Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: xim_era от 19 Января 2016, 18:32:50
-
Наткнулась вот на это http://fishki.net/1817523-v-samare-shkolnikov-razdelili-na-bogatyh-i-bednyh.html
С начала третьей четверти в одной из самарских школ детей, имеющих право на бесплатное питание, отсадили в столовой за отдельный стол, а обеды, которые они получают, отличаются от меню одноклассников, чье питание оплачивают родители.
В Самаре школьников разделили на богатых и бедных дети, самара, столовая, школа
В результате возмущенные родители маленьких «льготников» разместили на сайте Change.org адресованную президенту РФ петицию.
«Дети в классе разделены по столам на так называемых «платников» и «бесплатников». То есть детей рассаживают по данному платежному признаку по разным столам. Более того, у них разное меню. То есть у «платников» оно всегда полноценное и состоит из двух блюд и напитка. «Бесплатникам» подаются иные блюда, в основном каши, например с колбасой (суп вообще не дают)», – написала в петиции от имени других многодетных и малообеспеченных родителей мама одного из учеников Ольга Петина.
«Школьное питание регламентируется санитарными нормами и правилами, оно должно быть комплексным и сбалансированным, обеспечивать организм ребенка необходимыми питательными веществами, витаминами и минералами. То есть получается, что в РФ СНиПы на «платников» и «бесплатников» разные, и они могут питаться разным количеством витаминов и минералов?» – задается вопросом Ольга. По ее словам, дети уже не хотят есть в столовой, потому что блюда для «бесплатников» невкусные, а иногда даже холодные.
Но самым унизительным в сложившейся ситуации, по мнению Ольги, является тот факт, что дети разделены «на два лагеря», «из-за чего уже происходят некоторые конфликтные с психологической точки зрения ситуации».
После того как в школе побывали тележурналисты, представители департамента образования и даже городское руководство, детей начали кормить как прежде, за одними столами и одними и теми же блюдами. Как отмечается в паблике местного телеканала «СКАТ СТВ – Самара», первый заместитель главы городского округа Самара Виктор Кудряшов объяснил, что инцидент произошел из-за «организационного сбоя», связанного с тем, что был совмещен завтрак и обед, а также пообещал наказать виновных.
Однако если судить по комментариям под петицией, то, что произошло в Самаре, далеко не единично. «В нашей московской школе такая же ситуация: дети едят разные завтраки в зависимости от того льготники или нет! И платникам накрывают на стол, а льготники берут еду сами на раздаче, вот и получается, что дети сидят за разными столами!» – написала Ekaterina P. из Москвы.
Вопрос к форумчанам - а чего у них так пригорело? Ну разные у детей обеды. Ровно как и доходы у родителей. Ну разделили их. Ок, вижу рационализм. Не понимаю чего они хотят - чтобы их дети сидели с теми, у кого обеды дороже и сбалансированней и сравнивали со своими тарелками? Или чтоб их детей кормили так же, как и платников только бесплатно? Или чтоб платники ели как льготники и страдали как их дети?
-
Я питалась бесплатно в старших классах и меню у нас отличалось, например платникам компот, нам чай или каши разные, никакого ущемления не чувствовала, можно было поменяться, причем инициатива на замену обычно от платников исходила, отдельный стол даже удобнее, дети блюда не перепутают случайно.
-
Я в началке питалась бесплатно, но меню у нас было точно такое же. Мне тоже кажется странным делать разные меню.
А вот по поводу столов не помню, были ли отдельные. Наверное, не было, раз не запомнилось.
-
Вопрос к форумчанам - а чего у них так пригорело? Ну разные у детей обеды. Ровно как и доходы у родителей. Ну разделили их. Ок, вижу рационализм. Не понимаю чего они хотят - чтобы их дети сидели с теми, у кого обеды дороже и сбалансированней и сравнивали со своими тарелками? Или чтоб их детей кормили так же, как и платников только бесплатно? Или чтоб платники ели как льготники и страдали как их дети?
Не вижу рационализма.
Да, платники и бесплатники должны получать единый нормальный комплексный обед с возможностью докупить что-то на свой вкус. Если они признают, что у платников еда лучше - это пипец. Потому как официально бесплатники получают такой же обед, просто его стоимость возмещается не их родителями, а государством.
Тем более разделять детей за обедом и неудобно им самим, и некрасиво.
-
Тут вопрос в финансировании, если питание платное, то из родительских средств есть возможность разнообразить питание, а уж сколько бесплатникам перепадет, зависит от нагллости посредников.
-
Без цветовой дифференциации штанов ..
Идеально. Одним поводом для малолетних шакалят напрягать мозги стало меньше.
Теперь поводы для гнобления и глума поставляет Министерство образования РФ :)
-
Если предположить, что стол "бесплатников" - это оптимальный и сбалансированный набор в тех рамках, которые устанавливает бюджет, а родители платников доплачивают за нормальную еду, то претензии многодетной мамы мне не ясны. Хочешь кушать вкусно - плати. Не можешь плати - кушай то, на что хватает выделенного государством рубля.
-
А еще в платных и бесплатных школах учат по-разному(
Можно запретить родителям доплачивать. Вот оплачивает гос-во овсянку с сосиской и ты плати за овсянку с сосиской, а сверх не смей.
-
Единая форма всех спасёт от разницы в финансовом благосостоянии родителей, гы)
В школе у всех одинаковые обеды были, просто льготники не сдавали на них взнос. Ну и все могли отказаться, что мои родители и сделали, ибо еда была ужасна для всех.
-
Сейчас во многих школах есть "обсуждаемое" питание. Т.е. родительский комитет определяет вид питания и его стоимость.
-
Индивидуальные ланч-боксы всех спасут :)
-
Блин, ребят, вы мне все мысли спутали. Дано - есть питание для льготников, оплачивает государство. я, к примеру, родитель, не хочу чтоб мое потомство ело хлебушек и переваренные щи. Мне резонно говорят - ок, хочешь чего-то выходящего за рамки - плати. Я и плачу за овощи, фрукты, нормальное мясо и цельнозерновой хлеб. И еще пол класса могут и платят. Детей кормят. И этотвполне нормально, что за отдельным столом, чтоб не было вопроса " а почему у Машеньки персик и брокколи, а у меня капуста разваренная и пюре на воде". Я в детстве имела плохое пищеварение и ела диетическое говно в столовой по предписанию врача. И еще пару таких детей были с аллергиями или гастритом. И мы, таки да, ели за отдельным столом, ибо песочный коржик был замачнивей чем геркулес. Возможности у всех разные, давайте без розовых очков. И если родительский комитет принял решение доплачивать за более полноценное питание, то разделение по столам-меньшее из зол. Или я не прав?
-
Я таки считаю, что наиболее правильным было бы двигаться в сторону качественных, сбалансированных и бесплатных завтраков и обедов для всех школьников. И кто хочет пусть докупает что-то иное или носит ланч-бокс.
Потому как независимо от доходов родителей, могут быть и иные пищевые заморочки - те же веганы - или просто ужасное отсутствие умения готовить - и дети не должны дискриминироваться из-за их родителей.
А еще да, халявный кипяток и микроволновка - было бы идеально. И носи, что хочешь. Это не запрещалось никогда.
-
А что делать, если родители как раз таки доплачивают за эту вот более хорошую кашу и суп?
ИМХО, нормально все. Да, может излишне все таки рассаживать по разным столам прям, но разное меню - абсолютно нормально.
В конце концов, если не нравится - возьми и купи ребенку суп.
-
Разные столы, чтобы мелкота не путалась. Вот и всё.
Разное меню потому, что родители согласовали более дорогое меню.
Но и тут углядели попытку классово ущемить малоимущих. Как будто это кому-то надо.
-
Вопрос к форумчанам - а чего у них так пригорело? Ну разные у детей обеды. Ровно как и доходы у родителей. Ну разделили их. Ок, вижу рационализм. Не понимаю чего они хотят - чтобы их дети сидели с теми, у кого обеды дороже и сбалансированней и сравнивали со своими тарелками? Или чтоб их детей кормили так же, как и платников только бесплатно? Или чтоб платники ели как льготники и страдали как их дети?
У нас всегда было так: обед одинаковый для всех, хочешь что-то помимо стандартного обеда - берешь покупаешь в буфете. И никаких лагерей и сегрегации.
-
А что делать, если родители как раз таки доплачивают за эту вот более хорошую кашу и суп?
ИМХО, нормально все. Да, может излишне все таки рассаживать по разным столам прям, но разное меню - абсолютно нормально.
В конце концов, если не нравится - возьми и купи ребенку суп.
Еще раз. По тому, как это обычно организуется, не "родители доплачивают", а государство компенсирует сумму, равную стоимости комплексного обеда в этой школе. Не какого-то абстрактного, а именно этого.
То есть возникновение подобной ситуации означает обычно, что кто-то тырит деньги. Государственные деньги.
Наживаясь в том числе за счет мнения тех, у кого "не нравится - сходи и купи", потому что подобные кудахтанья мешают неуверенным людям нормально жаловаться и отстаивать свои права.
Кстати, у нас эти бесплатные обеды навязывались - в том плане, что я так поняла школу драли, когда семья, которой положен бесплатный обед, хотела его оплачивать, и человек, за это ответственный, лютовал и бегал оформлял бесплатное, отправляя детей с деньгами назад. Обеды были одинаковые.
Представляю, как среагировали те, кто могли себе позволить оплачивать обеды, но повелись на то, что им положены бесплатные, и в итоге получили такую свинью от администрации школы.
-
А еще в платных и бесплатных школах учат по-разному(
Разные школы - это одно, а в одной школе разводить детей по разным столам - совсем другое. Дети повод для разделения и сами найдут, помню, в школьном хоре дрались альты с сопранами (клан Сопрано, ага ;D), зачем множить эти проблемы?
Еще раз. По тому, как это обычно организуется, не "родители доплачивают", а государство компенсирует сумму, равную стоимости комплексного обеда в этой школе. Не какого-то абстрактного, а именно этого.
Я так понял, родители "платников" в принципе решили избавить детей от именно этого конкретного обеда, потому что он обычно конкретно говно.
-
Ну, про схему "льготники не платят, платники платят, а кормят одинаково" я ничего не знаю. У подруги дочь ходит в сад, там улучшенное питание - добровольно-платное. И тона говорит, что это обычная практика как в садах, так и в школах. По крайней мере, в последние пару лет.
-
Я так понял, родители "платников" в принципе решили избавить детей от именно этого конкретного обеда, потому что он обычно конкретно говно.
Судя по тому, что вопрос решился сразу же, как проблема получила огласку - нет, изначально там всех кормили нормально, но потом кто-то решил сэкономить и перевести льготников на говно.
Иначе бы моментально это все не уладили и не пытались бы списать на ошибку и технические трудности.
-
Сомневаюсь, что школа утверждает два меню - для платных и для бесплатных. Если все остальные школы имеют одно уже много-много лет, то вряд ли для одной школы контролирующие это дело органы сделали исключение.
У меня старшая учится в самарской школе, где 2 меню (вообще 4 - для вегетарианцев и для аллергиков еще есть). И у моих товарищей дети учатся там, где несколько меню.
И детей это вообще не парит. И они меняются часто.
-
А у меня в школе было меню по возрасту. То есть мелких кормили всякими фруктами-йогуртами, постарше уже супы-каши-котлеты. 10 и 11 класс не кормили.
-
У нас почти все платно питались. Была пара льготников, но их меню не отличалось от нашего.
-
Еще раз. По тому, как это обычно организуется, не "родители доплачивают", а государство компенсирует сумму, равную стоимости комплексного обеда в этой школе. Не какого-то абстрактного, а именно этого.
То есть если школа, скажем, решит кормить детей черной икрой, то государство ей оплатит все расходы? Или таки есть какие-то ограничения?
-
школьников разделили на богатых и бедных
Шо, у многодетных припекло от того, что их дети теперь знают, в какую жопу их засунули их же родители?
-
У меня старшая учится в самарской школе, где 2 меню (вообще 4 - для вегетарианцев и для аллергиков еще есть). И у моих товарищей дети учатся там, где несколько меню.
И детей это вообще не парит. И они меняются часто.
Ну только не говори, что у тебя дети в общеобразовательной школе учатся. А судить по какому-нибудь СМУНу или МТЛу немного некорректно ведь.
-
То есть если школа, скажем, решит кормить детей черной икрой, то государство ей оплатит все расходы? Или таки есть какие-то ограничения?
Если родительский комитет это согласует и одобрит на всех уровнях и во всех комиссиях, и сумеет протащить через тендер соответствующее предприятие - это теоретически возможно. Вопрос, насколько это реально согласовать в обычной государственной школе.
Потому как в школах с более дорогими столами - типа шведских столов, например, где присутствуют красная рыба, пара вариантов супа и прочая - льготники в Москве по крайней мере получали абсолютно такой же допуск, как и все остальные школьники. То есть льготников там не кормили полупустыми щами и перловкой с рыбным биточком, как в соседней школе попроще.
Я сужу чисто по опыту всех знакомых мне семей льготников и по работе родительских комитетов в этой сфере, если что. И по тому, как эта процедура была построена в нашем городе. Школы подавали данные о стоимости обедов и о количестве льготников.
-
Я так понял, родители "платников" в принципе решили избавить детей от именно этого конкретного обеда, потому что он обычно конкретно говно.
Судя по тому, что вопрос решился сразу же, как проблема получила огласку - нет, изначально там всех кормили нормально, но потом кто-то решил сэкономить и перевести льготников на говно.
Иначе бы моментально это все не уладили и не пытались бы списать на ошибку и технические трудности.
Нифига не понял, что за ошибка. что за трудности? Я был в трех школах, стандартные обеды были говном везде, у друзей из других школ - та же ситуация. Изначально. Всегда. Всё те же неедабельные каши с хлебными котлетами и макаронный монстр с сосиской. Это не ошибка системы - это система. Родители решили, что будут платить за что-нибудь более человеческое, а льготники едят то же, что и раньше.
Я вижу ситуацию так.
-
Ну, теперь слушайте.
"1. За счёт средств родителей: стоимость завтрака-55 руб.
Вопросы стоимости питания находятся под надзором Департамента образования Администрации городского округа Самара. Все родители заключили договор с комбинатом, ежемесячная оплата производится родителями через банк.
2. Обеспечивается трёхразовое питание за счёт средств родителей в группах продлённого дня и группах по присмотру за детьми (стоимость завтрака-55 руб., обеда - 65 руб., полдника-27 руб.).
Вопросы стоимости питания находятся под надзором Департамента образования Администрации городского округа Самара. Все родители заключили договор с комбинатом, ежемесячная оплата производится родителями через банк.
3. Питание по свободному выбору: дети сами выбирают блюда и расплачиваются наличными.
4. За счёт средств города (бесплатное питание).
"
Бесплатно предоставляется завтрак для малоимущих.
Примерное расписание работы столовой :
1 смена завтраки
2-я перемена начальной школы 1-е классы
3-я перемена начальной школы 3-и классы
3-я перемена основной и старшей школы 5авгд и 6-е классы
4-я перемена основной и старшей школы 5б, 7 - 11 классы
обеды с 1230 до 1430 группы продленного дня
2 смена
завтраки и обеды
1-я перемена 2-е классы
2-я перемена 4-е классы
полдники с 1600 до 1630 группы продленного дня
Какой можно сделать вывод из "оправданий" чиновников. Разные блюда потому, что у кого-то бесплатный типазавтрак, а если учесть время "завтрака" у некоторых классов, то многие решили в это время брать как раз "обеды". Отсюда и у одних каша, у других суп да второе.
Если внимательно прочитать статью "В Самарской области учеников в школьных столовых рассадили по сословию: льготников — отдельно от детей состоятельных родителей. Их еда также различалась по составу: одним — котлеты и суп, другим — кашу. Школьники сразу отметили разницу в положении, а родители потребовали от учебного заведения и чиновников устранить оскорбительные различия."
а еще "Причины произошедшего оказались связаны с решением чиновников муниципалитета, объясняют в ОНФ. «Глава города Олег Фурсов подписал постановление 21 августа 2015 года о том, что дети-льготники получают только завтраки, — это даже указано в скобках. То есть мэрия компенсировала стоимость только завтрака. Эта запись в положении о льготном питании школьников не давала родителям доплатить за обед для детей, которые приходили в школу во вторую смену», — пояснил активист ОНФ. По его словам, представители школы объяснили разделение детей организационными моментами."
Мамашка против конкретно разных столов. Только епнутые могли углядеть "разделение по сословию"
-
С учетом агрессивности детей тыкать в этот лишний раз не стоит, имхо.
Вот честно, будь я родителем, я бы поклала на всю эту байду со "справедливостью в пользу бедных" в пользу возможности более-менее нормально кормить своего ребенка за свои же деньги.
-
Мне вот это место больше всего понравилось
В Самаре школьников разделили на богатых и бедных дети, самара, столовая, школа
-
У нас в школе отличается меню для льготников и платников по одной простой причине: льготникам государство оплачивает что-то порядка 58 рэ с копейками, а платный обед либо завтрак, без разницы, идет за 75 рублей. И таки да, еда немного разная: у льготников котлета поменьше-попроще, булочка или кусок помидора-огурца недоложены, ну и т.п. Родителям предлагают доплачивать разницу между ценой льготного и стандартного обеда, чтобы у всех стол был единым. Большинство соглашается.
-
Вот честно, будь я родителем, я бы поклала на всю эту байду со "справедливостью в пользу бедных" в пользу возможности более-менее нормально кормить своего ребенка за свои же деньги.
ппкс
это так-то странно, если ребенок, родители которого могут оплатить нормальный обед, будет есть кашу (которую уже ел на завтрак дома) вместо нормального обеда, потому что льготникам положена только каша.
-
я где то пропустил новость, о принятии закона о защите чувств нищебродов?
-
kot-chesh, некоторые мамашки доводят всё до абсурда. У сына в саду есть различные кружки и секции - добровольные и платные. И вот пара мамашек возмутились, что одни поборы и очень дорого! А не водить они не могут, потому что остальные дети сочтут их детей неимущими. Не бред ли?
-
Ну дык, коли мамо порвало в точке "не имеете права жить лучше других", она и до коробочки с едой доипется. А то вдруг там МЯСО или ФРУКТЫ будут? Потребует на такой случай жрать в сортире во избежание.
-
Ну дык, коли мамо порвало в точке "не имеете права жить лучше других", она и до коробочки с едой доипется. А то вдруг там МЯСО или ФРУКТЫ будут? Потребует на такой случай жрать в сортире во избежание.
прикол в том если из за этой шумихи, у платников реально снизится качество еды, то у мамы все проблемы резко пропадут и останется одна - как покормить ребёнка через трубочку, после того что с ним сделают однокласники.
-
Я говорю о тыканье пальцем в льготников. В истории и мама упоролась на этом, и администрация малость палку перегнула. Жили раньше без разделения, сидели по классам. Пусть бы и сидели.
И теперь сидят по классам. Пролетариат отдельно - буржуазия отдельно ;D
Ну дык, коли мамо порвало в точке "не имеете права жить лучше других", она и до коробочки с едой доипется. А то вдруг там МЯСО или ФРУКТЫ будут? Потребует на такой случай жрать в сортире во избежание.
Доминатрих, я не знаю вашей ситуации, но по постам у меня из раза в раз вырисовывается потомственная нищебродина, которая недавно выпихнулась в люди, и очень боится, что ее успеха не заметят. Простите, если неправ.
-
Если родительский комитет это согласует и одобрит на всех уровнях и во всех комиссиях, и сумеет протащить через тендер соответствующее предприятие - это теоретически возможно. Вопрос, насколько это реально согласовать в обычной государственной школе.
Ну вот и все. Где-то смогли согласовать красную рыбу, а где-то — только овсянку. Но платники не хотят жрать овсянку и готовы доплатить за нормальную жратву. В чем проблема?
-
И школа со странной идеей упрощения тоже рядом стоит, смысл отсаживать льготников на завтрак, если по правилам все едят сейчас одинаковый завтрак? Что они там упростили?
Так и суть-то в том, что кто-то ел бесплатный завтрак, а кто-то платный обед. Смысл их рядом сажать, если к приходу платников на столы сразу все выставляли, а бесплатники подходили за своей кашей и компотом.
-
И ради чего всё это?
Прием пищи во время, когда можно и полноценно поесть, особенно если на секцию пилить. Вот некоторые и отказались в это время от завтраков в пользу обедов.
Опять же, как быть при возможности покупать все по выбору и за налик? Тот же с кашей и еще один с форелью.
-
так, а при чем тут бедный и богатые?
льготные категории и не льготные.
еще кого побольше ущемляют - мамка с папкой денюг не заплотют, все соси палец.
-
kot-chesh, Например: Столовский перерыв между 4 и 5 уроком. Уроков 7. Это считается завтраком. Но в это время в столовой купить можно из ассортимента или поесть "предоплаченное", чтобы мелкота не заморачивалась, так же в это время дают и бесплатные завтраки. Те, что по предоплате отказываются от платных завтраков, которые бесплатны для льготников и берут платный обед. Вуаля. Классовая дискриминация и тыканье носом малоимущих.
-
Ну вот и все. Где-то смогли согласовать красную рыбу, а где-то — только овсянку. Но платники не хотят жрать овсянку и готовы доплатить за нормальную жратву. В чем проблема?
Эта нормальная жрачка вводится отдельно за отдельную плату. И человек идет и покупает себе еду отдельно. Бутер с рыбой, нормальный пирожок или салат получше.
-
Вот и я о чем, есть возможность - корми детей сбалансированно, нет - пусть государство платит за твою невозможность. За отдельным столом. Пощади детей с обоих барикад. Но нет, надо вой поднять, что ущемляют, подчеркивают разделение!!!! Одын, одын. А как не подчеркивать подчеркнутое?
-
Относительно покупки хороших обедов.
То, что завтрак платнику вручат из рук в клювик означает, что он не потратит данные на борщ деньги на всякую не полезную муть. Дети довольно несознательные.
-
у меня в первой школе тоже были столы платников и бесплатников. но еда была одинаковая, из одного котла и такая же паршивая у всех...
кроме учителей. у них было отдельное меню. ::)
вообще, все логично. в моей школе тоже платник мог позволить себе купить чай и не брать, скажем, какао. а еще докупить пирожок и леденец.
у кого денег не было - тот ел кашу и пил грустное какао. щито поделать.
никто не возмущался, кстати.
-
Эта нормальная жрачка вводится отдельно за отдельную плату. И человек идет и покупает себе еду отдельно. Бутер с рыбой, нормальный пирожок или салат получше.
Вон Песька выше уже все сказала. Родители платят не только за жратву, но и за контроль.
-
у меня в первой школе тоже были столы платников и бесплатников. но еда была одинаковая, из одного котла и такая же паршивая у всех...
кроме учителей. у них было отдельное меню. ::)
вообще, все логично. в моей школе тоже платник мог позволить себе купить чай и не брать, скажем, какао. а еще докупить пирожок и леденец.
у кого денег не было - тот ел кашу и пил грустное какао. щито поделать.
никто не возмущался, кстати.
У нас так в малышовке бло, а класса с 5го давали талоны, которые можно было отоваривать в буфете. 1 талон = сколько-то копеек, и выбирай что хочешь
-
нищеброды вопят, что их плохо кормят? пусть скажут спасибо, что их вообще кормят.
-
нищеброды вопят, что их плохо кормят? пусть скажут спасибо, что их вообще кормят.
Вы сейчас кому-то шаблон порвете, аккуратней)
-
нищеброды вопят, что их плохо кормят? пусть скажут спасибо, что их вообще кормят.
Вы ощущаете какое-то превосходство считая льготников нищебродами?
Как бы это государство решило, что есть семьи, которым нужны льготы. И собственно платит за них. А от доплаты люди не отказывались, так что видимо с голоду не пухнут.
На КМП видимо все бы отказались, если бы государство решило взять расходы на себя за что-то в их жизни)
-
Когда я училась в младшей и средней школе — до 91-го года, — у нас тоже были ребята из малоимущих семей, которых кормили завтраками и обедами бесплатно. На то и на другое выдавались талоны, которые, впрочем, можно было купить. А меню было одинаковое для всех. Вполне себе рабочая система была. Почему бы к ней ре вернуться?
-
Когда я училась в младшей и средней школе — до 91-го года, — у нас тоже были ребята из малоимущих семей, которых кормили завтраками и обедами бесплатно. На то и на другое выдавались талоны, которые, впрочем, можно было купить. А меню было одинаковое для всех. Вполне себе рабочая система была. Почему бы к ней ре вернуться?
Потому что школьное питание до 4 или 5 класса обязательное, а я не хочу чтобы мой сын жрал овсянку только потому что кто-то ничего другого позволить не может. Нужно либо отменять обязательное питание и вводить буфет и ланчбоксы или перестать творить глупую уравниловку.
-
Тему не читала
С одной стороны, это логично: родители захотели лучшей еды для детей - родители купили - детям эту лучшую еду дали. А с другой, дети-то этого не видят. Дети видят, что их делят на тех, кто ест плохую еду, и кто ест хорошую еду. А много ли им надо, детям-то, чтобы начать ссориться и гнобить друг друга
Имхо, лучше просто выдавать всем одинаковый обед, а кто хочет дополнительно еще что-то, тот берет и покупает. Те же деньги, только выданные ребенку, и он на них купит дополнительную плюшку к обеду. Это как-то показательнее для других детей что ли. Вот у него деньги, вот он купил, и поэтому у него есть пирожок. А не просто так он пришел и ему дали пирожок, а тебе не дали. Детям до определенного возраста не объяснишь, что родители нищеброды и с этим придется жить хотя мне вроде без проблем объяснили и давали с собой жрачку в термосе))
А меню было одинаковое для всех. Вполне себе рабочая система была. Почему бы к ней ре вернуться?
Я думаю, как раз такая система и была. Только некоторые родители сказали "А мы не хотим, чтобы наш Васечка ел эту невкусную кашу, давайте мы доплатим, и он будет есть что-нибудь повкуснее"
И мы возвращаемся к проблеме различия в доходах родителей, которой дети не понимают
П.с. то же самое с подарками, уже обсуждали тут. Одни готовы платить и участвовать ради своих детей, другие ни на что не готовы ради своих детей, в итоге дети вторых страдают
Вопрос: уравнивать всех или забить на малоимущих?
-
Разную еду я еще могу понять, а вот разделение по столам - нет.
Будто туалеты для черных и белых.
Болтовня за обедом как бы часть социализации, и когда ребенка отрывают от привычного коллектива и садят за пустую кашу - ну, нехорошо это. Будто заранее определяют его круг общения.
Ути-пути, злобный льготник будет объедать богатых людей. Котлетку стырит. Проблема века.
-
Чет вспомнилась, как наш класс посадили недели на 2 за карантинный стол, и как куча народу проходя мимо ржало над нами, обзывало и тыкало пальцем. Так себе ощущение. :)
-
Столовая, это общепит. Кто-то есть стейки, у кого денек только на чай и сосиску. Давайте запретим стейки?
-
Ну во-первых, стейки запрещать не надо, но почему бы не сделать еду для льготников менее несъедобной. Тут даже иногда денег дополнительных не надо. Не пересолить, доварить и подавать не холодным. А во-вторых, дело ведь не в еде, а в отношении. Данное положение дел создает лишний повод для конфликтов и травли. Не устранят причины, так пусть хоть борются с последствиями. А то я прекрасно помню, как учителя "решают" конфликты.
-
Еда не должна быть несьедобной никогда.
А холодная она и стоит на столе скорее всего потому, что нужно за десять-пятнадцать минут накормить целую толпу, а штат столовой не слишком изобилен людьми.
(И хрен знает, что с этим можно сделать.)
-
Стоимость набора питания, который предоставляется каждому ребенку, составляет 55 руб., — сообщил «Газете.Ru» Кудряшов.
Обед - 65, как я поняла. Неужели на эти деньги нельзя приготовить что-то, от чего блевать тянуть не будет?
Приведу пример. У нас столовая заводская на самоокупаемости (т.е. просто нет наценки, но в стоимость обеда входит и работа персонала). Комплексный обед стоит 90р., там здоровенные порции (могу сфоткать, как обедать пойду), рассчитанные на рабочих и еда пусть простая, но она, блеать, вкусная. Так почему в школьных столовых вечно какое-то мутное уг дают? Потому что рабочие за мутное уг могут и в тыкву настучать?
-
Понятие "съедобный" и "вкусный" у всех разное. Тут по темам жральным легко отследить. Приготовлено по нормам? - гуляй.
Пример завтрака за 55 руб. в самарской школьной столовой (да, я не поленилась и позвонила знакомой) : каша молочная (овсяная, кукурузная, пшенная, ячневая, рисовая, "дружба"), хлеб, сливочное масло, сыр или яйцо, чай или компот или кофейный напиток.
-
(И хрен знает, что с этим можно сделать.)
Раньше детишек привлекали к накрыванию. Хз, законно ли это сейчас.
-
По нормам - это замечательно, но почему бы при этом не переводить нормальные продукты на говно? :-\
-
Понятие "съедобный" и "вкусный" у всех разное. Тут по темам жральным легко отследить. Приготовлено по нормам? - гуляй.
Пример завтрака за 55 руб. в самарской школьной столовой (да, я не поленилась и позвонила знакомой) : каша молочная (овсяная, кукурузная, пшенная, ячневая, рисовая, "дружба"), хлеб, сливочное масло, сыр или яйцо, чай или компот или кофейный напиток.
Ну у нас за эти 90 рублей есть выбор: суп - 3 варианта, второе - 4-5 вариантов, гарнир - 4-5 вариантов, салат - 3 варианта. При этом в нашем компоте не плавают червяки (ох уж этот кошмар детства), а от рыбы не тащит помоями. Я говорила об этом критерии съедобности. И чтобы все горячее, из свежих продуктов.
-
Не знаю, как обеды, а бесплатные завтраки в нашей школе были скуднее платных. Не, нам давали и каши, и всякие булки-сосиски, но часто это были просто кусок батона и кубик масла или яйцо.
И да, как я помню, у нас в столовке платникам накрывались отдельные столы, а бесплатно питавшиеся сами искали себе место.
-
хорошо когда у школы есть свой пищеблок и вменяемые повара тут вам и выбор и еда вкусная. к нам и еще нескольким школам еду привозят уже готовую из КШП. за полтора года работы опытным путем установлены дни когда в столовую даже смысла нет ходить. и это при моей относительной всеядности.
стоимость питания 55 рублей. утром детям дают кашу-запеканку-бутерброд и какой нибудь фрукт. вторая смена получает первое и второе. платники и бесплатники едят одинаково. накрывают сразу на класс. просто заранее заносится заявка на питание.
-
Вообще, это нормально как бы. Что за доп.деньги ты можешь приобрести что-то получше.
Все эти волны возмущений о "неравенстве" поднимают сами родители. И, к сожалению, толпы епанутых с двух сторон.
Мои дети учатся в заведениях, где присутствуют они все. И абсурда вагон. Например: Родительница нажаловалась руководителю класса на то, что её дочери подарили сувенир из поездки, что как бы унизило девочку. Что? Т.е. заставлять плачущую девочку возвращать сувенир - это не унизительно ни для кого? Да она бы и не задумывалась об этой хрени, просто радовалась ништяку. Но ей подробно объяснили, что её унизили.
Так и с этими обедами.
-
Потому что школьное питание до 4 или 5 класса обязательное, а я не хочу чтобы мой сын жрал овсянку только потому что кто-то ничего другого позволить не может. Нужно либо отменять обязательное питание и вводить буфет и ланчбоксы или перестать творить глупую уравниловку.
То есть, если питание обязательное, отказаться сам и съесть принесенный из дома бутерброд или йогурт или не есть вообще ребенок не может?
Насчет отмены обязаловки и уравниловки согласна.
-
Льготники не обязательно малоимущие. Есть просто многодетные, родители военные (или еще какие-то категории), инвалидность ребенка или одного из родителей тоже, кстати, показатель для предоставления льгот.
У нас в школе была странная система, были карточки, типа банковских, но расплатиться можно было только в школе ими. Каждый сам себе выбирал набор продуктов и количество завтраков/обедов. С одной стороны удобно: сегодня не хочу есть, а завтра могу хоть тройную порцию обеда умять :)
А обеды и завтраки у льготников всегда были самыми хорошими и полными, так что мы им даже завидовали иногда :'(
-
Раньше детишек привлекали к накрыванию. Хз, законно ли это сейчас.
а что незаконного? у нас дежурных по столовой освобождали от уроков на этот день, так блин некоторые убить были готовы за право драить пол в столовке)
-
SyberianDragon
И еще во время дежурства в столовой кормили каждую переменку бесплатно)) Но в столовую дежурить ставили только тех, кто хорошо себя вел весь год учился, так что любители пожрать горячих булок на халяву были в числе лучших учеников всегда :)
-
Еда в столовой всегда была одинаковой у всех, просто кто-то ее покупал, а кто-то получал бесплатно. За свои деньги можно было купить только добавку той же самой еды. Персонально стейки никому не готовили, хоть сколько заплати.
Подарки тоже покупали, исходя из стоимости, устраивающей всех. Кто хочет подарить своему ребенку более дорогой подарок, может подарить его дома.
-
вот бы еще форум можно было разделить по такому принципу :(
-
Государство должно бы определиться - оно хочет новых граждан? тогда неплохо бы хоть что-то для этого делать, а не мешать всячески, как у нас.
Да всё делается - вон сколько мигрантов в России, и всё больше из них получают гражданство ;D
-
Да, кстати, непонятно, почему льготников приравнивают к нищебродам. Льготники это не только те, у кого доход ниже прожиточного минимума, но и многодетные (трое детей уже туда), с одним родителем, дети военных и т.д. Можно резонно заметить, что раз они не малоимущие, зачем им бесплатные обеды, но раз им что-то положено бесплатно, почему бы и не пользоваться? Другое дело, что это бесплатное такое г, что проще отказаться от своих льгот.
-
Нищебродами называют тех, кто жалуется на то, что заплатить не может, а бесплатное их унижает по причине того, что оно на 10р дешевле того, что другие оплачивают целиком.
-
Да, кстати, непонятно, почему льготников приравнивают к нищебродам.
потому что если бы они не были нищебродами, они бы и не возмущались. Ну накрыли отдельно, так это чтобы не перепутать где чьё, но у некоторых всёравно пригорело.
-
а что незаконного? у нас дежурных по столовой освобождали от уроков на этот день, так блин некоторые убить были готовы за право драить пол в столовке)
Я не очень хорошо понимаю в эти ваши современные права ребенка. Вдруг дежурство приравнивается к эксплуатации и все такое. Или по санитарным нормам не может быть разрешена.
-
То есть, если питание обязательное, отказаться сам и съесть принесенный из дома бутерброд или йогурт или не есть вообще ребенок не может?
Теоретически - нет, в этом возрасте по саннормам положен обед а не бутер - должен съесть обед и ниипет. В реальности понятно не заливать же в него.
Я не очень хорошо понимаю в эти ваши современные права ребенка. Вдруг дежурство приравнивается к эксплуатации и все такое.
Целый день не учиться, а валать дурня на кухне - классная эксплуатация, дайте две!
-
Эльф, это вопрос терминологии и фимозности устанавливающих правила и проверяющих.
Кстати нам в лагере полоскали мозги за детей, которые не хотели есть. Поэтому пионеров с плохим аппетитом мы просили хотя бы поковырять ложкой в своей порции, чтобы создать иллюзию.
-
Государство должно бы определиться - оно хочет новых граждан? тогда неплохо бы хоть что-то для этого делать, а не мешать всячески, как у нас.
мне государство не особенно помешало родить нового гражданина, а где-то даже помогло.
интересно, а как оно другим мешает?
дает не столько и не такого качества ништяков, как кому-то бы хотелось?
-
Мне почему то представилась скандальная мамашка которая всегда везде жалуется и вдруг о её жалобы узнали журналисты и разнесли новости под соусом соц не равенства...если так рассуждать то у детей вообще все должно быть одинаковое, и даже на машинах запретить ребёнка к школе подвозить, а то другие дети видят какая машина и ущемляются....
-
Ферзь, у вас мир замкнут исключительно на себе? :)
Ни для кого не секрет, что в России плохо с социальной сферой, что в России плохо с поддержкой для инвалидов, что в России плохо с возможностями для покупки жилья, что плохо с сервисом, что плохо с качеством продуктов и так далее и тому подобное.
я спросила, как государство мешает
открытие новых садиков, родовые сертификаты, программы помощи в покупке жилья отдельным категориям граждан, материнский капитал - это ничего? нуок.
это как Эльф. пришел, спзданул, что в России большинство семей малоимущие и слился. чтоблть? :-\
-
Столько семей малоимущих, что я машину сегодня еле приткнул.
-
Столько семей малоимущих, что я машину сегодня еле приткнул.
Мои девочки пользуются всеми положенными им по статусу льготами))
А вообще, меня беспокоят изменения в настроениях населения(
Все чаще пистят про неравенство и херату подобную.
-
Зависть.
-
У нас в школе столовскую дрянь жрали только льготники, на которых таким образом экономили родители. Остальные вполне могли потерпеть до дома. Или брали с собой. Уже одно то, что обедаешь в столовой, было знаком того, что твои родители - нищеброды. Хотя мне пару раз доставались талончики (когда льготники отказывались), и там была вполне обычная столовская еда, довольно съедобная. Но сложилось такое вот мнение в отдельно взятой школе!
У нас всегда было так: обед одинаковый для всех, хочешь что-то помимо стандартного обеда - берешь покупаешь в буфете. И никаких лагерей и сегрегации.
Это хорошо для старшеклассников, которые уже способны сказать: "Я хочу ещё вот этот салат и котлету". Мелкие накупят булочек и шоколадок, ни о каком полноценном питании речи не будет.
Родительница нажаловалась руководителю класса на то, что её дочери подарили сувенир из поездки, что как бы унизило девочку. Что? Т.е. заставлять плачущую девочку возвращать сувенир - это не унизительно ни для кого? Да она бы и не задумывалась об этой хрени, просто радовалась ништяку. Но ей подробно объяснили, что её унизили.
Каким образом можно унизить, подарив сувенир??? :o
это как Эльф. пришел, спзданул, что в России большинство семей малоимущие и слился. чтоблть? :-\
А вы посмотрите пошире, за пределы крупных городов. Большинство населения таки проживает именно там. И по меркам больших городов они именно малоимущие. Без своего огорода загнулись бы.
-
А вы посмотрите пошире, за пределы крупных городов. Большинство населения таки проживает именно там. И по меркам больших городов они именно малоимущие. Без своего огорода загнулись бы.
Справедливости ради там и цены другие.
-
Каким образом можно унизить, подарив сувенир??? :o
Ну это как бы был намек, что "на тебе сувенир, сама ты там никогда не побываешь!"
Надо было скрыть факт поездки. Вот так надо было поступить с точки зрения мамы.
-
Ну вот, я сходила на обед. 90р (+ взяла еще порцию второго с собой, поесть дома в контейнере еще 70р. Получается, что на еду сегодня ушло 160р., обожаю свой завод))).
За качество фото, сорри, фоткала на тапок.
(http://s017.radikal.ru/i415/1601/bd/4425f9d21236.jpg)
На фото суп с галушками, салат с капустой и курицей, говяжья котлета с пюре (гарнира обычно дофига, просто я уже остатки забирала) и компотик.
Следовательно, все тот же вопрос, если можно накормить здорового мужика, занимающегося физическим трудом на эту сумму. Причем, накормить вкусно и сытно, но почему за 65р. нельзя накормить ребенка (который, ест все таки меньше) хотя бы не блевотиной?
-
То есть, если питание обязательное, отказаться сам и съесть принесенный из дома бутерброд или йогурт или не есть вообще ребенок не может?
Насчет отмены обязаловки и уравниловки согласна.
Конечно может, но почему я должен платить тогда за питание? Или отменяет его и я выдам сыну деньгу и он купит что сам захочет или готовьте нормальную еду за мои деньги. Я щас плачу 60 грн в день за еду малому. У меня в офисе обед комплексный стоит 40.
оверквотинг
-
Дракоша, ты разницу посчитать сможешь? - 90 р. и 55р.?
Бесплатный завтрак - это за 55 р.
Обеды платные в школе нормальные.
-
Ну это как бы был намек, что "на тебе сувенир, сама ты там никогда не побываешь!"
Надо было скрыть факт поездки. Вот так надо было поступить с точки зрения мамы.
А кто подарил-то? Учительница? Или другой ребёнок?
-
А кто подарил-то? Учительница? Или другой ребёнок?
Подруга-одноклассница подарила)
-
Дракоша, ты разницу посчитать сможешь? - 90 р. и 55р.?
Бесплатный завтрак - это за 55 р.
Обеды платные в школе нормальные.
65р., мы про обеды говорим, а не про завтраки, а про обеды мелькала цифра 65, во-первый. Во-вторых, Ростов малеха побогаче будет, в-третьих, может на фото не видно, но у нас порции здоровые, детям столько просто не съесть. И все это не отменяет вопрос, какого хрена в школьных столовках готовят то, что есть невозможно в принципе, когда за сравнимые деньги можно приготовить может и скромную, но съедобную еду?
-
Дракоша, а к обедам в данной истории претензий и не было.
Я так понимаю, вы взяли какие-то выборочные возмущения из обсуждения о детских недовольствах обедами, сравнили со своим обедом и сделали вывод?
Иначе мне не понять, с чего вы взяли, что за 65 р. честно потраченными родителями детей кормят говном.
При чем здесь богатство города? Особенно если оно "малеха" расличается.
-
Холодная каша с колбасой это таки говно, 65 там рублей или сколько.
И начали же нормально кормить после визита тележурналистов. Значит, не просто так эта жалоба была, не просто какая-то "скандальная мамашка" на пустом месте бучу подняла.
Подруга-одноклассница подарила)
Отлично. Теперь школа должна ещё отвечать за то, что дети дарят друг другу. :-[
оверквотинг
-
Холодная каша с колбасой это таки говно, 65 там рублей или сколько.
И начали же нормально кормить после визита тележурналистов. Значит, не просто так эта жалоба была, не просто какая-то "скандальная мамашка" на пустом месте бучу подняла.
"Первый заместитель главы Самары Виктор Кудряшов заявил, что всего в городе числится 20 тыс. детей-льготников, на питание которым ежегодно выделяется более 140 млн руб. «Стоимость набора питания, который предоставляется каждому ребенку, составляет 55 руб., — сообщил «Газете.Ru» Кудряшов. — Произошел организационный сбой, связанный с тем, что завтрак и обед накрыли в одно и то же время. Возникло совершенно ложное впечатление о том, что дети в целом в этой школе обеспечиваются питанием по-разному. Хочу подчеркнуть, что Самара — один из немногих муниципалитетов, которые обеспечивают бесплатное питание для льготных категорий граждан»."
А если там же почитать, то выяснится, что "нормально" стали кормить так - школа из своих ресурсов добивала деньги до обеда. Т.е. по 10 р. за человека пришлось платить школе, чтобы заткнулись.
А с нового года сказали - В жопу идите. Льготники едят в одно время свой завтрак, а платники едят в свое время то, за что заплатят.
-
Конечно может, но почему я должен платить тогда за питание? Или отменяет его и я выдам сыну деньгу и он купит что сам захочет или готовьте нормальную еду за мои деньги. Я щас плачу 60 грн в день за еду малому. У меня в офисе обед комплексный стоит 40.
То есть оплата питания обязательна, да?
Да, в мое время определенно было проще: кто хотел есть, платили 20 копеек за затрак и 30 за обед, кто не хотел, не платили и не ели. Льготники получали талоны бесплатно и питались по ним. Или не питались. Могли талончик свой продать, что не возбранялось.
-
Всё. Участвовать в омерзительном обсуждении, какие все вокруг нищеброды, я не имею желания, извините.
нет, подожди, с тобой обсуждение было таким веселым :(
-
Дело в том, что их, льготников, никто не ущемляет. Государство дает - имеете право пользоваться. Бесплатно, наминуточку. Но поднимать вой, что есть люди, которые не имеют льгот и сами кормят детей как ИМ хочется, а их, видите-ли бесплатно кормят хуже и за отдельным столом- маразм. Уровнять всех, рас!рас! классовую ненависть воспитываете! Да детям похер где сидеть, а вот разница между ништяками - это да, показатель.
И не надо передергивать, что за разными столами дети сидя для того, чтобы холопы барчуков не объедали >:( Я бы в детстве больше беленилась, если бы мне поставили кашу, а Машеньке маясо и овощи, чем если бы сказали - ребенок-вот твой стол, за соседним другое меню, нам так удобнее, чтоб не путаться. Ну ок, на перемене яблоками с гипотетической Машенькой поменяемся, расскажем, что лопали и какая Юлька за ее столом дура.
-
У нас в пятом классе был один чувак с гастритом, и ему персонально разрешалось есть на уроках, когда он захочет. Я так и вспоминаю, как на шестом уроке все урча смотрели, как он бутерброды с сальцом наминает и компот пьет прям за партой.
-
Пыщ, вроде бы при гастрите сало не рекомендуют, нэ? :o
-
вряд ли там кто-то следил за тем, что именно ест товарищ. ???
а так, при гастрите, вареное-тушеное и пресное. если коротко. даже корочку с черного хлеба советовали обрывать... :'(
-
Пыщ, вроде бы при гастрите сало не рекомендуют, нэ? :o
Ну я куй знаю, что у него там был за диагноз на самом деле. Звучало это так, что если он не поест, когда голоден, у него начинал болеть живот. Может просто кислотность сильно повышенная, и расстройство другого характера, я хз. Я почему то у себя в голове это с гастритом связал. Но ветчину с нехилыми прожилками сала я у него видел.
Я больше про сам факт пожирания еды на уроке.
-
один чувак с гастритом
бутерброды с сальцом наминает
Genius
У меня кстати такая же фигня была ;D Но я ела гречку из термоса
-
Когда я училась, нас кормили вкусно. Плюс был какой-то минимальный выбор блюд.
И да, еда была одинаковая у всех - и у тех кто платил и у льготников.
Отдельная категория - те, чьих детей надо кормить икрой и никак иначе. Икру в столовой не продавали и они носили с собой ланч-боксы. Одна девочка была, помню, ее даж ланч-бокс не устраивал. Ей обед, закупленный в ресторане привозила мама ко времени обеда :)
Не очень понимаю причины всей этой истерии о нищебродах, стоимость обеда компенсирует гос-во. Меню обеда обсуждается с родителями. Если и оно кого-то не устраивает, то ребенок носит с собой.
Раздельные столы и мерзкая каша вместо нормальной еды для льготника - ребенка? Пля, ну вот почему у нас так много людей, у которых такое положение вещей вызывает радость?
-
У нас в школе еще в 90-х такое было. И абсолютно нормально воспринималось. И выглядело как сообщение от дежурных по столовой раздатчице - 12 платников, 16 бесплатников. Бесплатники ели кашу с маслом, чай и кусок хлеба, а платным добавляли котлету. Примерно так.
-
Тут вот многие пишут, что меню обсуждается с родителями. Гдеееее???? В какой паралельной реальности? И как это выглядит? Собирается 500 человек, и начинает высказывать кого что не устраивает в меню?
И еще ИМХО. История выглядит вполне логично. Я так понимаю, если бы эти бесплатные завтраки накрывали вместе с платными завтраками, разницу никто бы не заметил. А вот на фоне пусть даже стандартного обеда она видна. Почему то во всех школах, летних лагерях, санаториях и т.п. завтрак всегда намного хуже обеда.
Я так думаю, что в этой школе завтрак никто не ел)))) поэтому несчастных льготников в положеное время завтракать не повели, а повели в обеденное время и раздали холодный завтрак.
-
Думаю, что кормить всех школьников (и льготников, и платников) должны одинаково. И не рассаживать за отельные столы, конечно, дети вообще могут быть очень жестокими, зачем провоцировать. Я одного не пойму, система образования одна (если брать государственные школы, конечно), правила вроде одни, почему в школе, где мой сын учится, всех кормят одинаково. В начальной школе у всех первый завтрак вообще бесплатный: молоко в коробке с трубочкой и булочка или печенье. Обед вроде 70 рублей, дотошные родители говорят, что хорошо кормят, они проверяли))). Столько со школьной карты снимают, по крайней мере.
-
Пыщ, вроде бы при гастрите сало не рекомендуют, нэ? :o
У меня на работе один чел есть, у него язва. Он носит с собой в коробочках всякие тошнотворные пареные овощи, кашу и т.п. Но вот именно сало ему не запрещено. Он говорит, ему даже врач его рекомендовал, потому что оно как-то там смазывает желудок, что ли. Ест его иногда. Но не кусками, конечно, а один маленький бутербродик. И хорошее сало, а не варёно-копчёный бекон.
-
Дело в том, что их, льготников, никто не ущемляет. Государство дает - имеете право пользоваться. Бесплатно, наминуточку. Но поднимать вой, что есть люди, которые не имеют льгот и сами кормят детей как ИМ хочется, а их, видите-ли бесплатно кормят хуже и за отдельным столом- маразм. Уровнять всех, рас!рас! классовую ненависть воспитываете! Да детям похер где сидеть, а вот разница между ништяками - это да, показатель.
И не надо передергивать, что за разными столами дети сидя для того, чтобы холопы барчуков не объедали >:( Я бы в детстве больше беленилась, если бы мне поставили кашу, а Машеньке маясо и овощи, чем если бы сказали - ребенок-вот твой стол, за соседним другое меню, нам так удобнее, чтоб не путаться. Ну ок, на перемене яблоками с гипотетической Машенькой поменяемся, расскажем, что лопали и какая Юлька за ее столом дура.
плюс много.
полностью те же мысли на эту тему.
-
Детская жестокость - это проблема, с которой нужно бороться, а не под которую нужно подстраиваться.
-
А завтра начнут осуждать не за форму, айфон и стол а за кривую форму носа. Так что теперь, всех носатых в резервацию?
Кстате, форма эта ваша и отбор телефона - это дерьмо. Форма дерьмова с точки зрения практичности, а телефоны - это средство связи, иногда экстренной. То что ни школа, ни родители не могут донести до своих чад эти факты - это серьезный проеп, а не повод продолжать эту куйню еще и со жратвой.
Потому что, еще раз. Школьников-льготников бесплатно кормит государство - именно оно решает чем, как и когда. Если оно кормит епано - это огрех системы, пусть льготные категории граждан отстаивают свои права, а не пытаются лишить прав других. Нельготных школьников кормят их родители - а может и не кормят, и все тут, а поскольку платят родители - решают родителя.
За разные столы школьников садят сугубо для удобства при раздаче, а не потому, что такие уж дискриминаторы.
Хотите одинаковой жратвы для всех - улучшайте уровень льготной жрачки путем петиций, протестов и пикетов, а не путем предложения всем остальным дерьма хлебнуть из соседней миски.
-
Конечно может, но почему я должен платить тогда за питание? Или отменяет его и я выдам сыну деньгу и он купит что сам захочет или готовьте нормальную еду за мои деньги. Я щас плачу 60 грн в день за еду малому. У меня в офисе обед комплексный стоит 40.
То есть оплата питания обязательна, да?
Да, в мое время определенно было проще: кто хотел есть, платили 20 копеек за затрак и 30 за обед, кто не хотел, не платили и не ели. Льготники получали талоны бесплатно и питались по ним. Или не питались. Могли талончик свой продать, что не возбранялось.
Обязательна, можно только менять меню, щас за 60 грн оно очень хорошее, льготники жрут отдельно пробовали возмущаться, но поддержки не нашли, потому что бесплатный обед чуть больше 20 грн стоит, и остальные родители за них доплачивать не будут.
-
Финансовое благосостояние - это такой же признак человека, как и кривое ипло. И кого-то за него ляльки-изверги стебут, а кого-то нет. Ибо либо ляльки достаточно сознательны (а скорее всего, им кто-то доходчиво объяснил), что на такие вещи их товарищ повлиять не может и им так же следует принимать их за данность, или криволиций нищеброд умеет и любит раздавать пистюли излишне языкастым одноклассникам.
А форма сейчас все больше переходит в разряд форменной одежды, полностью одинаковой у всех, как халаты врачей и кители ментов, а не каких-то пожеланий к виду, типа корпоративного стиля офисных работников. Или, например, в школе моего младшего брата (к слову, она была когда-то и моей альма-матер, но такой маразм еще не настал) требовали, чтобы первоклассники ходили в школу в строгих брюках и белых рубашках мальчики и юбках-рубашках девочки. Только так и никак иначе. Синюю рубашку мальчику или брюки девочке - нельзя. Особенно это было страдострастно, когда они лепили из пластилина на уроке или бегали на переменах.
Далее.
Это ж где хоть кого-то хоть когда-то в школе кормили бесплатно?
Я начала ходить в школу в 2000 году - правда, это была не обычная образовательная, а только начальная (было мало детей в детском саду и сад и начальную школу совместили), - и за еду мы платили. Все, льготной еды не было на тот момент.
-
А то без этого одноклассники не знают, кто в классе нищеброд, ага. Ситуация, конечно, так себе, и происходит исключительно из-за того, что директору очень хочется новый лексус. Но если это не так, и в финансовом плане их кормят ровно настолько, сколько дает государство, то я не понимаю, почему, например, мой ребенок должен жевать беспонтовую кашу с колбасой(втф? суп с вареньем там не подают на первое? Самара-столица мировой кулинарии, не иначе), если я могу заплатить и он будет питаться лучше? Это как с формой - из-за того, что родители Машеньки могут одеть ее только как цигане в кучу тряпья, и она будет хреново выглядеть на фоне нормально и современно одевающихся детей, все должны ходить неудобных, отвратно выглядящих спецовках, именуемых формой. Я сам надевал брюки 2 раза в жизни и точно никогда не буду заставлять своих детей одеваться так, как того требуют какие то поехавшие климаксные тётки а-ля Мизулина.
Это ж где хоть кого-то хоть когда-то в школе кормили бесплатно?
В столь юном возрасте довольно странно изрекать "хоть когда-то" :) В 90е в школах, например - почти везде. Либо за неполную стоимость, а за очень небольшую доплату от родителей.
-
Ссорян, я не верно выразил свою мысль. Хотя понятие "бесплатно" таки не должно существовать в системе, где продукты берутся не с потолка, а повара работают за зарплату.
В пределах одиннадцатилетнего обучения детей, которых рассадили за разные столы - бесплатного питания (в относительном понимании обозначения "Бесплатности") уже не было.
-
Имхо, классический костюм это самая сексуальная мужская одежда.
Мужчина, умеющий непринужденно носить элегантный костюм и мужчина, который непринужденно умеет носить только джинсы со свитером - кто из них цигане, для меня даже вопросом являться не будет. )
-
Имхо, классический костюм это самая сексуальная мужская одежда.
Мужчина, умеющий непринужденно носить элегантный костюм и мужчина, который непринужденно умеет носить только джинсы со свитером - кто из них цигане, для меня даже вопросом являться не будет. )
самый секс это, конечно, мужчина лет семи
-
Да я про Ашота, который брюки два раза в жизни надевал.
-
самый секс это, конечно, мужчина лет семи
ахахах, убило :) непринужденные чиксы 10 лет в строгих блузках на трепетной груди тоже огонь
который непринужденно умеет носить только джинсы со свитером
Ну вообще, как раз ношение костюма не требует абсолютно никакого чувства стиля. Покупаешь хороший костюм по размеру и выглядишь ок. Непринужденно это как? Волосы по ветру, как в рекламе, а ты такой стоишь брутальный и ролексом поигрываешь? Можно не уметь носить костюм? Это задом наперед брюки надевать, чтоль? Или каждую минуту мотню поправлять и в жопе ковыряться? А чтобы одеваться в кэжуал и не выглядеть как пестрожопый филин - чуточку сложнее.
-
Костюм для начала ещё надо нормально выбрать. На некоторых мужчин без слёз не взглянешь - сидит, как на вешалках. Сразу видно, носит человек костюм часто или первый раз надел, патамушта надо срочно. Ну и брюки надо поддёргивать, когда садишься, иначе через три дня на коленях будут "пузыри". Эту науку тоже не каждый может освоить сразу.
-
Это ж где хоть кого-то хоть когда-то в школе кормили бесплатно?
Я бесплатно завтракала в средней школе с 2006 по 2012 :-[
-
Я пошла в школу где-то в 1990 и считалась льготником, так как нас с братом воспитывала только мать. Кормили бесплатно, насколько я помню, и завтраком и обедом. При этом все, у кого были деньги, могли что-то докупить, и льготники и нет. Еда была так себе, но не отрава.
-
Вот как девушка, которая платье с каблуками надевает только по Большому Поводу и всеми силами старается держать лицо и марку, хоть и чувствует себя неуютно, выглядит немного смешно и жалко, так и мужчину, который в костюме чувствует себя как рыба, завернутая в бумагу, видно сразу.)
И про то, что костюм подобрать проще простого, главное чтоб дорогой - не смешите.
-
Господа мозговитые, может кто попробует разрулить - как правильно все же делать в школах?
Мне вот пришла эта петиция и я, как тупой обожравшийся буржуй не понимаю, что конкретно хочет эта женщина?
-
Бесплатные обеды -- то, на что дает деньги государство.
Платные -- для тех, за кого платят родители.
Ну ясен хрен, они будут разные. :-\
Я б доплачивала за своего ребенка. Мне в школе хорошей еды не хватало: кормили всех одинаково плохо.
Прочитала петицию аж два раза. Объясните, люди добрые, тете надо, чтоб с нее аж 484 рубля не брали, или чтоб льготников кормили так же, как тех, кому родители лучшую еду оплачивают? Я тоже понять не могу. :-[
-
Господа мозговитые, может кто попробует разрулить - как правильно все же делать в школах?
Мне вот пришла эта петиция и я, как тупой обожравшийся буржуй не понимаю, что конкретно хочет эта женщина?
Геморчик, ну чо ты ваще как маленькая? Она хочет, чтобы ее чад кормили бесплатно, но ананасами в шампанском, что искристо и остро, и рябчиками, рябчиками. ;D
-
Наверное, хочет, чтоб 484 рубля доплачивало государство.
-
ОМГ, из-за 500 рублей в месяц вонища на всю страну разошлась. Ппц. :o :o :o
А разобраться со школой напрямую нельзя, не?
Эта мамаша напоминает мне родителей, которые за страховку 100 рублей платить не хотели. Дорого им.
Фу такими быть, кароч. >:(
-
Обьясните мне наконец, в чем ценность прироста населения поколениями профессиональных иждивенцев?
-
Лой, тогда я удивлена многими отписавшимися в теме)
Буду надеяться, что они из тех, кто читает жопой и ей же анализирует. Гораздо хуже если они из тех, кто "все поровну-это справедливо"( ну ты меня поняла
-
Ну так если у вас - вот так и никак иначе, это разве значит, что так везде без вариантов? Я сейчас наблюдаю 5 школьников, учатся в той же школе, в которой училась я, требования к одежде:
- для мальчиков - черные брюки или джинсы, светлые футболки, рубашки или водолазки, жилетки либо свитера однотонные темные (синей, зеленой или коричневой гаммы) либо в ромб;
- для девочек - светлые футболки, блузки, водолазки, черные юбки, сарафаны или платья спокойных оттенков синей, зеленой или коричневой гаммы.
Старшей школе делают послабления. Юбку там покороче, каблук повыше, рубашку расстегнуть.
Ну тогда это не "удаление провоцирующего фактора". Один ребенок может быть одет дорого, модно и красиво, а другой - в обноски.
И, кстати, брюки девочкам у вас не разрешалось носить?
-
Господа мозговитые, может кто попробует разрулить - как правильно все же делать в школах?
Мне вот пришла эта петиция и я, как тупой обожравшийся буржуй не понимаю, что конкретно хочет эта женщина?
Геморчик, ну чо ты ваще как маленькая? Она хочет, чтобы ее чад кормили бесплатно, но ананасами в шампанском, что искристо и остро, и рябчиками, рябчиками. ;D
Я уже писал про таких. С нового семестра родителям предложили купить электронные книжки чтоб не таскать кучу бумажных, причём запрета на бумажные не ввели кто какие хочет тот и носит. У малого уже был Нук, у других детей тоже были, остача купили, все кроме наших многодетных. Никто особой проблемы не увидел, носили они бумажные, но недавно было собрание и эта дама потребовала запретить электронные книги, а ещё и смартфоны с планшетами, потому что её дети "чувствуют себя людьми другого сорта". Начали разбиратся их даже никто не чморил за это, наоборот делились по очереди, вся соль в том что они просят у мамы книжки. Мадам была снова послана, но люди которые считают, что раз у меня херово, то у других должно быть не лучше существуют.
-
А расскажите, как в школе электронными книжками пользуются?
У меня две электронные книги - первая старая-старая, одна из самых первых моделей, а второй года полтора.
И вот я бы не сказала, что электронно-книжный прогресс сильно скакнул вперед. Читать то удобно, я не спорю, но если требуется работать с какой-нить главой 20 и регулярно смотреть что-то в главе 1, то это не мгновенно происходит же.
А если 2 книги нужны для выполнения какой-то одной работы, тогда как?
Постоянно выгружать одну и грузить вторую?
Не очень удобно же или я где-то туплю?
-
Я думаю, речь об этом: "Открыли учебники на странице 245 и делаем упражнения 78 и 79"
Много ли на уроках надо работать с разными главами книг? Я такого вообще не припоминаю
А дома можно хоть обложиться книгами, главное что носить их никуда не надо)
-
Я думаю, речь об этом: "Открыли учебники на странице 245 и делаем упражнения 78 и 79"
Много ли на уроках надо работать с разными главами книг? Я такого вообще не припоминаю
А дома можно хоть обложиться книгами, главное что носить их никуда не надо)
Эм, а вот тут тоже проблема же.
У моих двух книг размеры разные.
И кол-во страниц в одной и той же книге тоже получается разное. Плюс какие-то индивидуальные предпочтения по размерам шрифта.
-
А мы часто работали с целой главой или с несколькими параграфами. На некоторых предметах могли сидеть и с двумя-тремя книгами - особенно литература или история, например. Так что как по мне, электронные книги это здорово, но надо иметь возможность держать на них открытыми несколько книг и очень быстро переключаться.
-
Кол-во недостатоков электронных книг по сравнению с обычными просто зашкаливает. Единственное достоинство - легко скачать.
Из недостатков:
а) Поиск по обычной книжке - бинарный, по электронной - линейный.
б) В 2 раза меньше площадь - не разворот, а одна страница.
в) Легко отвлечься на какую-то фигню.
г) Легко раздолбать.
д) Тормоза.
е) Закладки в обычной книжке значительно удобнее электронной.
Удивительно, что вроде бы взрослым людям надо объяснять, почему не очень хорошо, когда велико имущественное расслоение. Ну и детку dominatrix, очевидно, мало били.
-
В нормальных книжках ничего не тормозит. Все книги по главам разбиты. Очень удобно.
-
Все страницы по главам разбиты.
Вы вообще читаете, что пишете?
-
это как Эльф. пришел, спзданул, что в России большинство семей малоимущие и слился. чтоблть? :-\
Не понял наезда, я какбэ не нанимался мониторить форум круглые сутки и отслеживать все ответы на свои посты - мне за это (здесь) не платят.
Если забанили - вот официальная статистика, курите сами:
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/
-
Все страницы по главам разбиты.
Вы вообще читаете, что пишете?
Иногда)
-
Ну и детку dominatrix, очевидно, мало били.
Полагаю, это должно было что-то доказать за неимением мозга других аргументов? ;D
-
Обьясните мне наконец, в чем ценность прироста населения поколениями профессиональных иждивенцев?
ну им же хочется
Если забанили - вот официальная статистика, курите сами:
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/
Эльф, вы всерьез это щас или просто не очень умный?
где вы там выкурили, что большинство семей у нас малоимущие?
-
Полагаю, это должно было что-то доказать
Нет, это просто предположение, призванное объяснить ваш эльфизм.
оверквотинг
-
Нет, это просто предположение, призванное объяснить ваш эльфизм.
Вот так и задумаешься, комплимент это был или попытка оскорбления. ;D
-
А я вспомнила, что у нас не было платных обедов как таковых, были те, кому полагался бесплатный обед и все остальные) И в 4-7 классе я жалела, что мы не льготники)
ибо они в большую перемену бесплатно получали суп (каждый день одинаковый, но очень даже съедобный) и пюре с сосиской или котлетой, чай. И хлеба хоть десять кусков бери.
А те, кому давали деньги, то есть все остальные (обычно больше 3 льготников на класс из 30 человек не было, чаще 0-2) могли купить компот с булочкой, простояв за ним всю 20-минутную перемену, так как больше ничего в продаже не было.
А потом у меня родился брат и мы с сестрой тоже стали льготниками.
Но я пошла в школу в 1990 году.
-
Вопрос к форумчанам - а чего у них так пригорело?
Я вот тоже не понимаю, вполне правильная политика же - нищие холопы должны знать свое место с детства.
-
А потом у меня родился брат и мы с сестрой тоже стали льготниками.
Но я пошла в школу в 1990 году.
Я жнаю, я жнаю. Вы с сестрой специально прокололи папины презервативы, чтобы стать льготниками и хлебать вкусный супчик ;D
-
Я жнаю, я жнаю. Вы с сестрой специально прокололи папины презервативы, чтобы стать льготниками и хлебать вкусный супчик ;D
Вы меня раскусили ;D
Какдальшежыть ;D
Но походу я реально в Москве из параллельного измерения училась.
Так как в лицее, куда меня занесло на 10-11 класс вообще всех бесплатно кормили, а проболевшим выдавали несъеденное за время болезни "сухим пайком", там у всех по-разному получалось, мне помню, все завидовали, так как я умудрялась выздоравливать аккурат в то время, когда "паёчникам" завозили кофе 3 в 1, малиновый джем и плавленый сыр в ванночке. А обычно это было овсяное печенье, лук и что-то ещё такое "нормальное", типа тушёнки или ветчины в консервной банке))))
Минутка хвастовства окончена, усё.
-
Я в началке питалась бесплатно, но меню у нас было точно такое же. Мне тоже кажется странным делать разные меню.
У нас и сейчас так.
-
Эм, а вот тут тоже проблема же.
У моих двух книг размеры разные.
И кол-во страниц в одной и той же книге тоже получается разное. Плюс какие-то индивидуальные предпочтения по размерам шрифта.
Ну во первых, есть djvu и прочие ужасно неудобные форматы))
А во вторых, можно идентифицировать упражнение через номер главы, раздела и т.д. и по номеру
-
Слоупок врывается.
Я пишу из пониленда ;D В нашем Замкадье ситуация схематично такая - 3 рынка и 5 магазинов, которые предлагают одежду одного, хм, стиля, цены и качества, только на рынках - ноунейм из, условно, РБ и Турции, а в магазинах - ньюйоркеры с фишбонами (из той же условной РБ). И в рамках одной конкретной школы, о которой я пишу, ситуация типа "Катя на лабутенах, Зина в мешковине" за 10 лет мне не встретилась ни разу. Естественно, кто-то чуть лучше, а кто-то чуть хуже одет, но это "лучше-хуже" в основном субъективно.
А вот раньше, когда я училась в другой школе (97-03 годы)... тоже такой проблемы не было, потому что все были нищебродами и одевались одинаково паршиво ;D
Ну мы же не только про города с пятью магазинами говорим. У нас в школе (В средней и старшей уж точно), прекрасно было видно, кто одевался дороже, кто дешевле, несмотря на "деловой стиль". Как и примерно уровень благосостояния одноклассников представляли. При этом откровенно бедных у нас в классе не было.
А если говорить о именно удалении фактора и "форма по дефолту ужасное синтетическое буэ", то, наверное, лучший вариант решения вопроса я встречала в одном кадетском корпусе: заключен договор на ежегодный пошив огромных партий парадной формы и хэбэшки, даётся какой-то срок на оплату - чуть ли не полгода, что ли, некоторые родители ворчат, но в итоге все одеты красиво и качественно.
Всегда гадала, что мешает перенять опыт школам (нет, я догадываюсь, правда).
У кадетов форма предполагается по умолчанию (и я, кстати, до сего момента была уверена, что ей государство обеспечивает). В школе же нет, поэтому возникают а) противники формы, б) те, у кого нет средств или желания покупать что-либо приличное, в) ситуации, когда директор имеет договоренность с какой-то конкретной фирмой и т.д.
-
Если электронная книга кажется вам неудобной, то вы плохо умеете ею пользоваться.
На ответы и нужные главы расставляются закладки. Это два клика. Переместится по закладке - три клика. И да, у меня в университете подавляющее большинство предпочитает носить либо е-бук, либо планшет/телефон, но никак не задачники. Задачники дома лежат.
А еще в электронках есть поиск по слову, которого явно и люто не хватает в обычных книгах. И нет, предметный указатель есть не везде.
-
У меня в универе ноутбуки и нетбуки в основном у всех. Телефоны так, по мелочи, файл открыть офисный или зафотать доску. Планшеты обычно все носят чисто для игрушек у нас.
Даже с ноутбука удобнее работать с каким-то источником, чем с электронной книгой. Впрочем, это может быть вопрос привычки.
Книги носятся на иностранные языки чаще всего, и то там преподаватель старается просто распечатки приносить нужной темы.
-
Если электронная книга кажется вам неудобной, то вы плохо умеете ею пользоваться.
Не, это вы плохо умеете пользоваться обычными книгами.
-
в обычных книгах очень не хватает функции поиска)