Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ~Tsuki~ от 17 Марта 2016, 12:25:05
-
https://vk.com/wall-74599974_19506 (https://vk.com/wall-74599974_19506)
ПРО ОПЫТ СУРРОГАТНОГО МАТЕРИНСТВА, ЧАСТЬ 1
Извините, сокращала-редактировла, но все равно простыня.
Как все началось. Я всю жизнь была упоротым пролайфером. Вплоть до того, что когда в 15 лет узнала, что моя мама после моего рожденИя делала аборт, на неделю сбежала из дома. Потом я забеременела, родила сына , и то что в роддоме и вообще всегда все волновались не обо мне, а о ребенке воспринимала как должное и нормальное, поэтому меня это не возмущало. И когда я говорила "да я щас тут сдохну", а мне отвечали "ты сначала роди, а потом , если хочешь-сдыхай", я даже думала, что это такой профессиональный юмор.
Мужа у меня нет, не было и не будет (свят свят свят). Из поддержки у меня мама и бабушка — они помогали с ребенком. А у меня даже выходило продолжать учебы и замутить небольшой бизнес (общественное питание). А потом гребаный 2014. Гребаная война и белый арктический лис всему, что у меня было. Ни денег, ни поддержки, ни возможности уехать. Жить и работать на минимальную зарплату —я даже представить этого не могла, у меня внутри все сжималось и хотелось выть от этой мысли. Поэтому быстренько поискав в интернете я нашла про возможность суррогатного материнства.
Перешерстив все агенства и предложения, я нашла самый выгодный вариант, и поехала в клинику в Киев. Кстати, заложив все украшения в ломбард, купила билет. Буквально за три дня мне позвонили, и сказали что все зашибись — и я им подхожу. Подписали контракт, встретились с родителями-испанцами. Друг другу понравились. Вот день подсадки, перенесли двух эмбрионов. А вот уже через 2 недели хгч результат-зашкаливающий. Потом первое узи и..... Дикая радость родителей и шок у меня-двойня. Твою ж мать.
Токсикоз просто адский. С 7 по 14 неделю. Я не могла ни есть, ни пить, ни думать о еде, ни ездить в транспорте-от всего этого меня дико тошнило. А, еще. С дня подсадки по 12 неделю нужно было КАЖДЫЙ день утром вкалывать себе САМОЙ 2 ампулы прогестерона. Ну и пить много других препаратов. 30 неделя. Плановое узи. На 2 мм укоротилась шейка матки. Ах, беда-беда. Надо срочно в больницу. Запихнули меня в роддом. Один врач посмотрел, говорит — едь домой, это нормально. Агенство —нет, б*ять, ты переночуешь в больнице и дождешься утром нашего врача, мы этому не верим. У меня истерика, так как свой ребенок дома с няней и меня просто типает и кроет. Прошу поговорить с родителями — не дают с ними никакой связи. Типа — передавай через нас. Да конечно, как я вас обматерю вы им передадите, ага.
Утром приходит их врачиня, и говорит: все конечно не критично, но мы на всяк случай тебе шов наложем на шейку матки. А по контракту я не имею право отказываться от рекомендуемых медицинских процедур. Ну наложили. Спасибо хоть под общим наркозом. Я бы не удивилась, если б взялись на живую шить, наркоз-то деткам вреден. Последующие 7 недель я просто еле передвигалась. Во первых, больно, во-вторых, огромный живот и был выбор — то ли покушать, то ли подышать. Одновременно — никак, некуда.
https://vk.com/wall-74599974_19842 (https://vk.com/wall-74599974_19842)
ПРО ОПЫТ СУРРОГАТНОГО МАТЕРИНСТВА, ЧАСТЬ 2
А, вот, про упоротого пролайфера. Оказавшись же в больнице, была в палате с женщинами, которые вынашивали своих детей. И все они были за любые манипуляции с ними, лишь бы сохранить беременность. Я одна переживала за себя, и хотела побыстрей домой.
В этот период мне как раз и стали приходить мысли, что женщины для врачей и общества как инкубаторы. Ведь не только ко мне такое отношение было — ко всем. Ты тут сиди молчи, больно — потерпи, ты главное выноси и роди — а потом хоть подыхай. А нет, еще выкорми. Но это ко мне не относилось хоть. Мне было настолько тяжело, что я стала с завистью смотреть на девушек, которые были этажом ниже. В палатах после аборта. У них все закончилось. А мне надо было еще выжить 7 недель. А еще ежедневно водить своего ребенка в садик. Влазить в маршрутку в час пик утром, что б отпереть его туда. Держать дома в режиме 24/7 у меня бы сдали нервы окончательно.
Моя мама вообще не знала, об этом. У нее другая версия моей жизни. Так вот я ей звонила, и говорила ей, что очень ее люблю, и что она тогда все правильно сделала, что не стала рожать второго, и что я была идиоткой тогда. Она правда не поняла, почему меня так накрыло, но у нас хотя бы на одну проблему в отношениях меньше.
Вот наконец-то 37 неделя. Я счастливая, что скоро получу свои денежки и восстановлю нормальный уклад жизни, еду в роддом. А тааам... У меня резко поднимается давление, и как у тетушки Мардж из Гарри Поттера мгновенно распухают отеками руки и ноги. Мне говорят — преэклампсия, надо срочно рожать. Эта врачиха, не предупредив, что будет делать, резко и грубо выдергивает мне этот шов, я просто задыхаюсь от боли, а она орет "заткнись, ты мне сейчас всех рожениц распугаешь, знала на что шла". Меня положили на спину, и все 6 часов мониторили КТГ серцебиение. А эта подходила каждые пол часа и раскрывала руками шейку, потому что после шва она сама не раскрывалась. Хуже этого наверное не было ничего в моей жизни.
А в это время под роддомом стояли родители, а их хер пустили. Пустили аж на утро. Потому что правила у них такие. А они стояли и просто плакали, что не могут попасть к детям. Начались потуги, акушерка стояла и орала на меня, что надо больше усилий прилагать, а то я филоню, а это плохо на детях скажется. И вобще, что я мразь, что смогу их отдать, и "я тебе их на живот положу, что б почувствовала, что ты их продаешь". Честное слово, хочу вернутся и засадить ей в голову чем то тяжелым.
Второго ребенка мне выдавливали как-то локтем. Детей я увидила, но та самая акушерка как-то очень шарахаясь от меня с ними проходила и аж спиной поворачивалась, что б я не рассмотрела нормально. мне тут же сделали общий наркоз, причем опять не предупредив, я увидела что вколото уже половина содержимого шприца, спросила что это, а она — наркоз, аллергии нет? Бл*, а если есть?? я заснула. Ночью я не знаю где дети были.
https://vk.com/wall-74599974_20009 (https://vk.com/wall-74599974_20009)
ПРО ОПЫТ СУРРОГАТНОГО МАТЕРИНСТВА, ЧАСТЬ 3
Мне дали таблетку достинекса, чтоб не приходило молоко. Я голодная, хочу пить и есть, вода закончилась. Прошу медсестру дать воды. Она-есть пол литровая у нас, 50 грн. Ааа?? И она не шутила. Она продала мне поллитровую бутылку за 50 грн. Если что, это 5 роддом, Киев. Звоню агенТству, прошу принести мне клубники, так сильно хотелось (обещали все, что угодно, в роддом носить, а тут как раз сезон — 3 июня). Отвечают — покушай что в роддоме дают, тебе нельзя клубнику. Что??? С какого?? Я не кормящая?? А вот нет, и все. Никто ничего не принес. Поела я нормально аж дома.
А утром с разгону в палату залетает юрист и сует молча бумажку. Говорю, что подпишу когда деньги отдадут. Она тоже орет — ах ты ж сука и возвращается через час уже с агентством. Спрашиваю, где родители — говорят, подписывай молча. Устроила истерику, привели родителей. Поговорили, отдали деньги, благодарили, плакали. Хотела пожаловаться на агентство, но глядя им в глаза — передумала, не захотела радость портить.
Подписала. Уехала домой. Под свою ответственность. Потому что не отпускали, говорили что надо полежать еще, но хамили и дерзили при каждом удобном случае. Специально вену кололи по несколько раз, типа не попадали. Через 2 недели попала туда же с кровотечением, та же акушерка — это тебя бог наказывает, за то, что деточек продала. Отхожу после наркоза после чистки. Вижу издевательские выражения лица. Получумная вытаскиваю сама катетер из вены и вызываю такси. Шатаясь, спускаюсь, еду домой. Вслед слышу — в следующий раз не доедешь, по дороге сдохнешь! Ну вот до сих пор живая как-то, уже больше полугода прошло.
Когда подписывали последние документы в консульстве, испанцы пригласили зайти к ним, дали потискать и пофотографировать детей. Еще много раз благодарили и плакали. Они многое делали, что не полагалось по контракту — снимали квартиру мне полностью, с коммунальными, купили обогреватель, малому моему огромный набор лего подарили. К этим людям у меня претензий нет. Есть к роддому и агентству. А еще мне агентство отдельную палату обещали, вот кстати. А положили после родов в гинекологию, рядом со стонущими после операций, и с запахами крови, хоть меня и так тошнило невыносимо. А с био наверно взяли денег как за отдельную палату.
За детьми не скучаю, даже никогда не думала о том, как они. Мне действительно все равно. Я не привязалась к ним, не любила их, не волновалась за них. Я хотела просто, чтоб это быстрей закончилось. Когда они толкались внутри, я не знала куда деваться, мне становилось очень плохо от осознания, что два каких то чужих ребенка там копошатся. Мне только очень интересно. Вот у людей было все, не хватало только детей. Они прошли очень сложный и долгий путь к этому и наверное очень переживали, как эта ситуация разрешится. А сейчас они счастливы? Это то, что мне действительно интересно все это время, и наверное всегда будет интересно. Конечно они скажут, что счастливы если спросить. А на самом деле?
Серьёзных последствий со здоровьем я не заработала, тьфу-тьфу. Мне повезло. Только повышенное давление и возобновление панических атак. Но я думаю, что со временем это пройдет. Детей больше не хочу. Хотя я их и люблю. Только когда они НЕ внутри меня, и не в радиусе 20 метров. Мой сын ничего не понял, поэтому объяснять ничего не пришлось. Он совершенно не понимал, что я беременна. Мама и мама, и с пузом сойдет.
Жалею ли я? Не знаю. Думая о том, какая бы жизнь сейчас ожидала меня с сыном в Луганске, если бы не это — я не могу сказать, что жалею. Другого выхода я не видела, да и сейчас не вижу, как можно было поступить по другому. Хотелось бы написать хеппи энд, что я правильно вложила деньги и восстановила свой бизнес — но эх, нет. Да, я по крайней мере накрепко осталась в городе и без жилья и питания не останусь. Но по большому счету, я их просто просрала, не без помощи конечно. Но это другая история, и тут не в тему. Но кроме этого я накупила сыну игрушек на энную суму, так как меня постоянно мучало чувство вины, что я его бросила на 3 дня, пока была в роддоме. И потратила на всевозможные аквапарки, спа, массажи, океанариумы, квест-комнаты и другие развлечения, чтоб выйти из депрессии.
И вот — сейчас ко мне вернулись силы и желание что-то делать, но закончились деньги, которые были из-за родов, которые я не смогла вложить , потому что была в депрессии после родов. Замкнутый круг. Наверное, это не самый лучший способ обрести стартовый капитал.
-
дичь какая-то
-
дичь какая-то
Если бы в комментах не отписался автор, то я бы подумала, что это фейк :-\
-
Тааак. Значит в Украине суррогатное материнство законно? А в Белоруссии?
*записывает*
-
Прям даже интересно, о каких суммах хоть речь идет?
В 2014 году было 30-35 тыс. долларов маме на руки.
-
Вот доказательство, что даже женскую репродуктивную систему можно обернуть средством производства.
Ну и да, отношение медперсонала умиляет. Как до убийства не дошло отказываюсь верить.
-
автор какая-то в неадеквате полном. заработать деньги и спустить...дура,что с нее возьмешь
-
Треш какой-то.
-
Имхо, автору беременность по мозгам дала нехило, хотя она это не осознаёт.
История жуткая.
-
А потому что медперсоналу надо было на лапу дать. За деньги, блин, врачи готовы псту хоть языком вылизать - такое отношение сразу слаааадкое.
Таки да, соглашусь. Тут или деньги или так пугануть чтобы обосрались. Пугануть работает. Лично сам проверял.
-
Это какая то дичь (2)
Работы нет, на родине война, что же делать? Пойти рожать за деньги :o
Интересный, короче, выход из кризиса.
-
А если так подумать, то это история не столько о трудностях суррогатного материнства, сколько о том, что к роженицам некоторые медики относятся хуже, чем к животным. Ведь на месте этой суррогатной мамы можно легко представить любую женщину, у которой нет денег и возникают определенные проблемы. А причину прикопаться найдут всегда.
-
блин, а я как перевелась к своей акушер-гинекологу - даже расслабилась. почти не хамят никто, медсестры все няши, врач отличная. у меня даже пони проклевываться начали. из всех, с кем приходится по поводу беременности сталкиваться бесит только одна бабулька и то больше тем,что ей уже на кладбище пора, а она еще и на пенсию то не собирается. все делает как в СССР-.- с ней такая тягомотинаааа(
-
Нет. Только по медицинским показаниям.
UPD.
Случайно сейчас нагуглила, что в России таки законно коммерческое суррогатное материнство.
Хммм, вроде было незаконно в РФ, даже ответственность какую то хотели ввести, со штрафом. То есть договор о суррогатном материнстве не будет признан законным в суде, если вдруг что. Например, сурмаме гормоны ударили в голову и она передумала ребенка отдавать.
оверквотинг
-
А если так подумать, то это история не столько о трудностях суррогатного материнства, сколько о том, что к роженицам некоторые медики относятся хуже, чем к животным. Ведь на месте этой суррогатной мамы можно легко представить любую женщину, у которой нет денег и возникают определенные проблемы. А причину прикопаться найдут всегда.
Детный вопрос из некоторых баб делает тех еще сволочей. В хирургии одна медсестра знатно наседала на меня "вот поправишься и давай рожай деток, без дитя женщине нельзя, муж уйдет к другой, а ты останешься одна", я лениво отмахивалась дескать не до того сейчас. Привезли меня после операции, болит, лежу жую подушку, вспоминаю всякую дыхательную и медитативную хрень, через пару часов пришел врач с грохотом почему мне обезбол не сделали, мне то уже пофиг было, оно само прошло, оказалось что "ой, забыла, замоталась" та самая медсестра. Показалось? Не-а. Соседка потом шепнула - я не видела как она зашла с набором для уколов, глянула что это мне, развернулась и вышла. Ну не убить сучку?
С тех я стала умнее и на всякий случай втираю пролайфершам, что рожать собираюсь вот почти прямощаз, куры млеют от любого упоминания детачки и начинают старательно бегать вокруг типа будущей мамы.
-
Хммм, вроде было незаконно в РФ, даже ответственность какую то хотели ввести, со штрафом. То есть договор о суррогатном материнстве не будет признан законным в суде, если вдруг что. Например, сурмаме гормоны ударили в голову и она передумала ребенка отдавать.
Почти угадали, всё законно, но до подписания сур мамой документов об отказе, после родов - ребёнок юридически её, а следовательно она может запросить ещё два раза по столько же, сказав что иначе не отдаст ребёнка.
-
К чему только нужда не припрет...
Посредники - таки те еще скоты, что поделаешь.
-
Сама сделала свой выбор. Я не осуждаю, но сама бы так не смогла. Знала, что выносить, родить и отдать детей другим людям - это не курорт.
-
Сама сделала свой выбор. Я не осуждаю, но сама бы так не смогла.людям - это не курорт.
Автор то как раз и не переживает, что отдала детей. Основные её трудности были созданы искусственно, вернее, наплевательством тех, кто должен был ей помогать.
-
Сама сделала свой выбор. Я не осуждаю, но сама бы так не смогла. Знала, что выносить, родить и отдать детей другим людям - это не курорт.
Да-да, молодцы люди, которые помогли ей пострадать посильнее, ведь заслужила же, сделав выбор подзаработать.
Никогда я не пойму таких "знала же". А вот вдруг не знала, что судаки вокруг? Рассчитывала на минимальную человечность там?
И главное дело ведь хорошее, родители рады были. Дети родились в обеспеченной (трудно заранее предугадать, насколько хорошей, но хоть не голодать будут) семье. Она свою семью прокормила в тяжелое время.
-
Сама сделала свой выбор. Я не осуждаю, но сама бы так не смогла. Знала, что выносить, родить и отдать детей другим людям - это не курорт.
Я когда гуглила эту тему большинство постов от мам были в духе - а как еще можно заработать на квартиру за 9 месяцев? Как правило мужа у сурмамы нет, а ребенок есть, крутится как может и хоть тресни оплачивать съем всю жизнь без шансов на свою крышу над головой. Ипотека на 10-15 лет тем более не курорт.
-
redvivid,
Лица, состоящие в браке между собой и давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери).
Ст. 51 СК РФ.
С согласия - имеется ввиду согласие после родов. А ежели ей в голову взбредет не отдавать или потребовать десятикратную сумму?
В истории про Украину фигурирует посредник - агентство. Подозреваю, что сделка как то более защищена, чем аналогичные у нас.
-
Блин, я думала, сторонники мнения «самадуравиновата» меня уже ничем удивить не смогут.
Ан нет.
Столкнулась с хамством и грубостью медперсонала в роддоме? — Знала, на что шла! Все знают, что рожать — это не курорт.
Пля.
Умер из-за врачебной ошибки? — Знал, на что шёл! Все знают, что операция — это не курорт!
-
У нас в роддоме лежало несколько сурмам, но там заранее проплачивали вип-палаты, потом проплачивали отдельную палату.
Правда им больше казалось, что на них косо смотрят, чем на них косо смотрели.
-
Я что-то упустила - а нынче обязательно сообщать кто отец ребенка, зачем ты его носишь или сурмамам ставят клеймо на лоб? Откуда у окружающих такая осведомленность?
-
Отсюда: суррогатное материнство — это форма патриархальной эксплуатации женщин, существование которой порождается экономическими, политическими и символическими реалиями гендерного неравноправия.
Форма патриархальной эксплуатации женщин? ??? Вот это они упоролись.
-
Я что-то упустила - а нынче обязательно сообщать кто отец ребенка, зачем ты его носишь или сурмамам ставят клеймо на лоб? Откуда у окружающих такая осведомленность?
Плюс к вопросу. Нафига в роддоме вообще знать, куда дети пойдут? Их задача роды принять и обеспечить выживаемость мамаш и детей вне зависимости от целей рождения.
-
сурмамам ставят клеймо на лоб?
Клеймо не клеймо, но в мед.карте наверняка зафиксирован факт подсадки эмбрионов. А если у здоровой молодой женщины, явно не имеющей мужа и денег, наступила беременность в результате ЭКО, то какие здесь могут быть варианты?
-
Клеймо не клеймо, но в мед.карте наверняка зафиксирован факт подсадки эмбрионов. А если у здоровой молодой женщины, явно не имеющей мужа и денег, наступила беременность в результате ЭКО, то какие здесь могут быть варианты?
Классическое "родить для себя" от неизвестного героя донора.
-
Классическое "родить для себя" от неизвестного героя донора.
Вы бы поверили, что двадцатидвухлетняя(ей вроде столько, судя по профилю ВК) переселенка с Донбасса, мать-одиночка без денег, работы и жилья, стала бы этим заниматься? Серьезно??? ;D
Я уже молчу, что при отсутствии гинекологических проблем для такой цели достаточно инсеминации, а не подсадки эмбрионов.А если бы эмбрионы были из её яйцеклеток, то в карте была бы запись о проводимой ранее стимуляции(которой не было, ибо её яйцеклетки для этой цели не нужны).
-
Форма патриархальной эксплуатации женщин? ??? Вот это они упоролись.
Ну типа проституции. Цели поблагороднее типа, а технически-то сдача тела в аренду.
-
технически значит и любой физический труд - это сдача тела в аренду
-
а интеллектуальный труд - практически продажа души.
А мне, как педантичной зануде, - ей за двойню двойной оклад не полагался?
-
А мне, как педантичной зануде, - ей за двойню двойной оклад не полагался?
Пусть скажет спасибо, что весь приплод забрали. Пару лет назад был скандал, когда заказчики отказались забирать даунёнка и платить за него, сама родила сама и мудохайся с ним.
-
технически значит и любой физический труд - это сдача тела в аренду
Вот почему-то неприкосновенность моего физического тела и отсутствие в нем посторонних людей и предметов мне кажутся более важным, чем смена стула и клавиатуры.
Но кому что, я просто прокомментировала как это работает, общий вектор дискуссии про проституцию итак известен.
-
А меня вот этот момент смутил.
Мне только очень интересно. Вот у людей было все, не хватало только детей. Они прошли очень сложный и долгий путь к этому и наверное очень переживали, как эта ситуация разрешится. А сейчас они счастливы? Это то, что мне действительно интересно все это время, и наверное всегда будет интересно. Конечно они скажут, что счастливы если спросить. А на самом деле?
Почему они не должны быть счастливы? У них не было детей, они получили аж двоих, здоровых, от молодой здоровой женщины. Это, вероятно, удобнее и надёжнее, чем брать в детдоме. Или, по мнению автора, они должны переживать на тему "как же так, отняли деточек у мамочки"? ???
-
Или, по мнению автора, они должны переживать на тему "как же так, отняли деточек у мамочки"? ???
Тут автор интересуется, стали ли они счастливы, получив двух долгожданных детей и насколько их ожидания от "детной" жизни соответствуют реальности.
-
Уже не в первый раз, кстати, вижу подобные отзывы суррогатных матерей. Про хамское отношение в роддоме, агрессию в духе А ШЛЮПКА ДИТАЧКУ ПРОДАЕШ СДОХНИ.
Почему они не должны быть счастливы? У них не было детей, они получили аж двоих, здоровых, от молодой здоровой женщины. Это, вероятно, удобнее и надёжнее, чем брать в детдоме. Или, по мнению автора, они должны переживать на тему "как же так, отняли деточек у мамочки"? ???
Не всем дети приносят счастье. Некоторые о материнстве годами грезят, а как родят - за голову хватаются с воплями "не было печали купила баба порося".
Очевидно же, что автор об этом переживает.
-
Николь, в российский роддом женщина поступает с обменной картой, в которой указаны сведения об отце ребенка, официальный ли брак, работает ли женщина, плюсом при выписке уточняется адрес фактического проживания.
-
Уже не в первый раз, кстати, вижу подобные отзывы суррогатных матерей. Про хамское отношение в роддоме, агрессию в духе А ШЛЮПКА ДИТАЧКУ ПРОДАЕШ СДОХНИ.
А какая разница? Ребенок будет жить в семье как долгожданный, любимый ребенок. Это что, плохо? Сурмама же не в помойку его выкидывает.
-
9 месяцев съема квартиры с коммуналкой, ну пусть 30 000 х 9 = 270 000;
роды+палата ну если не Москва, пусть будет 150 000;
и на руки 800 000
Получаем 1 220 000. Плюс сама процедура оплодотворения (кстати сколько она стоит?) - платные обследования-ведение беременности - мед.страховки - комиссия агенту и пр.
Внимание вопрос: неужели желание передать свои гены (не факт, что такие уж хорошие, раз не могут родить сами) настолько сильно, что люди отдают за это миллионы?
Я не лезу в чужой карман и не считаю чужие деньги. Каждый волен делать, что хочет. Но, неужели за эти 1,5 -2,0 ляма нельзя полностью скорректировать поведение приемного ребенка из детдома?
-
Вряд ли они продают свое последнее жилье ради этого и влезают в долги. Раз платят, значит есть. И не для всех миллионы - это дикая непреодолимая сумма все-таки.
Я понимаю, что не в ипотеку ребенка берут... Наверно я просто нищеброд)
-
Но, неужели за эти 1,5 -2,0 ляма нельзя полностью скорректировать поведение приемного ребенка из детдома?
имея возможность заделать своего ребёнка, брать из детдома? до первого апреля вроде далеко...
-
имея возможность заделать своего ребёнка, брать из детдома? до первого апреля вроде далеко...
Ну правда, неужели настолько важно, чтобы в ребенке, которого носила и рожала чужая абсолютно женщина были свои гены? Они настолько бесценны?
Честно не очень понимаю. Если все равно они этого ребенка получат на руки. Уже готового. Да похожего на них. Ну, блин, возьмите из детдома похожего на вас, такого же готового ребенка.
-
Уже не в первый раз, кстати, вижу подобные отзывы суррогатных матерей. Про хамское отношение в роддоме, агрессию в духе А ШЛЮПКА ДИТАЧКУ ПРОДАЕШ СДОХНИ.
А какая разница? Ребенок будет жить в семье как долгожданный, любимый ребенок. Это что, плохо? Сурмама же не в помойку его выкидывает.
Я даже в одной передаче про суррогатное материнство видела, что священник благословил прихожанку на это. Типа, дело богоугодное и доброе - помочь людям ребёнка завести. Вот, даже священники за, а курицы против.
-
Ну, блин, возьмите из детдома похожего на вас, такого же готового ребенка.
Вы в доме малютки и в интернате были? Я б не хотела такое.
Максимум - отказника прямо из роддома
-
Честно не очень понимаю. Если все равно они этого ребенка получат на руки. Уже готового. Да похожего на них. Ну, блин, возьмите из детдома похожего на вас, такого же готового ребенка.
Потому что в ребенке единственное, что важно - так это гены. Это определяющий факт, так сказать. Не нужен этим людям, которые берут сурмаму, абстрактный ребенок хрен знает от кого. Им нужен ребенок с их генами. И я их очень понимаю. И да, есть люди, для которых потратить полтора ляма на шопинг в Милане или где там нынче шопятся - это норма. Так почему бы не быть людям, для которых потратить сопоставимую сумму на своего ребенка - норма?
-
Ну, блин, возьмите из детдома похожего на вас, такого же готового ребенка.
своя рубашка ближе к телу...
-
Вы в доме малютки и в интернате были? Я б не хотела такое.
Максимум - отказника прямо из роддома
В доме малютки не была, в интернате была. Есть разные дети.
Отказник прямо из роддома, согласна, лучший вариант.
Но я вот рассматриваю абстрактную ситуацию: я не могу родить ребенка сама, но у меня есть 1,5 - 2,0 ляма свободных денег. На эти деньги я могу либо воспользоваться услугами сурмамы, либо взять ребенка из детдома, зная, что у меня есть в наличие средства на неврологов-психологов-и прочих врачей. И этой суммы должно хватить на вполне достойную коррекцию психики и поведения.
Так почему бы не быть людям, для которых потратить сопоставимую сумму на своего ребенка - норма?
Я не говорю, что это не норма. Каждый живет так, как считает нужным. Кто-то рожает сам, кто-то отдает деньги в фонды, кто-то заводит животных, кто-то ищет сурмаму. Я не осуждаю этих людей. Мое удивление на уровне удивления "я люблю бананы, как можно не любить бананы, а любить яблоки".
-
И этой суммы должно хватить на вполне достойную коррекцию психики и поведения.
И как вы себе это представляете? окружение конечно большую роль играет, но если у ребёнка в роду были одни маргиналы, то есть большая вероятность что и ребёнок вырастет таким, генетическую коррекцию ещё не изобрели вроде как.
-
Кошара, вам-то никто не запрещает, каждый волен распоряжаться своими деньгами по собственному усмотрению
-
И этой суммы должно хватить на вполне достойную коррекцию психики и поведения.
А нихрена оно может не скорректироваться. Дети похожи на родителей и в первую очередь болячками и не самыми лучшими чертами характера. Когда свой хоть примерно знаешь чего можно ждать, а тут гадай какое гавно из него полезет. Пахнет пивом от 15-летнего это разовый день непослушания или начало алкоголизма? Разозлился и разбил чашку - достали или первый звоночек неконтролируемого гнева? Не тащить же к психологам после каждого взбрыка.
-
зачем брать из приюта, если есть деньги на своего?
-
Вот это вторая история про сур.мам, которую я читаю с подробностями и.... как-то блин, я бы не хотела, чтоб кто-то из героев мне детей вынашивал.
В первой истории такая же была мать-героиня, начались боли, в больницу не пошла т.к. болел свой ребенок. А теперь сидит и рыдает, что почти 7 месяцев терпела и ничего не получила, ребенок то умер. Ну вот и тут тоже - оставаться на ночь в больнице не хочу, меня дома ждут.
Ну вот же:
На 2 мм укоротилась шейка матки. Ах, беда-беда. Надо срочно в больницу. Запихнули меня в роддом. Один врач посмотрел, говорит — едь домой, это нормально. Агенство —нет, б*ять, ты переночуешь в больнице и дождешься утром нашего врача, мы этому не верим. У меня истерика, так как свой ребенок дома с няней и меня просто типает и кроет
Такой вот издевательский тон, в стиле "не свое - не жалко". Опять же, в процессе беременности как-то же не истерить стараются, да? Но ей плевать.
Мне действительно все равно. Я не привязалась к ним, не любила их, не волновалась за них.
А стоило бы, как мне кажется. Ну хотяб о здоровье этих вот детей :-\
-
Мне действительно все равно. Я не привязалась к ним, не любила их, не волновалась за них.
А стоило бы, как мне кажется. Ну хотяб о здоровье этих вот детей :-\
Нет, не стоило. Суррогатная так и должна относиться, равнодушно, иначе у неё крышу снесёт, как у тех, которые сдуру отдадут ребёнка в детдом, а потом всю жизнь сопли глотают на тему "где же сейчас мой ребёночек".
-
Неженка, ну я же не о том, чтоб с животом разговаривать и грезить о младенцах :)
Но соблюдать условия договора то, вот без скандалов и истерик же можно, верно?
А если бы ее на неделю в больницу положили - босиком бы по морозу домой ускакала? А потом была бы та же история, но с финалом в стиле "за трупы не заплатили-здоровья нет-никогда не соглашайтесь!!!1"?
-
Вы учитывайте, что в плане гормональных штормов, эмоций и неадеквата сурмам кроет так же, как и обычных беременных.
-
А где гарантия, что такая вот пох*истичная сурмама по вечерам стресс винишком не снимает и не покуривает "по чуть-чуть же можно"? Рядом с ней 24/7 никто не находится. Такая же лотерея как из детдома.
Кстати знаю одну усыновлённую девочку, которая в детдом попала из очень неблагополучной семьи (скажем так, она до сих пор помнит кто и как её насиловал пока опека не забрала). Нормальная, адекватная, успешная девочка. Скоро своего рожает)
-
А где гарантия, что такая вот пох*истичная сурмама по вечерам стресс винишком не снимает и не покуривает "по чуть-чуть же можно"? Рядом с ней 24/7 никто не находится. Такая же лотерея как из детдома.
Пох*изм и откровенное вредительство это две большие разницы. Что-то мне кажется, если такую сур.маму запалят за винишком или куревом, не видать ей денег(немалых денег), как своих ушей. Не думаю, что после ударной гормональной терапии и прочих лишений кто-то будет так рисковать. И что-то мне подсказывает, что курящую барышню, которая обещает бросить , никто на эту роль не возьмет. А если женщина не баловалась этим ранее, с чего ей вдруг начинать во время беременности? С алкоголем та же история.
-
Некоторые селят сурмам в своих домах, например.
А вообще все в основном под ответственный выбор, конечно.
Ну и плюс анализы же им делают глобально на все инфекции, на употребление различных веществ, на состояние здоровья со всех сторон. Если все раньше было норм - зачем все резко менять?
-
Ну и плюс анализы же им делают глобально на все инфекции, на употребление различных веществ, на состояние здоровья со всех сторон. Если все раньше было норм - зачем все резко менять?
Кстати, одним из основных требований для этого дела, как подсказывает гугл, является отсутствие вредных привычек. В нынешних условиях их наличие или отсутствие несложно проверить лабораторно.
-
Некоторые селят сурмам в своих домах, например.
Вот разве что. Так-то все вредные привычки можно на время купировать, чтобы "пройти кастинг".
-
Так-то все вредные привычки можно на время купировать, чтобы "пройти кастинг".
Их надо ооооочень долго купировать. Так долго, что можно отвыкнуть девять месяцев потерпеть еще. Если к ним резко вернуться, то можно не пройти кастинг во время вынашивания и остаться ни с чем. Деньги же платят по факту за рожденных детей, а не за пройденный отбор. Если с рожденным ребенком будет что-то не так, биородители чисто теоретически могут отказаться и опять плакали денежки. Так что,в этом плане сур.мама очень заинтересована в рождении здорового ребенка. Не говоря о том, что вдруг агентству угораздит проверить сур.маму во время беременности на наличие алкоголя в крови и всё такое.
-
-Tsuki-, откуда полгода если алкоголь выводится за сутки, а никотин за пару дней?
а кокаин за три дня, а трава за две недели А ежили она энергетики по три банки в день употребляет (не высыпается, а на работу надо) или антибиотиками вкинулась (ну нельзя ей болеть прямо сейчас), да мало ли. Я вообще мало знаю о сурматеринстве, но, судя по заявленной истории, к сурмаме с неожиданными проверками и драг-тестами никто не являлся. Как в таком раскладе можно быть уверенным, что ребёнок будет здоровее детдомовского?
Я понимаю, что платят по факту рождения здорового ребёнка, но ребёнок-то родится, скорее всего, здоровым, это уже потом всякая хрень вылезать начнёт. Даже порок сердца в первые пару дней после рождения не определяют. Генетические тесты делают ещё пока можно на аборт, все остальные "сюрпризы" выявятся по факту рождения, но не в первый же день.
-
-Tsuki-, откуда полгода если алкоголь выводится за сутки, а никотин за пару дней? а кокаин за три дня, а трава за две недели А ежили она энергетики по три банки в день употребляет (не высыпается, а на работу надо) или антибиотиками вкинулась (ну нельзя ей болеть прямо сейчас), да мало ли. Я вообще мало знаю о сурматеринстве, но, судя по заявленной истории, к сурмаме с неожиданными проверками и драг-тестами никто не являлся. Как в таком раскладе можно быть уверенным, что ребёнок будет здоровее детдомовского?
Перед этим делом проводится длительная гормонотерапия, несовместимая с вредными привычками и прочим. Её не всем здоровым под силам выдержать, а сочетание алкоголя с сигаретами могут только ухудшить состояние, сделав инкубатор непригодным. А во время беременности(после которой прием кучи лекарств продолжается) тебя на произвол судьбы не кинут. Спросила ту суррогатную мать, проверяли ли их на вещества. Сказала, что могли проверить в любой момент, без предупреждения. И проверяли же. И какой смысл рыпаться, если до этого несколько месяцев продержался спокойно а так можешь потерять всё? Три банки энергетика, потому что не высыпается и на работу надо? Зачем такой беременной работать, если она всё это время проводит на полном обеспечении со стороны биородителей(по условиям контракта)? ;D Антибиотики ей и так вкинут при надобности, если какие-то траблы со здоровьем возникнут(общий наркоз, например, без проблем сделали), так от этого никто не застрахован, благо препаратов совместимых с беременностью хватает.
Я понимаю, что платят по факту рождения здорового ребёнка, но ребёнок-то родится, скорее всего, здоровым, это уже потом всякая хрень вылезать начнёт. Даже порок сердца в первые пару дней после рождения не определяют.
Ключевое слово "скорее всего". Я даже вам более скажу, если женщина умеренно употребляя доносит ребенка без проблем, то тоже "скорее всего" ничего не будет и в дальнейшем. А если не пронесет и проявится, причем сразу? А если беременность из-за этого дела попросту сорвется? Гарантии никто не даст. Вы бы стали рисковать тридцатью тысячами долларов, предварительно угробив своё здоровье гормонами накануне с мыслью "авось пронесет"?
-
что за гормоны у вас все время всплывают? А если здоровье жалко гробить -- то зачем вообще подписываться?
зачем такой беременной работать
А зачем ей было нужно в садик ребёнка на маршрутке возить? Пусть бы за ним водитель приезжал, оплачено жеж.
И нет, я не стала бы "рисковать" потому что быть сурмамой ни для кого не хочу. Я в процессе для себя, и мне здесь очень не нравится.
В любом случае, я не верю в личную ответственность за деньги. Да, если я знаю человека лично много лет и держу его все 9 месяцев за руку -- наверное, можно считать, что ребёнок будет гарантированно здоровым. За человека, который постфактум пишет "да мне пофиг было на этих детей, у меня свой дома" -- не поручусь. Далеко не все ответственно подходят к работе (даже если за неё хорошо платят), тем более в таком мм... специфическом деле. Ну и "риски" для всех разные. Я боюсь лишний раз кофе выпить, а кто-то курить с пузом и не парится.
-
Гарантировать здоровье ребенку не может никто.
А вот рабочие контракты, при которых народ не курит, не пьет, не употребляет и прочая - не редкость. Да, люди не идеальны, контракты нарушаются, и все такое - но ведь не все же.
И реально, перспектива если что остаться с расторгнутым договором и пузом, без денег, а то и с исковым требованием затраты вернуть - вряд ли кого-то сильно привлечет.
Человеку должно быть эмоционально пофиг на этих детей.
Иначе у неё будет конфликт моральный после родов. А так - ответственное отношение к работе не означает переживаний за людей и детей.
-
что за гормоны у вас все время всплывают? А если здоровье жалко гробить -- то зачем вообще подписываться?
Прогестерон в инъекциях, например. Жизненно необходим, когда беременность наступает искусственным путем. Подписываются ради денег, немалых денег между прочим. Одно дело, гробить себя ради того, чтобы получить деньги, совсем другое - после этого гробить себя, рискуя всё потерять. Смысл?
А зачем ей было нужно в садик ребёнка на маршрутке возить? Пусть бы за ним водитель приезжал, оплачено жеж.
Платили за мать,а не за её ребенка. Или все мамы, отводящие детей по утрам в садик и не имеющие дальше никаких дел, закидываются энергетиками от недосыпа? ;D Нет, может быть такие и есть, но навряд ли бы они прошли по здоровью для вынашивания чужого потомства.
И нет, я не стала бы "рисковать" потому что быть сурмамой ни для кого не хочу. Я в процессе для себя, и мне здесь очень не нравится.
Я тоже не буду. И многие другие не будут. Не хотите, не рискуйте. Вам то что?
В любом случае, я не верю в личную ответственность за деньги.
Вы не верите. Другие же верят, и для этих же других материальный стимул это ой какой повод быть ответственным.
А ежили она энергетики по три банки в день употребляет (не высыпается, а на работу надо) или антибиотиками вкинулась (ну нельзя ей болеть прямо сейчас), да мало ли. Я вообще мало знаю о сурматеринстве, но, судя по заявленной истории, к сурмаме с неожиданными проверками и драг-тестами никто не являлся. Как в таком раскладе можно быть уверенным, что ребёнок будет здоровее детдомовского?
Да, если я знаю человека лично много лет и держу его все 9 месяцев за руку -- наверное, можно считать, что ребёнок будет гарантированно здоровым.
Тот случай, когда жуткая паранойя сочетается с наивно-восторженным оптимизмом в одном человеке. :-[
"да мне пофиг было на этих детей, у меня свой дома" -- не поручусь.
Чем плоха позиция этой барышни? Она что, должна была переживать за них, как за своего ребенка? И простите, за какого бы человека вы в этом деле поручились?)
Вот еще вопрос - как они решаются на суррогатное материнство, если со своим родным ребенком некому толком сидеть? Вот как? Тут же может случиться так, что и на сохранении по две недели будешь лежать. Всякое может случиться.
С ребенком сидела няня. И переживать за то, как он там, это нормально. Автор же не сбегала из больнички. И "просто забить" не могла, ибо контракт.
-
Да, люди не идеальны, контракты нарушаются, и все такое - но ведь не все же.
Вот-вот и я о том же)
Я просто удивилась утверждению "из детдома ребёнок больной, а из сурмамы здоровый". Мне кажется, вероятность нарваться на дефекты связанные с перинатальным периодом развития плода и там и там одинаковая примерно. Возможно, вы и правы в том, что риски меньше, но не так чтобы их совсем бы не было.
-
Я просто удивилась утверждению "из детдома ребёнок больной, а из сурмамы здоровый". Мне кажется, вероятность нарваться на дефекты связанные с перинатальным периодом развития плода и там и там одинаковая примерно. Возможно, вы и правы в том, что риски меньше, но не так чтобы их совсем бы не было.
В некоторых случаях эмбрионы перед подсадкой проверяют на генетические дефекты. Другое дело, что риск есть всегда. Основное преимущество то, что люди получат ребенка со своими генами. Ну и "донора матки" можно контролировать при желании 24 часа в сутки. Хотят? Могут позволить? Почему бы и да?
-
А если у сурмамы родится ребенок с отклонениями - его куда девают? Оставляют сурмаме, отдают биородителям или в дом малютки?
А тут всё от родителей зависит. Может и примут таким, каким есть. Но если забирать не захотят, то насильно не вручишь:
http://www.bbc.com/russian/international/2014/08/140804_australia_surrogacy_dispute
-
При выборе:
"здоровый эмбрион, родной тебе + здоровый носитель (как минимум с одними успешными родами за плечами и нормальным ребенком) + наблюдение врачей + денежная мотивация на соблюдение режима + ребенок в первые же дни передается биородителям"
или же
"непойми чей ребенок + скорее всего несоблюдение какого-либо режима по причине забивания или нехватки средств + минимальное медицинское сопровождение + нахождение в доме малютки или ином учреждении определенное время, с ограниченным уходом"
как-то логичнее предположить, что в первом случае шансов на здорового ребенка куда больше.
-
При выборе:
"здоровый эмбрион, родной тебе + здоровый носитель (как минимум с одними успешными родами за плечами и нормальным ребенком) + наблюдение врачей + денежная мотивация на соблюдение режима + ребенок в первые же дни передается биородителям"
или же
"непойми чей ребенок + скорее всего несоблюдение какого-либо режима по причине забивания или нехватки средств + минимальное медицинское сопровождение + нахождение в доме малютки или ином учреждении определенное время, с ограниченным уходом"
как-то логичнее предположить, что в первом случае шансов на здорового ребенка куда больше.
ZloeAloe, плюсы не лезут, так что просто ППКС.
-
ZloeAloe, убедили)))
-
А если так подумать, то это история не столько о трудностях суррогатного материнства, сколько о том, что к роженицам некоторые медики относятся хуже, чем к животным. Ведь на месте этой суррогатной мамы можно легко представить любую женщину, у которой нет денег и возникают определенные проблемы. А причину прикопаться найдут всегда.
Я работала в роддоме, конечно же, очень давно. Но и рассказов от молодых мам хватает, чтобы составить картину. Так вот. Там так относятся не избирательно к сурмамам. Там так относятся вообще ко всем. К любым роженицам.
Даже к овощам, к паралитикам-инсультникам в кардиореанимации почему-то относятся куда как человечнее, чем к разумным здоровым тёткам в роддоме, хоть каким бы путём они ни забеременели. Я отчасти поэтому оттуда и уволилась. Не в моих силах что-то изменить в системе, где на нормального человека орут матом только потому, что человеку больно.
-
Я работала в роддоме, конечно же, очень давно. Но и рассказов от молодых мам хватает, чтобы составить картину. Так вот. Там так относятся не избирательно к сурмамам. Там так относятся вообще ко всем. К любым роженицам.
я то платила при родах.именно "давала на лапу", а не в кассу, и жена моего брата так же. относились прекрасно.
-
Даже к овощам, к паралитикам-инсультникам в кардиореанимации почему-то относятся куда как человечнее, чем к разумным здоровым тёткам в роддоме, хоть каким бы путём они ни забеременели. Я отчасти поэтому оттуда и уволилась. Не в моих силах что-то изменить в системе, где на нормального человека орут матом только потому, что человеку больно.
У паралитика в коме есть родственники, которые могут от души вкатить в жбан или в суд. А в роддоме все млеют при виде деточки. Тетки же так и пишут на форумах - мгновенно забываешь про боль, унижение, отношение персонала. Если мамо и родня шо так шо так будут счастливы зачем вкалывать больше?
-
автор какая-то в неадеквате полном. заработать деньги и спустить...дура,что с нее возьмешь
Вот-вот.
Столько мучиться, столько всего пережить и спустить деньги в трубу?
Не всем дети приносят счастье. Некоторые о материнстве годами грезят, а как родят - за голову хватаются с воплями "не было печали купила баба порося".
Очевидно же, что автор об этом переживает.
У меня было 2 такие семьи в знакомых. Одни 5 лет не могли детей завести, потом как-то хитро удалось, теперь не рады. Вторые более 10 лет не могли, потом-таки эко сработало, близнецы родились. Вроде адекватные для своего возраста дети, но тоже от них слышала: "и зачем мы на это согласились? так же хорошо вдвоем жили".
и это те, кто хотел детей вроде бы, сознательно к этому шел. не случайно залетные дети. но тем не менее.
-
когда беременная была, лежала на сохранении в роддоме, насмотрелась на всю жизнь, что и как там бывает
несмотря на то, что с деньгами у всех была *опа, сразу сказала, что рожать буду только платно и с конкретным врачом (Соболева Тамара, жаль, забыла отчество, дай ей бог всего, чего б ни пожелалось), которая меня и вела, пока я "сохранялась"
историй про то, как рожали 10 лет назад и бесплатно просто уйма
с подробностями и без
и про гинекологов и беременных тоже
ЗЫ: несмотря на определенные трудности (пришлось кесарить), родила благополучно и все замечательно, следующего опять таки буду носить и рожать только с ответственными профессионалами и платно, чего б мне это не стоило
я попросту не понимаю, как можно пускать на самотек такие вещи
это ж твоя жизнь и жизнь ребенка, да и отца ребенка тоже, если уж на то пошло
-
Я работала в роддоме, конечно же, очень давно. Но и рассказов от молодых мам хватает, чтобы составить картину. Так вот. Там так относятся не избирательно к сурмамам. Там так относятся вообще ко всем. К любым роженицам.
я то платила при родах.именно "давала на лапу", а не в кассу, и жена моего брата так же. относились прекрасно.
Я тоже давала на лапу. Акушерам. А сука, заведующая педиатрией об этом узнала и гнобила меня. Со всеми нормально, а мне то говорила, что ребенок не жизнеспособный, то забирала в интенсивную без объяснения причин, причем даже наблюдающие ребенка врачи не понимали схера ли. Сколько она измотала мне нервов за пять дней, словами не передать. И только, бл@, мужу сказала, что захочет, и не выпишет меня. Имеет право семь дней держать. Но за определенную сумму подпишет бумаги о выписке. Как сейчас помню, пять тысяч, за то, чтобы здоровой маме и здоровому ребенку в положенный срок уйти из роддома. Пистец же. Но оставаться под ее " наблюдением" желания не было никакого.
И это не какой-то местечковый роддом, это хваленый 25 в Москве...
-
Кош,значит платить надо было прямо доктору. просто у вас чуть не такая система. у вас страховая. а у нас - нет. у нас все просто: покупаешь все абсолютно сам, за все платишь сам. доктору,конечно можно и не платить. но сам решай.
-
В том то и дело, что я доктору заплатила, но у них там какие то дикие тёрки между гинекологии и педиатрами. И с педиатрами не поделились и эта сука встала на дыбы.
А разборки гинекологи-педиатры, это сказка. Одни назначают лекарства, другие приходят, говорят, ни в коем случае не пейте, только не говорите, что не пили. Норм?
-
капец,сочувствую.
-
К счастью, это в прошлом, все страшные прогнозы педиаторши оказались полнейшим пзджом (ну это было видно невооруженным не медицинским глазом), я для себя сделала соответствующие выводы, если надумаю "продолжить банкет" с размножением.
-
И только, бл@, мужу сказала, что захочет, и не выпишет меня. Имеет право семь дней держать. Но за определенную сумму подпишет бумаги о выписке. Как сейчас помню, пять тысяч, за то, чтобы здоровой маме и здоровому ребенку в положенный срок уйти из роддома. Пистец же. Но оставаться под ее " наблюдением" желания не было никакого.
Эммм... Для таких случаев существует выписка под личную ответственность. Вас насильно никто держать не имел права. Одно дело, когда у ребенка действительно проблемы, другое - когда его нахождение в больнице зависит от того, дашь или нет на лапу ответственному лицу. Тем не менее, даже в случае проблем мать может уйти и если ребенку станет хуже, врач избежит разбирательств. А в вашем случае чего было бояться? Хотя могу предположить, что вы просто растерялись.
P.S. Я за то, чтобы благодарить врачей как за адекватное лечение, так и за человеческое отношение. Но случаи вымогательства и запугивания должны караться рублем, а не наоборот, ИМХО.
-
Эммм... Для таких случаев существует выписка под личную ответственность. Вас насильно никто держать не имел права.
Да, я в курсе. Там как получилось, эта тетка все выписные документы мои забрала с собой неподписанные. И ушла в свой кабинет, а я, как роженица не имела права пройти в то крыло, где её кабинет. Т.е. медсестры и охрана не пускали меня в то крыло, потому что не положено. "Ждите когда придет". А исходя из того, что всем выписки уже принесли, стало понятно, что тетка просто оперативно слилась. Пришлось быстро вызванивать мужа, чтобы он шел разбираться.
Получился замкнутый круг, чтобы уйти даже под свою ответственность, нужно забрать у неё родовой сертификат, выписку ну и там всякие бумажки для ЗАГСа, но пройти к ней я не могу. Ну а мужу было проще дать ей пять тыщ и забрать наконец замученную меня домой, чем продолжать выяснение отношений.
Одно дело, если бы она с утра сказала "я не выпишу", тогда я уже могла бы поднять шум, а тут она дотянула до закрытия всех канцелярий (или где там печати ставят), что даже подними я бучу "под свою ответственность" меня бы раньше следующего дня не выпустили.
-
Получился замкнутый круг, чтобы уйти даже под свою ответственность, нужно забрать у неё родовой сертификат, выписку ну и там всякие бумажки для ЗАГСа, но пройти к ней я не могу. Ну а мужу было проще дать ей пять тыщ и забрать наконец замученную меня домой, чем продолжать выяснение отношений.
Одно дело, если бы она с утра сказала "я не выпишу", тогда я уже могла бы поднять шум, а тут она дотянула до закрытия всех канцелярий (или где там печати ставят), что даже подними я бучу "под свою ответственность" меня бы раньше следующего дня не выпустили.
Понятно... Вот ей-богу, к таким личностям лучше ходить с диктофоном в кармане. Вы хоть жалобу потом на неё писали или не захотели связываться?
-
Честно, не хотелось даже об этом вспоминать. Забыли как страшный сон и сюрреалистическую сказку о людской глупости и жадности. Я только спустя пару недель на всяких сайтах о роддомах написала отрицательные отзывы о ней.
-
Честно, не хотелось даже об этом вспоминать. Забыли как страшный сон и сюрреалистическую сказку о людской глупости и жадности. Я только спустя пару недель на всяких сайтах о роддомах написала отрицательные отзывы о ней.
Ну хоть так... А впрочем, обидно немного, когда одни пишут необоснованные жалобы,а другие предпочитают не связываться, хотя повод есть.
-
Ну хоть так... А впрочем, обидно немного, когда одни пишут необоснованные жалобы,а другие предпочитают не связываться, хотя повод есть.
Это да, кстати с тех пор на "неугодных" жалобы пишу. Но тут еще такой момент. Одно дело, когда ты сам лежал в больнице, тебе нахамилеи-вымогали взятки-что-то не сделали. Тут ты весь такой злобный идешь писать жалобу. А когда у тебя родился ребенок и все мимими и усюсю, как-то не до этого. Да и молодая я была и добрая...
-
А когда у тебя родился ребенок и все мимими и усюсю, как-то не до этого. Да и молодая я была и добрая...
Тоже вариант. Пользуются психологическим состоянием, когда не до скандалов. Я понимаю маленькие зарплаты, и т.д. Но у некоторых подобные повадки появляются не от нужды, а от банальной безнаказанности.
-
Но я вот рассматриваю абстрактную ситуацию: я не могу родить ребенка сама, но у меня есть 1,5 - 2,0 ляма свободных денег. На эти деньги я могу либо воспользоваться услугами сурмамы, либо взять ребенка из детдома, зная, что у меня есть в наличие средства на неврологов-психологов-и прочих врачей.
Хм, а остальные расходы на ребёнка ты вычисляешь из формулы "дал зайку - даст и лужайку"?
-
Хм, а остальные расходы на ребёнка ты вычисляешь из формулы "дал зайку - даст и лужайку"?
Не. Я думаю, и те кто пользуются услугами сурмамы, так не вычисляют. Я имела ввиду: есть где жить, есть зарплата, позволяющая прокормить, одеть, обуть, развлечь троих человек (и одного обучить), есть запас на всякие непредвиденные неприятности, есть запас на время сидения мамы в декрете и пр. Но вот нет физической возможности родить свою кровиночку. Вот совсем, даже через ЭКО. А ляльку хочется. Но есть, ну прям абсолютно свободные 2 ляма (т.е. не входящие в вышеперечисленные пункты).
Вот в такой ситуации, я бы не задумываясь выбрала приемного ребенка. Опять же, учитывая свободные деньги, взяла бы ребенка из роддома сразу.
оверквотинг
-
Но есть, ну прям абсолютно свободные 2 ляма (т.е. не входящие в вышеперечисленные пункты).
Кошара, свободными эти миллионы будут именно тогда, когда их нет вариантов вложить в более качественное высшее образование того самого третьего члена семьи. То есть, будут вложены туда другие миллионы, и наверное не два. А когда у тебя есть вариант вложить десяток или десятки миллионов в личинку человека - тебе серьёзно будет всё равно, твои гены у него будут, или гены какой-то семьи нищих алкачей?
-
Наверное не очень корректно рассуждать о то, с чем не столкнулся лично, но мне (мне так кажется, что) мне все равно чьи у ребенка гены, если его рожала не я.
Может быть я живу в мире розовых пони, но я очень уважаю людей, усыновляющих сирот или оформляющих опеку. Я понимаю, что это та еще лотерея, поэтому сама к этому не готова ни морально, ни финансово. Но в целом, вариант приемного ребенка в будущем рассматриваю.
-
Ну если по твоему разумению, что гены нищих алкачей, что твои, имеют одинаковую ценность, то окей, тебе знать лучше.
-
Я оценила Вашу попытку подколоть, не очень умно.
Я в принципе не понимаю этого "аааа, нужно оставить след на планете! Нужно передать гены!" Разве что муж с женой супер-пупер здоровые, вообще без врожденных болячек в 10 поколениях, вот только матку удалили после несчастного случая. Но таких пар - одна на миллион. Как правило, ищущие сурмам, обладают некислым букетом, мешающим им завести ребенка самим.
Ну и еще, найти семью, в поколениях которой не было ни одного алкоголика, надо постараться. Я понимаю, что риски складываются, умножаются возрастают и пр., но говорить, что "свои гены" это 100% гарантия здорового ребенка, а чужие гены - 100% урод, дебил и алкаш, несколько некорректно.
-
Я оценила Вашу попытку подколоть, не очень умно.
Не очень умно оценивать согласие как подколку.
Разве что муж с женой супер-пупер здоровые
Между супер-пупер здоровыми и четой наркошей есть какая-то прослойка?
-
Есть. И учитывая, что супруги не супер здоровы, а наркоши, не сторчавшиеся вконец (иначе плохо верится в рождение ребенка без очевидных пороков развития), мы и попадаем в ту самую прослойку, где вероятность здоровья физического и психического в первом и во втором случае естественно отличаются, но не так уж критично.
-
Понятно: по твоему мнению есть абстрактное чёрное и абстрактное белое, которых в реальном мире нет, ну потому что нет абсолюта, а всё остальное ровно одинаковое. Ну или не ровно, но какая разница - не критично.
-
Читай глазками, а?
вероятность здоровья физического и психического в первом и во втором случае естественно отличаются
Абстрактное белое может и есть, но точно не в моем случае.
Абстрактное Черное тоже есть, но я слабо верю, что у бухавшей всю беременность женщины, родившей в подворотне, родится розовощекий карапуз с 10/10 по апгар.
-
Есть. И учитывая, что супруги не супер здоровы, а наркоши, не сторчавшиеся вконец (иначе плохо верится в рождение ребенка без очевидных пороков развития), мы и попадаем в ту самую прослойку, где вероятность здоровья физического и психического в первом и во втором случае естественно отличаются, но не так уж критично.
Это не работает. Я насмотрелась на приплод алкоголиков и на героические попытки непьющих родственников вырастить из этих детей что-нибудь путное. Есть и хорошие примеры, но в целом игра не стоит свеч. Дурная наследственность берет свое хоть ты тресни. С началом полового созревания лезут все наклонности папаши-мамаши.
-
Кошар, ты обрати внимание: после традиционного форумного вступления "читай глазками" надо возражать, а не писать ровно то, что написал тот, кому ты отвечаешь ;)
-
Николь, поэтому у меня еще и нет приемного ребенка.
У меня перед глазами напротив, только положительные примеры приемных детей из семей алкоголиков. Но я прекрасно понимаю, что трудности (если не сказать адские трудности) возможны и реальны. И будь у меня перед глазами отрицательный пример, я могла бы делать выводы по силам мне это или нет. Но зная о каком то зле понаслышке, очень не хочется не оценить реально свои возможности.