Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Red_moon от 25 Мая 2016, 16:36:40
-
http://killpls.me/story/18013 (http://killpls.me/story/18013)
Муж два года писал роман, ходил по издательствам, собирал отказы, переписывал. Все это время жили на мою зарплату, но снимали большую квартиру с кабинетом, потому что муж человек творческий, ему для работы тишина нужна была. Из-за этого мы в долгах, как в шелках. Когда я начинала рыдать от такой жизни, муж твердил: «Успокойся, детка, надо еще чуть-чуть потерпеть, потом роман опубликуют, и у нас будет больше денег, чем у самой Роулинг».
Наконец пришел, весь сияя от счастья. Роман приняли, обещали скоро опубликовать. И знаете, сколько ему обещали заплатить? Целых шестьдесят тысяч рублей!
Сказать, что я в шоке – значит, ничего не сказать. А муж доволен, говорит: «Вот видишь, детка, начало уже положено, теперь я писатель с именем, дальше будет легче!». А я не выдержу еще два года такой жизни.
ПМП, пока сама из окна не вышла.
автор, открою тайну - есть фикбук, на который пишут весьма талантливые люди, совмещая работу и учебу.не короткие драблики,а прекрасные макси по 500 страниц.
-
Двойственное ощущение. С одной стороны, все писатели когда-то с чего-то начинают. А с другой - большой отдельный кабинет за счет жены? Ну офигеть, Лев Толстой.
-
всерьёз рассчитывать на славу и деньги как у Роулинг, живя в рашке это вообще диагноз, имхо
-
На словах то он Лев Толстой , даааа.......
-
всерьёз рассчитывать на славу и деньги как у Роулинг, живя в рашке это вообще диагноз, имхо
Т.е. пример Донцовой - не показатель? ::)
-
всерьёз рассчитывать на славу и деньги как у Роулинг, живя в рашке это вообще диагноз, имхо
Т.е. пример Донцовой - не показатель? ::)
не знаю, сколько получает Донцова, но слава у неё как у автора убогой жвачки для мозгов, до Роулинг ей как до Китая раком
в принципе можно было бы привести в пример Лукьяненко, он как-то ближе, но это скорее исключение, в целом нормальных авторов массового чтива у нас нет, одно говнофентези и *уита про попаданцев
-
Все это время жили на мою зарплату, но снимали большую квартиру с кабинетом, потому что муж человек творческий, ему для работы тишина нужна была. Из-за этого мы в долгах, как в шелках.
Что мешало снять квартиру поменьше? ???
В истории маловато данных. Какой город? Насколько большие долги? В каком жанре творит муж?
Т.е. пример Донцовой - не показатель? ::)
Увы, не показатель, потому что производительность у Донцовой куда выше была даже в начале карьеры. Если он и дальше будет тратить два года на один роман - рискует так и остаться безвестным.
в принципе можно было бы привести в пример Лукьяненко, он как-то ближе, но это скорее исключение
Как насчёт Акунина?
-
Имхо, тут Роулинг не как показатель литературной ценности выступает, а как голубая мечта: вот как напишу книгу, так сразу и стану звездой всех времён и народов! И бабло потечёт в карманы со всех сторон! Даром, что не юный, прославлюсь всё равно! И заживём.
-
в целом нормальных авторов массового чтива у нас нет, одно говнофентези и *уита про попаданцев
Фрай
Ван Зайчик
Олди
Валентинов
Дяченко
Звягинцев
Панов
Бушков
Это навскидку, не считая всяких дефективщиков
-
Т.е. пример Донцовой - не показатель? ::)
Донцова изначально строчила по книге в месяц, и жанр выбрала удачно - одноклеточные книжки с неплохим в принципе юмором, такое всегда пользуется спросом. Ну и однозначно она харизматичная личность, несмотря на такой показной примитив
Каков муж автора - мы не знаем, и на какую тему он пишет. Если что-то не очень востребованное, да еще с такой скоррстью работы - успех нереален... За чужой счет жить - он охренел малость, писал бы лучше в свободное от работы время...
-
не знаю, сколько получает Донцова, но слава у неё как у автора убогой жвачки для мозгов, до Роулинг ей как до Китая
Ну талант Роулинг тоже во многом переоценён. Книги и той, и той называют "бестселлером", то бишь конъюнктурой. ::) ::)
(Донцову не читаю, первые 3 книги Роулинг нравятся).
-
Роулинг попала в нужное место и нужное время. Хотя ГП долго не хотели издавать. Удача + талант. К слову, ее серия про Корморан такой популярность не пользуется( кто-нибудь объяснит мне, что за землянично-золотистый цвет волос такой).
Панов? Эта жевачка для мозгов с единым сюжетом на все книги?
-
автор, открою тайну - есть фикбук, на который пишут весьма талантливые люди, совмещая работу и учебу.не короткие драблики,а прекрасные макси по 500 страниц.
А можно ссылку на этих чудо талантливых людей с фикбука?
-
Роулинг попала в нужное место и нужное время. Хотя ГП долго не хотели издавать. Удача + талант. К слову, ее серия про Корморан такой популярность не пользуется( кто-нибудь объяснит мне, что за землянично-золотистый цвет волос такой).
В этом месте хочется спросить - она написала что-то кроме ГП и Случайной Вакансии?
Об этом как-то все тихо молчит и никакого пиара мощного вокруг не видно.
-
Панов? Эта жевачка для мозгов с единым сюжетом на все книги?
Это ты про "Тайный город"? как и у любого порядочного сериала сюжет таки один, куда ему деваться-то?
-
У нее сейчас серия детективов про Корморана Страйка под мужским псевдонимом. Но такой популярности нет, потому и тянет ее очередное что-то по Поттеру строчить.
-
ZloeAloe, 3 довольно таки не плохих детектива под псевдонимом Роберта Гелбрейт.
Volkodav, можно было придумать что-то еще кроме "приходит Сантьяго и дает всем пзды". Для разнообразия.
-
Интересно, зачем ей псевдонимы.
Хотя Кинг этим тоже баловался.
Я люблю детективы, надо заценить. Спасибо.
-
Меня раздражают маркетологи Роулинг. "Дети опять начали читать!" благодаря ГП. АААА, подгорает.
-
Volkodav, можно было придумать что-то еще кроме "приходит Сантьяго и дает всем пзды". Для разнообразия.
Сантьяга :) И да, он там звезды отваливает дай бог пару раз. Особенно в первых книгах - там он персонаж вторичный и на фоне наемников сильно не отсвечивающий.
-
Вопрос не в качестве текста, а в коммерческом успехе. Написание книги - дело, требующее достаточно больших начальных вложений. Ты ее, скотину, год пишешь, а все это время что-то жрать надо. Соответственно, на начальном этапе надо либо писать параллельно с работой (тогда время написания книги увеличивается), либо живя на сбережения (то есть, сперва поработав), либо сидя у кого-то на шее. Но успех со временем либо придет, либо нет, так что вложения должны быть минимальные. Отдельный кабинет - роскошь, а не средство производства. Его сперва заработать надо. И с такой организацией процесса и отдачей жена, как инвестор, может выйти из проекта и будет права. Нефиг и дальше нести невозвратные потери.
-
ZloeAloe, очень просо. Из-за Случайной вакансии на нее набросился шквал критики. Мол мы купили книгу, думали, шо она сказочка как ГП, а там убийство, выпивка, наркотики, половая *бля и все такое. Этожедетипрочитают!!!! Даже мне продавщица сказала, что это книга с рейтингом 18+ и не про мир ГП.
Catty, ну они таки правы, вот в чем прикол.
Volkodav, я на 5 или 6 книге остановилась. Мб далее что-то по-другому)))
-
ZloeAloe, очень просо. Из-за Случайной вакансии на нее набросился шквал критики. Мол мы купили книгу, думали, шо она сказочка как ГП, а там убийство, выпивка, наркотики, половая *бля и все такое. Этожедетипрочитают!!!! Даже мне продавщица сказала, что это книга с рейтингом 18+ и не про мир ГП.
;D
Кинг вроде как в том числе взял псевдоним, когда писал вещи без перечисленного.
Хотя какой Кинг без этого?
Я кстати и до Случайной Вакансии не дошла. Потому как даже через последние книги по ГП пришлось скорее идти, чем лететь, решила воздержаться. Может, зря. Я люблю книги про выпивку, убийства и *блю.
-
Есть такая писательница - Юлия Шилова, весьма популярная у всякого брачного неликвида женского полу. Это не то что примитив, это вообще нечитабельно, на мой взгляд. Я честно пыталась осилить одну книжку, но дальше 20 страницы не смогла.
Как-то наткнулась на сюжет о ней - живет в домище-замке, как сыр в масле катается, так и не поняла, это ейные заработки позволяют так шиковать или муж богатый.
Не обязательно быть талантливым писателем, надо просто найти свою нишу и целевую аудиторию.
Как показывает практика, самый денежный вектор - на несчастных одиноких замученных теток. В рваных колготках ходить будут, но книжку Шиловой или билет на концерт Стаса Михайлова купят.
-
60К за первый блин - это неплохо. Но вот эти вот кабинеты-пониленды - плохо, никто* не получает овердофига денег за дебют.
не знаю, сколько получает Донцова, но слава у неё как у автора убогой жвачки для мозгов, до Роулинг ей как до Китая раком
в принципе можно было бы привести в пример Лукьяненко
сорта макулатуры
Как показывает практика, самый денежный вектор - на несчастных одиноких замученных теток.
шо, таки книжки про "стань пассивно-доходным миллардёром" хуже берут?
* за исключением исключительных афтаров
-
Catty, ну они таки правы, вот в чем прикол.
Статистику в студию!)
Когда я опрашивала людей, оказалось, что дети либо раньше читали и прочитали ГП, либо не читали и не читают ГП. Конечно, у меня выборка не миллионы, но из этой книжки сделали библию.
-
Фрай
Ван Зайчик
Олди
Валентинов
Дяченко
Звягинцев
Панов
Бушков
Бушков - лишний.
-
Catty, ну они таки правы, вот в чем прикол.
Статистику в студию!)
Когда я опрашивала людей, оказалось, что дети либо раньше читали и прочитали ГП, либо не читали и не читают ГП. Конечно, у меня выборка не миллионы, но из этой книжки сделали библию.
ну, у нас и такого никто не смог написать
-
ну, у нас и такого никто не смог написать
Так я и не сравниваю Роулинг с кем-то, наших или не наших.
-
Фрай
Ван Зайчик
Олди
Валентинов
Дяченко
Звягинцев
Панов
Бушков
Первого знаю - это из Футурамы, а остальные кто такие?
-
всерьёз рассчитывать на славу и деньги как у Роулинг, живя в рашке это вообще диагноз, имхо
Думаю, его бы слава и деньги Пилюлькина устроили.
автор, открою тайну - есть фикбук, на который пишут весьма талантливые люди, совмещая работу и учебу.не короткие драблики,а прекрасные макси по 500 страниц.
Как эта ценная информация должна помочь автору?
-
мужа выгнать работать литературным негром к той же донцовой. хотел зарабатывать деньги писательством - вуаля! ;D
-
Ну талант Роулинг тоже во многом переоценён. Книги и той, и той называют "бестселлером", то бишь конъюнктурой. ::) ::)
(Донцову не читаю, первые 3 книги Роулинг нравятся).
Во-первых, бестселлер - это топ продаж, а не "то бишь конъюнктура", во-вторых, успешные авторы, в том числе, Роулинг, сами обычно конъюнктуру и создают. Да в принципе, то же можно и про Донцову сказать - до нее ниша юмористического бабского детектива особ популярой и коъюнктурной не была.
-
Писательство к деньгам имеет отношения еще меньше, чем музыка. Если очень сильно повезет, то, при наличии таланта, упорства и упоротости, когда-нибудь деньги появятся. В остальном же, при тех же трудозатратах, их гораздо проще и быстрее заработать чем-нибудь другим.
-
не знаю, сколько получает Донцова, но слава у неё как у автора убогой жвачки для мозгов, до Роулинг ей как до Китая раком
в принципе можно было бы привести в пример Лукьяненко, он как-то ближе, но это скорее исключение, в целом нормальных авторов массового чтива у нас нет, одно говнофентези и *уита про попаданцев
Так Роулинг такая же убогая жвачка. Просто про магов.
Первые 2-3 книги норм, а остальное днище же.
Горе-писака охренел что-то. Могу привести примеры писателей, у кого знаю биографию (или автобиографию):
1) Джек Лондон - бродяжничал, работал на разных чёрных работах, писал первые рассказы на коленке, но писал и даже стал миллионером.
2) Максим Горький - в приниципе, жил получше Джека Лондона, но тоже выбился в люди.
3) Мустай Карим - в начале карьеры не имел возможности даже снимать нормальное жильё, жил по чердакам.
А тут ему целый кабинет подавай.
Хотя то, что он сумел заработать 60К на писательстве делает ему честь. Там так-то сложно хоть сколько-нибудь заработать, особенно, если создавать что-нибудь относительно годное.
-
мужа выгнать работать литературным негром к той же донцовой. хотел зарабатывать деньги писательством - вуаля! ;D
На биржу копирайтеров! Как говорится, милости прошу к нашему шалашу.
(https://pp.vk.me/c532321/u203154940/video/l_36704bdb.jpg)
Если серьезно, там часто негров и вербуют. Да и просто авторов тоже - у меня вот знакомый автор так завербовался, платят мало, зато издадут под собственным именем, а там уже как выстрелишь. Принимают по главе, сразу редактируют, говорят что исправить.
Писательство к деньгам имеет отношения еще меньше, чем музыка. Если очень сильно повезет, то, при наличии таланта, упорства и упоротости, когда-нибудь деньги появятся.
Ключевое слово - повезет. От чего зависит - хз. Может, потому что у нас еще не очень развит институт литературных агентов.
-
( кто-нибудь объяснит мне, что за землянично-золотистый цвет волос такой).
Strawberry blonde. Это переводчик лопухнулся.
(http://i1.wp.com/therighthairstyles.com/wp-content/uploads/2014/07/light-strawberry-blonde-hair.jpg?w=500)
-
Ключевое слово - повезет. От чего зависит - хз. Может, потому что у нас еще не очень развит институт литературных агентов.
Да это везде так.
Просто если импортный автор дорос аж до перевода на русский - это уже серьезнейший литературный успех на фоне бесчисленных толп неизвестных нам нищебродов.
-
Если российский автор дошел до перевода на английский и выкладки в книжных магазинах других стран, это ИМХО тоже очень круто. Я вообще была удивлена, когда увидела в книжном магазине Хельсинки книги Лукьяненко, да и серию "Метро" - на английском, конечно. Независимо от того, что я о самом произведении думаю - это интересно.
И в аэропорту Вьетнама мне английские книги Лукьяненко встречались.
-
60 штук за книгу? Божечки, что за прекрасное издательство? От 15 до 30 не хотите ли, для начинающего автора?
Дядечка похоже шыдевр наклепал.
-
Я вообще была удивлена, когда увидела в книжном магазине Хельсинки книги Лукьяненко
...
И в аэропорту Вьетнама мне английские книги Лукьяненко встречались.
отсутствие пиратских доступных копий игр приводит к тому, что фанфики по ним считают литературой (
ннууу тупыыые ©
60 штук за книгу? Божечки, что за прекрасное издательство? От 15 до 30 не хотите ли, для начинающего автора?
Дядечка похоже шыдевр наклепал.
15-30 реальнее, да. Но дядечка вон 2 года текст вылизывал.
-
Мало издать, ее еще раскрутить надо. А это тоже деньги, связи, кароч шоу-биз во всей красе.
-
15-30 реальнее, да. Но дядечка вон 2 года текст вылизывал.
Насколько я знаю, выплаты начинающим авторам не сильно зависят от качества работы. Вот если первая продастся восхитительно, да плюс переиздание, растасканное фанатами - там за вторую книжонку можно поспорить. Скорее всего, тебя пошлют на йух, но зато ты будешь борцом. :D
-
не знаю, сколько получает Донцова, но слава у неё как у автора убогой жвачки для мозгов, до Роулинг ей как до Китая раком
не знаю, как пишет донцова, но энные страдалочки гарри поттера толщиной в 2 тома "войны и мира" - это тоже пздец.
-
Я не раз говорил, и еще повторю: жизнь слишком ценна, чтобы растрачивать ее попусту. Всякий неликвид обоих полов-псевдобизнесмены, псевдохудожники, псевдописатели и прочая нечисть пусть идет нахрен и не сворачивает. Туда же игроманы, айфонофилы, алкородня и т.д. Вкладывать свой жизненный потенциал в то, чтобы неудачники могли продолжать свою жалкую жизнедеятельность-крайне неудачная инвестиция. Вообще ни во что кроме как в себя(в разных формах) не надо вкладываться.
-
Крот, тогда вам срочно надо разрегиться на форуме.
-
Крота невозможно провернуть назад :)
-
айфонофилы
Ээээй. Я хоть и биллифонофил, но это уже слишком.
-
Я не раз говорил, и еще повторю: жизнь слишком ценна, чтобы растрачивать ее попусту. Всякий неликвид обоих полов-псевдобизнесмены, псевдохудожники, псевдописатели и прочая нечисть пусть идет нахрен и не сворачивает. Туда же игроманы, айфонофилы, алкородня и т.д. Вкладывать свой жизненный потенциал в то, чтобы неудачники могли продолжать свою жалкую жизнедеятельность-крайне неудачная инвестиция. Вообще ни во что кроме как в себя(в разных формах) не надо вкладываться.
вот это я понимаю - успешность
просто like a sir, епть
-
Я не раз говорил, и еще повторю
(http://i9.pixs.ru/storage/9/6/2/Bezimyanni_1490699_22085962.png) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_1490699_22085962.png)
Мда, скромность ваше второе имя ;D
-
Я себе с трудом представляю будни писателя. Вот как это происходит? Проснулся утром,зубы почистил,кофе попил и как давай писать до обеда! Пообедал-и опять? Так,что ли? Или какое-то вдохновение надо,музу там за хвост поймать? Неужели никак нельзя творческий процесс совместить с какой-то совсем неодухотворенной работой,за которую денежку платят?
-
Я себе с трудом представляю будни писателя. Вот как это происходит? Проснулся утром,зубы почистил,кофе попил и как давай писать до обеда! Пообедал-и опять? Так,что ли? Или какое-то вдохновение надо,музу там за хвост поймать? Неужели никак нельзя творческий процесс совместить с какой-то совсем неодухотворенной работой,за которую денежку платят?
Помню читала рекомендации для начинающих писателей. И там как раз был совет каждый день хоть что-то из себя выдавливать определенного объема (звучит-то как), типа чтоб мозги разогнать, а там и муза подтчнется
-
Иждивенка, ну Диккенс, например, так и делал. У него была крайне высокая продуктивность -- писал каждый день 2-5 страниц. Когда он только начинал писать, у литературных критиков он пользовался славой Донцовой, обычный такой беллетрист, который публиковал однотипные романы в журналах, у него была своя кучка преданных фанатов, которые заваливали его просьбами о продолжении и Диккенс часто прислушивался к мнению своих читателей и менял судьбу героев прямо по ходу сюжета, если того требовала публика. Это была исключительно коммерческая деятельность, к высокой литературе не имевшая отношения, рутинная работа. Он сам крайне нелестно отзывался о своих произведениях того времени, предостерегал от прочтения тех, чьим мнением дорожил. Потом к нему пришла известность и он уже мог выбирать о чем писать, не хватался за любое предложение издателей, но в период тотального безденежья, был вынужден этим перебиваться.
-
Я себе с трудом представляю будни писателя. Вот как это происходит? Проснулся утром,зубы почистил,кофе попил и как давай писать до обеда! Пообедал-и опять? Так,что ли? Или какое-то вдохновение надо,музу там за хвост поймать? Неужели никак нельзя творческий процесс совместить с какой-то совсем неодухотворенной работой,за которую денежку платят?
Да, так. Сидишь и пишешь. Потом правишь.
Но в случае мужика, эээ, стоило бы не отдельный кабинет требовать, а работать, а после работы писать. Или не жениться. Тогда бы его никто не пилил. Правда, и кабинета бы не было.
-
Сначала отвечу для Volkodav'а
Фрай - недурен, но на любителя.
Ван Зайчик - проект хлопнулся уже лет пять как.
Олди - гут.
Валентинов - на любителя.
Дяченко - гут
Звягинцев - умер совсем недавно.
Панов - было гут, сейчас у него граница. Либо и дальше будет хорошо (но уже в новых книгах и сериях, либо всё)
Бушков - всё очень плохо уже года три.
Зотова забыли.
Теперь по предмету поста на КМП. Мужику с лету дали гонорар примерно вдвое выше стандартного для новичка. И это круто, потому что значит - есть в нем какая-то перспектива. Мужик для этого пахал три года. Это плохо, потому что его тупо забудут, если только издательство само не начнет его подгонять.
-
Мужику с лету дали гонорар примерно вдвое выше стандартного для новичка. И это круто, потому что значит - есть в нем какая-то перспектива.
"Слёту" всё-таки слишком сильно сказано. Мужик до этого получал отказы не раз и не два. И роман переписывал-переделывал не раз и не два. Кроме того - неизвестно ещё, что там за издательство. Может, только-только открывшаяся шарашкина контора, готовая хвататься за любых авторов. В этом случае не факт ещё, что обещанный гонорар ему выплатят в полном объёме - обещать не значит жениться.
-
Мало издать, ее еще раскрутить надо. А это тоже деньги, связи, кароч шоу-биз во всей красе.
Шо?? Кому надо? У нас реально раскрученных и раскручиваемых по-шоубизовски звезд макулатуры (с экранизациями, интервью в прессе, явлением лика в зомбоящике и т.п.), как пальцев на одной руке. Лукьяненко, Акунин, Пелевин, Донцова ну еще туда-сюда Устинова мелькала раньше, сейчас в тираж ушла. Всё! Разные широко известные в узких кругах, вроде Олди, Валентинова, Дьяченок и иже с ними стали известны благодаря сарафанному радио, никто специально их не раскручивал. А уж раскручивать новоиспеченного автора вообще нахер никому не прилипло, много чести для очередного ноунейма. Яркая обложка и "продающая" аннотация и так сделают свое дело.
Может, только-только открывшаяся шарашкина контора, готовая хвататься за любых авторов.
Никакая контора за любых авторов хвататься не будет - желающих издаваться на порядки (не оговорка - реально на порядки) больше, чем контор - хоть жопой жуй. Открывай самиздат и выбирай любого.
-
Никакая контора за любых авторов хвататься не будет - желающих издаваться на порядки больше, чем контор - хоть жопой жуй. Открывай самиздат и выбирай любого.
Желающих-то больше, но далеко не все МТА рискуют связываться с неизвестной конторой. В первую очередь "окучивают" более-менее крупные и известные издательства, по мелким и узкоспециализированным идут самые упорные.
-
Желающих-то больше, но далеко не все МТА рискуют связываться с неизвестной конторой. В первую очередь "окучивают" более-менее крупные и известные издательства, по мелким и узкоспециализированным идут самые упорные.
Нифига не понял. Кто такие МТА? Чем автор ценнее 100500 мечтающих издаться графоманов, чтоб за него хваталась даже самая шарашкина контора? Зачем платить дороже среднего по рынку, если желающих и так завались, а издают все равно первых встречных.
-
Нифига не понял. Кто такие МТА? Чем автор ценнее 100500 мечтающих издаться графоманов, чтоб за него хваталась даже самая шарашкина контора? Зачем платить дороже среднего по рынку, если желающих и так завались, а издают все равно первых встречных.
МТА = Молодые Талантливые Авторы. Чем данный автор ценнее в глазах издательства - можно только гадать, разумеется. Повторюсь, пообещать заплатить - ещё не значит заплатить. Мужик, насколько можно понять из истории, договор ещё не заключал, никаких документов не подписывал. Впрочем, с шарашкиной конторы станется кормить обещаниями и задерживать выплаты даже после подписания договора, а потом поставить перед фактом: денег нет, можем заплатить только вот эти гроши, не нравится - дверь вон там.
-
тему читай, на мужа слегка негодуй.
вообще быт и нравы писателей отлично описаны ими самими в книге мередит маран "зачем мы пишем?" (сборник эссе). кому-то может показаться минусом то, что у нас эти книги и авторы известны очень мало. но сама возможность заглянуть внутрь процесса доставляет.
-
В тему:
http://volha.livejournal.com/790860.html#comments
(http://img.photobucket.com/albums/v309/volha/1464080547192619027.png)
-
Я не вижу проблемы писать после работы (я так и делаю) при наличии волшебного блокнотика.
-
внезапно
Олди, Валентинов, Дяченки - Украйно
та же Громыко - Беларусь, если не ошибаюсь
широко известна в узких кругах Панкеева с Хрониками странного королевства (емнип)
я аж сама удивилась, как
Попова с Конгрегацией
Белянин, Пехов - их есть у нас, чо не назвали то?
-
Конгрегация шикарна, жаль сюжет подвис :-\
Пехов молодец.
Когда он был ещё не маститый, замечательно общались на книжных развалах на Универе у трамвайной диспетчерской.
-
Когда ругают потрясающие книги Роулинг - мне всегда грустно(( Когда заодно еще и перевод Литвиновой - грустно вдвойне. Эх.
А Фрай прекрасен.
-
Во-первых, бестселлер - это топ продаж, а не "то бишь конъюнктура", во-вторых, успешные авторы, в том числе, Роулинг, сами обычно конъюнктуру и создают. Да в принципе, то же можно и про Донцову сказать - до нее ниша юмористического бабского детектива особ популярой и коъюнктурной не была.
Ну ничоси! А Хмелевская тогда кто????
-
С одной стороны, тот же Бредрбери лет 10 сидел на шее у жены.
С другой, для того, чтобы это терпеть, нужно обладать фантастическим героизмом и верой в своего мужчину.
-
А мне отчего-то вспомнились настоятельные рекомендации литературных агентов прежде, чем через полгода после отправки рукописи, даже не звонить им. По прошествии этого времени можно выйти на связь и поинтересоваться, не прочли ли твою нетленку, но глубоко не факт, что прочтут. Не потому, что всем похер и рукопись - дно, просто желающих больно много, а агентов больно мало.
В свете этого два года в работе не удивляют совершенно. А шестьдесят тысяч - реально хороший гонорар для новичка.
По истории вопросы к обоим супругам, конечно :-\
Что к инфантильному мужу, которому обязательно - не работать и кабинет (хотя от того, что от присутствия кабинета квартира становится большой, напрашивается вывод, что там всего лишь не однушка, в которой и без писательства вдвоем озвереешь).
Что к супруге, которая неизвестно, на кой вообще взялась за этот чемодан без ручки и тащит его. Были бы ей важны его успехи - я бы поняла, в конце-концов, жены-мужья творческих людей, создающие тем условия и поддерживающие - явление нередкое. Но ей, в сущности, плевать. Два года отпахала, а денег не дали - вот это жалко, да.
-
Ну ничоси! А Хмелевская тогда кто????
ну вот я хз, как по мне, Хмелевская выше уровнем, чем Донцова, даже с учетом того, что она нам не совсем родная и часть цимеса при переводе на русский язык и менталитет ускользает
описания женской части ее семейства помню до сих пор (хотя бы из Колодцев предков), а из Донцовой разве что "все закончилось хорошо - все умерли"
-
Ну ничоси! А Хмелевская тогда кто????
А пани Иоанна родоначальник всего этого добра, особенно в нашей стране. До сих пор где-то лежат ее книги издательства Фантом-пресс
ну вот я хз, как по мне, Хмелевская выше уровнем, чем Донцова, даже с учетом того, что она нам не совсем родная и часть цимеса при переводе на русский язык и менталитет ускользает
описания женской части ее семейства помню до сих пор (хотя бы из Колодцев предков), а из Донцовой разве что "все закончилось хорошо - все умерли"
А как колоритен Лесь да и в целом коллектив архитектурной мастерской... "Дикий белОк"до сих пор читается с истерическим хохотом.
-
внезапно
Олди, Валентинов, Дяченки - Украйно
та же Громыко - Беларусь, если не ошибаюсь
широко известна в узких кругах Панкеева с Хрониками странного королевства (емнип)
я аж сама удивилась, как
Попова с Конгрегацией
Белянин, Пехов - их есть у нас, чо не назвали то?
Что это было?
Ну ничоси! А Хмелевская тогда кто????
Понятия не имею - первый раз слышу эту фамилию.
-
Простите, но меня прям порвало. Читаль комментарии и плакаль. Особенно, конечно, обидно за Роулинг, не только потому что я читала все книги как на английском, так и на русском, не только потому что в нашем филологическом выпуске пять лет назад было несколько дипломников, которые писали по ней замечательные работы(с обращениями кстати на вполне авторитетные источники), не только потому что я сама специализировалась несколько лет на волшебной сказке и фэнтези, а хотя бы потому, что она объективно талантливый (хотя бы в коммерческом плане) писатель. Многие ненавидят Набокова, я лично со скрипом осилила всего 4 обязательные по программе книги, но он не перестанет быть классиком, и его поклонники не перестанут его любить. Я всей душой ненавижу "Сумерки", потому что это редкая дрянь, но их не перестанут покупать, а я не перестану восхищаться Майер, которая на таком шлаке смогла сделать такие деньги, она прекрасна, я щитаю. Я уже не говорю о несчастных "оттенках", которые кстати побили продажи ГП, и от прочтения которых я плакала кровавыми слезами и не могла понять "как так-то, почему ЭТО читают, а Достоевского, Фолкнера, Голдинга, Стругацких, Макьюэна, Пелевина, Мёрдок, Барнса, Рубину и иже с ними нет" И в России и в других странах множество замечательных авторов и книг, и не только фэнтези, как можно себя так ограничивать в выборе. Получается что классика это старо и скучно, а всё новое бездарно, зарубежное всё нам не близко, а своих талантливых авторов у нас нет? Есть! Полно! Да, тот же Санаев написал одну хорошую книгу, но она ХОРОШАЯ и стоит потратить пару вечеров на эту книгу.Проблема же не в писателях, проблема в тех кто читает.
О чём это я, а, да, заработать на писательстве можно, сложно, но можно. Лукьяненко доказал, что для этого достаточно пары хороших идей, кое-какие навыки письма и коммерческая жилка (пример рекламы у него как раз описан в романе "Черновик"). Кстати уважаемые, а вы знаете какой гонорар на конкурс детективного романа 2016 года? 10 000 и не рублей. Ежегодный конкурс короткого рассказа и переводов от 100 до 350 тысяч рублей. И это для начинающих авторов, я не говорю о премии "Нос" и "Русский букер". Я понятия не имею, сколько платят начинающим авторам за книгу, но добиться того, чтобы тебя вообще напечатали уже не плохо и довольно таки достойно.
Другое дело строить из себя великого писателя за счёт супруги. Здесь писали, что кабинет это роскошь и на него надо заработать и я полностью согласна. Супругу жалко, вроде как и мудак и бросить жалко, столько сил в этого мудака вгрохано. Обидно, но однако видели глазоньки, что брали. Дева либо юна, либо глупа, и дело не в том, что он писатель, он мот, даже если у них появятся деньги, он найдёт на что их спустить и опять будет оправдывать всё своей "нитаковостью". Многие писатели имели странности, это нормально (Шиллера, например, вдохновлял запах гнилых яблок, Гёте не терпел сквозняков, Бальзак ничего не писал без кофе, а Пушки обожал лимонад, Диккенс, кстати, любил морги разговаривал со своими персонажами, мог с ними даже поругаться) но если ты пишешь, рисуешь, музицируешь, вообще чем то занимаешься, то тебе фиолетово на самом деле, ты рисуешь на коленке в метро, ты пишешь в перерыв между своими тремя работами. Всё остальное просто отмазки, чтобы не напрягаться и жить за чужой счёт. В конце концов книга это примерно 8 авторских листов по 40 тыс знаков, что там можно было вылизывать два года при ежедневной восьмичасвовой работе? Толстой в гробу переворачивается честное слово.
Простите, что опять многобукаф, не удержалась.
-
Понятия не имею - первый раз слышу эту фамилию.
Срамота! :-\
-
Понятия не имею - первый раз слышу эту фамилию.
Просветись, оно того стоит: https://fantlab.ru/autor5394
-
Срамота! :-\
Тем не менее, к чему был этот аргумент?
она объективно талантливый (хотя бы в коммерческом плане) писатель
Ну так и Донцова - талантливый в коммерческом плане писатель, что не так?
О чём это я, а, да, заработать на писательстве можно, сложно, но можно. Лукьяненко доказал,
Основное, что доказал Лукьяненко - серьезно зарабатывать писательством может один из десятков тысяч и только если повезет. Кем был Лукьяненко до экранизации? Рядовым легиона "широко известных...". Ок, я готов согласиться, что рядовым первой когорты этого легиона, но не более того. История не знает... и все такое, но я уверен, что без экранизации он там бы и остался. Хотя конечно, возможно, на экранизацию повлияла коммерческая жилка Пилюлькина, не в курсе.
для этого достаточно пары хороших идей, кое-какие навыки письма и коммерческая жилка
Я бы поменял приоритеты:
Коммерческая жилка на первом месте.
Идеи на последнем - Лукьяненко в этом плане достаточно вторичен. Да и вообще, генерировать идеи способен даже школьник, а вот годно написать по этим идеям, и главное - продать свою писанину, вот вопрос.
Ну и умения писать между ними.
При этом в целом, я люблю Лукьяненко, даже не смотря на его украинофобию и копирастию. Это чтоб не подумали, что я субъективно на него качу бочку.
-
она объективно талантливый (хотя бы в коммерческом плане) писатель
Ну так и Донцова - талантливый в коммерческом плане писатель, что не так?
[/quote]
Донцова скорее бренд, это немного другая литература и специфика. Да и никто уже не разбирается кто там пишет, зачем и почему, деньги платят и хорошо.
Кем был Лукьяненко до экранизации?
Можно подумать, у нас Лукьяненко до экранизации вообще никто не читал и премии он не получал. И Толкиена никто у нас не знал.Так то у нас Булгакова, Гоголя и Достоевского знают только благодаря экранизациям Бортко (хотя есть экземпляры)
Копирастия...а у кого его нет, при обилии написанного не пересечься ни с кем, ну и банально удержаться от желания "позаимствовать" и "модифицировать" подходящую идею не застрахован ни один автор.
Писать тоже надо уметь. Пример, Нил Стивенсон, классный писатель, миры, идеи, стимпанк, но манера письма просто тушите свет, больше пяти страниц в день это прям для меня лично труд. Думала лажает переводчик, скачала оригинал...нет....не лажает. Оргазм от него могут получать законченные технаринаноинженеры, и то далеко не все. Но книги то огонь! Вспомнила его, потому что там Лукьяненко тож кой чего "заимствовал".
Давайте по приоритетам сойдёмся что всё таки на первом месте должен стоять талант, а уж потом комерция. При условии, конечно, что это действительно хорошая книга. Ну да, не хочу я вылазить из своего мира розовых филологических пони.
-
Лукьяненко был ОЧЕНЬ известен и популярен задолго до экранизаций. Я его еще чуть ли не в младшей школе читала
зачем-то. В юношеской библиотеке у него едва ли не отдельный стенд был.
-
Лукьяненко был ОЧЕНЬ известен и популярен задолго до экранизаций. Я его еще чуть ли не в младшей школе читала зачем-то.
И я читал задолго до экранизации, но ОЧЕНЬ известен и популярен он не был. Он был популярен среди любителей подобного жанра, то есть широко известен в узких кругах.
В юношеской библиотеке у него едва ли не отдельный стенд был.
И у Перумова был, и у Бушкова, и у Олдей - тоже мне показатель.
-
Кстати уважаемые, а вы знаете какой гонорар на конкурс детективного романа 2016 года? 10 000 и не рублей. Ежегодный конкурс короткого рассказа и переводов от 100 до 350 тысяч рублей. И это для начинающих авторов, я не говорю о премии "Нос" и "Русский букер".
Ну во-первых, "Нос" и "Букер" даются за уже изданные штуки, и штуки определенной стилистики и направленности. У них весьма специфический формат.
А про конкурс детективного романа - не смешите. Электронные издательства, подобные тому организатору, то и дело проводят таковые "конкурсы". Приз в них "уходит" липовым фигурам, а суть этих конкурсов - набрать базу авторов, чтобы потом рассылать им предложения сотрудничества.
В конце концов книга это примерно 8 авторских листов по 40 тыс знаков, что там можно было вылизывать два года при ежедневной восьмичасвовой работе?
Вообще-то от 10 до 15, в идеале 13 авторских. И да, вылизывают не по одному году, в том числе и профессиональные авторы. Тут кто-то и рассказы на 20 т.зн по месяцу вылизывает.
-
Вообще-то от 10 до 15, в идеале 13 авторских. И да, вылизывают не по одному году, в том числе и профессиональные авторы. Тут кто-то и рассказы на 20 т.зн по месяцу вылизывает.
*Вспомнила Джойса "Улисс"...поёжилась...и прогнала видение* Чехов форева
Я тут подумала, я оставлю это тут http://www.forbes.ru/forbeslife-photogallery/dosug/294945-samye-vysokooplachivaemye-pisateli-mira-2015-reiting-forbes/photo/1
Кстати Роулинг только на 7 месте.
-
Вообще-то от 10 до 15, в идеале 13 авторских. И да, вылизывают не по одному году, в том числе и профессиональные авторы. Тут кто-то и рассказы на 20 т.зн по месяцу вылизывает.
*Вспомнила Джойса "Улисс"...поёжилась...и прогнала видение* Чехов форева
Я тут подумала, я оставлю это тут http://www.forbes.ru/forbeslife-photogallery/dosug/294945-samye-vysokooplachivaemye-pisateli-mira-2015-reiting-forbes/photo/1
Не надо сравнивать специфическую литературу и масс-маркет. "Улисс", к слову, писался 7 лет. И издавался, как и многие произведения до эры смерти журналов, по частям, в журнале.
А список "Форбс" тут к чему? Издательский бизнес на Западе и у нас, мягко говоря, разные вещи. АСТ, вон, в этом году гонорары подурезала вообще.
-
И я читал задолго до экранизации, но ОЧЕНЬ известен и популярен он не был. Он был популярен среди любителей подобного жанра, то есть широко известен в узких кругах.
ну эт смотря какие круги считать узкими
среди моих одноклассников, однокурсников и друзей - таки да
папа мой его читал, опять же ж, и дядя
если это по вашему узкие круги, то какие ж тогда широкие?
как Донцова он не продавался из каждого утюга шо тогда, шо теперь
-
Филологи, которые оценивают тексты по продажам. Офигеть.
-
Не надо сравнивать специфическую литературу и масс-маркет. "Улисс", к слову, писался 7 лет. И издавался, как и многие произведения до эры смерти журналов, по частям, в журнале.
Я просто привела пример большого объёма. К сожалению не было возможности читать по мере выпуска, приходилось единым талмудом в очень сжатые сроки. И кстати параллельно с Улиссом он ещё много над чем работал, путешествовал и т.д.
А вот два года вылизывать пусть даже 13 авторских листов за счёт благоверной, это наверное норм, он ж творец!
А список "Форбс" тут к чему? Издательский бизнес на Западе и у нас, мягко говоря, разные вещи. АСТ, вон, в этом году гонорары подурезала вообще.
Не поверите, просто так, для общего развития.
Филологи, которые оценивают тексты по продажам. Офигеть.
Нуууу...вообще то мы там о коммерческом потенциале....деньгах... и я вроде отписалась, что ....а в общем вы ж всё равно видимо не читаете
-
Жене станет куда приятней содержать своего балбеса, если она узнает, что он мастерски владеет словом, а не просто графоман какой.
-
Жене станет куда приятней содержать своего балбеса, если она узнает, что он мастерски владеет словом, а не просто графоман какой.
Так она ж вроде знает, он теперь не балбес аш на 60 штук, а долги всё равно остались и всё равно как то неприятненько. Жрать жить то хочется сейчас.
-
Это был лютейший сарказм. :(
-
Это был лютейший сарказм. :(
Тогда нижайше прошу простить.
-
Нуууу...вообще то мы там о коммерческом потенциале....деньгах... и я вроде отписалась, что ....а в общем вы ж всё равно видимо не читаете
Так я и офигеваю от того, что филологи преже всего о коммерческом потенциале говорит. Но это, конечно, идеализация и предрассудки.
что она объективно талантливый (хотя бы в коммерческом плане) писатель.
Я всей душой ненавижу "Сумерки", потому что это редкая дрянь, ... а я не перестану восхищаться Майер, которая на таком шлаке смогла сделать такие деньги, она прекрасна, я щитаю.
-
Так я и офигеваю от того, что филологи преже всего о коммерческом потенциале говорит. Но это, конечно, идеализация и предрассудки.
Так что ж филологи не люди штоль)) деньги не любять)) все в науку, в науку)))
На самом деле, как я лоханулась я смогла полноценно понять только на третьем курсе. Благо исправится от излишней идеализации помогло время, несколько работ(не подумайте плохого, не литературных, а обычных земных) и дополнительная вышка направленная на более практические денежные навыки.
А то б сидела, как муж автора, у кого нить на шее, зато филолох и творец ))
-
...
На самом деле, как я лоханулась я смогла полноценно понять только на третьем курсе. Благо исправится от излишней идеализации помогло время, несколько работ(не подумайте плохого, не литературных, а обычных земных) и дополнительная вышка направленная на более практические денежные навыки.
...
И даже не столь важна мотивация, почему вы не стали филологом. Важен результат. Вам просто повезло. Вы счастливчик.
-
60 тыщ за первую книгу? И она считает, это мало? Да это круть несусветная! Или она думала, сразу миллион отвалят? Ну ладно муж, непризнанный гений типа, но она-то какого фига такая наивная фиалка? Насколько я знаю, у всяких "творческих" часто жёны весьма практичные и приземлённые, что и позволяет "творческим" безнаказанно творить и даже не помирать с голоду. Всё же какую-никакую работу надо иметь. Зарабатывать писательством именно книг это просто смешно... Разве что журналист писательством может зарабатывать, и то не всякий.
-
60 тыщ за первую книгу? И она считает, это мало? Да это круть несусветная!
Само по себе это очень неплохо, факт. Но повторюсь, в истории слишком мало данных.
мы в долгах, как в шелках
Если из этих 60 тысяч 50 уйдёт только на покрытие долгов, отчаяние жены понять немудрено. :-\
-
Christmas_Elf, не надо, пожалуйста, позорить филологию, у вас просто плохое образование. Или вы не поняли, чему вас учили, филология здесь совершенно ни при чем.
-
Не поверите, просто так, для общего развития.
А что ж сразу не сжатый курс по высшей математике для общего развития? Такое ощущение, что вам хочется хоть что-то сказать на тему - а нечего.
-
Понятно, что. Что писатели, не зарабатывающие на жызнь писаниной - неудачники. Ведь в мире розовых поней каждый автор - Джоан Роулинг.
По факту же единственный способ начать - это работать кем-то ещё и писать в свободное время. Как в таких условиях наваять нечто стоящее - я хз, ибо книги занимают бешеное количество времени, если это не тупая штамповка, конечно. Да плюс начинающий автор сам себе редактор и корректор, такшта время ещё увеличивается. Ибо рукопись "йа упала с синавала" никто читать не будет.
-
Понятно, что. Что писатели, не зарабатывающие на жызнь писаниной - неудачники. Ведь в мире розовых поней каждый автор - Джоан Роулинг.
Особенно забавно слышать это от малограмотного филолога, который не стесняется признаться, что даже программную литературу читал с натяжкой. ;D
-
Ну, по честному, эта литература и вправду читается с натяжкой. :D Сильно для фанатов. А откуда им взяться на филологическом, если это нынче такой отстойник для тех, кого больше никуда не берут?
-
Ну не знаю, Джойса с удовольствием перечитываю. Это же кладезь для стилиста!
-
Простите, но меня прям порвало. Читаль комментарии и плакаль. Особенно, конечно, обидно за Роулинг, [...] потому, что она объективно талантливый (хотя бы в коммерческом плане) писатель. Я всей душой ненавижу "Сумерки", потому что это редкая дрянь, но их не перестанут покупать, а я не перестану восхищаться Майер, которая на таком шлаке смогла сделать такие деньги, она прекрасна, я щитаю. Я уже не говорю о несчастных "оттенках", которые кстати побили продажи ГП, и от прочтения которых я плакала кровавыми слезами и не могла понять "как так-то, почему ЭТО читают..."
Ну вот. Ты же высказала все то же, что нужно говорить и о ГП. Поттер - это такой же шлак. Такие себе "Сумерки" из Толкиена, Ле Гуин и подобного. Как такое можно читать? Я и об оригинале и о переводах.
Когда ругают потрясающие книги Роулинг - мне всегда грустно(( Когда заодно еще и перевод Литвиновой - грустно вдвойне.
Ирония?
Мальчики поглядели друг на друга. И ну смеяться. Смеялись-смеялись. Долго не могли остановиться.
(стиль и пунктуация переводчика сохранены)
моя рыгай.
-
Ну давайте сойдёмся на том, что все люди разные и всем нравятся разные вещи, кому-то Джойс, кому-то Набоков, кому-то поэзия миннезингеров 12 в., я вот Фолкнера люблю, тоже, кстати, не топ. Да, я не читала всего Набокова, потому что он мне не нравился, прочитала только для экзамена, ну а кто-то его вообще не читал. Зато я Шекспира всего прочитала на каникулах, потому что было интересно, а так же Мёрдок, Теккерея, а ещё я очень люблю Стругацких и Геймана, не смотря на то, что вот их в программе не было.
И вообще это претензии из разряда "тыжфилолог": "а почему ты коврекаешь слова? Тыжфилолог! А почему у тебя ошибки в постах? Тыжфилолог! А почему ты не знаешь наизусть года жизни всех классиков и "Илиаду" наизусть? Тыжфилолог!" И на все эти вопросы у меня один ответ: "Уважаемые, идите в ж*пу!"
По поводу моего образования и грамотности, да, я не фанат филологии и мне не стыдно)) Если уж на то пошло, моя первая специальность не русский язык, и вторая кстати тоже, а диплом я защищала по литведению. Кстати, если интересно, то научрук долго била меня тапком за орфографию в дипломе, и тем не менее, защитилась я на отлично, потому что практическая аналитическая работа и художественный перевод не вызывали вопросов и сомнения у аудитории. А на орфографию всем ср*ть, то есть нет конечно, орфография, оформление, вылизывание, но это чисто для порядку.
Да, у меня есть ошибки и опечатки, и на форумах это нормально, не думаю, что это вообще то место,где нужно сильно переживать, как ты пишешь. Вот работа да, тут я всё перепроверяю, подчищаю, перепроверяю у других. Но мне за это, если что, деньги платят. Посты же я почти никогда не перечитываю.
Да, я жалею, что пошла на филологию, я, *реновый филолог, и не думаю даже с вами по этому поводу спорить, но мне было 16 при поступлении и я очень плохо представляла себе перспективы, а мои родители представляли перспективы ещё хуже. Для нас на тот момент было достаточно того, что это престижный гос ВУЗ с сильной базой и кафедрой, один из самых престижных в городе. Ну знаете, у каждого в городе есть такой БГУ, ПГУ, СГУ, МГУ и т.д.
И знаете, я не одна такая, наш выпуск, 90 голов(зачем стране столько филологов?), и примерно 2% пошли в специальность, ещё 15% остались учителями, а остальные ушли работать в банки, в продажи, кто-то получил вторую вышку и переквалифицировался в более осознанного специалиста, ну ясен пень кто-то тупо выскочил замуж и нарожал детей.
Всё очень просто, филологи и литведы - это учёные, они исследуют пишут работы для....других филологов и учёных. Я могу понять учёных физиков, химиков, биологов, но КПД филолога равно нулю. И этот факт п***ц как демотивирует.
-
много-много слов
А вы знаете, почему тыкают "тыжфилолог"?
Когда этот самый филолог врывается в тред, не преминув упомянуть, что он филолог, и начинает учить, что и как можно заработать на литературном поприще.
А потом оказывается, что он и не фанат филологии, и читать не очень любит, да и вообще...
Может быть, вы тогда писатель? Иначе я никак не могу понять, откуда это феерическая инсайдерская инфа о возможных золотых горах и о том, сколько нужно вылизывать книгу? Или так, сплетни десятилетней давности?
-
много-много слов
А вы знаете, почему тыкают "тыжфилолог"?
Когда этот самый филолог врывается в тред, не преминув упомянуть, что он филолог, и начинает учить, что и как можно заработать на литературном поприще.
А потом оказывается, что он и не фанат филологии, и читать не очень любит, да и вообще...
Может быть, вы тогда писатель? Иначе я никак не могу понять, откуда это феерическая инсайдерская инфа о возможных золотых горах и о том, сколько нужно вылизывать книгу? Или так, сплетни десятилетней давности?
Во первых, перечитайте, если забыли, я писала только не хочу я вылазить из своего мира розовых филологических пони.
По-моему это было скорее уничижительно, но здесь почему то зацепились именно за это. Не было такого что "я - филолог и с вершины разума заявляю" Было так "я филолог, и от остатков своего идеализьма и оптимизьма и веры в лучшее, мне хочется верить, что в России ещё что то можно заработать талантом" Ну окей, давайте придираться к филологии.
Дальше уже другой человек прицепился к тому, что де как так, филолог и не о вечном, а о коммерции. А представляете люди, получившие филологическое иногда таки хотят зарабатывать нормальные деньги и рассуждать о коммерции, меркантильные молодые твари.
Во-вторых, я люблю читать, действительно люблю, и стараюсь делать это так часто, как могу. И читаю я всё, классику, современность, русскую, зарубежную, шлак и не совсем шлак(иногда и после французской кухни и на хот-дог тянет) и даже по старой памяти я читаю работы литведов, потому что мне это интересно.
В третьих, нет, я не писатель, не блогер, не кто-то там ещё, информация взята с открытых источников и новостных сайтов. И знаете, что я подумала, когда их читала? Я порадовалась, что, возможно, при таких конкурсах, отечественная литература не в полной ж*пе.
Но вот Вы я смотрю, даже о гонорарах АСТа осведомлены лучше меня, но я почему-то не бросилась с пеной у рта Вас оспаривать. Может Вы таки редактор? Или писатель? Или муж автора темы? Ну так идите, пишите, не растрачивайте на нас свой волшебный потенциал)))
Ну, по честному, эта литература и вправду читается с натяжкой. :D Сильно для фанатов. А откуда им взяться на филологическом, если это нынче такой отстойник для тех, кого больше никуда не берут?
О,дааааа, прям ПТУ для гуманитарно и технически отсталых))))) Пойду разорву свой диплом)
Понятно, что. Что писатели, не зарабатывающие на жызнь писаниной - неудачники. Ведь в мире розовых поней каждый автор - Джоан Роулинг.
По факту же единственный способ начать - это работать кем-то ещё и писать в свободное время. Как в таких условиях наваять нечто стоящее - я хз, ибо книги занимают бешеное количество времени, если это не тупая штамповка, конечно. Да плюс начинающий автор сам себе редактор и корректор, такшта время ещё увеличивается. Ибо рукопись "йа упала с синавала" никто читать не будет.
А все писатели в истории не работали? И никто из писателей не зарабатывает? Вы меня простите, но это как "никто из художников на это не может жить" или "никто из музыкантов не построил карьеры" (я утрирую, если кто не догадался). Можно работать и писать, можно писать и зарабатывать, если ты профессионал, Рубина начала публиковаться в 16, всю жинь работала то, редактором, то руководителем чего-то творческого, неплохие книги, много изданий, награды...Муж у неё, кстати, илллюстратор его книг. Живут в Израиле. На что живут эти люди?
-
Но вот Вы я смотрю, даже о гонорарах АСТа осведомлены лучше меня, но я почему-то не бросилась с пеной у рта Вас оспаривать.
Ну еще бы вы бросились. Вы и так всю рубашку на грудях порвали, повествуя о том, что и как нужно вылизывать.
Или писатель?
Да.
И еще я литературный критик.
И член жюри сетевых литературных конкурсов.
И руководитель литературных семинаров.
И.. пожалуй, здесь стоит пока остановиться, хватит.
Ну так идите, пишите, не растрачивайте на нас свой волшебный потенциал)))
Нет-нет, что вы. Вы тут так потрясающе учите, что
Писать тоже надо уметь.
что я с удовольствием послушаю и поучусь еще.
Вы так мимими превращаете каждый пост в очередное повествование о себе любимой, что это невозможно упустить. ::)
-
Ирония?
Да не ирония. Просто, во-первых, то, что продается сейчас - это вообще ужас какой-то, а во-вторых я столько "переводчиков" встречала, у которых основная деятельность - засрать официальные переводы чего бы то ни было, потому что они лучше всех знают... Подбешивать начало.
А что вам не нравится в этой фразе-то? xDDD
-
кстати, про издательства и литсеминары
у Поповой в ЖЖ недавние ссылочки на поучительные рассказы мта (без иронии) о как раз вот таком литсеминаре, который вели мэтры отечественной сай фай и протчего и протчего и протчего
я лично из сети и вылезать то не хочу, литмастерских хватает, хотя бы на том жи МИРФе
вывешивать опусы можно и на самиздате, и на всяких фикбуках (каждый третий там ориджинал), и даже иметь от этого копеечку малую
а в говно обеими ногами влезать - увольте-с
-
кстати, про издательства и литсеминары
у Поповой в ЖЖ недавние ссылочки на поучительные рассказы мта (без иронии) о как раз вот таком литсеминаре, который вели мэтры отечественной сай фай и протчего и протчего и протчего
не-не, эти литсеминары, что проходят на Интерпрессконах и Малеевках, Бастконах, Росконах и иже с ними, на самом деле тупо для галочки и оправдание самого смысла этой тусы. За пару дней что-то дать по романам двух десятков человек? Пффф, профанация. Ну и щастье для МТА, что его текст читал Сам Мэтр, угу. Так что на конвент для участия в литсеминаре ехать никакого смысла нет. Вот в Липки (точнее, в другое место, куда они переехали) - это тема, там неделя на 10 человек дается, это помогает.
У нас не сай-фай, у нас просто по стилистике и логике текста.
-
Ну еще бы вы бросились. Вы и так всю рубашку на грудях порвали, повествуя о том, что и как нужно вылизывать.
..попутно показывая прям на груди
Да.
И еще я литературный критик.
И член жюри сетевых литературных конкурсов.
И руководитель литературных семинаров.
И.. пожалуй, здесь стоит пока остановиться, хватит.
Я так рада за Вас))) Надеюсь всё у Вас будет хорошо)
Нет-нет, что вы. Вы тут так потрясающе учите, что
Писать тоже надо уметь.
что я с удовольствием послушаю и поучусь еще.
Ну эта фраза из поста, когда мы спорили на тему того, что важнее иметь коммерческую жилку или уметь писать.
Таки вы считаете, что всё-таки коммерция?
И нет, я не учу как писать, и как зарабатывать, в конце концов я ж этим заработать не смогу)
-
не-не, эти литсеминары, что проходят на Интерпрессконах и Малеевках, Бастконах, Росконах и иже с ними, на самом деле тупо для галочки и оправдание самого смысла этой тусы. За пару дней что-то дать по романам двух десятков человек? Пффф, профанация. Ну и щастье для МТА, что его текст читал Сам Мэтр, угу. Так что на конвент для участия в литсеминаре ехать никакого смысла нет. Вот в Липки (точнее, в другое место, куда они переехали) - это тема, там неделя на 10 человек дается, это помогает.
У нас не сай-фай, у нас просто по стилистике и логике текста.
строго говоря, если литература качественная, похрен на жанр (в общем), все равно должна быть логика, раскрытие характера, красивый язык и прочее
я просто к тому, что как по мне, мЭтр может давать советы исходя из собственного опыта, который достаточно часто довольно специфичен
и по большому счету все эти литсеминары - тусовки заради, слет юных василис по обмену премудростями
все равно автор с текстом останутся наедине, и не факт что мта примет поправки, узрит ошибки, будет править и перекраивать текст и все такое
И нет, я не учу как писать, и как зарабатывать, в конце концов я ж этим заработать не смогу)
а вот зря
у той же Поповой встречаются смешные посты про сетевых критиков, которые принимают тексты на вычитку и правку за какие-то фантастические деньги
не знаю уж, ведется ли кто на это, учитывая отсутствие соответствующего образования, богатого жизненного и профессионального опыта и много чего еще (иной раз включая банальную грамотность)
но объявы таки висят на тематических форумах и пабликах, да
-
Ну эта фраза из поста, когда мы спорили на тему того, что важнее иметь коммерческую жилку или уметь писать.
Таки вы считаете, что всё-таки коммерция?
Начинающий писатель не имеет никакого отношения к коммерции. Максимум, что он может, так уловить общие настроения, просчитать популярный в ближайшее время сюжет, написать его под свою ЦА, и... и весьма вероятно, ничего с этого не выгадать. Это доказывают кучи серийных авторов во всяких "Магическая академия", "50 оттенков магии" и прочее.
За каждым из наших авторов стоят издательства и риски этих самых издательств. Которые, к слову, понимают, что им выгоднее продать какое-нибудь голимое говно типа Endgame (кстати, вот какая книга была сделано весьма любопытно с точки зрения коммерции. Но не взлетело, потому что УГ) или "Хозяина музея Прадо". МТА может написать какую угодно талантливую книгу, но, чтобы она выстрелила, в нее издательству нужно вложить кучу денег и усилий, начиная рекламой и заканчивая внешним видом обложки.
Так что если наш, русский писатель будет иметь хоть сколько-нибудь коммерческую жилку, он поймет, что это дело неблагодарное и бросит писать.
Если же он очень талантлив и имеет хотя бы ведро везения - у него получится.
я просто к тому, что как по мне, мЭтр может давать советы исходя из собственного опыта, который достаточно часто довольно специфичен
Не-не, мы в это как раз не лезем. Мы говорим какие-то общие вещи, типа про "кивнул своей головой", водянистые диалоги, монолитные монологи и прочее.
Ну как-то я рассказала одному юному мальчику, который писал в рассказе, как герой поднимается по Эвересту (вокруг белое полотно снега, и хочется жить, и блаблабла, такая пасторалька, такая прямо сахарная вершина, покрытая кипельно-белым молоком), про трупы на склонах, который находятся там десятилетия. Мальчик охел и задумался.
-
Если же он очень талантлив и имеет хотя бы ведро везения - у него получится.
Неее, ещё ему нужна жена, которая будет оплачивать ему стол и личный кабинет :D
Так что если наш, русский писатель будет иметь хоть сколько-нибудь коммерческую жилку, он поймет, что это дело неблагодарное и бросит писать.
Ну вот Вы же пишете, значит варианты есть, значит нельзя сказать, что кто пишет-тот бомж.
-
Неее, ещё ему нужна жена, которая будет оплачивать ему стол и личный кабинет :D
Это тоже относится к везению :)
-
Неее, ещё ему нужна жена, которая будет оплачивать ему стол и личный кабинет :D
Это тоже относится к везению :)
Мне кажется это всё-таки больше наглость и мудачизм, не думать о трудностях любимого человека, когда достигаешь своих целей. Тут в соседней теме обсуждение жены, которая помогла мужу написать диссертацию, а сама написать теперь не может, потому что быт-дитё-работа-и-муж-против.
-
Начинающий писатель не имеет никакого отношения к коммерции. Максимум, что он может, так уловить общие настроения, просчитать популярный в ближайшее время сюжет, написать его под свою ЦА, и... и весьма вероятно, ничего с этого не выгадать. Это доказывают кучи серийных авторов во всяких "Магическая академия", "50 оттенков магии" и прочее.
ну как бы бывают случаи, когда уже имеющийся готовый опус переписывают с целью втиснуть в тренд и т.о. получить возможность издаться
а насчет начинающего автора - вот Глуховской и Рус
и тот и другой, по сути, открыли новые направления
об их ценности спорить можно, а о том, что продавалось на ура - не поспоришь
-
Мне кажется это всё-таки больше наглость и мудачизм, не думать о трудностях любимого человека, когда достигаешь своих целей.
Ну тут можно вспомнить Брэдбери.
Зависит от конкретного человека и того, как они в семье договаривались.
ну как бы бывают случаи, когда уже имеющийся готовый опус переписывают с целью втиснуть в тренд и т.о. получить возможность издаться
а насчет начинающего автора - вот Глуховской и Рус
и тот и другой, по сути, открыли новые направления
об их ценности спорить можно, а о том, что продавалось на ура - не поспоришь
Тут штука в том, что и Глуховский, и Рус (тут за что купила, за то и продаю) не сколько сами открыли, сколько издательство, прочекав выгоду, быстренько подняло их на щит. Та самая удача (ну и как минимум, Глуховский пришел не из небытия, свои связи у него были)
-
(http://img1.joyreactor.cc/pics/comment/настальгия-Деревня-Дураков-песочница-517159.jpeg)
-
вот, кстати, из письма как бы критика с одного из таких литсеминаров (по наводке Поповой)
Или лучше под тех, кому нужно что-то, чтобы убить время в метро? Чтобы вы хотели услышать о своей работе? Редкое «стоящая книга», «умное произведение», «мастерски», «хочется перечитать» и т.д. из уст единичных, но признанных качественными авторов, немногочисленной интеллигенции, просто людей со вкусом. Или чтобы ваше имя было на слуху (как «какое-то забавное что-то там»)у откровенных обывателей в ряду даже не с Марининой-Донцовой, и даже не с Тармашевым или Глуховским, а где-то рядом с Камшей, М.Гинзбург, или ещё чем-то цветасто-аляповатым?
Но не важнее ли оставить после себя что-то стоящее, за что будешь горд, даже если никогда не напечатают?
меня этот отрывок сделал до такой степени ШТАА??!!!, что реально горит мебель
просто слов нет
бомбит)))
-
Christmas_Elf, как филолог, который любит свою специальность и разбирается в ней, я вам хочу сказать, что адекватный художественный перевод произведения вы не сможете сделать, если вы плохо знаете предмет.
-
Christmas_Elf, как филолог, который любит свою специальность и разбирается в ней, я вам хочу сказать, что адекватный художественный перевод произведения вы не сможете сделать, если вы плохо знаете предмет.
А я, как филолог, пусть и работающий по другой специальности, подпишусь под каждым словом.
-
Christmas_Elf, как филолог, который любит свою специальность и разбирается в ней, я вам хочу сказать, что адекватный художественный перевод произведения вы не сможете сделать, если вы плохо знаете предмет.
Какой конкретно? Германистику? Введение в языкознание? Вы же не думаете, что я с англо-саксонского переводила? Я сейчас повально продемонстрировала вопиющую безграмотность, с которой даже в ПТУ не поступают? Или Вы серьёзно считаете, что можно поставить в один ряд пост на форуме, написаны на отъ***сь за несколько минут с работой, на которую отводится два года?
И если уж на то пошло, то "отлично" мне поставили на госах и дипломах те самый филологи, которые "любят свою специальность и разбираются в ней", значит наверное не всё так было плохо.
Или Вы собираетесь меня гнобить только за то, что лично я не люблю свою первую специальность? Ну хорошо, я ещё рано вставать не люблю, давайте Вы меня за это погнобите, чо?
Внимание! перепись оскорблённых филологов на КМП!
-
Как человек, который вообще ничего не знает про факультет филологии, прошу обьяснить мне, чем занимаются филологи после выпуска.
-
(http://risovach.ru/upload/2014/02/mem/uporotaya-lisa_42753423_orig_.jpeg)
Я тут подумала...наверное, я всё-таки тролль ;D
-
драться то в фонтане филологи будут?
рвать на груди словари, кричать "Литвойска дяди Дитмара?", устраивать свои сходки с шахматами, элитным коньяком и библиотекаршами?
-
Christmas_Elf, у меня германистика, рабочий язык -- английский. А с чего вы взяли, что германистика -- это перевод с англо-саксонского, ну только если вы диплом не по Джону Донну писали, конечно. Я вас вообще не собираюсь гнобить, просто отмечаю, что из-за такого отношения к образованию, и вашего, и ваших преподавателей, филфак и превратился в отстойник.
Или Вы серьёзно считаете, что можно поставить в один ряд пост на форуме, написаны на отъ***сь за несколько минут можно сравнивать с работай, на которую отводится два года?
Это вы где у меня такое увидели? Напрягитесь уже, прочитайте исходный коммент, ну.
Мои вопросы адресованы к этой части
Да, я жалею, что пошла на филологию, я, *реновый филолог, и не думаю даже с вами по этому поводу спорить
защитилась я на отлично, потому что практическая аналитическая работа и художественный перевод не вызывали вопросов и сомнения у аудитории
Итак, попробуем сначала. Как можно сделать адекватный художественный перевод, да и аналитическую работу, если уж на то пошло, если вы не разбираетесь в специальности? Не знаю как там у ваших преподавателей, а у меня эта часть вызывает большие вопросы и сомнения.
Catty, сразу оговорюсь, что я про свою специальность, которая подразумевает владение английским языком. Учитель, преподаватель ВУЗа, переводчик, копирайтер, журналист (в т.ч. в иностранном издании), редактор, литературный критик, специалист по фонологии (очень востребовано во внутренних органах), ведущий радио-/телепередач, спичрайтер. Как-то так, список, понятное дело, не окончательный.
Maryam, не успеваю редактировать коммент, ответы быстро появляются))
-
словосочетание "аналитический анализ" мне нравицца
-
*Не удержавшись, влезла* Я маленький и глупый, канеш, но человек, получивший филологическое образование и пишущий "что то" меня озадачивает. Такого рода ошибки грамотный человек не допускает даже с бодуна, потому что рефлекторно будет писать с дефисом. Мне даже пришлось усилие над собой сделать, чтоб его там не поставить, О_О. *Скрылась обратно*
-
*копнул и извлек для просушки* :)
-
драться то в фонтане филологи будут?
рвать на груди словари, кричать "Литвойска дяди Дитмара?", устраивать свои сходки с шахматами, элитным коньяком и библиотекаршами?
Чувствую пара постов и начнём. Вы кстати замечали, что по поводу специальности оскорбляются преимущественно филологи, даже не гуманитарии, а во прям конкретно филологи?
Christmas_Elf, у меня германистика, рабочий язык -- английский. А с чего вы взяли, что германистика -- это перевод с англо-саксонского, ну только если вы диплом не по Джону Донну писали, конечно. Я вас вообще не собираюсь гнобить, просто отмечаю, что из-за такого отношения к образованию, и вашего, и ваших преподавателей, филфак и превратился в отстойник.
Я там ещё языкознание назвала. Окститесь, я просто перечислила первые предметы которые вспомнила. Не надо принимать всё так близко к сердцу, мы не на занятии, в конце-то концов.
Отношение к образованию...ну а как, если у нас сейчас практический опыт продаж ценится выше прекрасного знания античной литературы.
Как можно сделать адекватный художественный перевод, да и аналитический анализ, если уж на то пошло, если вы не разбираетесь в специальности? Не знаю как там у ваших преподавателей, а у меня эта часть вызывает большие вопросы и сомнения.
А с чего Вы вдруг взяли, что я не разбираюсь в специальности? Представляете, можно учиться и даже получать нормальные результаты, даже если ты не любишь свою специальность. Вам в это так сложно поверить?
Если честно это мне напомнило один момент. Так получилось, что мы с одногруппниками до сих пор на связи, чатимся иногда, встречаемся, гуляем и т.д. Недавно одна из наших "филологических дев" закатила нам фееричную истерику по поводу того, что никто из нас не захотел взять её ученицу под крыло(она сама не работает, растит дитё и строит мужа, просто репетирует иногда "для себя"). Кем мы только не были, лентяями, предателями всея филологии и английского языка в частности. А мы сидели такие в чате, два рекламщика, видеооператор, банковский тренер, кадровик и журналист и думали: "Вот какого х**?
Это кстати ответ на то, кем мы работаем после выпуска)))
*Не удержавшись, влезла* Я маленький и глупый, канеш, но человек, получивший филологическое образование и пишущий "что то" меня озадачивает. Такого рода ошибки грамотный человек не допускает даже с бодуна, потому что рефлекторно будет писать с дефисом. Мне даже пришлось усилие над собой сделать, чтоб его там не поставить, О_О. *Скрылась обратно*
Очень рада за Вас :) Для меня это как краситься для того, чтобы выбросить мусор, не имеет смысла. Но я же не настаиваю, что вот должно быть именно так а не иначе. Ну, я ж не такой авторитетный филолог, как многие здесь)
-
Christmas_Elf, вы же, кажется, не работаете по специальности.
И вообще какую-то околесицу несете.
-
Я не разобралась в вашем механизме образования реминисценций, поэтому сравнение мимо.
А с чего Вы вдруг взяли, что я не разбираюсь в специальности?
Вот с этого
Да, я жалею, что пошла на филологию, я, *реновый филолог, и не думаю даже с вами по этому поводу спорить
-
Christmas_Elf, вы же, кажется, не работаете по специальности. И вообще какую-то околесицу несете.
так вы же спрашивали
Как человек, который вообще ничего не знает про факультет филологии, прошу обьяснить мне, чем занимаются филологи после выпуска.
я привела пример, чем конкретно занимаются филологи моей группы, которые отучились 5 лет назад)
Я не разобралась в вашем механизме образования реминисценций, поэтому сравнение мимо.
А с чего Вы вдруг взяли, что я не разбираюсь в специальности?
Вот с этого
Да, я жалею, что пошла на филологию, я, *реновый филолог, и не думаю даже с вами по этому поводу спорить
Пожалуйста, прочитайте пост целиком, он о том, что да, я таки плохой специалист в филологии, но не потому что я не училась пять лет или не знала какой-то предмет, а потому что по прошествии этих пяти лет, я не полюбила эту науку и эту специальность(вот такая попаболь), не задрачиваюсь над тем как и что я пишу в интернете, я делаю ошибки, как в тексте, так и в жизни и мне не стыдно в этом признаваться. Да, тот факт, что я потратила пять лет на специальность, которую я с трудом могу использовать в дальнейшей практической и трудовой жизни я считаю ошибкой.
Хороший филолог - это(ИМХО) человек науки, который всё время учится, развивается, привносит что-то своё в эту науку, фанат своего дела. Не факт, конечно, что человек хороший, но фанааат. Большинство студентов, которые выпускаются вообще только номинально филологи, они не продолжают учиться, они не работаю по специальности, могут только посты вычитывать и обижаться если кто-то орфографию не соблюдает. Как говорится: "Нет аргументов - до*бись до орфографии"
-
чень рада за Вас :) Для меня это как краситься для того, чтобы выбросить мусор, не имеет смысла.
Сравнили бульдога с носорогом. Для того, чтобы накраситься, нужны усилия. Чтобы писать грамотно - нет, это происходит автоматически, если человек вообще грамотен. Если нет — ну тогда да, только завернуться в словари, как в одеяло, и остается, когда надо без ошибок написать. :-\
-
Для меня это как краситься для того, чтобы выбросить мусор, не имеет смысла.
Кристмас Эльф, то есть вы не в курсе, что из-за непоставленного дефиса меняется, возможно, тот самый смысл? И иногда даже контекст не спасает? ::)
-
*Задумчиво* А ведь это эволюционировавший аргумент "мы не на уроке рускава йизыга", от которого у меня пожизненные страдашки.
-
Самое время вспомнить эту (http://zadolba.li/story/6078) задолбашку))
-
ой, ну какие вы)
не можешь сказать по существу - прикопайсо к орфографии, ну)
-
Марьям, когда кодишь, даже пробел роляет, а тут целый орфографический знак с макияжем сравнивают. Слющяй, абыдна, да! ;D
-
Марьям, когда кодишь, даже пробел роляет, а тут целый орфографический знак с макияжем сравнивают. Слющяй, абыдна, да! ;D
меня от дефисов и прочих запинаний отучили смски и аська (ну так, если кому интересно)
а когда я на делфях писала, у меня компилятор был, он меня в ошибки и тыкал - делофта))
-
Да ладно, ни к кому тут не приёпываются особо, пока те не начинают вещать, что они специалисты.
Думаю, врачу, который всем советует уринки попить, тоже бы навтыкали. Благо, ошибки в постах никого не убьют, разве что уничтожат пару филологических кресел. :3
-
Для меня это как краситься для того, чтобы выбросить мусор, не имеет смысла.
Кристмас Эльф, то есть вы не в курсе, что из-за непоставленного дефиса меняется, возможно, тот самый смысл? И иногда даже контекст не спасает? ::)
Ну можт у меня пальцЫ такие жирные, что один на три буквы и я не проверяю. И я не знаю как остальные, но я просто быстро отписываюсь, или Вы думаете, что я тут прям ПИШУ, прям вот сижу и думаю, как же вам всем лучше всё проаргументировать, а потом ещё всё на опечатки смотрю.
Марьям, когда кодишь, даже пробел роляет, а тут целый орфографический знак с макияжем сравнивают. Слющяй, абыдна, да! ;D
то есть макияж с дефисом сравнивать нельзя, а код с сообщением на форуме нормально, да?
-
Мне как-то рассказывали про особенности моей манеры письма в поддатом состоянии. Стопицот опечаток и путающиеся буквы, но пунктуация везде, всегда и как надо. И точка на конце обязательно. Да, даже во всяких мессенджерах с телефона. Так что что-то там откладывается где-то глубоко.
-
Мне как-то рассказывали про особенности моей манеры письма в поддатом состоянии. Стопицот опечаток и путающиеся буквы, но пунктуация везде, всегда и как надо. И точка на конце обязательно. Да, даже во всяких мессенджерах с телефона. Так что что-то там откладывается где-то глубоко.
Лол, а я в подпитии обычно печатаю ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО и перепроверяю сообщение миллион раз. Так что там может быть смысловая белиберда, но с точки зрения очепяток, пунктуации и орфографии написано оно будет безукоризненно. Правда, времени уйдёт немерено, особенно если подпитие серьёзное. Девушка раньше так и определяла, если я где-то без неё и отвечаю медленно - значит, пьян :D
-
Марьям, а меня не отучили — печатать я научилась раньше появления аськи и прочего.
Понятное дело, что проверяется все, но сам факт-то! :P
Кристмас Эльф, язык — всегда язык. Почему вам сравнение кода, написанного на каком-либо языке программирования, со словами, которые также являются кодом, написанным на русском языке, кажется некорректным? Поясните? :)
-
Положим, по поводу вашей орфографии я ни слова вам не сказала.
Большинство студентов, которые выпускаются вообще только номинально филологи, они не продолжают учиться, они не работаю по специальности
А еще они могут приходить в треды про литературу и говорить "я, как филолог, сейчас научу всех как правильно" ::)
-
Положим, по поводу вашей орфографии я ни слова вам не сказала.
Большинство студентов, которые выпускаются вообще только номинально филологи, они не продолжают учиться, они не работаю по специальности
А еще они могут приходить в треды про литературу и говорить "я, как филолог, сейчас научу всех как правильно" ::)
Найдите и процитируйте, где я это сказала.
Мне кажется Вас просто причинно-следственная связь зацепила "ошибки в орфографии=защитилась на отлично=не любит специальность=смеет всем рассказывать, что первое образование у неё филологическое=позорит славную филологическую братию"
Марьям, а меня не отучили — печатать я научилась раньше появления аськи и прочего.
Понятное дело, что проверяется все, но сам факт-то! :P
Кристмас Эльф, язык — всегда язык. Почему вам сравнение кода, написанного на каком-либо языке программирования, со словами, которые также являются кодом, написанным на русском языке, кажется некорректным? Поясните? :)
Ну вот Вам повезло, а я училась печатать параллельно с аськой, так получилось, что компьютер у меня появился только в то время. И как результат, у меня сформировалось несколько вполне ходовых стилей печати и письма. И я не буду подстраиваться под жителей данного форума, только чтобы их эстетические чуйства(это не опечатка) не оскорблять. Мне в лом.
По поводу я зыков, я программировании я вообще лабух, но я думала, что код пишут для того, чтобы что-то там работало, нет? Поэтому ошибки там действительно критичны (Прошу прощения, если я не права, я написала, что тут я даже не ноль, а скорее даже в минус)
-
Christmas_Elf, меня зацепило то, что вы сами себя характеризуете как плохой филолог, но при этом защитились на отлично, потому что у вас был хорошо выполнен перевод. И теперь, раз уж вы осветили своим присутствием филологический факультет, рассказываете о том, какая эта боль и печаль. Третий раз пишу, уже что-то надоело одно и то же повторять. Подгорает, собственно, от того, что я вчера сдала первый экзамен на кандидатский минимум (на отл, да) по филологии и читать про то, как вы сделали работу не углубляясь в смысл работы, меня печалит. Но вы продолжаете утверждать, что меня бесит ваша орфография, хотя я вам про нее ни слова не сказала.
Судя по вашей патологической неспособности складывать буквы в слова, слова в предложения и извлекать из них смысл, я понимаю, почему у вас не сложилось с филологией. Но не у всех так, поверьте.
-
Я как почуяла, что тут
шабаш ведьм слёт филологов))) Я похреновее Рождественского Эльфа филоло, но что-то даже меня она убивает (хотя я тоже люблю Гарри нашего Поттера). По истории - не знаю, что там с обычными гонорарами издательств, но в любом случае муж какой-то уж очень оптимист за счёт жены. Даже если талантливый.
-
Бурый из Куальнге, просто Кристмас Эльф хотела въехать в тред
на в белом коне плаще, но вышло как в старом-старом КВН: «Я хотел въехать в город на белом коне, но хозяйка корчмы улыбнулася мне. Я хотел въехать в город с другой стороны, но и там улыбалась хозяйка корчмы...» ;D То есть мимо нас пролезешь. 8)
-
*Напевает: На хрена эта экскурсия коню..."(тоже КВН)
В исходном посте я написала три вещи: я люблю Роулинг, на писательстве сложно, но возможно зарабатывать, не миллионы конечно, и не как Роулинг, но можно же, если ты будешь впахивать, и тебе будет везти, и то, что делать себе имя и комфорт за счёт мучений близких аморально. Ну прям всё неправильно сказала. Попутно, только потому что к слову пришлось я упомянула, что первое образование у меня филологическое. Всё остальное - это ответы, причём на ваши же посты.
Это вообще обряд посвящения новичков что ли у вас такой, до*баться до каждого слова?
Я очень извиняюсь, что я попутно, нечаянно, задела чьё-то пухлое и нежное ЧСВ. И, наверное, я должна извиниться за то, что мне легко давалась учёба.
P.S. bardak_maker, несмотря на то, что я Вам так несимпатична, поздравляю Вас с первым экзаменом.
-
А что такого крамольного вещает Эльф, если не трогать орфографию?
Я тоже филолог-германист по первому образованию, и да, большинству девочек в нашей группе эта филология нафиг не сдалась, они ненавидели литературоведение с языкознанием и мечтали поскорее получить диплом. Зачем поступили - загадка, наверное, привлек английский. Можно было хорошо учиться, при этом мало что понимая в теме. Я подозреваю что таких филфаков, к сожалению, - большинство.
Самое забавное, что по специальности (преподаватель английского в колледже) сейчас работает как раз та, кого учеба больше всех доставала. Как оказалось, преподавание у нее пошло отлично, она там любимый педагог.
-
Неужели никак нельзя творческий процесс совместить с какой-то совсем неодухотворенной работой,за которую денежку платят?
Можно. И (по личному опыту) даже с двумя работами совмещать можно. Вопрос в самоощущении. Можно считать себя обычным человеком, который пишет для удовольствия и было бы классно когда-нибудь написать и издать хорошую книгу. Тогда возможно и совмещение и писательство в не самых лучших условиях и т. д.
А можно считать себя ТВОРЧЕСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ и тогда пздц. Вот тогда выходит вся прелесть: и "я не могу работать на плебейской работе, я ПИШУРОМАН", и "мне надо большой кабинет и тишина", и "посодержи меня еще немного, а потом заживем" и вот это вот всё.
-
большинству девочек в нашей группе эта филология нафиг не сдалась, они ненавидели литературоведение с языкознанием
Зачем идти туда, где будешь ненавидеть ряд дисциплин? :o
Не, я сама по первой специальности не работаю, но я училась с превеликим удовольствием.
...Нибанимайу. :-[
-
Неужели никак нельзя творческий процесс совместить с какой-то совсем неодухотворенной работой,за которую денежку платят?
Можно. И (по личному опыту) даже с двумя работами совмещать можно.
подтверждаю именем Перумова
и Булычева
и, допустим, Синякина
и, к примеру, Камши
или например Ефремов, Еськов, тысячи их
-
Зачем идти туда, где будешь ненавидеть ряд дисциплин? :o
Потому что больше никуда не поступил, а родители трахают мозг на тему вышки? Потому что специальность оказалась скучной, а времени, потраченного на учёбу, жаль, и лучше доучиться до диплома? Потому что можно дико любить другие дисциплины? Причин много)
-
Зачем идти туда, где будешь ненавидеть ряд дисциплин? :o
Заради корочки нужного направления.
-
Потому что больше никуда не поступил, а родители трахают мозг на тему вышки? Потому что специальность оказалась скучной, а времени, потраченного на учёбу, жаль, и лучше доучиться до диплома? Потому что можно дико любить другие дисциплины? Причин много)
То есть первой причиной можно назвать желание родителей выучить дурака? Второй — нежелание пошевелиться и перевестись туда, где больше нравится? Любить можно. Но ненавидеть? Зачем? Зачем негатив-то себе лишний нагонять? Не, всийо равно нибанимайу. :P ;D
Заради корочки нужного направления.
Ок. Причина. Но зачем тогда ненавидеть? Меня просто такие громкие слова удивляют. ::)
-
большинству девочек в нашей группе эта филология нафиг не сдалась, они ненавидели литературоведение с языкознанием
Зачем идти туда, где будешь ненавидеть ряд дисциплин? :o
Не, я сама по первой специальности не работаю, но я училась с превеликим удовольствием.
...Нибанимайу. :-[
Причин миллион и ещё одна и у всех она разная, но мало кто идёт из любви к науке, кого-то родители за ручку привели, кто-то думал, что это очень престижно, ну и так далее. В конце концов очень сложно в розовых очках 16-17-ти лет здраво оценивать коммерческий успех своего образования, как вложения в дальнейшую карьеру. И да, Arctic прав, английский и вообще языки привлекают в основном. У нас в городе получить диплом переводчика можно только получив диплом филолога. Так сказать, два по цене одного))) И да, большинство из наших девочек(и я в том числе) хотели прежде всего изучать язык, стать переводчиками, путешествовать, а всё остальное рассматривали как нудное приложение, которое просто "надо". Даже госника было два: для диплома филолога - гос либо по лингвистике, либо по литведению, для диплома переводчика сложносоставной гос из трёх этапов: письменный перевод, устный перевод и теория перевода.
О том как ищут такие специалисты работу отдельная история, если ты работал во время универа - ты молодец, нет - ты в ж*пе, потому что в аспирантуру на филологию ты не хочешь, в школу учителем тоже, а на переводчика у тебя ещё говорилка не доросла, потому что программа курса делала акцент как раз на филологические дисциплины и надо учится ещё лет пять, чтобы чего-то добиться. А сил и денег уже допустим нет, ты выгорел. Но такая же ситуация не только с выпускниками-филологами, правда?
-
*задумчиво* Работать переводчиком мне в свое время отсутствие диплома переводчика никак не помешало.
...Не, ну ок, не могу противостоять тому, что каждый сам себе и задалбыватель, и злобный буратина.
-
Какие тут страсти по дипломам :o Я уже даже не знаю, стоит ли признаваться, что я по первому образованию книговед, растерзают ведь на части ;D
-
...Не, ну ок, не могу противостоять тому, что каждый сам себе и задалбыватель, и злобный буратина
этим можно подытожить 90% историй с КМП
-
Марьям, я сегодня за Кэпа, договорились? ;D
-
Марьям, я сегодня за Кэпа, договорились? ;D
нивапрос
ЗЫ: я вообще вот не филоолух, но чота как то мне это не мешает как работать, так и графоманить
-
Марьям, меня тоже всегда тянет пографоманить, но пишу я сейчас только «в стол», потому что бытописатель я неплохой, а вот с фантазией у меня напряженка. Так что написала десяток страниц по мотивам бурной личной жизни, перечитала, похвалила себя за словарный запас и умение играть в слова со словами — и хорошо, и баиньки. ;D
-
Зачем идти туда, где будешь ненавидеть ряд дисциплин? :o
Ну ты технарей поспрашивай про теормех, сопромат, начерталку и более узкие профильные предметы - там у многих тоже любовь до гроба.
Не все любят учиться, не все профильные предметы могут быть интересны, а если еще и препод - мудак, то пиши пропало.
-
Федь, а мне нравилось... :-[ Узкопрофильные предметы типа ТАУ, вычислительной математики, алгебры логик... Но я люблю учиться, этого не отнять.
-
Лой, шли, думаю, из-за красивых обещаний "будете знать два иностранных, а может и три". Или потому что не сообразили, что филология - это не только книжки обсуждать, не знаю. На то время, кстати, именно германистика была у нас почему-то раскрученной, конкурс туда был довольно большой даже. Но в итоге нас некоторые олдскульные преподаватели с филфака вообще не признавали, типа мы не настоящие филологи (у нас ряд курсов был в сокращенной форме за счет языков).
-
Арктик, таки шо, кто-то потом стал запрещать учить и «знать два, а может, и три языка»? Увы и ах, язык надо учить самому. Насчет «не сообразили» у меня даже словей нет. ;D
-
В конце концов очень сложно в розовых очках 16-17-ти лет здраво оценивать коммерческий успех своего образования, как вложения в дальнейшую карьеру.
А любовь и ненависть определяются коммерческими перспективами специальнсти?
У нас тоже большинство не работает по специальности, но чтобы кто-то что-то ненавидел?!
Ну ты технарей поспрашивай про теормех, сопромат, начерталку и более узкие профильные предметы - там у многих тоже любовь до гроба.
Ненавидеть теормех? За что? (Остального у меня не было)
-
Ненавидеть теормех? За что? (Остального у меня не было)
В основном за то же, за что и начерталку. Специфика такова, что позволяет преподу при желании раскрыть свой пи*орский потенциал во всю мощь.
Все страшные истории - они не про то, как долгими ночами чертилось всякое на нескольких листах, а про то, как все это перечеркнули шариковой ручкой из-за одной мелкой помарки и отправили переделывать.
-
Лой, ну я тоже не очень понимаю, зачем вот так идти наобум и потом страдать. Наш факультет был далек от идеала, это да, но против филологии как науки я ничего не имею))) Но в целом все, что рассказывает Эльф, вполне узнаваемо, увы (хотя ты и подпортила мне карму, Эльф, и я страдаю :D)
-
В основном за то же, за что и начерталку. Специфика такова, что позволяет преподу при желании раскрыть свой пи*орский потенциал во всю мощь.
Все страшные истории - они не про то, как долгими ночами чертилось всякое на нескольких листах, а про то, как все это перечеркнули шариковой ручкой из-за одной мелкой помарки и отправили переделывать.
Странно из-за препода ненавидеть предмет. Впрочем, у нас такого не было, мне, видимо, не понять.
-
Странно из-за препода ненавидеть предмет. Впрочем, у нас такого не было, мне, видимо, не понять.
Я историю в школе ненавидела из-за училки. Учитель и предмет неразрывно связаны. Кстати, сейчас я начала жалеть, что пошла в автошколу, хотя ужасно нравилось поначалу. Потому что теорию ведет пожилой мужчина и он не слушает никого, кроме себя и любит поорать, плюс, пдд дает тупо под диктовку. Там меня аж физически ломает идти в автошколу сейчас.
-
Федь, так препод или предмет? Предмет-то в чем виноват? ???
Учитель и предмет неразрывно связаны.
Catty, для вас. :)
-
Catty, для вас. :)
Так я ж не против) Описала свой опыт.
-
Я историю в школе ненавидела из-за училки.
Ненавидела - я еще могу понять. Но с возрастом люди обычно умнеют и начинают понимать разницу между предметом и преподавателем. Я думал, к институту этот процесс уже происходит.
Там меня аж физически ломает идти в автошколу сейчас.
Так ломает идти в автошколу или ненавидите ПДД?
-
Ненавидела - я еще могу понять. Но с возрастом люди обычно умнеют и начинают понимать разницу между предметом и преподавателем. Я думал, к институту этот процесс уже происходит.
Я что, так коряво сегодня изъясняюсь? Если препод мудло, то и ходить на его уроки у меня желания не было. Мое отношение к истории нынче прекрасно.
Так ломает идти в автошколу или ненавидите ПДД?
Эм, а тут-то что неясного? Да, мне не нравится дважды в неделю по три часа под занудный бубнеж переписывать книжку с правилами. К тому же, мне не нравится, когда на меня орут, потому что я заметки делаю в телефоне, а еще, о божэ, смею пропускать теоретические занятия. Где там я про ненависть к ПДД сказала?
-
ну эт смотря какие круги считать узкими
среди моих одноклассников, однокурсников и друзей - таки да
папа мой его читал, опять же ж, и дядя
если это по вашему узкие круги, то какие ж тогда широкие?
Вот именно - читали. Это и есть узкие круги: по-читатели данного жанра, а раскрученное имя - это когда Пилюлькина знает условная тётя, которая из фантастики читала человека-амфибию в пятом классе. Так же, как Донцову знают те, кому в страшном сне не привидится что-то подобное читать, ну или Мишу Круга знает каждая учительница младших классов, которую выворачивает от трех блатных аккордов.
как Донцова он не продавался из каждого утюга шо тогда, шо теперь
Еще как продается! Сейчас конечно меньше, потому что целевая аудитория Доктора ушла в виртуал по большей части, а Донцову так и покупают на развалах, а раньше они лежали на лотках практически в одинаковых количествах. Ну а теперь тот, кто раньше купил бы томик Дозоров на туалетной бумаге, просто его скачает, если уж покупают, то нормальные издания.
-
У нас тоже такой *идор по черчению был. Все эти действия по черчению и еbotня неразрывно связаны с неприятными ощущениями от общения со старым козлом и бесконечного перечерчивания форматов А1 из-за одной ни-такой стрелочки. Предмет абсолютно не виноват, дело в личном восприятии.
-
Зачем идти туда, где будешь ненавидеть ряд дисциплин? :o
А куда идти учиться, чтобы там не было ряда нахер не прилипших дисциплин?
Знаю куда - на курсы, но у нас же культ диплома.
-
Федь, так препод или предмет? Предмет-то в чем виноват? ???
Ну вот такие ассоциативные связи у людей возникают. Не берусь их судить, т.к. сам умом понимаю необходимость чертежных ГОСТов, но руки за тяжелым все равно тянутся.
-
Каждому менделеевцу моего поколения хорошо знакома проблема с физикой на младших курсах.
В Менделавочку идут учиться естественники, которые, как правило, любят физику и ничуть не возражают, что сперва именно физика, а не химия будет их профильным предметом в начале обучения. Лично я - и вовсе ходила на подготовительные курсы не хим-, а физфака МГУ. Физикой? Меня? Напугать? - да не смешите!
Ахадов...
Препод, который, кажется, поставил себе первоочередную задачу сделать жуткое пугало из в общем-то приятного и полезного предмета. Чтобы прилично сдать физику, у него не требуется ее хорошо знать и/или пытаться узнать. Требуется отвечать буква в букву по его методичке.
Мой согруппник просто-напросто надиктовал на кассету и ходил с плеером в ухе. Я - выезжала на лабораторках, где больше руками надо уметь работать, а по итогам была рада и тройке.
-
Надо же, какой срач между филолухами разгорелся. Ладно, расслабляйтесь. Эта история просто сценарий Невермайнда. Скучно стало, решил развлечься.
А 60 тысяч рублей - увы, каюсь. Не в курсе был, сколько начинающим писателям платят, думал, средняя по больнице оплата.
Так что всем спасибо, все свободны ;D
-
Надо же, какой срач между филолухами разгорелся. Ладно, расслабляйтесь. Эта история просто сценарий Невермайнда. Скучно стало, решил развлечься.
А 60 тысяч рублей - увы, каюсь. Не в курсе был, сколько начинающим писателям платят, думал, средняя по больнице оплата.
Так что всем спасибо, все свободны ;D
Так, кыш отсюда. Тут тема о гноблении Рождественского Эльфа. Кому важно что там за история в начале первой страницы.
-
Невер пишет сценарии не только про котиков! :-О