Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: firewire от 08 Ноября 2015, 14:49:16

Название: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 14:49:16
Ко мне обратилась за советом подруга. Вернее, в ужасе пришла и ее пришлось отпаивать чаем и кое-чем покрепче.
Де-факто ситуация такова:
Ее муж собрался в новогодние каникулы ехать с семьей на машине к родителям в Волгоград (живут в ЕКБ). То есть, семья - это муж, жена и их совместная дочь.
Именно на машине, под пилотажем мужа. Он посмотрел какой-то фильм про то, как это классно путешествовать с семьей, останавливаться в мотелях, ну итд итп. За рулем он три года, каждый день. Но, с ее точки зрения ездит он очень рискованно. Фактически - 5 штрафов за превышение скорости на 30-50 км/ч (с трассы), несоблюдение рядности и один выезд на встречку (клянется, что не заметил знак). Это за все три года.
Она страшно боится, что они разобьются всмятку.
Мои данные противоречивы. Я с ее мужем ни разу не ездила и не знаю, насколько рискованно он водит. Также, знаю, что подругина мать ее здорово надрючивает на тему, как рискованно ездит ее муж и как она вообще не боится с ним детей возить?
А с другой стороны, моя подруга знает не все про меня.
Она знает, что мой муж погиб в ДТП. Но она не знает, что причиной стала именно рискованная езда МОЕГО мужа. Я тогда считала его эталоном вождения, а все предостережения СВОИХ родителей - ревностью и блажью, тем более, муж вещал "посмотри, ВСЕ так ездят".
Не стала я ей рассказывать и про свое недавнее приключение, когда и не гнала, и ехала акукуратно, но от усталости или клина в мозгу не включила свет (ну была тут история). Так это не в азарте, а азарт плюс день за рулем - адская та еще смесь.

В общем, прошу дать совет. Чего этой подруге посоветовать.
Она вообще думает взять дите в охапку и уехать за день в другой город к дальним родственникам, оставив записку, что я вот говорила, ты не слышал, извини, я спасаю себя, ребенка и возможно тебя. То есть, разговоры у них были, но муж считает, что это подругу мать надрючила.

А мне неспокойно. Мало того, что эта вот ее паника всколыхнула во мне воспоминания 10-летней давности - у меня еще и много прочих мыслей:
1. Возможно, волей судьбы Светку именно ко мне судьба направила, знающей, чем такое кончается;
2. Влазить в ее семью своими советами я уж точно не имею права, тем более, что
3. Я реально не знаю, КАК водит ее муж.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Босячка от 08 Ноября 2015, 14:53:41
Если подруга не хочет ехать с мужем на машине, значит у нее есть на это все основания, можно попробовать помочь ей правильно построить разговор с мужем, чтобы не пришлось ставить ультиматумы и тайком уезжать. Сколько лет ребенку кстати?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 14:58:26
Автопоездки это классно.
Но это должно быть классно всем, а не только кому-то одному, когда пассажиры крестятся и молятся, или водитель сидит, скрипя зубами и ползя и бесясь.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 15:02:10
А по-моему, подруга приняла верное решение уйти от конфликта хотя бы на время: на кону стоит три жизни. И если она считает, что муж водит рисково, значит, для нее он водит рисково, а она не хочет рисковать. Никаких своих оценок, Файр, вам тут делать не надо.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Lorel от 08 Ноября 2015, 15:03:50
Путешествия на дальние расстояния на машине зимой считаю тугоумством
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Героиня_на_героине от 08 Ноября 2015, 15:05:16
я вообще считаю, что по нашим дорогам ехать зимой в автопоездку это не очень умно
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Todo Uno от 08 Ноября 2015, 15:06:21
Автопоездки - это действительно хорошо и классно, но зависит от кучи сопутствующих факторов.
На такое расстояние лучше ехать в четыре руки. Подруга водит?
На ночь обязательно стОит останавливаться в гостиницах (лучше рекомендованных),  хорошо отдыхать и высыпаться. Это очень важно, это одно из основных правил безопасности.
Если есть сомнения в техническом состоянии машины - лучше поездом или самолётом.
Лучше ехать с кем-то, кто знает эту трассу. Тем более зимой.

И если хоть один из членов семьи не хочет - то лучше всё обсудить и поискать другие варианты.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кетанов20 от 08 Ноября 2015, 15:08:21
Мы, в моём детстве, всей семьёй катались чуть ли не каждое лето на 2000 км и обратно.

Про несоблюдение скоростного режима деликатно промолчу. На плохих участках скорость снижалась на 40 км/ч - до сотни ;D

Но машину папка водил к тому времени побольше чем три года. И зимой мы не ездили.

А обе бабушки всегда дико боялись с батькой ездить.

На такое расстояние лучше ехать в четыре руки. Подруга водит?
На ночь обязательно стОит останавливаться в гостиницах (лучше рекомендованных),  хорошо отдыхать и высыпаться.
;D ;D ;D
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: redvivid от 08 Ноября 2015, 15:08:32
Ехать на дальняк с одним водителем рискованно. Мы часто ездим в путешествия с друзьями, главное следить друг за другом и вовремя меняться если устаешь. Менее десяти штрафов за три года, ИМХО - ооочень мало. В общем, без смены водителей я бы не стала ехать.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: whc от 08 Ноября 2015, 15:16:00
Судьба, как субъект, имеющий волю? Ну да ладно, каждый по-своему с ума сходит.

А по сути затея мужа - дебилизм чистой воды.
Но и убегать с ребенком в охапке забавная идея - если это единственный способ настоять на своем и вообще, гарантировать и себе и ребенку безопасность, проблема там не в стиле вождения.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Manticora от 08 Ноября 2015, 15:25:20
собсна, тут имеет значение только страх подруги и ее опасения: если она считает, что муж водит рискованно, то разговаривать с ним, договариваться, что он будет ехать аккуратно.
или идти на конфликт и ехать на поезде.

мы с мужем проехали 4,5 тысячи км (Новосиб -Крым) у него стаж вождения год, у меня 3 месяца. Но мы ехали аккуратно и для нас такое путешествие было хоть и утомляющим, но классным.
А что прикольного в том, чтоб ехать под вечный бубнеж "господи, как страшно, мамочки, сбрось скорость, СБРОСЬ СКОРОСТЬ Я ЖИТЬ ХОЧУ" и т.д. я не знаю. По-моему, с таким подходом только переругаются в дороге и отдых будет испорчен.
тс, я вас понимаю и сочувствую вам, но ваши страхи - это ваши страхи, люди каждый день умирают различными способами, что ж теперь, из дома не выходить? Не накручивайте подругу.
Цитировать
Возможно, волей судьбы Светку именно ко мне судьба направила, знающей, чем такое кончается
давайте смотреть правде в глаза, ВСЕ знают, чем это заканчивается.
В общем, я думаю, подруге надо самой с мужем разговаривать, договориться, что он едет по правилам или они едут на поезде. Если муж не идиот - прислушается.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Next от 08 Ноября 2015, 15:29:10
Ну, дебилизмом я эту затею не считаю - мои знакомые много лет так путешествуют, по России и за ее пределами. Весьма довольны.

Но там это всем нравится, это именно того склада люди, которым норм путешествовать на машине вместо самолета, жить в палатках вместо гостиниц, и даже при передвижениях по воде арендовать яхту, если есть возможность.

Если не нравится - просто русским языком объяснить, что не поедет, да и все. Меня вообще в этой ситуации больше всего смущает то, что муж ее не слышит.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2015, 15:30:28
По-моему в этой истории затрагивается очень большой и серьезный вопрос, а именно - что делать, если твоя половинка - криворучка, но не знает об этом
У меня просто есть знакомая, у которой такой папа - плохо водит, плохо чинит электрику-сантехнику, плохо делает ремонт. Но рвется это делать, потому что это ж мужская работа и вообще он всё умеет!1
И вот что с такими делать, интересно? Так или иначе придется признаваться, что не доверяешь человеку данное конкретное дело, либо рисковать, причем иногда жизнью. Потому что если отмажешься в этот раз - так будет следующий, а за ним еще и еще
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 15:31:43
Дочери их то ли 5, то ли 6. Она ходит в садик в одну группу с моей младшей.

Блин, меня это всколыхнуло не на шутку. Потому, что сама была 10 лет назад ИМЕННО в такой же ситуации и это трагично кончилось. Я и чувствую повышенную ответственность.
Что я знаю:
1. Она говорила мужу, что против затеи, потому, что водит он рискованно. Я согласна, нужно было мягче, мол дорога трудная - я хочу, чтоб ты отдыхал, давай поездом, итп. Дело сделано. Он на нее разозлился, мол ты всегда слушала свою маму, ты вообще собираешься своим умом жить? Что тоже не лишено смысла, ибо она... ну прям к месту и не к месту маму приплетает, и вообще, слишком уж ее слушает.
2. у них Ниссан Тигуан, машине 2 года, все ТО он проходит, это подруга сказала - за машиной следят хорошо.
3. Ехать им, если что, 20 декабря, месяц на обсуждения есть, но там уже скандалы, нервы и истерики. Подруга эта работает, и вообще внешне в остальном (кроме мама-мама-мама) адекватная.

Я не верю в потустороннюю хрень, судьбу, имеющую волю итп.. Но мне не по себе - со мной случилось то же самое, она не знает, я не рассказываю, а на душе мне жутко - ну прям один в один по моему сценарию. же
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Босячка от 08 Ноября 2015, 15:35:16
Подруга может упирать еще и на то, что для такой длительной поездки дочь еще мала, если мужа раздражает постоянное упоминание мамы, то стоит попридержать язык, упирая на то, что это её собственное мнение
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Todo Uno от 08 Ноября 2015, 15:39:25
5-6 лет ребёнку? Я бы зимой на машине не повезла на такое расстояние такого маленького. Это в чисто бытовом плане мучение для всех. Я бы на месте подруги на это упирала.
И опять же... Трасса знакомая? А то мы в Карелии, помнится, комплект резины убили в хлам. При вполне годном техническом состоянии машины.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: redvivid от 08 Ноября 2015, 15:40:57
То что подруге кажется, что муж рисково водит не обязательно и есть так. Можно и по правилам весьма рисково ехать. Ездить надо не столько по правилам, сколько по здравому смыслу.  Дело в осознании ответственности за пассажиров. ни я ни мои друзья не позволяют себе лихачества когда везут тех, кто им дорог.
А зимой не лишним было бы изучить отдельно приемы контраварийной езды.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 15:41:20
Цитировать
у них Ниссан Тигуан

Файр, что это за машина такая?  :o
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: redvivid от 08 Ноября 2015, 15:46:16
Цитировать
у них Ниссан Тигуан

Файр, что это за машина такая?  :o

Фольксваген Тигуан, вестимо. Кроссовер такой

"То ли ниссан, то ли пассат" © )))))
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Magdalina от 08 Ноября 2015, 15:53:32
Да можно так же найти все минусы и начать тихо, но медленно и осторожно декларировать их мужу. Мол, а ты знал, что нужно то и то, оно у нас есть, мы можем это обеспечить?
И вот таким вот боком сделать так, что бы минусы перекрывали всевозможные плюсы от этой поездки.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Жопь от 08 Ноября 2015, 16:04:29
оч сомневаюсь в адекватности мужа, раз он с упорством маньяка настаивает на том, чтобы везти любимую жену и любимого ребенка по зимней трассе в одного на дальнее расстояние. что за странное желание всех угробить? и почему жена вообще должна как-то доказывать право на безопасность себя и своего ребенка?
конечно, убиться на трассе можно и летом, и с самым аккуратным водителем, но зачем подвергать себя лишнему риску? я б пыталась поговорить с ним, но если мужик только бьет себя в грудь с криком "я мужик", то я съ*бала бы от него на безопасное расстояние, прихватив ребенка. пускай сам едет, раз такой дебил. ребенок-сирота лучше, чем ребенок-мертвец или ребенок-инвалид.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 16:05:33
Цитировать
"То ли ниссан, то ли пассат" © )))))

Девы, а я прикинула, что либо тигуан, либо кашкай. Их обычно ставят в один ряд. Но все равно любопытно, что же там на самом деле. :)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Megakot2301 от 08 Ноября 2015, 16:06:05
Сказать, что она и ребёнок хотят ходить в туалет не в обледенелых кустах и настоять на поезде.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 16:06:31
Или как минимум это приведет к тому, что муж тщательно все проработает.
Блин, зимой даже ж в кустики на обочину отбежать сложно.
А снег?  Вперишься в сугроб на незнакомой трассе, и откапывайся.
Вообще как по мне первый раз-два стоит ехать двумя машинами и минимум одним запасным водителем. Проблем на моей памяти возникало разных, вплоть до - травма шеи у единственного водителя, и все. Или машина заглохнет на пустой мелкой дороге, и замерзнут они там.
Не только стиль вождения там риск.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: redvivid от 08 Ноября 2015, 16:12:33
Сказать, что она и ребёнок хотят ходить в туалет не в обледенелых кустах и настоять на поезде.
Поездные туалеты бывают столь прекрасны, что временами я предпочла бы обледенелые кусты..
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 16:14:02
5-6 лет ребёнку? Я бы зимой на машине не повезла на такое расстояние такого маленького. Это в чисто бытовом плане мучение для всех. Я бы на месте подруги на это упирала.
И опять же... Трасса знакомая? А то мы в Карелии, помнится, комплект резины убили в хлам. При вполне годном техническом состоянии машины.
У них Вольксваген Тигуан:) Извините:)
Муж ее три года за рулем, не ездил дальше Челябинска (220км от ЕКБ).
Ехать собирается по навигатору, ехать только днем, а ночью спать в выбранных заранее мотелях, это часть романтического плана:)))
Подруга водит нормально, с ней я ездила пару раз, но она категорически отказывается ехать в эту поездку, так как все время за рулем муж ей ехать не даст, и вообще ей страшно.
ПС. насколько я ездила по трассам, там каждые 100 км кафе с туалетом, если не чаще. Я дотерпливала до очередного кафе, хотя я е ребенок, конечно.
Короче, поговорив с ней второй раз, все больше убеждаюсь, что там и правда ее мама постаралась, ибо у нее такие эмоции, такие эмоции:( Прям мы все умрем, точно умрем...
Бред...
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 16:15:10
Последнее время РЖД весьма пристойно их чистит и оборудует.
А вот опыт придорожных кустов на морозе повторять не греет. А трасса трассе рознь. Насчет кафешек.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: ХитрыйЛис от 08 Ноября 2015, 16:25:13
если бы у меня были сомнения по поводу водительских способностей мужа - я бы просто так и сказала: сорре, хочу жить. ты езжай, если вперлось, по трассе, а мы на поезде (ну или как там еще можно добраться), а на месте встретимся.
зимой ехать по трассе - данунах. мало того, что дорога опасней становится (не только из-за мужа подруги, но и из-за других участников движения, так сказать), темнеет рано, плюс ехать далеко, а в туалет маленький ребенок может хотеть часто.
ну и от себя добавлю: в маленьком замкнутом пространстве долгое время - я бы рехнулась :-\ в поезде хоть из купе можно выйти и подумать о своем, а тут никуда не выйдешь. одному захочется слушать радио, ребенок будет смотреть на планшете мультики, а мне, к примеру, захочется просто тишины. и все. кто-то 1 будет разочарован.

пс: мотели у трасс - это вообще самое последнее место на земле, куда бы моя нога ступила :-X почему-то они мне кажутся грязными как... не знаю даже с чем сравнить. ???
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: W. Addams от 08 Ноября 2015, 16:28:29
Ехать зимой на машине в долгосрочную поездку с маленьким ребенком - это очень, ОЧЕНЬ сомнительное удовольствие, независимо от аккуратности и осторожности водителя. На месте жены я бы не касалась его водительских скиллов, а грамотно продумала систему аргументов именно в сторону неудобств этой поездки. Муж вообще хоть раз был в наших, отечественных придорожных мотелях? Или только по кино судит?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 16:31:10
Можно для пробы сгонять куда-то за 200-300 км в одну сторону на выходные. Чисто погулять в соседнем городе. И переночевать в мотеле. И подумать.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: NightHeaven от 08 Ноября 2015, 16:33:21
Странно сразу брать в такую поездку семью, не имея опыта езды на дальние расстояния, если честно.
Но подруге я бы не советовала ничего конкретного, отделалась бы чем-то типа "слушай свое сердце", "ты сама должна принять решение", чтобы не остаться крайней.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Федя от 08 Ноября 2015, 16:38:43
Очевидный факт, что раз муж ездит рискованно, то он и в городе рано или поздно убъется.

Тут не в поездке дело даже, а в самом факте. Тот самый случай, когда пилить и капать на мозги за такую езду надо.

Я бы посоветовал привлечь мужика постарше и поавторитетнее, может даже не одного, из числа их общих знакомых. Пусть поговорят с ним, как минимум задумается.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: GreyCat от 08 Ноября 2015, 16:54:11
ехать зимой межгород без особой необходимости - идиотизмом попахивает
а если серьезно, надо просто обучить мужа секретному маневру, который помогает избежать аварий, и можно гонять как хочешь. в любой непонятной ситуации дергаешь ручник на себя и резко даешь руля вбок
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 16:54:55
Вот, читаем вместе.
Подруга уточняет, что муж говорит, она мол истеричка и вообще наслушалась всех.
Что его коллеги и на юг летом ездили, и зимой на лыжные курорты за 1000 км, к нам на Урал. И все рады, счастливы, и никто не параноил.
Что не хочет ехать - пусть сидит дома, он возьмет дочь и поедет к своим родителям. Если хочет, пусть едет поездом или летит. А дочь поедет с ним, он хочет подарить ей новогоднее путешествие и она не помещает ему подарить ей такое событие. И она не сможет ему этого запретить и вообще она уже в жизни каждого куста боится, как пуганный заяц, ну и пусть так дрожит всю жизнь, а ребенка не пугает.
Как-то так.

ехать зимой межгород без особой необходимости - идиотизмом попахивает
а если серьезно, надо просто обучить мужа секретному маневру, который помогает избежать аварий, и можно гонять как хочешь. в любой непонятной ситуации дергаешь ручник на себя и резко даешь руля вбок
Эммм... но...

мультипостинг
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: W. Addams от 08 Ноября 2015, 16:57:51
Вот, читаем вместе.
Подруга уточняет, что муж говорит, она мол истеричка и вообще наслушалась всех.
Что его коллеги и на юг летом ездили, и зимой на лыжные курорты за 1000 км, к нам на Урал. И все рады, счастливы, и никто не параноил.
Что не хочет ехать - пусть сидит дома, он возьмет дочь и поедет к своим родителям. Если хочет, пусть едет поездом или летит. А дочь поедет с ним, он хочет подарить ей новогоднее путешествие и она не помещает ему подарить ей такое событие. И она не сможет ему этого запретить и вообще она уже в жизни каждого куста боится, как пуганный заяц, ну и пусть так дрожит всю жизнь, а ребенка не пугает.
Как-то так.
Эээ. Муж реально упорот?
Как он собирается одновременно следить за дорогой и ребенком?
 :o :o :o
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Федя от 08 Ноября 2015, 16:59:38
ехать зимой межгород без особой необходимости - идиотизмом попахивает

Давайте еще и на улицу зимой без особой необходимости выходить не будем, там подскользнуться можно, простудиться.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: GreyCat от 08 Ноября 2015, 17:00:07
Эммм... но...
отвечаю, работает
пассажиры при это в полнейшем ах%е, говорят, что никогда такую поездку не забудут, вы восхитительны
Давайте еще и на улицу зимой без особой необходимости выходить не будем, там подскользнуться можно, простудиться.
ну мне бы было влом ехать зимой кого-то там навещать
опять же, зимой полно идиотов, ездящих набухую и на летней резине
город и трасса отличаются все-таки, в городе и скорости поменьше, и поездки короче
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Todo Uno от 08 Ноября 2015, 17:02:35
Вот, читаем вместе.
Подруга уточняет, что муж говорит, она мол истеричка и вообще наслушалась всех.
Что его коллеги и на юг летом ездили, и зимой на лыжные курорты за 1000 км, к нам на Урал. И все рады, счастливы, и никто не параноил.
Что не хочет ехать - пусть сидит дома, он возьмет дочь и поедет к своим родителям. Если хочет, пусть едет поездом или летит. А дочь поедет с ним, он хочет подарить ей новогоднее путешествие и она не помещает ему подарить ей такое событие. И она не сможет ему этого запретить и вообще она уже в жизни каждого куста боится, как пуганный заяц, ну и пусть так дрожит всю жизнь, а ребенка не пугает.
Как-то так.

Кхм... Я дико извиняюсь. Но одному с ребёнком ехать - вообще не вариант же. Ребёнок в машине, даже спокойный, когда нет лишних глаз и рук за ним присмотреть - это отвлекающий фактор, и сильный минус к безопасности. Естественно, я говорю о дальних расстояниях (хотя для меня возить своих без взрослого пассажира даже на малое расстояние - нехилое испытание). Ну и опять же - это, судя по расстоянию, примерно два дня на трассе и ночь в гостинице. Два. Полных. Рабочих. Дня. При том, что с ребёнком - это отдельная возня и отдельная работа. Ну не сложишь ребёнка в камеру хранения, не выключишь на время поездки. Ребёнку оно надо, такое новогоднее путешествие с замученным родителем?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 17:02:49
Эээ. Муж реально упорот?
Как он собирается одновременно следить за дорогой и ребенком?
 :o :o :o
Он говорит, что дочери на плеере включит ей мультик, или разные программы типа энимал плэнет, он накачал. Что на обед будут останавливаться там-то и там-то. Запасутся соками, фруктами. Если там, где они остановятся на обед, у мотеля будет задний двор - будут играть в снежки. А еще болтать, они оба любят поболтать.
Девчушка адекватная, не истеричка, такая толковая девчушка.

А, вот еще. сама дочь в полном восторге, они уже начали паковать вещи, писать список необходимого, он продумывает расширенную аптечку. Дочь прям ждет не дождется этого путешествия.

оверквотинг
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: GreyCat от 08 Ноября 2015, 17:03:42
...
Девчушка адекватная, не истеричка, такая толковая девчушка.
будет неудобно, если с ней по дороге что-то случится
но муж хочет показать водительское мастерство
я про ручник серьезно говорю, это высший класс водительского мастерства
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Todo Uno от 08 Ноября 2015, 17:07:11
А до этого ребёнок ездил на дальние расстояния на машине? И смотрел мультики с планшета при этом?
Просто очень часто это чревато укачиванием, а оно может испортить любую радость.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кетанов20 от 08 Ноября 2015, 17:08:34
Надо сделать истеричке ББПЕ.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 17:10:35
До этого ездили к ее родственникам втроем в Челябинск, ребенок смотрел мульты и они вместе с папой пели песни, всем понравилось.
Из реальных претензий подруги - он рискованно обгоняет (но где это не запрещено), скорость 110-120 держит, хотя временами и 40 где нужно едет. Но вообще ей бы стиль вождения поспокойнее нужен.
Сейчас подруга говорит, что пару раз еле увораитвались от встречных машин, раз пришлось выехать на обочину встречной полосы. Муж говорит, все это штатные ситуации.
Мне что-то ссыкотно
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 17:12:44
Пусть договорятся, что он не будет гнать выше 100, и успокоится.
Хотя я не понимаю, в чем сказочность путешествия, во время которого пялиться в планшет все время только. Если б шел напор на то, что будут останавливаться в интересных местах, гулять, смотреть что-то... А так - ничем не отличается от поезда.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: whc от 08 Ноября 2015, 17:13:06
С нами играют в "да,  но".
Унесите Алису.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Todo Uno от 08 Ноября 2015, 17:16:14
С уточнениями звучит не так уж и страшно, на самом деле. Но чтобы поездка была реально ненапряжной и новогодней - надо ехать всей семьёй. Нормальной, согласованной семьёй, а не лебедью, раком и щукой. С продуманным бытом и подстраховкой. Со спокойными родителями.
Опять же, не знаю особенности уральских трасс, вон, пишете, что каждые сто км кафе. Точно-точно? На севере можно километров триста пилить - и заправки даже не будет.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 17:17:58
Ну вот оказывается, что ездит он как-то не совсем тихо.
Что его раз на трассе вынесло в кювет, потом машину вытаскивали. Типа в поворот не вписался.  А еще этот с обочиной встречки случай...
Что-то я начинаю сомневаться...Еще более страшно оттого, что он говорит подруге, что это штатные ситуации, это в жизни и на дороге бывает со всеми, нужно просто о них знать, знать, что в этих случаях делать  и по возможности избегать.
Она и говорит - пугает вот это "это нормальная житейская ситуация, просто их нужно по возможности избегать". Вон типа самолет упал, поезда сходят с рельсов, ну давай накупим консервов и замуруемся в подвале:)))
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Босячка от 08 Ноября 2015, 17:20:12
Одного с ребенком я бы мужа не отпустила, похоже тут тупик и реально либо хватать ребенка в охапку и драпать, испортив ребенку мечту или накачиваться успокоительным и ехать с ними.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Доби от 08 Ноября 2015, 17:31:54
Таким макаром актер Александр Дедюшко угробил себя и всю свою семью...Тоже так, для примера.
Ладно еще летом, но зимой, когда скользко, и управлять дорогой труднее? И когда поломка в пути может обернуться фатальными последствиями?.. Может, уговорить мужа, хотя бы, перенести мероприятие на лето? А там, глядишь, и поостынет.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 17:35:46
Цитировать
Что не хочет ехать - пусть сидит дома, он возьмет дочь и поедет к своим родителям. Если хочет, пусть едет поездом или летит. А дочь поедет с ним, он хочет подарить ей новогоднее путешествие и она не помещает ему подарить ей такое событие. И она не сможет ему этого запретить и вообще она уже в жизни каждого куста боится, как пуганный заяц, ну и пусть так дрожит всю жизнь, а ребенка не пугает.

Эээ...  :o Чего-то я слегка в ах... удивлении.

В тему реквистируются юристы с ответами на вопросы, может ли один родитель запретить другому рисковать жизнью общего ребенка; может ли один родитель увезти общего ребенка без разрешения другого в другой город в пределах России.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Manticora от 08 Ноября 2015, 17:40:20
Цитировать
Ее муж собрался в новогодние каникулы ехать с семьей на машине к родителям в Волгоград (живут в ЕКБ). То есть, семья - это муж, жена и их совместная дочь.
1800км

Цитировать
До этого ездили к ее родственникам втроем в Челябинск, ребенок смотрел мульты и они вместе с папой пели песни, всем понравилось.
213 км
Цитировать
Он говорит, что дочери на плеере включит ей мультик, или разные программы типа энимал плэнет, он накачал. Что на обед будут останавливаться там-то и там-то. Запасутся соками, фруктами. Если там, где они остановятся на обед, у мотеля будет задний двор - будут играть в снежки.
прррастите, но я чо-т ржу.
какие, плять, снежки? вот они поиграли в снежки, вымокли иииии? где и во что будут переодеваться? мокрые поедут? но -ок, ладно.
Екб - Челябинск это 213 км, то есть 2,5 часа. Да, 2,5 часа ребенок может смотреть в окно, играть с планшетом, петь песни и т.д. но до Волгограда ехать 2 полных дня! Это при том, что смены нет, я не знаю, насколько вынослив муж вашей подруги, но мы проезжали примерно по 800 км в день за 10-12 часов, регулярно меняясь и то уставали оба. Как он один собирается быть водителем-аниматором двое суток - я хз.
короче, муж подруги сильно идеализирует путешествие, на мой взгляд.

просто представьте, чем кормить ребенка? В придорожных кафе не все и не всегда подойдет для ребенка, заезжать каждый раз в город, чтоб найти норм кафе - долго, ибо в городе плотнее движение, да пока кафе найдешь, а потом там памятник увидел, тут остановился сфотаться - вот уже 3 часов и нет. А зимой темнеет быстро.
Зимой ребенок под куст в туалет не пойдет - надо у заправок останавливаться, это придется делать часто, так как со скуки ребенок будет много кушать и много пить (а что еще делать?) Короче, велика вероятность, что за 2 дня они не доедут, а растянется их путешествия на 3 дня.
3 дня в машине.
зимой.
с 5 летним ребенком.
ну удачи мужу, чо.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2015, 17:50:44
А, вот еще. сама дочь в полном восторге, они уже начали паковать вещи, писать список необходимого, он продумывает расширенную аптечку. Дочь прям ждет не дождется этого путешествия.

Шестилетний ребенок - просто лучший советник в таких делах, епт))

Подумалось вот

1. Может им и правда стоит съездить вот так куда-то не очень далеко, но на достаточное расстояние, чтобы задолбаться? Тогда может муж и передумает

2. Что за фильм-то вдохновил это чудо? Не американский случайно? Может, мужу стоит подумать о том, что наши придорожные мотели - это немножко не то же самое, что киношные голливудские, как и забегаловки-сосисочные? А что если они подцепят вшей в мотеле или траванутся в кафешке? Вот это будет путешествие, просто мечта!

3. Что касается "Дочь прям ждет не дождется"
Был такой случай у нас, мне лет 5 было. Пришли к нам домой продавашки какой-то супер-пупер техники за три копейки. Тогда это только начиналось, как я понимаю, и люди были более доверчивые и еще не знали что надо выкидывать этих продавашек за шкирку из дома.
Так вот, мама моя спала, а папа им открыл дверь, они затащили к нам свои "подарки" и давай вещать. И я помню, что я визжала от счастья как поросенок, когда нам показали кучу техники и сказали что заплатить нужно только вот за этот утюг, а к нему в подарок - чайник, тостер, кофеварка, блаблабла, ну реально целая гора всего. А заплатить надо было, как сейчас помню, 2 тысячи рублей. Не знаю, в чем был секрет - может вся эта херня вообще не работала, хз. В общем папа слушал задумчиво, видимо думал, как меня успокаивать, когда эти люди будут собирать подарки и уходить - они ведь именно на детей стараются подействовать, чтобы дети уже выли и выпрашивали у родителей.
В общем, выползла из комнаты моя сонная и злая мама, выгнала их к чертовой матери, а потом они с папой дружно успокаивали меня и объясняли, почему не купили)

К чему я это всё - если ребёнок визжит от радости, это ещё не значит, что нужно всё сделать как он захотел, ведь иначе он расстроится и всё такое. Лучше он расстроится, чем они все погибнут.
Потому что я вот тоже тогда очень расстроилась, и не понимала, ну почему нельзя купить-то? Это же совсем недорого (мне так казалось почему-то). Потом как-то само дошло, со временем)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Megakot2301 от 08 Ноября 2015, 17:50:59
поезд Карл, только поезд.
Ехать с ребенком одному, по зимней трассе за 2к километров это верх идиотизма.
Это не приятное приключение. Это весьма трудоемкое и задалбывающее мероприятие, которое неизвестно за каким хреном вообще упало.
Я ломался на зимней трассе поздним вечером, в 50+ км от ближайшей деревни. То еще удовольствие я вам доложу. И меньше всего в этот момент хотелось увидеть рядом с собой жену, а тем более - ребенка.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: dominatrix от 08 Ноября 2015, 17:54:36
Это ж он по нашей "дороге смерти" попрется, не?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Megakot2301 от 08 Ноября 2015, 17:59:58
не я просто не понимаю, НАХРЕНА???
Есть мужчины из породы приключенцев. Это те, которым нужно обязательно притащить свою девушку на свидание из ресторана в романтический вечерний лес (на шпильках так классно по говнам шлепать, просто сил нет)
Это те, которые не понимают, что 10 летнему ребенку не очень интересна "зимняя рыбалка", когда 5 мужиков ужрались в дрова в зимовье, из еды только советские серые рожки,  на улице -40, торчать тут еще 2 дня минимум и чо делать вообще непонятно (это мои детские воспоминания о выездах с батей)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: redvivid от 08 Ноября 2015, 18:00:59
Можно договориться так: ехать всем вместе, а если жене и дочери через некоторое время дорога не покажется волшебным путешествием - то на заранее оговеренных точках маршрута они выходят и муж сажает их в поезд. Крупных городов со станциями на маршруте полно, заранее планируете маршрут и пути отступления.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Anabelle от 08 Ноября 2015, 18:01:52
ИМХО, самое простое решение - произвести пробную поездку, куда-то поближе, докуда, допустим, сутки, плюс пока не настолько тяжелые погодные условия.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2015, 18:02:23
не я просто не понимаю, НАХРЕНА???

Да там, я так понимаю, какая-то клиника: мужик посмотрел фильм про семейное путешествие, проникся и решил что это будет очень клево и приятно
Вот мне теперь очень интересно, что за фильм
Пусть лучше теперь посмотрит "У холмов есть глаза", тоже збс семейное путешествие :D
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 18:10:32
Да там, я так понимаю, какая-то клиника: мужик посмотрел фильм про семейное путешествие, проникся и решил что это будет очень клево и приятно
Вот мне теперь очень интересно, что за фильм
Пусть лучше теперь посмотрит "У холмов есть глаза", тоже збс семейное путешествие :D

Лучше бы он "Голубую чашку", что ли, посмотрел. Или почитал.  ;D
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: redvivid от 08 Ноября 2015, 18:11:59
Семейное путешествие это прекрасно, когда оно:
- продумано до мелочей, с маршрутом, кафешками/заправками/мотелями
- автомобиль подготовлен (неплохо бы еще иметь инструменты, запчасти и навыки ремонта)
- на маршруте есть много интересных мест для остановки
- все участники поездки в курсе плана мероприятий и готовы к возможному форсмажору.

Думаю, истерию на пустом месте разводить не стоит, а вместе сесть и взвесить плюсы-минусы, подводные камни.
Мужик не прав что прикрывается восторгом ребенка
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 18:14:08
Это ж он по нашей "дороге смерти" попрется, не?
Это Вы про М5?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 18:14:42
Мужик не прав что прикрывается восторгом ребенка

А хуже всего то, что он ребенку уже пообещал. Не подумав, не взвесив, просто потому что так решил. Теперь как ни повернись, все будет плохо: либо дочка решит, что папа обещаний не держит, либо — что мама плохая, запрещает им с папой куда-то ехать.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: dominatrix от 08 Ноября 2015, 18:14:49
Цитировать
Это Вы про М5?
Ага, про нее, родимую.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Сарделька от 08 Ноября 2015, 18:14:56
Хм, а подруга-то молодец. Муж не уговаривается, ребенка с ним отпускать нельзя - ей ничего другого не остается, кроме как ребенка увезти.

Юридически она ничего не может сделать - это и его ребенок тоже, куда захотел - туда и повез.А с его родителями не получится поговорить? Может, они на ее сторону встанут, и внушение ему сделают?

Ездюк, млн. За 10 лет с мужем мы ни разу на противоположной обочине не оказывались (на своей-то не помню когда оказывались), а у него это "штатная ситуация".  >:(
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 18:21:21
Хм, а подруга-то молодец. Муж не уговаривается, ребенка с ним отпускать нельзя - ей ничего другого не остается, кроме как ребенка увезти.

Юридически она ничего не может сделать - это и его ребенок тоже, куда захотел - туда и повез.

Ну так и он тоже ничего не сможет сделать, если супруга нанесет превентивный удар и увезет дочь накануне, — это и ее ребенок тоже, куда захотела, туда и повезла.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Todo Uno от 08 Ноября 2015, 18:23:58
Помню, ездили  мы как-то с родителями в отпуск летом. Одну ночь ночевали в найденной, если можно так сказать, гостинице в Сегеже. Жуткий клоповник, переоборудованный из общежития. Вторую ночь спали прямо в машине. Третью ночь (вернее, полночи) отец, сжав зубы, пилил по трассе среди мрачных дальнобоев, чтобы уже приехать наконец-то.
Ещё помню, как сломались возле какой-то деревеньки под Вологдой, три дня жили у доброй старушки, я тогда прочитала от корки до корки конституцию РФ за неимением в избе других книжек, а отец чинил во дворе карданный вал, соорудив эстакаду из подручных средств.
Ещё помню, как зимой возле Мончегорска попали в воздушную трубу. Уазик буханку перед нами развернуло и потащило. Неосторожно открытую пассажирскую дверь вывернуло на излом. Вышедшего из машины отца ветром утащило в кювет, аккурат перед тем уазиком. К счастью, он не пострадал, только лисья шапка в тундру убежала.
И оно ребёнком воспринималось всё не особо трагично, местами даже как романтика. Но, пожалуй, я бы предпочла обойтись без подобных приключений для своих детей.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 08 Ноября 2015, 18:27:21
Хм, а подруга-то молодец. Муж не уговаривается, ребенка с ним отпускать нельзя - ей ничего другого не остается, кроме как ребенка увезти.

Юридически она ничего не может сделать - это и его ребенок тоже, куда захотел - туда и повез.А с его родителями не получится поговорить? Может, они на ее сторону встанут, и внушение ему сделают?

Ездюк, млн. За 10 лет с мужем мы ни разу на противоположной обочине не оказывались (на своей-то не помню когда оказывались), а у него это "штатная ситуация".  >:(
И как ни странно, я ее понимаю в желании в послеедний момент ребенка под мышку и бежать.
10 лет назад мы попали в ДТП - я, муж и 2 детей. В результате ДТП муж сгорел заживо, детей я спасла. Ехали летом, плохая обочина+слишком самоуверенная манера езды.
Я верила мужу, что не нужно быть трусихой, что так ездят все, и вообще это блажь.
Поэтому меня так и задело, 1 в 1 ситуация, все так же - родители говорили, что он очень рискованно водит, он говорил, фигня. тог - ДТП в 5 км от Украинской границы, село Авило-Успенка Матвеево-Курганского района. Все сгорело, даже тапок нет, денег нет, у дочери сотрясение, у сына шок, у меня на спине и ногаъх шрамы от сухих подсолнухов, тк бегала босиком без обуви, била стекла машины и выносила детей с поля.
Ну и плюс деньги-документы-одежда сгорела, 2000 км до дома как бы.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ферзь от 08 Ноября 2015, 18:28:00
итак, параноик в треде :)

я бы не поехала, и ребенка бы не отпустила, и мужа тоже,
если не хочет обострять, то пусть упирает не на "ты мудак", а на "я боюсь",
если не дойдет до мужа, то пусть саботирует поездку. безопасность ребенка важнее всего.

не так давно меня с ребенком должен был забрать знакомый мужик и отвезти к родственникам (500 км),
когда я узнала, что он будет с похмелья, я отказала. причем в жесткой форме.
правда, муж меня поддержал.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Доби от 08 Ноября 2015, 18:29:15
Ну так и он тоже ничего не сможет сделать, если супруга нанесете превентивный удар и увезет дочь накануне, — это и ее ребенок тоже, куда захотела, туда и повезла.
Ребенок настроен ехать с папой, вряд ли удастся шестилетку силой с собой увезти.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Федя от 08 Ноября 2015, 18:29:52
не я просто не понимаю, НАХРЕНА???
Есть мужчины из породы приключенцев. Это те, которым нужно обязательно притащить свою девушку на свидание из ресторана в романтический вечерний лес (на шпильках так классно по говнам шлепать, просто сил нет)
Это те, которые не понимают, что 10 летнему ребенку не очень интересна "зимняя рыбалка", когда 5 мужиков ужрались в дрова в зимовье, из еды только советские серые рожки,  на улице -40, торчать тут еще 2 дня минимум и чо делать вообще непонятно (это мои детские воспоминания о выездах с батей)

Вот у меня это как раз самые приятные воспопинания из детства.

В говно никто не упивался, все в меру всегда было.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Босячка от 08 Ноября 2015, 18:35:07
Смотря на габариты шестилетки и степень её доверчивости, вполне можно уболтать уехать накануне и в день икс просто не выпускать из виду, но лучше бы муж согласился на поезд.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Loy Yver от 08 Ноября 2015, 18:36:54
Ребенок настроен ехать с папой, вряд ли удастся шестилетку силой с собой увезти.

Да силой-то можно увезти. Только, как я уже говорила, мама будет со всех сторон плохая, хотя по-хорошему тут папа та еще умница. Мне вообще кажется, что он в первую очередь свои хотелки исполняет, а ребенок тут как средство манипуляции.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Zanthiа от 08 Ноября 2015, 18:45:23
Я бы на месте подруги тоже нервничала и боялась разбиться. Но все равно поехала бы всей семьей. Может и жутко звучит, но для меня страшнее овдоветь или оставить ребенка сиротой, чем погибнуть все вместе.

Хотя вообще зимой на поезде действительно ехать будет удобнее, чем на машине.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: дама без собачки от 08 Ноября 2015, 18:48:56
Я б поехала,с пребольшим удовольствием
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2015, 18:49:48
Я бы на месте подруги тоже нервничала и боялась разбиться. Но все равно поехала бы всей семьей. Может и жутко звучит, но для меня страшнее овдоветь или оставить ребенка сиротой, чем погибнуть все вместе.

А еще можно всем вместе безногими инвалидами остаться
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: HelgaSooo от 08 Ноября 2015, 18:55:17
ипать такие путешествия зимой :-\ вспомнила, как мы с курска в краснодар зимой ехали. на приоре, плять. несколько раз за ночь машину вытаскивали из ям талым снегом, потому что навигатор в епеня заводил. или из-за того, что водитель гнал, чуть в аварию не встряли на скользкой дороге. нафиг-нафиг такое счастье :-\
на дальняк лучше летом ездить.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Zanthiа от 08 Ноября 2015, 18:58:06
Я бы на месте подруги тоже нервничала и боялась разбиться. Но все равно поехала бы всей семьей. Может и жутко звучит, но для меня страшнее овдоветь или оставить ребенка сиротой, чем погибнуть все вместе.

А еще можно всем вместе безногими инвалидами остаться

Ой, не дай Бог...

Кстати, есть еще вариант - формально согласиться, а на самом деле быть готовой к тому, что поездка обломится всеми правдами и неправдами. Хоть неожиданно "заболеть" (необязательно зашмыгать носом, хотя немалая вероятность того, что в это время от подсознательного нежелания иммунитет упадет и на самом деле словишь вирусню, такое и у меня тоже бывало - но можно и наплести, что блаблабла нелады по гинекологии или со спиной, надо в эти дни ходить каждый день на уколы да физиотерапию итп). Вплоть до того, чтобы вывести из строя в последний момент машину - но так, чтобы ее отремонтировать можно было. Да, нехорошо, подленько. Но если по-хорошему не договориться, а ехать страх как не хочется, придется по-плохому.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кетанов20 от 08 Ноября 2015, 18:59:31
Вплоть до того, чтобы вывести из строя в последний момент машину
Тормозной шланг перерезать к херам.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: The Heavy от 08 Ноября 2015, 19:06:34
Мы очень часто и много путешествовали семьёй на машине - благо страна большая, а родственников много. Но у папы огромный водительский стаж - страшно не было никогда.
В детстве меня жутко тошнило во время таких путешествий, так что ребёнка вашей подруги может ждать неприятный сюрприз.
Два дня в дороге - это тяжело как для водителя, так и для пассажиров. Помню, как ехали на юг около двух суток, включая ночёвку. Все места затекают, заняться нечем, читать не получается (это моя личная особенность), все разговоры давно проговорили, песни попели, музыку послушали. Остановились ночевать в приличном месте (судя по отзывам и внешнему виду), но ночью попёрли тараканы. Мы с сестрой спали в машине.
И такая долгая дорога может быть далеко не такой радужной для водителя, не имевшего опыта езды на дальние расстояния. Где-то через полгода после получения прав мне пришлось одолеть трассу Уфа - Екатеринбург. Там где мой папа ехал около 8 часов, я тащилась больше 10. По прибытию в Екат я предпринимала попытки заснуть во время каждого моргания - так устала. И это ещё я ехала с двумя взрослыми людьми, в тишине и покое, причём, летом. А ехать с ребёнком, которому может стать плохо, скучно, грустно и т.д. гораздо сложнее.
И да, даже летом на трассе ехать тяжело. Фуры, ненормальные водятлы, плохая погода и т.д. Зимой ко всему этому добавляется скользкая дорога, холод и прочие прелести.
Что тут можно посоветовать? Пытаться донести до мужа, что в машине может быть просто неудобно ехать так далеко.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2015, 19:07:29
Муж *б*нулся. Приключений на жопу захотелось, епт.  Пусть позвонит родне, что бы его отговорили. Зимой, 2к км, без опыта, с *б*чим упорством и без 2ого водителя. М-5 ах*еть  какая "хорошая" трасса даже летом.
Как вариант, возьмет ребенка и будет с 8 утра до 8 вечера катать ребенка по кольцевой.
К слову, без 12-16 часов за рулем, за 2 дня от ЕКБ до Волгограда хрен доедешь, не превышая 100 км\час, особенно зимой.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Manticora от 08 Ноября 2015, 19:16:09
Цитировать
К слову, без 12-16 часов за рулем, за 2 дня от ЕКБ до Волгограда хрен доедешь, не превышая 100 км\час, особенно зимой.
да, там скорее всего в 3 дня дорога встанет. Еще вот вопрос: 3 дня туда - три дня обратно, что ж там от каникул-то останется, если неделя почти на дорогу уйдет?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2015, 19:33:53
3 дня и на поезде тяжело, хотя там полежать\пройтись\в туалет сходить можно. А в машине только сидеть.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2015, 19:42:15
Jurlene, на аварии)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2015, 19:49:57
хотя немалая вероятность того, что в это время от подсознательного нежелания иммунитет упадет и на самом деле словишь вирусню, такое и у меня тоже бывало

Ыы, я постоянно заболевала, когда меня родители пытались повезти куда-то, куда я не очень хочу
То понос, то золотуха ангина, то крапивница, то живот болит, то еще что-то. Ходячее пособие :D
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: игрок от 08 Ноября 2015, 19:50:58
Плечи затекают, жопа болит, в придорожных кафе есть нечего, укачивает, читать/слушать музыку/смотреть видео невозможно - скучно, ребёнок капризничает, к вечеру хочется спать, в темноте ехать тяжело, глаза устают, нужно до заправки терпеть чтобы поссать, пахнет бензином, ребёнку страшно из-за высокой скорости, лечь нельзя, в мотелях грязно, машина может в любой момент сломаться и что тогда делать? А что делать если в машине кому-то станет плохо?

Никогда не понять мне дорожной романтики. Оптимальное время для семейной поезки - 5 часов с двумя водителями.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 19:54:27
Когда мне было 6-7 лет, мы гоняли семьей на машине на море около 1500км. Две машины, две семьи, двое детей. Нас, мелких, пересаживали из машины в машину, и мы бесились, играли в карты, горланили песни, ныли, дрались, общались...
Причем родители наивно считали, что если везти нас раздельно, будет лучше. Неа, хрен там. Проще уж посменно нас терпеть. Рассаживались отдельно только полежать , но это неудобно и можно грохнуться, заснув.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Manticora от 08 Ноября 2015, 19:58:36
3 дня и на поезде тяжело, хотя там полежать\пройтись\в туалет сходить можно. А в машине только сидеть.
ну поезд 1,5 дня идет все таки. выспался хорошенько, в карты поиграл, книжку почитал - вот и приехали.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Magolodia от 08 Ноября 2015, 20:10:09
Судя по всему муж подруги самонадеянный болван, из породы тех, кто способен ссать на оголенный провод с аргументом "а чо такова?". Я бы на ее месте вообще бы развелась и дальше пусть этот умник выезжает на обледенелые обочины на незнакомой трассе в -20 сколько душе угодно.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Доби от 08 Ноября 2015, 20:12:32
Судя по всему муж подруги самонадеянный болван, из породы тех, кто способен ссать на оголенный провод с аргументом "а чо такова?". Я бы на ее месте вообще бы развелась и дальше пусть этот умник выезжает на обледенелые обочины на незнакомой трассе в -20 сколько душе угодно.
Это не убережет ребенка. Возьмет дочь пообщаться, да и повезет в какое-нибудь путешествие...
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: ХитрыйЛис от 08 Ноября 2015, 20:12:49
Плечи затекают, жопа болит, в придорожных кафе есть нечего, укачивает, читать/слушать музыку/смотреть видео невозможно - скучно, ребёнок капризничает, к вечеру хочется спать, в темноте ехать тяжело, глаза устают, нужно до заправки терпеть чтобы поссать, пахнет бензином, ребёнку страшно из-за высокой скорости, лечь нельзя, в мотелях грязно, машина может в любой момент сломаться и что тогда делать? А что делать если в машине кому-то станет плохо?
а еще холодно. адске холодно. в машине еще ладно, но выйти хотя бы кости размять - холодно. в снежки поиграли - холодно, потные, мокрые, варежки насквозь...
а потом ребенок сляжет с простудой. и будет збс отдых - везти обратно заболевшего детеныша.

муж какой-то, простите, идиод. редиска.
но хуже всего то, что дочь теперь выступит в роли каната, который будут тягать туда-сюда.
плюс ребенку УЖЕ пообещали. ее уже мотивировали по самые помидоры. она уже настроилась на поездку. и черта с два теперь ее на поезд уговоришь. для 5летки затекшая спина и отвратная жратва кафешки - нифига не аргумент. зато на машине! зато с папой! зато приключение!

вариант вот что сделать: пусть папа едет один туда, а если норм доберется - вместе обратно всем!
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Magolodia от 08 Ноября 2015, 20:16:07
Цитировать
Это не убережет ребенка. Возьмет дочь пообщаться, да и повезет в какое-нибудь путешествие...
Таким личностям вообще нельзя доверять детей.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Доби от 08 Ноября 2015, 20:17:32
Таким личностям вообще нельзя доверять детей.
Как убедить в этом судью?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 20:18:03
Как вариант, отец реально может сгонять на разведку. Взять недельку за свой счет.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Magolodia от 08 Ноября 2015, 20:19:23
Цитировать
Как убедить в этом судью?
А при чем тут судья?
Или Вы считаете, что при разводе ребенка обязательно отдадут отцу?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Доби от 08 Ноября 2015, 20:21:08
А при чем тут судья?
Или Вы считаете, что при разводе ребенка обязательно отдадут отцу?
Насовсем, может, и не отдадут, но давать видеться-то обяжут. А это значит, что он может забрать ее к себе на выходные, например, и в это время отправиться в очередное путешествие.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: xepxyu от 08 Ноября 2015, 20:32:27
Я года 2 назад ездила на НГ в Германию на машине, с 3 чуваками. Водитель там конечно ппц, гонял так, что все молились там. Да ещё и машина старше меня. Но было весело, всем в конечном счёте понравилось.
Если ребёнок спокойный - езжайте, хуже не будет, зато эмоций дофигища.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: redvivid от 08 Ноября 2015, 20:41:33
А при чем тут судья?
Или Вы считаете, что при разводе ребенка обязательно отдадут отцу?
Насовсем, может, и не отдадут, но давать видеться-то обяжут. А это значит, что он может забрать ее к себе на выходные, например, и в это время отправиться в очередное путешествие.
Эк вас занесло, уже разводить их собрались..
И все же не вижу причин настолько в штыки воспринимать идею, все дело в подходе к организации.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: n0tbl0nd от 08 Ноября 2015, 20:42:30
В 4 дня реально. Например, с остановками на ночевку в Уфе, Самаре и Саратове. Часов по 12 пути в день с учетом остановок на обед и туалет. Планировать маршрут с учетом остановки через каждые два часа пути,  выбрать хорошие гостиницы, а не вшиво-сифилёзные мотели и назначить папу ответственным за всю развлекаловку и всю мелочевку поездки. Сам пообещал сам пусть и отвечает.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Readysteadygo от 08 Ноября 2015, 21:31:56
В 4 дня реально.
Вот это уже ближе к истине.
М5, она ж только обзывается федеральной трассой, и может показаться что это хорошая дорога. На самом деле, только километров по 50 до и после крупных городов, это нормальное многополосное шоссе. Всё остальное расстояние, это одна полоса туда и одна встречка. С перманентными ремонтами, ямами, тошнящими фурами, камикадзами на лысой летней резине из окрестных деревень и прочими прелестями.
 Если летом ещё как-то можно с удовольствием ехать, то зимой это сплошной геморрой и нервотрёпка. Плюс туда же погодные условия в виде пурги и метелей.
 В позапрошлом году ехал из Уфы до Самары зимой 8 часов. Это 400км. двое взрослых без детей. До Саратова там тоже дорожка так себе. Из Ёбурга до Уфы горы - красиво, но тоже не очень в кайф, тем более без опыта. Тем более если вылет на встречную обочину это норма.  
 Короче дурачок. Сел на поезд, взял пивасика с чипсами, планшет дитю - и езжай наслаждайся. Нет, надо приключения на жопу.
 Уж если охота ехать - езжай летом. Остановился возле речки, искупался, дальше поехал. Красота. На это и напирать - давай поедем, только летом.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Vermillion от 08 Ноября 2015, 22:07:20
n0tbl0nd, 4 дня туда - 4 дня обратно, это ж сраная неделя, потраченная в пустую! Да и по гостить выйдет 2-3 дня, а потом обратно.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Static Space от 08 Ноября 2015, 22:09:43
А лучше в остановки еще попадать в интересные места, лазить по достопримечательностям, и т.д. Тогда дорога не совсем бесцельна.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: ХитрыйЛис от 08 Ноября 2015, 22:32:58
тогда, считай, рабочая неделя уйдет тупо на дорогу в один конец. :-\
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Чудо-Юдо от 08 Ноября 2015, 22:48:33
Мы очень часто ездили зимой на новогодние праздники из Белгорода к свекрови в Волгоградскую область. Это 750 км по обычным дорогам Белгородской, Воронежской и Волгоградской области. С ребёнком, начиная с 3-х ребёнкиных лет. Время в пути составляло от 7 до 10 часов, проблем с остановками никогда не было, где захотели - там и встали. С питанием тоже проблем не было, тормозок с собой в багажнике. Только у меня бывший муж - аккуратный водитель.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кейли от 08 Ноября 2015, 23:11:30
Если ребёнок спокойный - езжайте, хуже не будет, зато эмоций дофигища.
советчик из серии "рожай, муж полюбит ребеночка" //_\\
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Астрид от 08 Ноября 2015, 23:35:57
firewire
соболезную по поводу мужа, но имхо, много так ездит и не разбивается и много так не ездит и попадает в ДТП серьезно. Эта вещь рандомна, и не факт, что только рисковость становится причиной гибели.

Что касается подруги - лично я бы на ее месте не поехала. В дальнюю дорогу нужно ездить более опытным (имхо, 3 года стажа мало). Лучше это начинать летом, а не зимой в гололеды и раннее темнение. И нужен 2й водитель, ихмо. На всякий случай, люди все же устают и могут засыпать (миллионы случаев). А тут 1,7 тыщ км. Это ппц. Это тяжело. Это серьезно.

Чел, кстати, когда-нибудь был в дороге больше 6 часов и сутки без сна? Или он. наивная поняша, собрался ехать, имея в прошлом 1,5 часа езды  с работы домой максимум?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Ноября 2015, 23:36:26
Мы очень часто ездили зимой на новогодние праздники из Белгорода к свекрови в Волгоградскую область. Это 750 км по обычным дорогам Белгородской, Воронежской и Волгоградской области. С ребёнком, начиная с 3-х ребёнкиных лет. Время в пути составляло от 7 до 10 часов, проблем с остановками никогда не было, где захотели - там и встали. С питанием тоже проблем не было, тормозок с собой в багажнике. Только моя история совсем про другую ситуацию
fixed 4 u
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Астрид от 08 Ноября 2015, 23:42:49
Цитировать
Сейчас подруга говорит, что пару раз еле увораитвались от встречных машин, раз пришлось выехать на обочину встречной полосы. Муж говорит, все это штатные ситуации.
вот это пиндец, по-моему.

Цитировать
Что-то я начинаю сомневаться...Еще более страшно оттого, что он говорит подруге, что это штатные ситуации, это в жизни и на дороге бывает со всеми, нужно просто о них знать, знать, что в этих случаях делать  и по возможности избегать.
о.  напоминает одного перца. водил профессионально. но тоже такое говорил часто. итог - не по своей вине, но убил машину полностью и чудом не убился сам (в аналогичных авариях - обычно сразу труп). Теперь не настолько самоуверен.

не я просто не понимаю, НАХРЕНА???
Я люблю такие путешествия. особенно по Европе. но летом. и с опытным аккуратным водителем. и без детей.

Цитировать
Ездюк, млн. За 10 лет с мужем мы ни разу на противоположной обочине не оказывались (на своей-то не помню когда оказывались), а у него это "штатная ситуация".  >:(
+1, хоть я и в качестве пассажира

Цитировать
Ещё помню, как зимой возле Мончегорска попали в воздушную трубу. Уазик буханку перед нами развернуло и потащило. Неосторожно открытую пассажирскую дверь вывернуло на излом. Вышедшего из машины отца ветром утащило в кювет, аккурат перед тем уазиком.
Ничоси  :o

И да, авто могут ломаться. и сами по себе. и из-за ситуации на дороге. водитель  найдет работющее сто на новогодних каникулах в "селах"?

Цитировать
В результате ДТП муж сгорел заживо
:'(
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Аликс от 09 Ноября 2015, 10:11:43
На месте вашей подруги я бы не поехала. Упирать на сложность трассы, утомительность поездки для ребёнка. Для эксперимента - пусть на выходных проедутся куда-нибудь хотя бы сутки, если есть такая возможность. Ребёнок скорее всего передумает. Холодно, скучно в машине, не поесть нормально... Можете, кстати, предложить расписать в свою очередь романтику поездов - когда едешь в тепле, лёжа, с удобствами, и колёса постукивают :)
Сама я ни разу не противник, а скорее наоборот, поклонник колёсных путешествий. Но у меня и детей нет.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Frеiheit от 09 Ноября 2015, 12:47:44
Лучше летом же такие экскурсии, зимой мало света, ничего не посмотришь толком, холодно, заносы, снег, плохая видимость. Мужик упоротый какой-то.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: whc от 09 Ноября 2015, 13:20:15
Ну как же - если он не прогнёт подругу ТС и они придут к компромиссу или другому варианту, это же разрушит его мужской авторитет.
Недопустимо.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 09 Ноября 2015, 13:32:08
Два дня в дороге - это тяжело как для водителя
С чего бы? Совершенно нормально. Просто отдыхать надо не по графику, а как устанешь.
Цитировать
И да, даже летом на трассе ехать тяжело.
ХЗ. Я в дороге наоборот отдыхаю.

Это я не в поддержку мужа-авантюриста, тут как раз все однозначно — нехрен. Но и преувеличивать ужос-ужос дороги не стоит.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: The Heavy от 09 Ноября 2015, 13:45:17
С чего бы? Совершенно нормально. Просто отдыхать надо не по графику, а как устанешь.
Сомневаюсь, что данному водителю дорога покажется сказкой. Тем более может случиться такое, что устал, а отдыхать низя, потому что остановиться негде, например.

ХЗ. Я в дороге наоборот отдыхаю.
Это я не в поддержку мужа-авантюриста, тут как раз все однозначно — нехрен. Но и преувеличивать ужос-ужос дороги не стоит.
Тут кому как, видимо. Папе моему тоже проще ехать на машине день-два-три, чем на поезде или самолёте.
А я писала, что тяжело тому, кто раньше на такие расстояния не ездил.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ферзь от 09 Ноября 2015, 14:02:18
таки Ежа опять окончательно ипанулась.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 09 Ноября 2015, 14:18:32
Тем более может случиться такое, что устал, а отдыхать низя, потому что остановиться негде, например.
И ни заправки, ни стоянки дальнобоев, ни просто съезда куда-нибудь в сторонку? Нет, бывают такие дороги, но их еще поискать надо.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: The Heavy от 09 Ноября 2015, 14:38:54
Тем более может случиться такое, что устал, а отдыхать низя, потому что остановиться негде, например.
И ни заправки, ни стоянки дальнобоев, ни просто съезда куда-нибудь в сторонку? Нет, бывают такие дороги, но их еще поискать надо.
Ночью я бы побоялась просто съехать с дороги и устроиться на ночлег. То же и заправка, и стоянка дальнобоев - мало ли кто там может околачиваться. Да и холодно зимой на улице ночевать. Тем более с маленьким ребёнком. Только гостиницу искать, да и не абы какую.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 09 Ноября 2015, 16:05:11
Ночью я бы побоялась просто съехать с дороги и устроиться на ночлег.
Если с дороги не видно, то нормально все.
Цитировать
То же и заправка, и стоянка дальнобоев - мало ли кто там может околачиваться.
Грабители (которые таки бывают на дорогах) таких мест избегают, так что все в порядке.
Цитировать
Да и холодно зимой на улице ночевать.
Так движок не глушить, делов-то. От угара предохраняться кетайским детектором CO (правда, при его срабатывании в машине можно ненароком родить, больно уж громкая штука).

Я просто довольно много катаюсь, и друзей и просто знакомых таких у меня много, и все у нас нормально, в том числе и у детных (люди с годовалой мелочью гоняли на недельку в Казахстан, недавно вот из Абхазии вернулись). То есть информация достоверная и не раз проверенная.

И таки да, отдыхать как устанешь, а не ночевать. Захотелось спать — поспал пару часов и двинул дальше, без разницы, день или ночь.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Readysteadygo от 09 Ноября 2015, 17:42:27
Так то летом, Ард. Зимой с детьми, мне вот лично нафиг бы не упёрлось ехать.
 Возвращались как-то с горнолыжки, и у меня ремень грм порвало. На улице ночь, минус 35, до Сургута 200 км. Епеня без деревень и населения. Благо на двух машинах были. Зачепили меня на верёвку, одел поверх одежды лыжный костюм, балаклаву, шлем, очки, окно открыл чтоб лобовуха не потела и вперёд. Нормально доехали до дому.
 А если на одной машине да с детьми?
Вот эта вот автомобильная степень свободы заканчивается в один миг, когда машина ломается. И бросить жалко, и сделать никак, и помочь некому. А ещё если морозец давит. В то же время поезд - вроде никакой свободы, но тебя ничего не связывает и форсмажора по минимуму. Захотел, слез в любое время и поехал в другую сторону.
 Так что это философский вопрос - где ты свободней себя чувствуешь.
 В прошлом году тоже ехал, примерно на том же участке, за бортом минус 44, ночь, молился чтоб ничего не случилось))) и ничего не случилось))
 А вот летом то да, совсем другой коленкор.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 09 Ноября 2015, 18:37:44
И это тоже правда. Во всяком случае, зимой в эбеня с дитем в одну машину — точно хреновая затея. С другой стороны, в исходном сообщении речь все же не о эбенях идет, а о весьма оживленных дорогах, так что все не настолько страшно.

И, кстати, по поводу дальнобоя. Я чем дальше, тем больше склоняюсь к такому подходу: доездингом заниматься в одиночку, ближе к месту подбирать супругу в ближайшем аэропорту и уже неспешно кататься по всяким красотам. Так всем проще.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: The Heavy от 09 Ноября 2015, 18:57:46
Грабители (которые таки бывают на дорогах) таких мест избегают, так что все в порядке.
Может, это вам так везло? Папа мой всю Россию объездил в своё время. Сам-то, понятное дело, много где ночевал, но меня против таких стоянок предостерегал всегда.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 09 Ноября 2015, 19:47:42
Если бы я один так ездил, то можно было бы говорить о везении, но ездит-то куча народа.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 09 Ноября 2015, 21:04:58
А как же вы по делам куда-то выбираетесь? Наверняка же дальше дворового магазинчика.

Пфф, то же Ежа, она - превозмогает.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Dana Kowalczyk от 10 Ноября 2015, 02:06:29
Я вообще считаю, что ехать несколько дней в машине с дитем 5 лет, хоть зимой, хоть летом - это ад и израиль. Мне, взрослому человеку 8 часов езды вытерпеть сложно, потому что скучно. А ребенку будет не просто скучно, а СКУУУУУЧНО! ХОЧУПИСАТЬ! ХОЧУЕСТЬ! ХОЧУХОЧУИГРУШКА! МАМА ДАЙ! ПАПА ДАЙ! АААААААААААА! Ну, может есть, конечно, любители такого рода развлечений, но не я точно.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кошара от 10 Ноября 2015, 10:00:13
Зависит от ребенка. Мы ездили два дня в машине с ребенком трех лет. Даже не пришлось его развлекать, достаточно было просто говорить с ним и пояснять, что за окном. Все свои туалетные дела делал вместе со взрослыми в кафе и на заправках. Только один раз устроил скандал уже под конец пути, что все самое интересное справа от машины, а он сидит слева и ему не видно, очень просил пересадить. Но согласился дождаться плановой остановки и там уже пересесть.
А вот у друзей в машине была девочка семи лет. Её я бы наверное не вытерпела и получаса.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Астрид от 10 Ноября 2015, 12:37:22
Вот я бы таких судаков п...дила бы  ногами. сильно.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OLZjEkT3CUI#t=153
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 10 Ноября 2015, 13:05:08
А ребенку будет не просто скучно, а СКУУУУУЧНО! ХОЧУПИСАТЬ! ХОЧУЕСТЬ! ХОЧУХОЧУИГРУШКА! МАМА ДАЙ! ПАПА ДАЙ! АААААААААААА!
Не знаю, у нас тут ребята катаются по несколько дней с детьми и ничего такого не наблюдают. Да, приходится учитывать детскую специфику в графике движения, но и не более того.

Что-то вспомнилось. Стоим в горах, подручными средствами возвращаем Витаре исходную (или хотя бы позволящую как-то ехать) геометрию, поодаль толчется мелочь. И вот прохожу я мимо этой тусни и слышу, как одна юная леди говорит кому-то: «Мальчик, пойдем в палатку!» Сразу стало радостно за грядущее поколение, и немного завидно, конечно — нам-то сложнее было :]
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Астрид от 10 Ноября 2015, 13:44:01
Ardbeggar
все зависит от самого ребенка. Я знаю людей, которые с младенчества катаются с детьми в дальние дороги. Это, как правило, с пеленок, т.е. дети привыкают. + их не укачивает + они спокойно могут полдороги проспать, а полдороги читать.
Если ребенок к такому не привык, если он не умеет долго сидеть на месте, то с таким ребенком будет много проблем в дороге.
Я помню ребенка друзей, которого можно было возить везде в 4-5 летнем возрасте, который умудрялся на концерте Corvus Corax прям под сценой сладко спать на руках у отца. Но это, имхо, исключение.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 10 Ноября 2015, 14:01:56
все зависит от самого ребенка. Я знаю людей, которые с младенчества катаются с детьми в дальние дороги. Это, как правило, с пеленок, т.е. дети привыкают. + их не укачивает + они спокойно могут полдороги проспать, а полдороги читать.
Ну да, именно привыкают — во всяком случае, у наших детных с этим проблем вообще нет, и все начинали вывозить мелочь месяцев этак с 3-4.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: The Heavy от 10 Ноября 2015, 14:05:05
все зависит от самого ребенка. Я знаю людей, которые с младенчества катаются с детьми в дальние дороги. Это, как правило, с пеленок, т.е. дети привыкают. + их не укачивает + они спокойно могут полдороги проспать, а полдороги читать.
А вот и нет, меня тоже с младенчества возили на машине, так меня укачивало только в путь. И читать тоже не могу, а вот поспать - это с радостью. Но если раньше можно было развалиться на заднем сидении и дрыхнуть, то сейчас только детское кресло, а в нём так удобно не развалишься.
Хотя не все, может быть, сажают своих детей в такие кресла.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кошара от 10 Ноября 2015, 15:13:14
Но если раньше можно было развалиться на заднем сидении и дрыхнуть, то сейчас только детское кресло, а в нём так удобно не развалишься.
Хотя не все, может быть, сажают своих детей в такие кресла.
Как показывает моя личная статистика и наблюдение за разными детьми, автокресла снижают риск укачаться и тошниться)) Потому что, ребенок сидит выше и видит дорогу, а не маячащее перед носом качающееся переднее кресло, и он не так крутится, сворачивается в клубочек. т.е. сложнее занять позу, которая может спровоцировать тошноту.
Не один раз приходилось возить чужих детей из серии "ой, ей в машине плохо, укачивает, пусть она посидит как ей удобно". Я сажала ребенка в кресло, ребенок довольный смотрел в окно, доезжали без приключений. Потом выслушивала: ой, ну надо же, и не тошнило, как же так?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: murmur от 10 Ноября 2015, 15:23:30
А для взрослых таких кресел не бывает случайно?)
Меня жутко укачивает в легковых автомобилях, даже за 20-минутную поездку в такси начинает подташнивать, в нормальной невонючей машине. Сидеть стараюсь как можно ровнее, дышать тоже
Не знаю как было бы на водительском сиденье, никогда не водила. Но на пассажирском что сзади, что спереди - один хрен
А вот если в каком-нибудь микроавтобусе свернуться калачиком на двух местах в конце салона - то я так могу несколько часов проспать и отлично себя буду чувствовать)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Крокозябра от 10 Ноября 2015, 15:47:03
5-6 лет ребенку? Я правильно понимаю, что он должен будет ехать пристегнутым в детском кресле? У меня после 8 часовых перелетов спина окаменела.  Мужику все-таки предлагаю поехать туда и обратно самому - потренироваться, дорогу изучить, гостиницы приметить. А по результатам уже планировать поездку с семьей. Может разобьется нафиг и проблема решится сама собой.

ПС. В голливудских фильмах, которые я смотрела, дети капризничали, истерили и ненавидели родителей. Еще их укачивало и они крошили еду в машине. А у меня память о поездках на море одна:  меня ругают за то что я через каждые 10 минут спрашиваю "скоро уже приедем?". И не покупают придорожные пирожки.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Доби от 10 Ноября 2015, 16:00:39
Сейчас я люблю долгие поездки, мне нравится долго-долго смотреть в окошко, слушать музыку, дремать иногда... Но как-то в 4 года мы с родителями поехали из Москвы в Тулу. За какие-то 4 часа в электричке я взвыла и прокляла все на свете, мне было неудобно, я устала, мне надоело... Да и в шесть-то лет была не в большом восторге от долгих поездок. Думаю, даже если папанька добьется своего, его ждет большой сюрприз...
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кошара от 10 Ноября 2015, 20:07:43
А для взрослых таких кресел не бывает случайно?)
Боюсь, что нет...
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Астрид от 10 Ноября 2015, 20:09:59
А вот и нет, меня тоже с младенчества возили на машине, так меня укачивало только в путь.
А вот и нет, а вот и да. Прям как ребенок)))
Неужели не понятно, что речь изначально о тех детях, которых не укачивает?

Когда человека укачивает, ничто не будет в радостт. Ни взрослому, ни ребенку
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Sowl от 10 Ноября 2015, 20:38:20
А как определить укачает ли ребенка? В поездках по городу может и не укачивать, а на дальнее расстояние укачает. У меня так было.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: The Heavy от 10 Ноября 2015, 20:51:37
А вот и нет, меня тоже с младенчества возили на машине, так меня укачивало только в путь.
А вот и нет, а вот и да. Прям как ребенок)))
Неужели не понятно, что речь изначально о тех детях, которых не укачивает?

Когда человека укачивает, ничто не будет в радостт. Ни взрослому, ни ребенку
Я к тому, что привыкай - не привыкай... Всё это очень непредсказуемо и заранее ничего нельзя утверждать.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Dana Kowalczyk от 10 Ноября 2015, 21:16:12
В любом случае, ехать в длительную поездку в первый раз в жизни зимой по незнакомой трассе - нужно ну ооочень слабым умишком обладать.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: whc от 10 Ноября 2015, 21:40:48
Скорее самомнением большим, чем умишко.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Aleanna от 10 Ноября 2015, 22:08:56
Когда у  нас появилась машина, а  это был конец 90х, папа после  года вождения тоже решил поехать  в  отпуск в Крым на ней родимой.
От Москвы это  порядка полутора тыщ км. Мы с мамой перетряслись страшно - а как ехать в такую даль, а где  ночевать, а что есть, а как вообще и тд и тп. и это  все при том, что: в молодости у папы был мотоцикл, на котором он  как-то попал в  нехилую аварию, на этой машине папа ездил от силы год, правда каждый день и  на работу, да и вообще - куда мы и  на машине??!
В итоге - мы шикарнейше сьездили, папа вел ооочень аккуратно, мы останавливались на ночь в мотелях и гостиницах.
Да, в первую поездку мы тряслись, причем все - и папа тоже. Но потом, как только дело к  отпуску - уже строили планы куда поедем на Черное море.
Но - это было  летом. Зимой я бы не рискнула куда-то ехать. Все-таки слишком много опасных факторов, не зависящих от качества вождения водителя.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Доби от 10 Ноября 2015, 22:11:03
Мама говорит, когда ей было лет 17, они с родителями много путешествовали по Союзу. Однажды ее папа, мой дедушка заснул за рулем... Повезло, его вовремя разбудили, ничего не случилось, но самонадеянности у всех сильно поубавилось...
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 10 Ноября 2015, 22:26:16
В любом случае, ехать в длительную поездку в первый раз в жизни зимой по незнакомой трассе - нужно ну ооочень слабым умишком обладать.
Скорее самомнением большим, чем умишко.
Или просто других вариантов не иметь. И ехать крайне аккуратно, осознавая опасность происходящего.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Астрид от 11 Ноября 2015, 01:31:48
А как определить укачает ли ребенка? В поездках по городу может и не укачивать, а на дальнее расстояние укачает. У меня так было.
Съездить на дачу в часе-полутора от дома. Если укачивает, то успеет укачать.

Цитировать
Мама говорит, когда ей было лет 17, они с родителями много путешествовали по Союзу. Однажды ее папа, мой дедушка заснул за рулем... Повезло, его вовремя разбудили, ничего не случилось, но самонадеянности у всех сильно поубавилось...
Мы тоже однажды так ночью отключились, вдвоем. (слава богам - на мгновение, успели без последствий вернуться на полосу). Теперь я ссу ездить по ночам.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 11 Ноября 2015, 08:29:05
Мы тоже однажды так ночью отключились, вдвоем. (слава богам - на мгновение, успели без последствий вернуться на полосу). Теперь я ссу ездить по ночам.
А надо бы ссать ездить усталым — отрубиться и днем не проблема.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: whc от 11 Ноября 2015, 09:23:08
Угу, хватило одной поездки усталым - ехать с открытыми окнами, чтобы снег в лицо е*ашил, музыкой на полную и периодически херача себя по щекам, чтобы не уснуть, это экспириенс, которым пресыщаешься с одного раза.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Крокозябра от 11 Ноября 2015, 10:59:20
Просто так на заметку - поездки во времена Союза и сейчас (когда у каждого второго есть авто и возможная скорость этого авто выше 150 км/час) - сильно разное дело. Мне слабо верится, что ехать несколько дней все будут пристегнув ремень. Спине и шее потом будет печально.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: firewire от 11 Ноября 2015, 11:07:07
Угу, хватило одной поездки усталым - ехать с открытыми окнами, чтобы снег в лицо е*ашил, музыкой на полную и периодически херача себя по щекам, чтобы не уснуть, это экспириенс, которым пресыщаешься с одного раза.
А скажите, зачем?
Просто если не едешь тушить пожар/спасать людей, неужели нельзя выкроить 4 часа на поспать?
Я вот не чувствую момента, когда засыпаю (раз вильнуда, хватило). Поэтому, если на трассе хочу спать, становлюсь на час-два на обочину и сплю. Так оно всем дешевле и спокойнее.
ПС. Заснуть человек может в холоде, с "снег в харю", при громкой музыке. Мозг принудительно отключает.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 11 Ноября 2015, 11:08:08
Мне слабо верится, что ехать несколько дней все будут пристегнув ремень. Спине и шее потом будет печально.
Всегда пристегиваюсь, езжу в том числе по несколько дней подряд. Спина и шея не жалуются. ЧЯДНТ?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Крокозябра от 11 Ноября 2015, 11:51:52
Ardbeggar, ты еще скажи что попа не болит... хотя лучше не говори, я и так завидую. У меня после длительных поездок или перелетов все болит.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: whc от 11 Ноября 2015, 11:52:56
А скажите, зачем?

Надо было без вариантов.
Но второй раз повторять не тянет, лучше такси возьму.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кошара от 11 Ноября 2015, 11:58:46
Мне слабо верится, что ехать несколько дней все будут пристегнув ремень. Спине и шее потом будет печально.
Что? Ну как бы положено правилами ехать пристегнув ремень. И это, ремень он регулируется, если что...
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: greek girl от 11 Ноября 2015, 12:03:40
Мне слабо верится, что ехать несколько дней все будут пристегнув ремень. Спине и шее потом будет печально.
WAT?????

Я вот не чувствую момента, когда засыпаю
огромное количество аварий подтверждает, что никто не чувствует
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 11 Ноября 2015, 12:04:37
Ardbeggar, ты еще скажи что попа не болит...
Вообще ничего не болит. Дело в посадке. Правда, не везде получается добиться правильной посадки — на Патриоте легко, а на Толстогольфе у меня так и не вышло.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Крокозябра от 11 Ноября 2015, 12:07:16
ВЦИОМ подсчитал, сколько людей пристёгиваются на заднем сиденье

Цитировать
Ремень безопасности в автомобиле, по данным опроса, наиболее часто используют водители: 77%. Среди жителей Москвы этот показатель выше – 83%. На переднем пассажирском сиденье ремень безопасности пристегивают 70% респондентов (в Москве – 66%).

На заднем сиденье пристёгиваются реже: постоянно – только каждый четвертый респондент (24%). 35% респондентов никогда так не поступают.

http://spbvoditel.ru/2013/05/22/021/

Это по данным опроса. В реальности думаю еще хуже статистика.

А вот цифры не из опросов а из анализа ДТП.
Цитировать
Почти 80 процентов пассажиров передних сидений смогли бы выжить в аварии, если бы те, кто сидит сзади, пристегнулись. Это показал анализ 100 тысяч ДТП, проведенный Госавтоинспекцией.
Такие данные были озвучены на заключительной акции социальной кампании "Пристегнись", которую ГИБДД совместно с Российским союзом автостраховщиков и общественной организацией "Движение без опасности" провело в десятке регионов России.
Немножко пугающих цифр. Согласно исследованию, проведенному Госавтоинспекцией, в котором участвовало более 50 тысяч человек, только половина граждан России пристегиваются в автомобиле. Между тем, по данным статистики, 40 процентов пострадавших в авариях - это пассажиры. Реже всего ремнями безопасности пользуются пассажиры задних сидений. По данным ВЦИОМ, лишь 17 процентов из них пристегиваются.
http://www.rg.ru/2013/06/09/remenj-site.html

Я не просто так подняла вопрос пристегивания, мало кого пристегнутым видела.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: greek girl от 11 Ноября 2015, 12:09:14
Крокозябра, сначала вы пишете, что от ремня болят спина и шея
В следующем сообщении вы пишете, что пристегиваются мало людей и это плохо.
Вы б определились-то
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 11 Ноября 2015, 12:09:55
Так тут дело не в неудобстве и нескольких днях езды, а просто в дебилизме.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Крокозябра от 11 Ноября 2015, 12:33:46
greek girl, наверно меня не правильно поняли. Мой текст:

Цитировать
Просто так на заметку - поездки во времена Союза и сейчас (когда у каждого второго есть авто и возможная скорость этого авто выше 150 км/час) - сильно разное дело. Мне слабо верится, что ехать несколько дней все будут пристегнув ремень. Спине и шее потом будет печально.

Мне следовало отделить предложение про спину. Это минус вообще любой поездки - много часов в сидячем неподвижном состоянии, хоть с ремнями, хоть без.  

А то, что большинство людей не пристегивается это отдельное наблюдение и отдельный минус.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: greek girl от 11 Ноября 2015, 13:02:21
Ну конечно следовало разделить. Тут же полтреда офигело
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: ZloeAloe от 11 Ноября 2015, 13:07:01
Насчет "не укачивало и не укачает значит". Меня в детстве как-то не укачивало. Но однажды на первом проезде серпантина, на вторые сутки автомобильной дороги, да после не самой хорошей кухни - вообще пипец был.
Непредсказуемо. Лет 6 мне и было.

А вообще я б не согласилась на такое. Водитель должен сперва научиться гонять такие расстояния.
И в целом - дороги сейчас вещь опасная, как и всегда. Пускаться в путешествие подобного рода - прямой путь к проблемам, не себе, так другим.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Аннушка от 11 Ноября 2015, 15:36:27
Цитировать
Почти 80 процентов пассажиров передних сидений смогли бы выжить в аварии, если бы те, кто сидит сзади, пристегнулись. [/u]

А как зависит смертность передних пассажиров от пристегнутости задних?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: whc от 11 Ноября 2015, 15:38:30
Для ответа на этот вопрос надо было учить физику в школе  :)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: greek girl от 11 Ноября 2015, 15:39:01

А как зависит смертность передних пассажиров от пристегнутости задних?
напрямую
задних пассажиров бросало по салону и прибило передних
вес взрослого человека с ускорением - это вам не шутки

Для ответа на этот вопрос надо было учить физику в школе  :)
да не обязательно даже это. достаточно чуть-чуть подумать
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Аннушка от 11 Ноября 2015, 15:41:52
Ой, ну все, пристыдили  :)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Астрид от 11 Ноября 2015, 17:17:13
А надо бы ссать ездить усталым — отрубиться и днем не проблема.
Днем ездили, но терпимо. Потому что светло, потому что встречных машин много и рядом тоже. т.е. мелькает нечто на дороге, глаз цепляется и фокусируется. А ночью на трассе единичные машины и свет фар собственной машины. И все. Поэтому отключает(

whc
вот музыка не помогла. Несмотря на металл, несмотря на то, что я старалась "сознательно подпевать" (т.е. не мычание, а с проговариванием текста). Хренушки. Все равно выключились.

Цитировать
Просто если не едешь тушить пожар/спасать людей, неужели нельзя выкроить 4 часа на поспать?
Теперь и мы - на обочину и спать. А тогда казалось, вот-вот доедем.

Цитировать
Мне слабо верится, что ехать несколько дней все будут пристегнув ремень. Спине и шее потом будет печально.
Мы по 12 часов пристегнутые ездили (с редкими вылазками на сан.остановки). Нормально вроде.
Я, правда, вообще привычная. Для меня 30 часов в автобусе - вполне себе))

Цитировать
Насчет "не укачивало и не укачает значит". Меня в детстве как-то не укачивало. Но однажды на первом проезде серпантина, на вторые сутки автомобильной дороги, да после не самой хорошей кухни - вообще пипец был.
Непредсказуемо. Лет 6 мне и было.
ZloeAloe, мою мать так первый и единственный раз в жизни укачало в автобусе по серпантину ночью во время сна. Водила сильно гнал, сильно вилял, она сидела у прохода (т.е. амплитуда была выше). Мне нифига (я сидела у окна), хотя меня иногда укачивает (зависит от здоровья), а ее просто ппц как укачало. Думаю, в этом именно серпантин виноват как таковой. На "стандартной" дороге ее ни разу за 59 лет не укачивало.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Ardbeggar от 11 Ноября 2015, 17:41:47
А ночью на трассе единичные машины и свет фар собственной машины. И все. Поэтому отключает(
Это способствует отключке, но отключает таки усталость. И, к сожалению, днем она тоже может отключить, так что ну его в болото. Устал — отдохни, только так.

Я, когда еду один, вообще не заморачиваюсь и сплю при первых признаках усталости — заскакиваю на дальнобойную стоянку, заправку, просто прячусь где-нибудь недалеко от дороги. При расстояниях где-то от двух тысяч так не только безопаснее получается, но и быстрее, как ни странно.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Крокозябра от 12 Ноября 2015, 13:07:32
Мне кажется, в семье крупная проблема, не в конкретно этой поездке, а в отношениях. Муж не посоветовавшись с женой обещает ребенку что-то, к мнению жены вообще не прислушивается. В нормальных семьях того факта, что кто-то один будет испытывать сильный дискомфорт  достаточно чтобы этого не делать. Не важно ехать на авто, летать или плавать в море.

Два взрослых человека не могут договориться, а страдает ребенок. (уже пострадал т.к. либо его жизнь будет подвергаться опасности, либо он лишится обещанного сказочного путешествия.) Зимой на трассе опасно в любом случае. С любым водителем. Даже  с ремнями. В фуре на встречке может уснуть водитель и столкнуться лоб в лоб на скорости 120+120. Все. Фарш. Зачем рисковать если есть возможность избежать риска?

Мирный вариант развития ситуации: говорить с мужем и искать компромисс, предложить подобную поездку летом поближе при условии что жена едет с ними и если ЕЙ становится страшно или не комфортно он сбрасывает скорость и ведет аккуратней без возражений и пререканий.  Чтобы удовольствие получила вся семья.  Зимой  в России обычно серый унылый пейзаж, смотреть нечего.

Вариант хватать ребенка и бежать - не вариант. Машина не поезд, не поехали сегодня - поедут завтра, еще и жена окажется психом. Если там вообще никто не умеет говорить, только ультиматумы работают, то переписать информацию с видеорегистратора и пообещать что в случае если он попробует увезти ребенка против ее воли то доедет он до ближайшего поста, где у него заберут права. (если он действительно опасно водит, то там  нарушений + ее показаний хватит, разве нет? )
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Dive от 13 Ноября 2015, 03:55:59
Попытка дочитать тред до конца разбилась о нестерпимо частое повторение слова "рискованно".
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: ЗлойПтиц от 13 Ноября 2015, 10:01:00
Вот я бы таких судаков п...дила бы  ногами. сильно.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OLZjEkT3CUI#t=153
Я так понимаю, судак - владелец этого перевёртыша? Кстати, когда он только пропустил обгоняющую его машину и высунулся из-за фуры, впереди уже было видно встречные фары. Мог бы притормозить и вернуться.
Мне в этом ролике ещё 10-я понравилась. Вот прям как раз в тему про зимнюю дорогу. Только там самая интересная концовка лишь угадывается :o
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Manticora от 30 Марта 2016, 22:30:37
Минутка некромантии нооо...
Мне интересно, чем кончилось-то?
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кошара от 31 Марта 2016, 08:32:02
Присоединяюсь к вопросу!
(правда я давно Файр на воруме не видела)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: dominatrix от 31 Марта 2016, 08:41:34
Ну дык Файр вроде гордо самовыпилилась после темы о ее хорошем мальчике, п*дящем сестер почем зря.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Кошара от 31 Марта 2016, 08:45:54
ТО-то я смотрю, скучновато стало на форуме. Вот с Гали всякую муть и потащили)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: greek girl от 31 Марта 2016, 09:57:23
Ну дык Файр вроде гордо самовыпилилась после темы о ее хорошем мальчике, п*дящем сестер почем зря.
емнип, там начали обсуждать разанонимизацию этого юзера, чтоб заявить в опеку об избиениях детей.
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: Neika от 31 Марта 2016, 09:58:44
испугалась что страдать больше не дадут, сбежала роняя тапки)
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: dominatrix от 31 Марта 2016, 10:21:48
емнип, там начали обсуждать разанонимизацию этого юзера, чтоб заявить в опеку об избиениях детей.
А шо, они таки были неправы?  ;D
Название: Re: Прошу совета для подруги
Отправлено: greek girl от 31 Марта 2016, 10:26:25
А шо, они таки были неправы?  ;D
я имею право не отвечать на этот вопрос, поскольку я же первая и предложила это сделать )))))