообщения?)
Нет, это какие-то совковые комплексы, когда каждый был уверен, что за ним цельный майор КГБ следит, не меньше. Чуть что - тссссс, это не телефонный разговор!!!!
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 23 Октября 2015, 15:52:13
Цитировать
Нужно немного следить, как за личной гигиеной - как ребёнку, так и родителю. По месяцам можно платить или, как вариант, автоплатёж же существует. Тройку (не могу сказать за школьную карту) можно и удалённо пополнить, и баланс посмотреть.

А у нас в городе транспортную карту удаленно пополнить нельзя, про автоплатеж вообще смешно. И да, следить нужно, кто бы спорил. Но бывает всякое, и для экстренных случаев телефон нужен. Например, вытащить из кармана эту карту легко могут - она к личности не привязана, ей кто угодно может пользоваться.

Цитировать
Ну ок, есть и такой браслетик - без слежения, только для вызова (с включением маячка или без оного). Сейчас что хотите, то есть.

Окей, а теперь у меня вопрос: зачем морочиться и выбирать браслетик, если можно просто купить мобильник?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 23 Октября 2015, 16:26:51
Окей, а теперь у меня вопрос: зачем морочиться и выбирать браслетик, если можно просто купить мобильник?
Монофункциональная вещь. И излучения меньше, и вес, и заряд дольше держит. Да и в игры не поиграешь. Потерять и разбить сложно, да и отбирать смысла нет.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 23 Октября 2015, 16:30:38
Про излучение я даже не комментирую - браслет на руке, а телефон большую часть времени в сумке.
Вес - разница в 50-100 грамм не значима.
Заряд - да, но ребенок, в моем идеальном мире, возвращается домой каждый вечер, так что проблем с "умотал на несколько дней, негде зарядить телефон" у него не будет.
Игры - а что плохого в играх?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 23 Октября 2015, 16:32:25
Игры - а что плохого в играх?
Зрение сажают как минимум.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 23 Октября 2015, 16:35:48
Особенно актуально для маленьких детей - отвлекать будет. Пусть даже змейка там.

А разрядить включённым дисплеем и играми за несколько часов - не проблема. И связи, так вам нужной не станет.

Алсо, излучение тем вреднее, чем мощность больше. Браслетам в спящем режиме быть всегда онлайн необязательно и тем более тянуть данные.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 23 Октября 2015, 16:38:59
Цитировать
Зрение сажают как минимум.

С такой логикой и читать нужно запрещать (мне, кстати, запрещали в детстве, но я все равно читала под одеялом). Зрение сажает многое, почему запрещать нужно именно телефоны?

Особенно актуально для маленьких детей - отвлекать будет. Пусть даже змейка там.
А разрядить включённым дисплеем и играми за несколько часов - не проблема. И связи, так вам нужной не станет.

Во-первых, от чего отвлекать? От уроков, что ли? Так на уроках телефон доставать вообще нельзя.
Во-вторых, откуда у школьника возьмется возможность несколько часов играть, мне уже интересно. Он в школу и из школы несколько часов ездит? Перемены по несколько часов длятся? Но в любом случае, логично телефон ребенку брать с хорошей батареей.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 23 Октября 2015, 16:42:57
С такой логикой и читать нужно запрещать (мне, кстати, запрещали в детстве, но я все равно читала под одеялом). Зрение сажает многое, почему запрещать нужно именно телефоны?
Ага, все хорошо в меру. Телефоны сильнее, чем книги, действуют на зрение из-за свечения. Именно поэтому е-ink лучше для читалок, он как бумага. Не, ну реально, щас людей с плохим зрением больше намного, это ж ни для кого не секрет. Компы, планшеты, телефоны, и тд, щас же даже на улице и в транспорте пырить в экран не прекращают.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 23 Октября 2015, 17:01:58
Цитировать
Ага, все хорошо в меру. Телефоны сильнее, чем книги, действуют на зрение из-за свечения. Именно поэтому е-ink лучше для читалок, он как бумага.

Я посадила зрение именно бумагой. Причем капитально так посадила.
И да, телефоны портят зрение, но это не повод запрещать телефоны, это повод следить за тем, чтобы у ребенка были другие занятия, кроме игр в телефон. А если он в скучной маршрутке полчаса за игрой скоротает, то ничего ужасного с его зрением не произойдет.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: BlackCat от 23 Октября 2015, 17:09:52
Как будто вы ребёнком не были. Что не разрешено - то можно обойти. Будь то тряпичная училка, либо хитростью под партой играться и чатиться. В моём детстве так журналы с наклейками листали и записки писали, ну и всякие танчики и морские бои, хотя на уроках учиться надо было.
Да и на переменах, когда появились телефоны, а до них геймбои и тетрисы - многие собирались вокруг владельца и играли по очереди. А владелец под партой на уроках.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Allian от 23 Октября 2015, 17:18:58
А если он в скучной маршрутке полчаса за игрой скоротает, то ничего ужасного с его зрением не произойдет.

Вроде бы как раз в движущемся транспорте особенно вредно как на телефоне играть, так и книги читать.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 23 Октября 2015, 17:19:47
Не, ну реально, щас людей с плохим зрением больше намного, это ж ни для кого не секрет.

А еще стало больше людей, страдающих от рака и от аллергии. Это всё компьютеры и мобильники виноваты!

Я посадила зрение именно бумагой. Причем капитально так посадила.

А вы уверены? У родителей и бабушек-дедушек - у всех хорошее зрение?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 23 Октября 2015, 17:29:19
Цитировать
Как будто вы ребёнком не были. Что не разрешено - то можно обойти.

Была. Обойти можно не все.

Цитировать
Будь то тряпичная училка, либо хитростью под партой играться и чатиться.

Тряпичная училка - это беда, конечно, не спорю. Но вряд ли они все тряпичные. А вот под партой играться у нас уже не прокатывало, и читать у меня под партой тоже не получалось - учителя мгновенно всё палили. Быстренько смс накидать еще можно было, постоянно наблюдая одним глазом за учителем, но играть/читать - вообще не вариант.

Цитировать
А вы уверены? У родителей и бабушек-дедушек - у всех хорошее зрение?

Плохое, конечно. И все так же читают.)
Но факт, что зрение садилось четко в соответствии с чтением. Упало на диоптрию, повесили лампу у кровати - перестало падать. Потом я начала читать за едой - через несколько месяцев еще минус диоптрия. Пересадили меня на место у окна за обеденным столом - перестало падать. Начала читать под одеялом - снова резко убавилось. И т.п.
Кстати, у меня миопии и не было, как таковой, был именно спазм из-за перенапряжения, который перерос в миопию уже позже.

Цитировать
Вроде бы как раз в движущемся транспорте особенно вредно как на телефоне играть, так и книги читать.

Движущийся транспорт в час пик - мечта поэта.
Окей-окей, вредно. Хотя моя окулист говорила, что просто надо зарядку для глаз регулярно делать, чтобы нивелировать напряжение в попытках "удержать" изображение (из-за которого и вредно, собственно).
Ну, хорошо, а если ребенок не будет играть в транспорте, а поиграет на перемене или дома немножко, то что здесь смертельно ужасного?)
В конце концов, если уж так против игр, то можно купить смартфон, удалить игры, а возможность устанавливать приложения заблочить. Хотя я правда не понимаю, зачем, но можно же.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Астрид от 23 Октября 2015, 18:19:39
Википедия говорит, что в моем районе 146 улиц
Оу. вопрос снимается))
*хе ра се райончик*  ;D

Нет у него "срочных" звонков. Все его срочные дела в школе или дома.
Угу, когда до дома не 10 минут, а 1,5 часа ехать. Ниче никогда случиться не может, угу

Цитировать
Считаете, что не справляетесь с окружением - руки в ноги на поиски другой школы, двора, города, страны.
Эпично))))

Цитировать
И как ребенок с браслета позвонит и скажет, что у него кончились деньги, и он не может доехать до дома? Или что после уроков он к Ваське, так что приходить за ним не надо? Телепатией передаст?
Естессна))

Цитировать
Мы знали, что при изменении планов надо позвонить с городского.
Где вы сейчас городской в свободном доступе возьмете? О_О
Не у каждого дома он есть даже, ибо надобности в нем ноль в современном мире. На улице таксофонов нет почти, если и работают

Цитировать
У меня есть знакомая, которая при приглашении на какую-то вечеринку приходит, делает селфач на фоне гостей, пишет в инстаграме что-то типа "отличный вечер в хорошей компании" и... всё. Забивается в самый дальний угол с планшетом и общается со своими подружками и парнем вконтактике.
Мдааа

Цитировать
"А чем еще заняться в метро? Ведь нечем же!"
А чем? Пялится на окружающих? А если ехать полчаса и больше? А если час на общаке наземном?

Цитировать
Ну ок, есть и такой браслетик - без слежения, только для вызова (с включением маячка или без оного). Сейчас что хотите, то есть.
наФуя? О_О С телефоном не проще?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 23 Октября 2015, 18:40:47
Цитировать
"А чем еще заняться в метро? Ведь нечем же!"
А чем? Пялится на окружающих? А если ехать полчаса и больше? А если час на общаке наземном?

+1
Есть любители разглядывать уставших унылых людей в метро. Я - не из них. Если у меня сел телефон или просто не хочется ничего читать или переписываться, я просто буду сидеть с закрытыми глазами, возможно даже засну. И я не буду нервной и руки не будут чесаться. Но смотреть вокруг в метро я не хочу, это слишком скучно, я лучше воспользуюсь телефоном
Не надо путать пейзажи за окном автобуса (если оно не обклеено рекламой и не запачкано до полной непрозрачности), которые еще и далеко не всегда живописны, с увлекательной поездкой по тоннелю, где кроме рож смотреть не на что
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Неженка от 23 Октября 2015, 18:43:16
Где вы сейчас городской в свободном доступе возьмете? О_О
Не у каждого дома он есть даже, ибо надобности в нем ноль в современном мире. На улице таксофонов нет почти, если и работают
Вот это точно! Раньше они были на каждой улице, а то и не по одному. И двушку в кармане каждый носил на всякий случай. А теперь поди найди хоть один таксофон! Да и работают они по картам, а карту эту надо ещё где-то купить...
Если не хочется, чтобы ребёнок постоянно играл, обычно просто покупают старую "Нокию", где, кроме "змейки", ничего толкового, зато она дешёвая, крепкая и заряд держит хорошо, и не жалко, если украдут.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: vms от 23 Октября 2015, 20:37:40
Если не хочется, чтобы ребёнок постоянно играл, обычно просто покупают старую "Нокию", где, кроме "змейки", ничего толкового, зато она дешёвая, крепкая и заряд держит хорошо, и не жалко, если украдут.

Ещё фонарик есть. :-)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: dragolub от 24 Октября 2015, 17:06:00
А городские, внезапно, не стоят на каждом шагу, особенно на улице.

стояли тогда. И проблем не было попросить у прохожих.

Вот написала и задумалась: кто-то еще помнит, что двушка - это не двухкомнатная квартира, а монетка по две копейки? А пятнашка - монета по пятнадцать копеек, на игровые автоматы.

Помню не только монету, но и монету на леске  :P И пьезоразряд в кабель, котрый тот же эффект давал.
А когда только появились сотовые, и автоматы с ЖК-таблом, то эти автоматы почему-то не брали денег за звонки на сотовый.

Нет, это какие-то совковые комплексы, когда каждый был уверен, что за ним цельный майор КГБ следит, не меньше. Чуть что - тссссс, это не телефонный разговор!!!!

А щас никто же не следит. Ни отечественные мошенники, ни иные.

Я посадила зрение именно бумагой.

+1. А потом додумался поставить ЭЛТ-монитор рядом с 50-ваттными колонками, тот давай гаснуть, а я - юзать. Тоже не на пользу пошло(
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 24 Октября 2015, 18:01:03
Телефоны сильнее, чем книги, действуют на зрение из-за свечения.
Ващет расстояние фокусировки от этого не меняется, а так ничо, в мифах южного бутова этому сажению зрения от свечения будет посвящена целая глава.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Федя от 24 Октября 2015, 18:12:36
Я как раз из тех людей, что вечно в телефоне.

А что ты мне взамен предложишь, автор? Ты вообще мне интересен?

Кто ты, б*ядь, вообще такой?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 24 Октября 2015, 19:53:21

Вот это точно! Раньше они были на каждой улице, а то и не по одному. И двушку в кармане каждый носил на всякий случай. А теперь поди найди хоть один таксофон! Да и работают они по картам, а карту эту надо ещё где-то купить...

 у нас бесплатно, и звонить на них можно, как в Америке. Но да, учитывая, что вандалят их так же, а стало раз в сто меньше, найти очень сложно.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Бесплатный кот от 25 Октября 2015, 00:54:28
Ващет расстояние фокусировки от этого не меняется, а так ничо, в мифах южного бутова этому сажению зрения от свечения будет посвящена целая глава.
Человеческий глаз заточен природой на восприятие отраженного света. Пылиться долго на источник жжёт сетчатку же
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Неженка от 25 Октября 2015, 09:21:50
Насколько я знаю, вред экранов для зрения заключается не в том, что они - о ужас! - светятся - а в мерцании, без которого невозможна смена картинки. В книгах или e-ink нет мерцания, поэтому вероятность испортить зрение меньше. Однако если есть наследственная склонность к плохому зрению, то может что угодно стать причиной ухудшения - чтение книг, вышивка, сбор конструкторов...
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Дочь самурая от 25 Октября 2015, 10:38:38
У меня как-то в голове долго крутилась строчка "загружены в планшеты космические карты". Я понимал, что в оригинале звучало как-то иначе, но как -- вспомнить не мог, и это бесило!!!  ;D
В оригинале поется "закачаны" "заправлены"
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 26 Октября 2015, 08:57:55
Человеческий глаз заточен природой на восприятие отраженного света
Отражённый свет ничем не отличается, и ничем не лучше испускаемого объектом. Погуглите "снежная слепота".

Насколько я знаю, вред экранов для зрения заключается не в том, что они - о ужас! - светятся - а в мерцании, без которого невозможна смена картинки. В книгах или e-ink нет мерцания, поэтому вероятность испортить зрение меньше.
Основной "вред" чаще всего в том, что глаз перенастраивается на фокусировку в ближнем поле, он не зависит от типа экрана и даже "экрана" - разве что от размера.

Заметно мерцали экраны ЭЛТ экранов, сейчас ЭЛТ мониторы канули в Лету, а планшетов на ЭЛТ и не было. LCD же мерцают почти неощутимо для глаз (точнее, мерцают лампы подсветки), и, сюрпрайз, все энергосберегающие лампы тоже мерцают примерно в тех же диапазонах, так что если вы читаете еинк в свете энергосберегайки, то еинк тоже мерцает.

По факту еинк сейчас не очень нужный и полезный вариант. Энергии тратит мало - да, на ярком солнце виден хорошо - да, ну и всё.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: dragolub от 28 Октября 2015, 13:46:55
Зачем среднему человеку умение пользоваться бумажной картой?

некоторые (https://blogs.chapman.edu/wilkinson/2015/10/13/americans-need-disaster-reality-check) считают совершенно необходимым (но, вроде, витают в облаках зомбипониленда)

(http://funkyimg.com/i/23SwB.jpg)

карта обведена красным, на случай, если кто не помнит, как те карты (не игральные и не банковские) выглядят. А раз купил винил Deep Purple, а обложка оказалась напечатанной на обороте карты какого-то прибалтийского региона.

И ещё раз об "облаках". http://owncloud.org (http://owncloud.org) вроде как пилится и на коленке.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 28 Октября 2015, 17:17:14
В оригинале поется "закачаны" "заправлены"
Да-да, я в итога вспомнил. Но вариант "закачаны" тоже перебирался  ;D
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: pysh000000 от 28 Октября 2015, 17:24:25
Отражённый свет ничем не отличается, и ничем не лучше испускаемого объектом. Погуглите "снежная слепота".
Ну так чот никто для работы с телефоном очки не надевает, а в горах все лыжники в очках. И чего это они в очках, раз повышенное свечение никуя не влияет на сетчатку?

Астенопию гуглани.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 28 Октября 2015, 17:51:26
Ну так чот никто для работы с телефоном очки не надевает, а в горах все лыжники в очках. И чего это они в очках, раз повышенное свечение никуя не влияет на сетчатку?
Пыщ, ты закурнул что-то? Сильное свечение утомляет, разумеется, и без разницы, отражённый это свет, или прямой. О чём я и писал.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: vms от 28 Октября 2015, 18:15:00
Проблема, насколько я понимаю, не в свечении, а в том, что экран сильно ярче окружения. Это можно исправить, подстроив яркость (я так делал на десктопе, где яркость стены за ним не меняется), при этом глазам становится очень приятно смотреть на экран.

Экран, разумеется, должен быть матовый, а не глянцевый.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 28 Октября 2015, 18:16:37
Именно. И яркость может подстраиваться автоматически.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: vms от 28 Октября 2015, 18:35:24
Именно. И яркость может подстраиваться автоматически.

Я такого не видел. Более того, на смартфонах обычно экран глянцевый, а значит яркость смарта должна быть выше яркости фона (иначе блики будут перебивать основное изображение).
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 28 Октября 2015, 18:47:55
На многих смартах из верхней ценовой и на некоторых планшетах яркость подстраивается по фотоэлементу, на некоторых ноутбуках. На стационарниках тоже вполне можно наладить подстройку (и есть мониторы с автонастройкой яркости).
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: vms от 28 Октября 2015, 18:52:04
А блики?
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Next от 28 Октября 2015, 18:54:32
А что блики? Ну, повернуть слегка телефон иногда бывает надо, да.
С компом сложнее, но меня матовый экран выручает - если прямой солнечный свет не падает, то никаких проблем.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: TolstyiKot от 28 Октября 2015, 19:21:21
А блики?
Как правило можно повернуться так, чтоб их не было.

Иначе только так:
(http://secondstreet.ru/uploads/images/00/81/36/2013/05/18/bf706e.jpg)
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 28 Октября 2015, 21:38:45
Отчасти согласна со вторым автором.
Есть люди (и я думаю, таких большинство в теме отписавшихся), которые пользуются смартфонами на полную, но таки не зависят от них. А есть реально зависимые, по ним просто видно.
Есть знакомые разной степени упоротости.
За себя могу сказать, что зависим от информации. Когда не было смартфона, для транспорта и очередей таскал книги, покупал газеты, потом был плеер с аудиокнигами. От информационного голода ломает, ехать в метро и полчаса пялиться в чью-то ширинку (брррр... из-за этого в метро стараюсь не сидеть) или в свое отражение в стекле - это пытка. Или в какой-нибудь бесконечной очереди.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 28 Октября 2015, 22:03:04
Есть такое
В метро очень скучно
Я в таких случаях чаще всего рассматриваю ботинки людей и дивлюсь, как некоторые умудряются в плохую погоду ехать в метро в чистых ботинках, протирают что ли на эскалаторе...
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 30 Октября 2015, 16:56:37

Это, по моему, немного разные вещи. Разумеется, скучно в транспорте/очередях, там и игрушки какие нить спасают, не обязательно что то несущее информацию.

Кому что. Меня такие игрушки бесят.
Цитировать
А вот когда есть момент занятости- делом или разговором, но человек все равно тянется к источнику информации вне зависимости от уместности- это уже зависимость.
Это уже вопрос важности дела, интересности разговора и уважения к собеседнику.
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Кот-Космонавт от 30 Октября 2015, 20:51:03
Есть такое
В метро очень скучно
Я в таких случаях чаще всего рассматриваю ботинки людей и дивлюсь, как некоторые умудряются в плохую погоду ехать в метро в чистых ботинках, протирают что ли на эскалаторе...
Я иногда протираю. ;D
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: murmur от 30 Октября 2015, 22:10:25
Я иногда протираю. ;D

Я на эскалаторе сплю :D А вы - чистоплюй :P
Название: Re: #18594, #18625 – Я вас не отвлекаю?
Отправлено: Elf78 от 01 Ноября 2015, 11:21:04
Есть такое
В метро очень скучно
Я в таких случаях чаще всего рассматриваю ботинки людей и дивлюсь, как некоторые умудряются в плохую погоду ехать в метро в чистых ботинках, протирают что ли на эскалаторе...
Я иногда протираю. ;D
Мальчик не до конца завязавший шнурки не до конца сошел с эскалатора. Чота вспомнилось.