Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Ангел Сияющий от 06 Февраля 2016, 20:12:42
-
https://meduza.io/news/2016/02/05/v-rossii-poyavitsya-nalog-na-vrednye-produkty
Правительство РФ прорабатывает вопрос о введении акцизов на вредные продукты, в частности, на пальмовое масло и газированные напитки. Об этом сообщают «Ведомости» со ссылкой на источники в правительстве.
По словам одного из собеседников издания, в перечень подакцизных товаров также могут попасть чипсы и электронные сигареты.
Как пишут «Ведомости», в правительстве рассматривают несколько вариантов, среди которых есть введение акцизов на товары с повышенным содержанием жира и сахара или только на пальмовое масло и сахар. Акциз на пальмовое масло будет «однозначно введен», заявил изданию представитель министерства финансов, и может составить 200 долларов за тонну, то есть около 30 процентов.
По данным издания, предложение одобрил президент РФ Владимир Путин. Минфин представит правительству свои расчеты в течение нескольких недель.
Министерство [финансов] считает налоги на продукты, потребление которых в больших количествах наносит вред здоровью, вполне оправданными — они могут вводиться, особенно в период тяжелой ситуации с бюджетом. Это должно делаться не только для пополнения казны, но и чтобы уменьшить их потребление экономическими методами […].
→ ВЕДОМОСТИ
Пальмовое масло используется при производстве маргарина и специальных жиров, в том числе кондитерских. Как сообщают «Ведомости», в результате введения акциза маргарин может подорожать на 20 процентов, а себестоимость изделий из слоеного теста вырастет на 15 процентов.
Потребление пальмового масла в России выросло с 659 тысяч тонн в 2012 году до 794 тысяч тонн за 11 месяцев 2015 года, пишут «Ведомости».
В декабре 2015 года в Госдуму был внесен законопроект, предлагающий ввести акцизы на вредную пищу с целью снижения ее потребления и увеличения поступлений в бюджет. 28 января законопроект был возвращен автору Олегу Михееву из-за отсутствия заключения правительства. Михеев также предложил размещать на упаковках этих товаров устрашающие иллюстрации по аналогии с картинками на сигаретных пачках.
В январе 2016 года сообщалось, что правительство РФ планирует сократить расходы бюджета на 2016 год на 10 процентов из-за снижения цен на нефть. Издание РБК со ссылкой на источники в правительстве РФ сообщало о разработке антикризисного плана на сумму в 737 миллиардов рублей. Позже стало известно, что Минфин предложил урезать расходы по этому плану на 210 миллиардов.
Меня как-то на макроэкономике учили, что во время кризиса нужно либо снижать налоги, либо повышать госзакупки... Однако, МинФин учили другому, видимо.
Ну что, затянем пояса, граждане? Ведь еды без сахара и пальмового масла очень мало.
-
Скоро (https://youtu.be/Q5JWDnXXaKA)
-
Ну насчёт пальмового масла мне инициатива нравится, если это сделает невыгодным его использование вместо более качественных ингредиентов. Вижу только плюсы в введении налога на джанк-фуд, разрыв в ценах с нормальной едой уменьшится, и людям будет проще сделать выбор в пользу хороших продуктов.
Другое дело, что цены на еду сейчас в принципе завышены, и надо в первую очередь бороться с этим.
-
Вот да, если пальмовое масло перестанут пихать во все из-за его дешевизны, возможно, станет только лучше, потому что товаров без него почти не встретить.
-
Отсутствие дешевого и некачественного товара-заместителя лишь повысит цены на обычные продукты, неужели не очевидно?
И да, что с сахаром будете делать?
-
Ну что, затянем пояса, граждане? Ведь еды без сахара и пальмового масла очень мало.
мясо, овощи, фрукты, яйца?
-
Да просто цены на конечный товар вырастут ровно на ставку нового акциза. В любом случае это пополнение бюджета пойдет за счет потребителя - нас с вами. Логика "зато люди будут выбирать правильные продукты" прекрасна. Так давайте НДФЛ еще поднимем и НДС до кучи. Ведь так люди перестанут транжирить и научатся, наконец, экономить деньги. Сплошные плюсы! :)
-
Проблема не в выборе, а в наличии товара. Вопрос рентабельности как основа.
-
Вижу только плюсы в введении налога на джанк-фуд, разрыв в ценах с нормальной едой уменьшится, и людям будет проще сделать выбор в пользу хороших продуктов.
Разрыв уменьшится? Скорее уж увеличится. Джанк-фуд всегда был дороже, чем обычная еда.
-
Ну что сказать, поздравляю. И так батон хлеба стоит 35 рублей, а с учетом повышения цен на цукер... Ой мамо!
-
Не понимаю, зачем плодить лишние сущности?
Пальмовое масло (а также алкогольные энергетики и вот это всё), как мне кажется, проще вообще запретить нах*й. Нормальные качественные продукты подороже будут, соответственно налогов от их реализации (НДС, прибыль и.т.д.) поступит больше.
И гражданам тоже попроще - есть мнение, что покупая вредные продукты подешевле и прямо сейчас, всё сэкономленное потом уйдёт на лекарства и потери при уходе на больничные. То есть общие расходы не увеличатся, а здоровье сохранится.
P.S: Норд, я хлеб пеку сам, дома и могу авторитетно заявить: на 650-граммовую булку уходит одна столовая ложка сахара. Даже в розничных ценах это 1 рубль.
-
Налог на чипсы - это косвенный налог на пиво. Т.к. закуска.
-
Налог на чипсы - это косвенный налог на пиво. Т.к. закуска.
Сто лет не пил пиво с чипсами - да и по тому "пиву", которое сейчас продаётся, куча вопросов есть. Оно давно уже не пиво, а т.н. "пивные напитки" непонятного состава, вкуса, запаха и качества. Лично я ЭТО не употребляю - нормальное пиво только в барах осталось, а там и закуски другие.
-
А что не так с пальмовым маслом? Когда-то наоборот говорили, что оно увеличивает количество полезного холестерина.
-
я полностью отстала от жизни, объясните пожалуйста, почему все так боятся пальмового масла?
-
О, ну да, народ покупает вредные продукты, потому что ему нравится травиться, ага. А не потому, что на нормальную еду денег не хватает.
-
О, ну да, народ покупает вредные продукты, потому что ему нравится травиться, ага. А не потому, что на нормальную еду денег не хватает.
Здоровое питание значительно дешевле вредного.
-
я полностью отстала от жизни, объясните пожалуйста, почему все так боятся пальмового масла?
Импортозамещение. Пальмовое масло же импортное. А вот подсолнечное, кукурузное, соевое и рапсовое масло делают :) (насчет соевого не уверен - может быть, из Китая везут)
-
Точно, вот что меня смущало во время прочтения.
-Люди травятся дешёвыми продуктами, караул!
-Запретить дешёвые продукты! Давить их тракторами!
О, ну да, народ покупает вредные продукты, потому что ему нравится травиться, ага. А не потому, что на нормальную еду денег не хватает.
-
О, ну да, народ покупает вредные продукты, потому что ему нравится травиться, ага. А не потому, что на нормальную еду денег не хватает.
Ну скажем вот мнение
В 2005 году Всемирная организация здравоохранения задумалась о вреде пальмового масла и официально рекомендовала уменьшить его употребление как один из способов профилактики сердечнососудистых заболеваний.
Кроме того, пальмовое масло вредно еще и тем, что способно значительно усиливать вкус продукта, в состав которого добавлено. Пирожное или конфета с «участием» пальмового масла покажутся вам необычайно вкусными, захочется есть их снова и снова, что чревато перееданием, и, как следствие, ожирением.
Кроме прочего организм получит дозу жирных насыщенных кислот выше допустимой нормы, а это уже – накопление холестерина.
Ещё одним предостерегающим фактором употребления продуктов с содержанием вредного пальмового масла является то, что в погоне за прибылью производители добавляют слишком большое его количество в изготовляемую пищу. После этого она хранится дольше и выглядит аппетитнее, например как некоторые ставшие столь популярными готовые кексы и рулеты. А вы, опять же, получаете ударную дозу продукта, способствующую накоплению холестерина. Поэтому будьте внимательны, читайте состав на этикетке. Если компании-производителю нечего скрывать, она не станет прятаться за широким понятием «растительные жиры», а укажет, какие именно из них применялись. А уже вам решать, покупать такой продукт или нет.
В ту же сторону можно отнести, например, майонез. Любое дерьмо плохо приготовленное блюдо для вкуса поливается этим самым майонезом. Что аналогичным образом ведёт таки да, к ожирению и как следствие - к проблемам с сердечно-сосудистой системой.
-
Здоровое питание значительно дешевле вредного.
Именно что здоровое - да. Но если начать сравнивать по вкусу - получается уже немного другая картина. Залить соевую сосиску синтетическим кетчупом всяко дешевле, чем запечь вырезку, которая будет вкусна и без всяких добавок.
-
Здоровое питание значительно дешевле вредного.
Да, если человек с детства к нему приучен и умеет готовить. Если человек привык питаться абы как, то переход на так называемое "здоровое питание" нанесёт довольно сокрушительный удар по бюджету в первое время уж точно, ибо организм привыкший к макарончикам с майонезом и булке с маслом овощами на пару и свежими овощами\фруктами будет тупо не наедаться, а значит потребуются бОльшие порции или чаще есть.
-
Пля, а электронные сигареты то за што?
Только решилась с этой зарплаты купить себе
Уйти, так сказать, от смол и вонизма
-
Да, если человек с детства к нему приучен и умеет готовить. Если человек привык питаться абы как, то переход на так называемое "здоровое питание" нанесёт довольно сокрушительный удар по бюджету в первое время уж точно, ибо организм привыкший к макарончикам с майонезом и булке с маслом овощами на пару и свежими овощами\фруктами будет тупо не наедаться, а значит потребуются бОльшие порции или чаще есть.
Пусть наедается мясом, курицей, рыбой, яичницей и многим другим, в чем проблема? Не надо путать здоровое питание с маниакальным ЗОЖ-ничеством.
Все упирается в лень, а не в деньги.
-
Проблема пальмового масла в том, что его массово добавляют практически во все. Люди не отслеживают изменения привычных продуктов настолько, чтобы совсем прекратить их покупать. Немного не опасно. Но если одно и то же масло будет и в шоколаде горьком, и в йогурте, и в колбасе, и в масле типасливочном, и во всех полуфабрикатах любого вида - будет передоз.
-
В лень, да?
Сливочное масло стоит около 80 рублей пачка. Спред — в два раза дешевле. Это вот навскидку. Это лень, не деньги?
-
Пля, а электронные сигареты то за што?
Только решилась с этой зарплаты купить себе
Уйти, так сказать, от смол и вонизма
Я курил примерно с 2000 года, пробовал и электронки - они у большинства людей не снижают потребление "аналога". Аналог куришь как и раньше, только ещё в дополнение начинаешь потягивать электронку вообще везде. В машине, дома, на рабочем месте и.т.д.
В итоге совсем бросил это дело. Полтора месяца не курю, вроде отпускает. А товарища с таким же стажем (с которым мы одновременно бросили) отпустило вообще недели за две.
-
В лень, да?
Сливочное масло стоит около 80 рублей пачка. Спред — в два раза дешевле. Это вот навскидку. Это лень, не деньги?
Сколько пачек сливочного масла лично ты съедаешь в месяц?
-
Сколько пачек сливочного масла лично ты съедаешь в месяц?
О боги.
Много зачёркнутого текста.
Ах да, форум успешных же, да, точно.
-
Как сказал муж: колой по новой цене уже не так стремно будет хеннеси разбавлять.
Ппц какой-то, уже не знают, откуда денег стрясти с людей.
-
Федя, а расскажите про дешёвое здоровое питание. А то либо у нас отличаются понятия дешевизны-дороговизны, либо я что-то делаю не так. Чтобы не тратить время: под вредным питанием в данном случае понимаем не пиццу на заказ и гамбургеры в макдаке, а макароны, пельмени, сосиски и прочую обычную дешёвую еду из магазина (дорогие марки тех же продуктов не берём). Так вот, мясо, творог, яйца и большинство овощей-фруктов вне сезона значительно дороже. Вот курица дешёвая, да, но одна курица - это ещё не здоровое питание.
-
Сливочное масло стоит около 80 рублей пачка. Спред — в два раза дешевле. Это вот навскидку. Это лень, не деньги?
Это лень считать деньги. Или неумение.
К ослабленному неправильным питанием организму всякая зараза цепляется легче.
Средняя зарплата в нашей деревне примерно 40К. Делим на 22 рабочих дня, получаем 1800 руб/день. Грубая оценка собственного времени должна быть такая.
Проболев 10 дней в году, мы теряем условных 18К. Даже если больничный оплачивается на 100%, всё равно остаются расходы на лекарства (сколько там терафлю/колдрекс стоят? А тамифлю? А препараты для/от желудка?). Элементарно выгоднее просто не жрать всякую погань. Покупая сейчас спрэд за 40 вместо масла за 80, ты не экономишь 40. Ты просто оттягиваешь момент, когда придётся отнести их в аптеку.
-
Так вот, мясо, творог, яйца и большинство овощей-фруктов вне сезона значительно дороже.
Значительно дороже чего?
Чем таким вредным, но дешевым, можно заменить овощи и фрукты? А мясо выходит не дороже т.н. "мясной продукции".
-
Федя, а расскажите про дешёвое здоровое питание. А то либо у нас отличаются понятия дешевизны-дороговизны, либо я что-то делаю не так. Чтобы не тратить время: под вредным питанием в данном случае понимаем не пиццу на заказ и гамбургеры в макдаке, а макароны, пельмени, сосиски и прочую обычную дешёвую еду из магазина (дорогие марки тех же продуктов не берём). Так вот, мясо, творог, яйца и большинство овощей-фруктов вне сезона значительно дороже. Вот курица дешёвая, да, но одна курица - это ещё не здоровое питание.
Угу.
Гречка дороже макарон, про всякие экзотический крупы типа киноа я вообще молчу, куриные грудки- ну да, дешевле остального, но вот вырезку говяжью нежирную и хорошего качества- попробуй найди. Овощи и фрукты зимой по заоблачным ценам, дешевле вообще их не есть (помидоры у нас сейчас 230 р/кг).
Рыба довольно дорогая, если покупать морскую, а не всякую путассу (не, я люблю путассу, но она очень сильно пахнет и не каждому нравится с ней возиться и потрошить ее)
Творог ащще капец сколько стоит, пачка 200г - 100+ рублей, если брать не самый-самый дешевый.
Витаминные комплексы 400+р в месяц еще.
Да и здоровое питание подразумевает регулярность поступления нутриентов в организм, а при питании "ай,пох" можно жрать 2 раза в сутки и в ус не дуть, имхо.
-
Kmp2013, вы не понимаете.
Это совершенно другой взгляд на мир.
Вот, смотрите.
Есть откровенные нищие — как в теме про многодетных семей. Которые варят девять литров супа из одной банки рыбных консерв.
И есть нищие, которые вроде бы как и не нищие, на еду-пиво-одежду хватает. Хватает так, чтобы не побираться, но и в магазины брендовые не зайдёшь, только вещевой рынок и гипермаркеты.
Именно такие люди являются основными потребителями дешёвых и вредных продуктов питания. И когда они стоят перед выбором, свинина за 350, курица за 160 или сосиски за 120, они выберут сосиски. Потому что вот здесь и сейчас они думают о том, что курица стоит на 40 рублей дороже, а мороки с ней больше. О том, что из курицы можно приготовить больше блюд, что к ней не нужны майонез или кетчуп, что она не окажет такого негативного влияния на организм, — они не думают. Они не ходят в частные клиники, не сдают анализы стоимостью несколько десятков тысяч рублей. Они не лечатся и не тратят на этот деньги — они тупо сдыхают. Поэтому они не думают о том, что будет через десять лет.
У них есть вот здесь и сейчас кошелёк с несколькими тысячными купюрами и прилавок в супермаркете.
Поднимут цены на вредные продукты?
Окей, перед ними будут свинина за 350, курица за 160 и сосиски за 200. (Это если быть большим оптимистом и надеяться, что повышение цен на одну категорию товаров не повлечёт за собой повышения цен на всё остальное.) Даже сделав выбор в пользу курицы, здесь и сейчас этот человек потеряет значимую для него сумму — да, 40 рублей.
И с учётом всех остальных обстоятельств его жизни, здоровее он от этого не станет.
-
Значительно дороже чего?
Значительно дороже вышеперечисленных мною дешёвых продуктов. Мясо, которое не рыба и не курица, дороже дешёвых сосисок. То, что оно полезней, я не спорю. Но дороже. Овощи - буквально вчера я медитировала над помидорами за 200+ рублей, а сколько тех помидор в килограмме, штук 7? Ну не надо про дешевизну, макароны с соевыми сосисками несравнимо дешевле говядины с овощами. Правда, овсянка на воде ещё дешевле, тут не поспоришь :)
Ой, Рин опередила с помидорами :)
-
О, ну да, народ покупает вредные продукты, потому что ему нравится травиться, ага. А не потому, что на нормальную еду денег не хватает.
Да, именно потому что "нравится травится" (вкусно в смысле но на более качественное денег нет) + из лени (лень - главный фактор). Ибо та же выпечка домашняя - дешевле, бичпакеты гораздо дороже обычных макарон с самоприготовленным соусом, и вообще джанкфуд не так уж дешев.
-
Помидоры в феврале конечно ппц здоровые без всякой фигни выращенные) И курица пойди угадай чем кормили и чем могли колоть(
-
Помидоры в феврале конечно ппц здоровые без всякой фигни выращенные) И курица пойди угадай чем кормили и чем могли колоть(
Про это тоже хотела написать, кстати. Но типа мы принимаем, что даже обколотая курица и опрысканные помидоры менее вредны, чем пельмени за 60 рублей пачка :)
-
P.S: Норд, я хлеб пеку сам, дома и могу авторитетно заявить: на 650-граммовую булку уходит одна столовая ложка сахара. Даже в розничных ценах это 1 рубль.
Как будто не очевидно что рубль на оптовку - в рознице становиться три. Разве не? Плюс там идет маргарин, с пальмовым маслом. Что еще рубь-два.
Хотя, да, я давно кусаю локти что в 2010м не купил хлебопечку... :( Хочу нормального подового черного, а заниматься этой алхимией ломы ломают..
-
Да, именно потому что "нравится травится" (вкусно в смысле но на более качественное денег нет) + из лени (лень - главный фактор). Ибо та же выпечка домашняя - дешевле, бичпакеты гораздо дороже обычных макарон с самоприготовленным соусом, и вообще джанкфуд не так уж дешев.
Вы сами всё сказали.
-
Ибо та же выпечка домашняя - дешевле, бичпакеты гораздо дороже обычных макарон с самоприготовленным соусом, и вообще джанкфуд не так уж дешев.
Выпечка домашняя занимает время и на нее надо прямые руки) Конечно если делать что то сложнее слоек из покупного готового теста. Я вот разные хитрые пироженки люблю, на них пока руку набьешь то кучу времени и инградиентов надо(
-
Рикки, чего уж не бичпакеты тогда? Ты каких-то студентов-рас*издяев описываешь, а не экономных людей.
Значительно дороже вышеперечисленных мною дешёвых продуктов. Мясо, которое не рыба и не курица, дороже дешёвых сосисок. То, что оно полезней, я не спорю. Но дороже.
Ну давай еще с бичпакетами сравним. Речь не о весе, а о питательной ценности.
Что касается овощей, они-то здесь при чем? Можно сэкономить на вкусе, да, но заменителя у них пока нет.
-
Значительно дороже вышеперечисленных мною дешёвых продуктов. Мясо, которое не рыба и не курица, дороже дешёвых сосисок. То, что оно полезней, я не спорю. Но дороже. Овощи - буквально вчера я медитировала над помидорами за 200+ рублей, а сколько тех помидор в килограмме, штук 7? Ну не надо про дешевизну, макароны с соевыми сосисками несравнимо дешевле говядины с овощами. Правда, овсянка на воде ещё дешевле, тут не поспоришь :)
Ой, Рин опередила с помидорами :) [/size] [/font]
Из мяса получается намного больше еды, чем из сосисок, по питательной ценности (ничто не мешает его потушить с банальными овощами). Помидоры - да, дороги, но зимой есть всякая морковка, лук, репа и прочие корнеплоды. Яблоки вполне недорого стоят, тыква кстати тоже довольно дешевая. Но это все надо готовить в отличие от сосисок и говнопельменей, которые кидаются в грячую воду, кипятятся 10 минут и типа-еда готова. Так что главный фактор все же не цена, а затраты времени (нумалоли человек работает в 2 смены), или банальная лень.
-
Федь, покажи мне тех людей, которые в принципе питаясь сосисками с макаронами думают о питательной ценности
-
Выпечка домашняя занимает время и на нее надо прямые руки) Конечно если делать что то сложнее слоек из покупного готового теста. Я вот разные хитрые пироженки люблю, на них пока руку набьешь то кучу времени и инградиентов надо(
Смотря для какой. Печеньки делать легко. Бисквитное и песочное тесто тоже. А вот дрожжевое или слоеное - там да, заморочки, но это опять же вопрос не цены, а лени.
"Хитрые пироженки" дешевыми и одновременно хорошими не бывают. Дешевые покупные торты и пироженки имеют вкус оконной замазки, так что лучше "простые пироженки" самодельные чем такое. Мы речь ведем именно о "дешевые продукты из гонвно" против "самодельные из нормальных комопнентов"
Федь, покажи мне тех людей, которые в принципе питаясь сосисками с макаронами думают о питательной ценности
Ну так речь же об опровержении тезиса что "говнопродукты люди покупают от нищеты". Это не так. их покупают из за лени, пох*изма и (очень редко) нехватки времени. Ибо говнопродукты можно замеить всегда на нормальные+немного возни.
-
А у меня хлебопечка как раз стоит мёртвым грузом... Потому что мы с мужем сели, всё посчитали и досчитались до того, что себестоимость хлеба из хлебопечки оказалась чуть меньше 50 рублей за штуку. А в палатке через дорогу отличные батоны прямо с завода и ещё тёплые - 26 рублей. Выбор очевиден)))
-
Иногда не лени, а нехватки времени. Ну мож для кого то отработав до 6 вечера и потратив еще час полтора на дорогу не полепить пирожки/пироженки до 12 ночи это лень, я хз.
-
Федь, покажи мне тех людей, которые в принципе питаясь сосисками с макаронами думают о питательной ценности
Ну я, например)
Так-то я и бичпак могу захомячить при наличии мяса и курицы в холодильнике, четко отдавая себе отчет, что приготовить нормальную еду дешевле и полезнее.
Дело в лени, а не в нищебродстве. Здоровое питание начинается не с помидоров в феврале, а с каши на завтрак и супе на обед.
-
выпечка домашняя - дешевле
Не всегда. Зависит от сложности выпечки и цен на неё, вот в нашем городке продукция местного хлебозавода стоит дёшево, многое - дешевле, чем домашние аналоги (они же ингредиенты оптом закупают, а мне в розницу приходится), и она вкусная.
Bakeneko, репы я и летом-то не вижу, где это она зимой?
Не стоит забывать, что овощи содержат очень много воды и при приготовлении, отличном от варки, теряют половину объёма.
Яблоки - от ста рублей, вялые и дохлые.
Федя, сорри, у меня два сообщения в одно слились, но всё равно, не выйдет дешевле. Я в начале беседы сомневалась, а теперь убедилась, что вы мыслите не теми категориями, которыми мыслят люди, покупающие макароны из муки высшего сорта и говнопельмени. Впрочем, это уже и без меня сказали, а мне как раз пора идти готовить ужин, вчера неплохую свинину по акции купить удалось :)
-
Федя, я описываю живых людей. А вы, уж простите, слишком узко судите.
-
Чтобы делать из говна конфетку (то есть из дешевых продуктов вкусно, разнообразно и питательно) надо дохрена времени.
Да, можно вместо макарон сделать тушеные овощи- только их надо почистить, порезать, приправить и следить за ними. Мясо вместо сосисок- вариантов куча, только его в любом случае разделать/провертеть в мясорубке/замариновать. И готовится оно таки дольше сосисок.
Вот и получается, что если взять среднестатистическую семью, где оба работают+дети+уборка на такую готовку тупо времени не останется. Или на отдых и полноценный сон, что тоже как бэ влияет на здоровье.
То есть надо непременно делать конфетку, либо жрать соевые сосиски?
Пожарить курицу занимает 15 минут. И можно ее с теми же макаронами сделать. Говядину тоже можно приготовить минут за 30, даже с овощами. Это конечно медленней, чем сварить сосиски за 10 минут, но я мало верю в массовое существование людей, у которых вот реально нет 30 минут вместо 10. Так что - лень и пох*изм в 90% случаев причина потребления говна.
-
Ну так речь же об опровержении тезиса что "говнопродукты люди покупают от нищеты". Это не так. их покупают из за лени, пох*изма и (очень редко) нехватки времени. Ибо говнопродукты можно замеить всегда на нормальные+немного возни.
Вот уж х*й знает
Допустим, дешевый алкоголь вместо дорогого покупают именно от недостатка денег
А вот с сосисками и курицей уже сложнее
Но одной курицей так-то сыт не будешь, а вот оливьешечки настрогал из колбасы с майонезом- уже и притромбовало желудок.
Хз кароч.
Ну я, например)
Так-то я и бичпак могу захомячить при наличии мяса и курицы в холодильнике, четко отдавая себе отчет, что приготовить нормальную еду дешевле и полезнее.
Эм, я думала, что мы не о том, кто себе отчет отдает в том, что было бы дешевле нормальную еду приготовить.
Это как бы все понимают, что кастрюлей гречки наесться проще, чем одним чебуреком у метро, но многие ли таскают с собой контейнеры с едой?
Это заморочно слишком.
Люди так-то расчитывают стоимость еще и исходя из своего времени, которое придется потратить на то, чтоб блюдо было съедобным. А время- деньги. Так что кому-то проще купить сосиски и за 5 минут их сварить, чем ставить куриную грудку на полчаса, или, нидайбох, ее еще резать и заправлять чем-нибудь, чтоб вкуснее было.
-
Значительно дороже вышеперечисленных мною дешёвых продуктов. Мясо, которое не рыба и не курица, дороже дешёвых сосисок. То, что оно полезней, я не спорю. Но дороже. Овощи - буквально вчера я медитировала над помидорами за 200+ рублей, а сколько тех помидор в килограмме, штук 7? Ну не надо про дешевизну, макароны с соевыми сосисками несравнимо дешевле говядины с овощами. Правда, овсянка на воде ещё дешевле, тут не поспоришь :)
Ой, Рин опередила с помидорами :)
Мы чем оперируем? Относительными или абсолютными ценами? Относительные цены в конкретном магазине или кластере из 5ти соседних магазинов?
Просто что выше было названо это абсолютные цифры - цены здесь и сейчас за единицу. Гораздо бодрее если пересчитать в относительные к килограмму товара. Тут курятина начинает стоить копейки и свинина получается не сильно дороже - вон вчера взял лопатку за 240 рублей при цене курятины за 140 (средневзвешенно).
Так этой свинины хватило пару казанов шавли еще осталось что бы в горшке картошки натушить, при том что аналогичный вес курятины съедается намного быстрее, а сосиски надо заметить идут весом в 400 грамм/пачка при той же средневзвешенной по 140.
Как то давно привык оперировать пересчетом на киллограмм.
Хотя бывают приколы - вон, гроздь продает по 65 рублей сосиски которые везде по 130, но при условии покупки 2х пачек, если берешь одну - те же 130 В чеке пишут 2х65 рублей .
-
Bakeneko, репы я и летом-то не вижу, где это она зимой?
Не стоит забывать, что овощи содержат очень много воды и при приготовлении, отличном от варки, теряют половину объёма.
Яблоки - от ста рублей, вялые и дохлые.
Репа - в дикси
Яблоки - 90р за килограмм, зеленые и крепкие.
Потеря в объеме у овощей конечно серьезная причина, чтобы есть вместо них (с мясом) соевые сосиски, да
Люди так-то расчитывают стоимость еще и исходя из своего времени, которое придется потратить на то, чтоб блюдо было съедобным. А время- деньги. Так что кому-то проще купить сосиски и за 5 минут их сварить, чем ставить куриную грудку на полчаса, или, нидайбох, ее еще резать и заправлять чем-нибудь, чтоб вкуснее было.
Так я не отрицаю, что кому-то проще. Вот только прямого отношения к финансовому состоянию это не имеет, только косвенное. А главная причина "не хочется заморачиваться"
-
Федя, репы я и летом-то не вижу, где это она зимой?
Не стоит забывать, что овощи содержат очень много воды и при приготовлении, отличном от варки, теряют половину объёма.
Яблоки - от ста рублей, вялые и дохлые.
Не выйдет дешевле.
Я где-то предлагал заменять сосиски овощами?
-
Kmp2013, вы не понимаете.
И когда они стоят перед выбором, свинина за 350, курица за 160 или сосиски за 120, они выберут сосиски. Потому что вот здесь и сейчас они думают о том, что курица стоит на 40 рублей дороже, а мороки с ней больше. О том, что из курицы можно приготовить больше блюд, что к ней не нужны майонез или кетчуп, что она не окажет такого негативного влияния на организм, — они не думают.
Издеваетесь? Ну вот мы сейчас экономим на продуктах, и поэтому сосиски не покупаем - дорого. Курица выгоднее всего, именно потому, что руки-ноги-грудь съедаются жареными или запечеными, а на костях варится суп. Всякие снеки, фастфуд - дорого очень, давно не покупаем. Я на работе перестала "из ларька" питаться, готовлю заранее еду и ношу с собой, получается дешевле. Овощи-фрукты только сезонные, но в этом я ничего нездорового не вижу. Нормальная молочка с небольшим сроком хранения у нас не сильно дороже обычной.
Мне больше всего акциз на сахар не нравится - на все цены взлетят. Еще бы соль акцизами обложили... >:(
-
при цене курятины за 140 (средневзвешенно)
Эээ
у нас курица (именно филе) по 220 р/кг
А индейку я сегодня купила (курицы не было) вообще за 255р/700г. Грабеж.
Сколько можно выдержать на тупо вареной/жареной курице?
Ну у меня вот уже 8 месяцев полет нормальный. Правда, я ее от этого больше любить не стала, при любой возможности покупаю рыбу для разнообразия.
-
Нету в наших Дикси репы. И яблоки хреновые.
Ну, и напоследок страшную для форума успешных вещь скажу: в последние несколько месяцев нищеброд - это я. Не буду цифры приводить, поверьте на слово. Так что всё, что здесь обсуждается, не в теории знаю. И еду выбираем, чтоб денег хватило. И помидоры я вчера не купила, пойду в другой магазин, авось там на 20 рублей дешевле. Едим и мясо с овощами, и макароны (из муки твёрдых сортов, правда) с сосисками (правда, совсем дешёвые и откровенно соевые не берём). Разницу в стоимости ужина из того и другого вижу наглядно. Всё, пора мне, потом ещё приду почитаю :)
-
Эээ
у нас курица (именно филе) по 220 р/кг
А индейку я сегодня купила (курицы не было) вообще за 255р/700г. Грабеж.
Ключевое слово - средневзвешенно. То есть одни лапы по 120, другие по 140, набор для рагу - 130, филе - 220. Средняя - 140.
красный цвет - для модераторов
-
Да как скажешь, ты только выдели зеленым цветом, а то щас модеры настучат по башке
-
Сарделька, конечно, издеваюсь. И цены такие привела издевательские. И чисто для издёвки объяснила перед этим, о каком слое населения говорю.
Издеваюсь, изо всех сил издеваюсь.
-
А вы её чо, так прям, тупо жарить/варить?
Тогда поражаюсь.
У меня знакомая на спорте поехала, курогруди с гречей вынесла на месяц. И ещё недели две плакала и жрала, жрала и плакала.
Я как представлю мне аш дурно. Ну его в жопу, еда таки должна и радость приносить.
Только вареная или на пару. Несколько раз пользовалась бумагой для жарки без лишнего масла, но специи быстро надоедают в таком количестве.
Слабенькая какая-то знакомая, я вынесла на диете из гречки 5 раз в день, курицы вареной 3 раза в день, овощей по вкусу, 2 вареных яиц и 100г творога в день больше 2 месяцев. В тот период я вообще другого ничего не ела.
Сейчас, конечно, разбавляю, ибо тошнить начинает от одного и того же продукта, если ничего больше не есть.
Буду богатая- буду слабосоленую семгу жрать в качестве источника белка.
-
Тут еще нашлась категория граждан, которые видят в этом всём плюс. Нде.
Повышение акцизов = повышение цен на массовый потребительский товар = снижение покупательной способности населения = снижение качества жизни в государстве. Тот факт, что правительство ищет выход из кризиса за счет стремительно беднеющего населения может быть плюсом? Еще пытаются объяснить свои решения заботой о людях, ну. Тут даже спорить не о чем. Мало нам и без того бешеной инфляции.
И ведь когда снова будут поднимать цены на бензин, тоже найдутся люди без автомобилей, которые скажут - ну и ништяк, меньше ездить будут, атмосферу загрязнять, аварий не будет. Цены на лекарства повысят - дык нех болеть, ведите здоровый образ жизни, блеать)) Все норм, пока конкретно вас это не заденет)
-
Тут еще нашлась категория граждан, которые видят в этом всём плюс. Нде.
Скорее тех, кто равнодушен, как я, например.
Налоги неизбежны, большое количество оных в виде акцизов и прочего - это не обязательно увеличение итоговой суммы поборов, но практически всегда ее диверсификация. Как бы общепринятая практика.
-
Я конечно не в рф живу, а в рб, но разница в ценах не слишком велика.
Здоровое питание говорите? Да даже курица сейчас - непозволительная роскошь и ем её нечасто. Только картошка-морковка-капуста и спасают. Мясо очень дорогое, а после тушения-запекания, что там от мяса остаётся-то? Фрукты-овощи (не считая корнеплодов) у нас в этом году очень дорогие. Даже яблоки. И то, самые "дешёвые" яблоки пздц какие страшные, невкусные и насквозь "крахмальные". У нас вот отменили госрегулирование цен на социально важные продукты, т.е. сахар-муку-молочку-мясо и т.д. больше ничто не держит, т.е. станет ещё дороже, чем сейчас.
Про масло и маргарин: сливочное покупаю, но только в пищу, а вот для выпечки приходится уже маргарин брать, т.к. масло уже не по карману (пачка маргарина 230г 82% стоит 9 000 (34р), а масло - 200г 80% 18 000 (68р))
Крупы нормального качества тоже под 100р за пачку в 700-800 г
В итоге овсянка на воде/молоке с мёдом или вареньем вместо сахара, суп на бульоне, но без мяса, чисто овощи, и картошка с тем же овощным гарниром или вообще консервацией, заготовленной летом - наше всё. Не сказала бы, что это очень здоровое питание.
А пельмени/сосиски и т.п. выходят дороже килограмма курицы, так что не вижу смысла в их покупке.
-
А я думала, в Беларуси хорошо и дешево...
Печально.
Репы нету нихрена. И хрена нормального тоже.
Зато в пятерке изумительная чилийская голубика. Совсем как наша. И со скидкой.
Короче, вкусно, полезно, но не нажористо вообще.
-
А я думала, в Беларуси хорошо и дешево...
Печально.
Ну, пачка масла 200 г за 68 рублей это дешево, тут хотят 100-120 рублей за 180
А вот с зарплатами в РБ действительно плохо.
-
Скорее тех, кто равнодушен, как я, например.
Как я и сказал, равнодушны те, кого это в данный момент не касается.
Налоги неизбежны,
Согласен.
большое количество оных в виде акцизов и прочего - это не обязательно увеличение итоговой суммы поборов
Странное умозаключение. Да, само по себе большое количество налогов не является увеличением суммы поборов. Увеличением является добавление новых поборов, что мы сейчас и наблюдаем.
но практически всегда ее диверсификация. Как бы общепринятая практика.
Какая диверсификация? Разве кто-то снижает НДС? Какой-либо иной налог? Какие-то общие льготы для подакцизных продуктов для всего населения? Нет, тут речь тупо о добавлении нового сбора, чтобы закрыть дыры в бюджете, который так и не смогли спланировать - цена нефти оказалась ниже рассчитанного уровня.
-
Ну, пачка масла 200 г за 68 рублей это дешево, тут хотят 100-120 рублей за 180
А вот с зарплатами в РБ действительно плохо.
Средняя реальная зп 150-200$, при том, что большинство молодых семей ещё и платят за съём, т.е. такого понятия как "доступная ипотека" тут не существует - около 40% годовых (было раньше, сейчас не знаю)
-
Если бы был огромный ассортимент дешёвых вкусных сыров, хорошего мяса, овощей и фруктов, то я бы согласилась на подобную хрень, а не то, что сейчас - каждый второй продукт из говна и палок по цене золотых самородков
-
Эх...пойду повешусь что ли
-
Ну, пачка масла 200 г за 68 рублей это дешево, тут хотят 100-120 рублей за 180
А вот с зарплатами в РБ действительно плохо.
Дешево = покупательная способность людей выше, а не то, что по сравнению с соседями цены ниже, хотя народ больше купить не может.
Блин, мой доход 340 €. После повышения зарплаты. А когда устраивалась, было больше семиста. Печалька совсем, если бы было 100$ и при этом пачка масла кажется дорогой, в стране - ведущем производителе.
Прям как бензин и газ ;D
-
Да кстати, ещё об рб
У нас даже белорусские сыры сейчас по цене килограмма мяса как минимум, а рыба..рыба стоит дороже мяса, даже та, которая вроде как дешёвая речная дороже чем в рф, где родители живут. Вообще кстати вот летом они приезжали с сестрой, конкретно так прошлось закупаться, так-то я одна, а тут четверо стало. Посчитали и поняли, что в Минске продукты дороже, чем на крайнем севере, а зарплаты ниже.
-
Здоровое и сбалансированное питание в русских реалиях (хз, как там в заграницах) дороже, чем нездоровое и несбалансированное, а уж чтобы сделать его вкусным... То же самое молоко за 50 рублей по вкусовым качествам будет значительно уступать молоку за 80-100.
Овощи в России 11 месяцев в году - ароматизированный пластик.
Говядина, которая полезнее курицы, стоит рублей 500 за кило (куриное филе - 150-200).
Картошка стоит 8 р. за кило, а макароны из твёрдых сортов пшеницы - 70. Разница ощутимая, ога.
Сахар стоит 45р./кг., а более полезный мёд - 300.
Испечь 10 кексов дома - рублей 200. Купить магазинных, с непонятным составом - 100.
Давай, Федя, расскажи нам о том, что здоровая еда - это быстро, вкусно и дёшево, ага.
-
Смолла, подтверждаю, была картошка 8-10 р/кг у нас в магазинах, несколько месяцев назад
-
Я прошу прощения, это где такие цены?
Сейчас в "Перекрёстке" на акции лежит в Мск. Но я брала сегодня по 12 в "Пятёрочке" в Зелеке.
-
Так-то Зеленоград - это не регион, а формально вполне себе один из округов )
А вот в регионах - да, цены ниже. В Калининграде на рынках можно за 13-15 рублей хорошую картошку найти.
-
Здоровое и сбалансированное питание в русских реалиях (хз, как там в заграницах) дороже, чем нездоровое и несбалансированное, а уж чтобы сделать его вкусным... То же самое молоко за 50 рублей по вкусовым качествам будет значительно уступать молоку за 80-100.
Овощи в России 11 месяцев в году - ароматизированный пластик.
Говядина, которая полезнее курицы, стоит рублей 500 за кило (куриное филе - 150-200).
Картошка стоит 8 р. за кило, а макароны из твёрдых сортов пшеницы - 70. Разница ощутимая, ога.
Сахар стоит 45р./кг., а более полезный мёд - 300.
Испечь 10 кексов дома - рублей 200. Купить магазинных, с непонятным составом - 100.
Давай, Федя, расскажи нам о том, что здоровая еда - это быстро, вкусно и дёшево, ага.
С этим сложно поспорить, сбалансировано питаться дорого, а вкусно и сбалансировано - еще дороже, но какое отношение это по сути имеет к джанк-фуду и прочему пальмовому маслу, с которых началось обсуждение?
Кстати, из чего такого вы печете кексы такие? 200р это не меньше килограмма теста же, а покупать кексы по 100р за кг я бы не стала воообще.
-
Странное умозаключение. Да, само по себе большое количество налогов не является увеличением суммы поборов. Увеличением является добавление новых поборов, что мы сейчас и наблюдаем.
Ну а как ты себе это по другому представлял? Новые поборы вводятся, старые, к примеру, не индексируются - повсеместная практика.
Какая диверсификация? Разве кто-то снижает НДС? Какой-либо иной налог? Какие-то общие льготы для подакцизных продуктов для всего населения? Нет, тут речь тупо о добавлении нового сбора, чтобы закрыть дыры в бюджете, который так и не смогли спланировать - цена нефти оказалась ниже рассчитанного уровня.
Обычная диверсификация. Акциз на алкоголь, табак, бензин, а теперь возможно и на масло, позволяет пусть не избежать, но существенно сократить налоговую нагрузку. Например, не пить, не курить, не ездить на машине в булочную и т.д. Чего не скажешь, например, о подоходном налоге.
Злая, ты жопой там читаешь?
-
2Bakenenko.
Точно такое же, как постулаты Феди.
Я учитываю и электроэнергию на выпечку продукта, и трату воды на мытьё всей посуды тоже. Кагбе, это всё не дармовое.
А пачка масла на них стоит 80 р. Вот и всё вместе к 200 и стремится. И не за кило, а граммов за 500, наверное.
2Федя: чиво тебе не нравится, яхонтовый? Ты ж сказал, что
Здоровое питание значительно дешевле вредного.
Вот я и доказываю обратное.
-
Где я писал про быстро и вкусно?
-
2Bakenenko.
Точно такое же, как постулаты Феди.
Я учитываю и электроэнергию на выпечку продукта, и трату воды на мытьё всей посуды тоже. Кагбе, это всё не дармовое.
А пачка масла на них стоит 80 р. Вот и всё вместе к 200 и стремится. И не за кило, а граммов за 500, наверное.
Сравнивать кексы на масле с магазинными хз из чего немного странно. А вот на те же деньги сделать самим ощутимо лучше - реально. Если не оценивать затрат временных, может для кого они и принципиальны (но это опять вопрос не финансов, а желания)
Электроэнергии, если уж пошло, там нагорит рублей на 5. В рамках 200 р это непринципиально.
И соотношение масло мука обычно 1 к 3. А это дает 200г масла + 600г муки + яйца, вот килограмм и вышел.
-
Пачка масла сейчас и 80 и под 100 стоит. И видно, что народ активно покупает то, что по 40-50. а качественное с ноября лежит.
Я не знаю, как можно соблюдать здоровое питание, если овощная смесь за 400 г под 200-250 руб стоит. А этой пачки хватает одному на ужин на раз. Большая часть фруктов импортная, овощи тоже. И невкусные к тому же.
-
Федя, а у тебя тумблер только в двух положениях работает?
Bakeneko, почему сравнивать говнопельмени и мясо можно, а домашнюю и магазинную выпечку - сразу странно?
-
Акциз на алкоголь, табак, бензин, а теперь возможно и на масло, позволяет пусть не избежать, но существенно сократить налоговую нагрузку.
Это что за открытия? Новый акциз сокращает налоговую нагрузку?
Ты понимаешь, в принципе, суть слов, которыми оперируешь? Налоговая нагрузка - это совокупное бремя, возлагаемое на налогоплательщика. Добавление нового акциза - это прямое увеличение налоговой нагрузки для конечного потребителя вроде нас с тобой. Возложение новых поборов никак не может являться сокращением налоговой нагрузки, ну это просто бессмыслица какая-то. Лишь бы что-нибудь написать, что ли?
Например, не пить, не курить, не ездить на машине в булочную и т.д. Чего не скажешь, например, о подоходном налоге.
То есть в твоем понимании "сокращение" налогового бремени заключается в том, чтобы перестать покупать подакцизный товар? Так чего не взять выше? Перестань получать всякие доходы - перестань платить НДФЛ)) Сокращай налоговую нагрузку по полной) Откажись от всего, на что есть налог.
-
Я просто в ах*е от мнения о том, что "здоровое питание" дешевле жратвы из говна и палок.
Я понимаю, что понятие "здоровое питание" у всех свое, но у Феди какое-то просто удивительное.
Основа пирамиды здорового питания - это пять порций овощей и фруктов в день и цельнозерновые продукты. А не суп в обед. И под овощами подразумевают не картошку с морковкой.
-
Bakeneko, почему сравнивать говнопельмени и мясо можно, а домашнюю и магазинную выпечку - сразу странно?
Потому что стоит оставаться в рамках ценовой категории. А то можно эдак посравнивать сосиски по 120р за килограмм с рибай стейком по 2000, или печенье по 100р (ну или если хотите, торт по 200р за килограмм) с чизкейк брауни, который стоит эдак 500-600р за килограмм при самостоятельном изготовлении. А что, вы же сравнили магазинные кексы по 100р, сделанные из говна и говна, с домашними на сливочном масле по 200р, и постановили что магазинные дешевле и выгодней, при том что можно домашние сделать за ту же цену заведомо лучше.
Я как бы не считаю, что можно питаться полезно, вкусно и дешево одновременно. На это нужны в первую очередь деньги.
Но считаю, что если готовить самому, можно питаться значительно более адекватно за ту же цену, за которую можно есть говно типа соевых сосисок и дешевой магазинной выпечки.
-
Я ох*еваю что-то...
Вот сейчас я живу в общаге. Мы как-то сравнивали расходы на еду с одним соседом. Он живет на 25К, я на 11К в месяц. Так вот, он питается относительно здоровее меня. При этом, тот набор мяса, овощей, молочной продукции, которую он ест, я просто не смогу себе позволить. То есть, я живу на картошке, курятине, крупах, макаронах, хлебе и чае (серьезно, это всё). Что-то нисколько себя человеком, который здорово питается, не могу назвать. Молочные продукты ел в последний раз месяца три или четыре назад, например. При этом у нас у обоих почти все деньги уходят на еду. При этом мы подсчитали, что джанк-фуд у него обошелся бы тоже примерно в 25 тысяч.
Повышение цен на еду с пальмовым маслом и повышение цен на сахар вызовут то, что станет больше людей, которые питаются как я (за счет того, что те, кто раньше питался "вредной" едой, не смогут это себе больше позволять). Увеличение спроса абсолютно закономерно вызовет повышение цен на то, чем питаюсь я. При этом изменить свой рацион я просто не смогу, так как просто некуда его уменьшать. По сути, это значит, что мне придется забить на учёбу и идти работать. Ладно, я еще работу найти смогу, пожалуй, так как айтишник, а как насчет тех, у кого с работой не так легко?
Федя, каким образом добавление новых налогов не есть увеличение налогового бремени? Просто хочу понять эту логику.
Налоги неизбежны, большое количество оных в виде акцизов и прочего - это не обязательно увеличение итоговой суммы поборов, но практически всегда ее диверсификация. Как бы общепринятая практика.
Диверсификацией это можно было бы назвать, если бы у нас уменьшили НДФЛ при этом, но я ничего о таком не слышал.
И да, почему все обсуждают пальмовое масло, а про сахар молчат? Ведь замена пальмовому маслу есть, а сахару нет.
Я вот удивляюсь, почему все проигнорировали, что согласно кейнсианской теории, при экономическом кризисе нужно повышать госзакупки, снижать налоги? Это работает, именно это применяли во время кризисов в куче стран (в Японии, например). Именно этому учат экономистов во всех вузах мира. Однако, наш уважаемый Минфин одновременно снижает госрасходы (на 10%, согласно новости) и при этом повышает налоги. То есть, действует прямо наоборот.
-
Стоит учитывать, что не все ценят Кейнсианство.
А сравнивать кризисы в Японии, где они, блин, счастливы, что дефляция сменилась инфляцией - и это их выход из кризиса , и Россию, где кризис равен инфляции шопипец, это конечно правильно.
-
Злая, включи мозг и еще раз перечитай что и о чем я писал.
Fаlkner, еще раз, появление новых налогов в краткосрочной перспективе дает возможность для уменьшения старых. Ну или хотя бы для их неувеличения.
Что здесь сложного и непонятного? Не вопрос, акцизы и поборы можно сократить до минимума и даже какое-то время так жить. В итоге все равно придем к увеличению налоговой нагрузки на конкретного человека, только уже без возможности для него хоть как-то ей управлять.
-
Я ничего не понимаю в экономике
Но может кто-нибудь умный мне вот это объяснить?
Fаlkner, еще раз, появление новых налогов в краткосрочной перспективе дает возможность для уменьшения старых. Ну или хотя бы для их неувеличения.
С х*я ли?
И какой в этом вообще смысл?
-
И какой в этом вообще смысл?
Какой вообще смысл в разных поборах? Давайте все отменим и зае*еним один высокий подоходный налог.
-
Каким образом снижается нагрузка на плательщиков, если даже одни поборы уменьшаются, а вторые увеличиваются?
Я молчу про то, что налог на какие-то необходимые продукты (типа того же сахара) уже не будет уменьшаться, а будет только расти. Можно подумать, щас мы из кризиса выйдем, и дядя Пу отменит эту херь, да еще чего.
Да, давайте за*беним подоходный. И статью за тунеядство) Ваще круто будет. С колен поднимемся.
-
И статью за тунеядство)
И налог на бездетность.
-
Спасибо, Антон. Про него-то я и забыла((
-
Каким образом снижается нагрузка на плательщиков, если даже одни поборы уменьшаются, а вторые увеличиваются?
Не на плательщиков, а на плательщика, давая ему возможность снизить потребление акцизных товаров. За бензин, к примеру, платят все, но автолюбители платят значительно больше. И даже для них возможность в кризисный месяц поставить тачку в гараж и сэкономить на бензине - уже снижение налоговой нагрузки.
-
Прошу прощение, но отказ от продуктов- это не снижение налоговой нагрузки.
По твоей логике выходит, что праноеды- вообще существа без налоговой нагрузки, они ж не жрут и не пьют, давайте все так!
-
Прошу прощение, но отказ от продуктов- это не снижение налоговой нагрузки.
По твоей логике выходит, что праноеды- вообще существа без налоговой нагрузки, они ж не жрут и не пьют, давайте все так!
Представь себе - да. Ну а как давать - это уже твой выбор.
-
я правильно понимаю, что нам тут предлагают перейти на хлеб и воду, чтобы снизить налоговую нагрузку?
-
я правильно понимаю, что нам тут предлагают перейти на хлеб и воду, чтобы снизить налоговую нагрузку?
На праноедение, чего уж там.
-
Сто лет не пил пиво с чипсами - да и по тому "пиву", которое сейчас продаётся, куча вопросов есть. Оно давно уже не пиво, а т.н. "пивные напитки" непонятного состава, вкуса, запаха и качества. Лично я ЭТО не употребляю - нормальное пиво только в барах осталось, а там и закуски другие.
То, что ты его не нашёл, не значит, что его нет. Например, МПК годноту варит ("Трёхгорное", "Хамовники"), а в Ебурге варят былинную победу под маркой Jaws.
-
Какая интересная экономическая экономная экономика уменьшения налоговой нагрузки
Прям не убавить, не прибавить
Только я так и не поняла логику, почему если вводят новые налоги, то не увеличивают старые
А почему тогда увеличивают акцизы на бензин и дизель с апреля?
Что-то не вписывается как-то. Ведь на сахар же введут. Почему тогда на бензин старый акциз повышают, не должны же
Ну я тупа, я не понимаю
-
А че я?
Лично я вообще был бы счастлив от сведения к минимуму косвенных налогов за счет прямых. Жаль только пол страны посадить придется.
-
При сегодняшнем раскладе в моём хозяйстве, выгоднее производить натуральное сливочное масло без добавления пальмы и рапса, их закупка и без акциза нового пистец влетает. Экономист считала все возможные варианты. Себестоимость сливочного масла у нас 190 руб. за кг. При использовании пальмы 210.
-
А я даже завидую такому оптимизьму
Сидишь себе и искренне веришь, что всё делается только к лучшему
Спокойствие и гармония ;D
-
вата не даёт упасть духом
-
Она смягчает падение)
-
Кот-Чеш, ты разницу между прямыми и косвенными налогами и принцип работы оных понимаешь?
Кстати, я где-то писал, что новый налог - это хорошо? Я писал, что это логично и неизбежно, причем именно в косвенном виде.
-
так рано или поздно придется же выйти в магазин или печально смотреть в пустой кошелек ;D И да, для оптимистов это будет внезапно
Ничо, они переберутся в деревни на натуральное хозяйство и будут радоваться, что живут на свежем воздухе и не едят страшное ГМО ::)
-
При налоговом бремени измеряется сумма налоговых платежей. Еще раз - сумма платежей. Ты начал о нем, заявив что новый налог это способ уменьшить налоговое бремя (нагрузку).
Разницу знаю, не боись.
Еще раз, я писал, что это самый очевидный способ увеличить сбор налогов минимально нагрузив большую часть конкретных налогоплательщиков.
-
Мля, я писал про налоговую нагрузку на конкретного человека.
Вот повысили акциз на бензин, богатые побурчали, но продолжили покупать столько же, бедные же стали ездить на личных авто меньше, или не ездить вообще.
А вот повысили НДФЛ, к примеру, и бедным стало нечего жрать. А налогов собирают столько же, см. зарплаты в конверте.
Куда еще проще и примитивнее?
-
Я аж прослезилась.
-
Еще раз, на что хотят ввести новый акциз? На всю еду?
Я вот готов об заклад биться, если б этот акциз ввели молча, 95% на фоне нынешнего бардака его бы даже не заметили.
И у налогов нет задачи кого-то гробить, их задача пополнять бюджет. В условиях кризиса косвенные налоги эффективнее, представь себе. И финансирование отраслей, в которых нельзя прикрутить краник до лучших времен, для страны важнее дешевого джанкфуда.
Ну а что касается вангования неизбежно просраных полимеров и скорого налога на воздух, могу посоветовать только перестать невыносимо страдать, завернуться в простыню и ползти на кладбище, раз все равно всем пи*дец.
-
Пля, а электронные сигареты то за што?
за то что в эту жесть что угодно пихать могут - никаких нормативов нету.
Так чипсов захотелось, что хоть сейчас в магазин беги.
а вот если б запретили глутамат пихать тоннами, то не было бы этого "чудо эффекта"
И у налогов нет задачи кого-то гробить, их задача пополнять бюджет.
не соглашусь, данные налоги, как раз, имеют целью не пополнение бюджета, а коррекцию ассортимента товаров на прилавках в лучшую сторону.
-
а вот если б запретили глутамат пихать тоннами, то не было бы этого "чудо эффекта"
А если я ем чипсы без глютамата, то все равно он виноват?
И это ничего, что он содержится в куче обычных продуктов, например дохрена в пармезане?
А если человек любит все заливать майонезом, то это тоже вина глютамата?
-
и пальмовое масло и репу - на мороз, я этого не ем.
Значительно дороже чего?
Значительно дороже вышеперечисленных мною дешёвых продуктов.
куяссе, одни продукты дороже других стали! Неравенство!
Они не ходят в частные клиники, не сдают анализы стоимостью несколько десятков тысяч рублей.
кашмарр!!! Права человека!! И айфона нет небось, и твиттера с пейсбучиной!!
обколотая курица и опрысканные помидоры
спб/мск детектед.
Так что всё, что здесь обсуждается, не в теории знаю.
а в сценарии про Азизу.
факт, что правительство ищет выход из кризиса за счет стремительно беднеющего населения
... сообщает дофига правитель ...
Здоровое и сбалансированное питание в русских реалиях
пнх, фейкота.
Злая, ты жопой там читаешь?
и читает и пишет фейсроллом - в РПР-ХАМАС оч дишовые каменты.
мы рост цен в Украине пережили пару лет назад
;D ;D ;D
-
в нашей стране с куриц налоги берут зерном, такая у нас налоговая политика.
как на мой взгляд, так налоги у нас просто адовые. европейские 40% с нашей з/п - это печаль и боль. откуда 40, ведь у нас же типа 13? ну я округлил от 38 - 13+25 "пенсионных сборов". которые государство забирает у граждан и тратит на свои нужды, млеать.
-
Што-што ты там посчитал и округлил?
-
в нашей стране с куриц налоги берут зерном, такая у нас налоговая политика.
при том, что они исправно постят дакфейсы в ненашенские досье инстаграммы.
-
Кот-Чеш, кризис - вообще не самая полезная штука, удивляться непопулярным мерам и ухудшению жизни по меньшей мере странно.
Складывается впечатление, что люди тут стаканами это пальмовое масло хлещут, сахаром закусывая, - так испереживались все.
Ну а что касается моих надежд, так я ничего кроме пота и крови, от обозримого будущего особо и не жду, такой вот я оптимист. Зато, в отличии от влажных мечтателях о сытой и беспечной жизни, не разочаровываюсь, даже приятно удивляюсь иногда.
-
жрем лук, посоны
-
Пздц. Опять резко подорожает все. И с маслом, и без масла. Только более-менее жить начали, а хрен-то там.
-
Мой начальник еще пару лет назад истово верил в План Путина и в то, что наши правители знают что делают. Сейчас уже нет. И таких наблюдаю большинство.
Тем интересней наблюдать за самыми упоротыми искренне верящими в то, что "все идет по Плану".
Пля, а электронные сигареты то за што?
за то что в эту жесть что угодно пихать могут - никаких нормативов нету.
Пля, состав жидкости для ЭС нормальных производителей прекрасно известен, и никакой жести там нет в принципе (глицерин, пропиленгликоль, вода, никотин, пищевой ароматизатор). Так может ввести нормативы и запретить жидкости, розлитые из грязного ведра в подвале дядюшки Ляо? Да не, зачем. Давайте лучше акциз на всех введем. Логика уровня "Бог".
-
С интересом Федю почитал, видимо там какое то свое понимание слова диференциация, а так государство рубит бабла за счёт граждан. Цены поднимутся не только на то где акциз а на все, как это было не раз, дорожает одно а цены растут на все смежное, так как появляется повод поднять цены и срубить бабосиков,
-
Всё, посоны, расходимся.
Москва. 8 февраля. INTERFAX.RU – Правительство дало отрицательное заключение на законопроект депутата от фракции "Справедливая Россия" Олега Михеева о введении налога на "вредные продукты", в том числе газированную воду и картофельные чипсы.
Михеев внес в Госдуму соответствующий законопроект в декабре прошлого года, однако палата не стала его рассматривать без заключения правительства. В понедельник депутат повторно внес свой законопроект вместе с полученным заключением правительства.
В заключении правительство указывает, что в послании президента Владимира Путина Федеральному Собранию от 4 декабря 2014 года отмечалась необходимость на ближайшие четыре года "зафиксировать" действующие налоговые условия.
"Кроме того, вопросы, касающиеся охраны здоровья граждан и безопасности пищевых продуктов, следует рассматривать в рамках соответствующего законодательства Российской Федерации. Учитывая изложенное, правительство Российской Федерации законопроект не поддерживает", - говорится в заключении, которое было подписано руководителем аппарата правительства Сергеем Приходько 28 января.
http://www.interfax.ru/business/493745
-
Оукай. Но все равно все подорожает.
-
Смеркалось.
-
Вот да, если пальмовое масло перестанут пихать во все из-за его дешевизны, возможно, станет только лучше, потому что товаров без него почти не встретить.
Простите, бред. Продукты с пальмовым маслом, как уже сказали, подорожают на размер акциза, а продукты с маслом сливочным подорожают пропорционально тому что сейчас - не хочешь есть пальмовое масло - плати больше. В итоге пострадает потребитель.
Кстати, а в чем особый вред пальмового масла?
-
Кстати, а в чем особый вред пальмового масла?
Не (https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=22892.12527.1455011649.21947&text=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%20%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0)?
-
ссылка не работает.
-
Кстати, а в чем особый вред пальмового масла?
Не (https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=22892.12527.1455011649.21947&text=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%20%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0)?
Не. Вторая же ссылка развенчивает мифы о диком вреде, а по первой - общий словесный понос, согласно которому так же вредны любые животные жиры. Я помню есть какая-то фича с техническим, то есть плохо очищеным пальмовым маслом (которое по идее не должно идти в пищу, но в росии идет), но в чем его "вред" тоже непонятно.
-
whc, я такое сам написать могу - и таки писал. Так что имею представление о ценности подобного хм... контента.
-
Ну как минимум оно отрицательно влияет на вкус продуктов.
И тут хоть усрись на тему "нищеброд - бери, нет - возьми получше" - если весь товар в этой категории добавил это невкусное к себе, просто в разном количестве, то тебе приходится просто отказываться от товара, потому как нормальный на твой вкус ты не найдешь. Даже дороже.
-
Ну как минимум оно отрицательно влияет на вкус продуктов.
И тут хоть усрись на тему "нищеброд - бери, нет - возьми получше" - если весь товар в этой категории добавил это невкусное к себе, просто в разном количестве, то тебе приходится просто отказываться от товара, потому как нормальный на твой вкус ты не найдешь. Даже дороже.
Как максимум - тоже.
Правда, отечественные "твердые и полутвердые" сыры меня неизменно печалят, напоминая вкусом и консистенцией то резину, то пластилин. Правда хз, пальмовое ли масло тому виной или простая рукожопость.
-
Ну как минимум оно отрицательно влияет на вкус продуктов.
Дело вкуса. Я пальмовое масло вообще не различаю. Но если не нравится, то да, пичаль. Тогда стоит уповать, что если много народу его не любит, то обязательно будут продукты без пальмового масла, конечно, дороже.
Некоторым вот с ГМО невкусно - пожалста, продуктыбез него.
-
Дело вкуса. Я пальмовое масло вообще не различаю. Но если не нравится, то да, пичаль. Тогда стоит уповать, что если много народу его не любит, то обязательно будут продукты без пальмового масла, конечно, дороже.
Некоторым вот с ГМО невкусно - пожалста, продуктыбез него.
пардон, без кого именно "него"? )))
у нас что, уже появился продукт гэмэо?
-
пардон, без кого именно "него"? )))
у нас что, уже появился продукт гэмэо?
Я так подозреваю, Elf78 имеет в виду этикетки с гордым указанием «Без ГМО».
-
пардон, без кого именно "него"? )))
Без ГМО очевидно.
у нас что, уже появился продукт гэмэо?
Понятия не имею, чего там у вас.
-
https://www.facebook.com/MinistryEconomy/posts/477079822486372
Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев считает неактуальным предложение о введении акцизов на "вредные" продукты, прежде всего на газированную воду, и пальмовое масло.
"Как мне кажется, сейчас неактуально это предложение", - заявил он журналистам в четверг в Калининграде.
По его словам, это предложение "было тщательно обсуждено, был подготовлен соответствующий законопроект". "По результатам более длительного размышления и обсуждения было принято решение не реализовывать такого рода предложения сейчас", - сказал он.
Как сообщалось, Минэкономразвития направило в Минпромторг письмо, в котором отмечало, что в РФ пока не проанализированы последствия введения акциза на растительные тропические масла, в том числе на пальмовое масло.
Как считают в министерстве, производители кондитерских и мучных изделий массового потребления низкой и средней стоимости при введении акциза будут вынуждены поднять цены на эту продукцию, "что может привести к негативным социально-экономическим последствиям". Отказ от пальмового масла и переход на использование растительных и животных масел другого вида потребует значительных затрат на перестройку технологических процессов, замену оборудования и изменение рецептур продукции, что также отразится на стоимости конечной продукции.
В понедельник министерство планирует провести расширенное совещание, по итогам которого могут быть подготовлены дополнительные материалы "в части принятия мер, обеспечивающих доведение до потребителя информации о входящих в состав пищевой продукции наименований растительных масел, включая масла тропического происхождения, а также введения акциза на такие масла".
Таки не стали вводить.
P.S. Новость свежая - 12 минут назад опубликовали.