Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 22 Июня 2016, 03:13:19
-
В нашей семье была давняя традиция - передавать из поколения в поколение по женской линии украшения, как только девушке исполняется 18. На мое совершеннолетие мама подарила мне целую шкатулку. Там были чудом сохранившиеся золотые подвески, броши, серьги и прочее, которые когда-то принадлежали моим прапрапрабабушкам. Такое сейчас не носят, поэтому какое-то время это всё просто лежало у меня дома, несколько лет. А потом я надумала брать ипотеку. Возник вопрос, как копить на первый взнос. И я вспомнила про эти драгоценности. Ради интереса, особо ни на что не надеясь, узнала стоимость. Они покрывали его с лихвой - там действительно дорогие вещи. И да, я всё продала. Теперь у меня есть квартира. Ежемясячный платеж благодаря украшениям маленький - взнос вышел гораздо больше минимального. Я ни о чем не жалею. Но мама как-то раз попросила показать их, и мне пришлось рассказать обо всем. Со мной перестали общаться мама, бабушка, мамина сестра, сестра бабушки, дед. КМП.
Никогда не понимала этой зацикленности на "фамильном". Между золотом и квартирой я бы тоже выбрала квартиру. Несмотря на то, что украшения люблю) А если автор вообще это не носит и ей особо не надо даже раз в год надеть?
-
Таки фамильная ценность это не просто цацки из 585, это традиция, нечто значимое в моральном плане. Вот так в тихую их слить - ну хз, не очень красиво, кмк.
-
Таки фамильная ценность это не просто цацки из 585, это традиция, нечто значимое в моральном плане. Вот так в тихую их слить - ну хз, не очень красиво, кмк.
это в первую очередь подарок. Автору это подарили и теперь удивляются, что она распорядилась подарком так, как захотела.
-
Мне кажется, что есть разница между подарком и передачей семейной ценности по наследству. Это вроде как не только ее ценности, но и семьи в глобальном смысле.
А просто цацки я и сама как-то в ломбард слила) и не парюсь ваще :)
-
это в первую очередь подарок. Автору это подарили и теперь удивляются, что она распорядилась подарком так, как захотела.
Фамильная ценность это не подарок. Это фамильная ценность, ваш кэп.
Я могу сплавить в ломбард подаренные серьги и подвески, но с бабушкиным кольцом я так не поступлю.
Вы вообще, как я посмотрю, кроме денег по жизни ничего не признаёте, Микки. Это по всем темам прослеживается.
-
У меня тоже есть родовое кольцо прабабкино. Не снимаю его, так повелось. Так же и передавалось из поколения в поколение. Мама говорит - если надо продать - продай, только не в скупку на лом, оцени сначала, оно дорогого стоит.
- Мам, а если совсем надо будет срочно и в скупку?
- Ну, доча, ты же умная, своего не упустишь. Если надо будет совсем срочно и в скупку - значит, другого выхода не было. И цивилизации целые с лица земли исчезают, а тут какое-то кольцо. Бабушка не обидилась бы.
-
Я могу сплавить в ломбард подаренные серьги и подвески, но с бабушкиным кольцом я так не поступлю.
Бабушкино кольцо ценнее подаренных сережек только потому, что оно бабушкино?
А если серьги подарил муж или лучшая подруга, бабушкино кольцо все равно в моральном плане для вас стоит больше?
Просто, на минуточку, ценности из истории носили далекие прапрапра автора. Она их никогда даже не видела, не знала и любить не обязана.
-
Это не был подарок! Или так сказать- подарок с ограничением- это нечто, что автора обязали передать своим детям. Разъяснив, что они в свою очередь должны оставить дар своим детям.
Желание дарящего не было исполнено.
Это- не хотелки очередного наследника, это- достояние всей семьи, и если бабушка хотела видеть эти драгоценности на правнуках, то именно так это и должно было быть.
Есть разумеется исключения, крайние обстоятельства, когда это может быть продано- голод, революция, угроза смерти члена семьи- тогда цацки из шкатулки могут быть проданы.
Мадам поступила мерзко.
-
– Скажите, вы – Одалевская?
Таня подняла лицо. В глазах старика она прочла неподдельное сострадание.
– Да, я княгиня Одалевская! – вызывающе ответила она.
– Я так и знал, – грустно сказал старик. – Потому и паспорт у вас не прошу.
– Зачем паспорт? – удивилась Таня.
– Положено так. Ну, да я догадался, что это вы. А говорили, что вы уехали за границу, – старик задумчиво пожевал губами. – Значит, это неправда. И вы здесь…
В этом «здесь» было столько горького подтекста, что Таня не выдержала:
– Нет, нет, это правда! Мы действительно уехали. Но я приехала как туристка… – Таня затолкала в сумку последнюю пачку денег и вдруг разогнулась, словно ее током ударило. – А кому… кому вы продадите эти кольца?
– Никому, – поджал губы старик. – Я купил их для себя. Завтра я верну магазину деньги…
Тане захотелось подойти к этому медлительному горбоносому старику и расцеловать его.
– Спасибо! – только и смогла произнести она.
(с) Эдуард Тополь, "Русская семёрка"
-
Бабушкино кольцо ценнее подаренных сережек только потому, что оно бабушкино?
А если серьги подарил муж или лучшая подруга, бабушкино кольцо все равно в моральном плане для вас стоит больше?
Просто, на минуточку, ценности из истории носили далекие прапрапра автора. Она их никогда даже не видела, не знала и любить не обязана
Скажите пожалуйста, мне одной кажется, что с Микки что-то не так?
Просто, не первую тему такое ощущение, что я не понимаю ее вообще.
P.S. Я не оскорбляю, просто реально, не пойму
-
Бабушкино кольцо ценнее подаренных сережек только потому, что оно бабушкино?
А если серьги подарил муж или лучшая подруга, бабушкино кольцо все равно в моральном плане для вас стоит больше?
Просто, на минуточку, ценности из истории носили далекие прапрапра автора. Она их никогда даже не видела, не знала и любить не обязана.
Сначала накатала простынь, а потом стёрла.
Если надо объяснять, то не надо объяснять.
У вас кажется какая-то морально-эмоциональная урезанность. Вы не поймёте.
-
Вообще то такие семейные ценности передаются не для того чтобы их все носить на себе, это как стабфонд или инвестиция на будущее. Каждое новое поколение добавляет в коллекцию что то свое, чтобы на случай беды, у семьи была поддержка рода и деньги на жизненно важную операцию, на случай если в стране война и голод, надо срочно бежать, много вещей брать с собой нельзя а деньги очень быстро обесцениваются...да мало ли неприятностей может выпасть на век человеческий...но продавать золото чтобы купить просто квартиру ??? ??? ???
-
С одной стороны, я понимаю автора в смысле практичности. Я тоже не вижу смысла в украшениях, которые все равно нельзя носить.
Но... Действительно, ей это не подарили, ей это передали. С тем, чтобы она передала это дальше. И она даже не предупредила, что собирается все продать. Не, некрасиво дева поступила, очень.
-
Скажите пожалуйста, мне одной кажется, что с Микки что-то не так?
Просто, не первую тему такое ощущение, что я не понимаю ее вообще.
Нет, не одной. Который уже месяц замечаю, что все суждения сугубо поверхностны, мир разделен на черное и белое, а бабло превыше всего. Такое или у подростков бывает, в период гормональной ломки, или у сверх ограниченных людей, воспринимающих мир сугубо с позиции эгоцентризма.
Драгоценности из прошлого, это как временная капсула без капсулы. В этом история. Это и документ, и самый надежный вклад в одном флаконе. Если целая шкатулка цацак пошла от одного предка, это как минимум говорит о его неслабом положении, как социальном, так и финансовом. В то время у ювелирки нередко была история. Определенные мастера или мастерские, определенные заказы, так или иначе засветившиеся в хрониках изделия (было публично подарено\куплено\продано). В общем, такая ювелирка, это не просто золото + камни. Это документы, способные подтвердить права фамилии. И это крайне надежный денежный вклад. Кольцо весом в 10 грамм, изготовленное 200 лет назад совершенно не равно аналогичному кольцу, купленному в прошлом году. И с каждым годом оно отнюдь не теряет в стоимости.
А роль авторы была сродни роли хранителя - не больше. Умные люди снимают банковские ячейки на десятилетия, и хранят такие вещи в них, по праву гордясь тем, что имеют.
Автор же просто недалекая пилотка, просравшая семейную реликвию.
-
Может сама Микки автор?
Действительно фамильные драгоценности - это история семьи, как фотографии, документы, ордена, это больше чем просто деньги.
Понятно, что если наступили тяжкие времена, что прям вот совсем-совсем нет денег, то да можно с этим расстаться, но просто за квартиру ни кому не сказав, даже не глупо, прям слово не могу подобрать.
У нас нет в семье таких реликвии, но мне всегда хотелось, чтобы было, как память.
-
Отписавшимся выше - то есть нормально, например, не иметь своего жилья, таскаться по съемным квартирам (в перспективе - семьей), но зато гордо хранить в коробке дорогостоящее фамильное нечто? Представьте, что у вас есть нечто, что может решить текущие проблемы на длительный период, но трогать это нельзя - это надо хранить в комодике и выдать дочери со словами "передай дальше".
автор, кстати, не пишет, в каких условиях жила.
Где та граница, на которой можно продавать такое?
У меня тоже такие лежат. Этот склад невнятицы, которую не с чем носить вообще, да и страшно - дорогие же, которую каждый год чищу и недоуменно рассматриваю. Ну да, какую-то стоимость они имеют, и неплохую. Но с учетом того, что сейчас никто такое уродство не наденет, продать их можно только как золото, по цене за грамм, либо суперлюбителю старины. Вот моя мать показала, как надо с таким обращаться - развод, двое малолетних детей, жрущих как не в себя, разваливающаяся квартира в доме 1965-го года (уже тогда в стадии "требуется кап ремонт"), работа в заштатном институте, жопа голая, зато комод забит. Продолжаю вот традицию.
-
у меня сейчас зацикленность на жил. площади,но я девушку не понимаю. Продажа семейных ценностей, да и еще в тихую - последнее дело. И даже не на срочную операцию или еще какой-нибудь песец.
-
TLiza, вопрос не в том что нельзя продать, вопрос в том, как это было сделано.
Что мешало прийти автору к родственникам, и сказать жить негде, пропадаю, но есть же драгоценности, хочу продать и раскладку по квартире? И по сути фамильные драгоценности превращаются в фамильную недвижимость, можно так утрировано сказать.
Есть конечно перебарщиватели ценители старины, которые лучше от голода умрут, но не продадут.
Но мне кажется, выше отписавшиеся о другом толкуют.
-
По-сути, автор взяла то, что ей передали на временное хранение, и купила ништячок себе. Это не её и никогда её не было.
Эти украшения для того, чтобы с случае жопы в семье, "хранитель" правильно использовал имеющиеся ценности для выхода семьи из жопы. Ключевое "семьи".
Продала в тихую, понимала, что дерьмо творит. Я бы тоже с таким членом семьи перестала общаться.
-
Квартирку автор явно могла бы и сама потянуть, коли уже приглядывалась и т.д. Т.е. вот такого что бы прям вообще негде жить было - не было. Значит, зазря спустила весь "семейный" фонд.
-
Фамильные ценности это и приемственность поколений, и стаб фонд семьи и ппамять. Продавать их можно в случае реально глобальной жопы. Блокадный Лениград, срочная операция и то, если их нельзя использовать в качестве обеспечения по кредиту, т.е. в ломбард отнести, т.д. А никак не на утеху себе, любимому.
-
Ежемясячный
Сжечь.
-
у меня бабушка тоже была такая гордая - без гроша в кармане, без жилья, ночует непонятно где (кочевала по родственникам), зато с кольцами. если бы дедушка ее не встретил, может, так бы и жила на вокзале со шкатулкой за пазухой. не понимаю, правда не понимаю этого всего.
-
У меня с семьей очень прохладные отношения. И я не могу относиться к вещам как-то иначе, чем как к вещам, если лично для меня они какой-то моральной ценности не несут. Если б в семье были фамильные драгоценности, и мне бы их передали... Я, в общем, автора понимаю. Но я бы сперва опросила живых женщин по материнской линии, нет ли в шкатулке чего-то не просто фамильного, а такого, что дорого им лично именно как память, а не как "нууу, это я купила с пятой зарплаты и премии".
У меня коллекция сережек, средней стоимости, чай, не олигархи. Мне лично они дороги, как память о человеке, о городе, о событии. Но я прекрасно понимаю, что вздумай я их передать гипотетической дочери, для нее это будут просто украшения. И если я их передала, значит, я решила, что с этой памятью пора расстаться, а дочь пусть поступает по своему усмотрению с переданным.
-
Были фамильные цацки - будет фамильная квартира. Которую дети автора будут передавать из поколения в поколение)
-
А если девушка не хочет или не может рожать детей, и передавать реликвию некому, можно продать драгоценности? Или в гроб надо забрать?
-
У меня с семьей очень прохладные отношения. И я не могу относиться к вещам как-то иначе, чем как к вещам, если лично для меня они какой-то моральной ценности не несут. Если б в семье были фамильные драгоценности, и мне бы их передали... Я, в общем, автора понимаю. Но я бы сперва опросила живых женщин по материнской линии, нет ли в шкатулке чего-то не просто фамильного, а такого, что дорого им лично именно как память, а не как "нууу, это я купила с пятой зарплаты и премии".
У меня коллекция сережек, средней стоимости, чай, не олигархи. Мне лично они дороги, как память о человеке, о городе, о событии. Но я прекрасно понимаю, что вздумай я их передать гипотетической дочери, для нее это будут просто украшения. И если я их передала, значит, я решила, что с этой памятью пора расстаться, а дочь пусть поступает по своему усмотрению с переданным.
Есть большая разница между передать и подарить. Подарить - это подарок твой, что хочешь с ним то и делай. А передать - пользоваться можно, а продать и пропить деньги - низя. Наложено ограничение - должен передать детям. Договор с условием, если на юридическом языке.
А если девушка не хочет или не может рожать детей, и передавать реликвию некому, можно продать драгоценности? Или в гроб надо забрать?
достанутся наследникам 2 и т.д очереди
ну и в дополнение, своим поступком девушка нефигово сама себе поднасрала.
У бабушки с дедом 2-е детей, т.е. половина их жилья достанется матери, половина тетё.
у матери одна дочь. т.е. жилье матери + 1/2 жилья бабушки и деда должны были бы ерейти по наследству автору.
я так думаю, что наследства автору теперь не видат никогда. Зато теперь можно платить за ипотеку поменьше. Это, конечно, самое главное в жизни.
-
Там еще мамина сестра фигурирует. Возможно, у нее тоже есть дети, просто автор - первая родилась.
-
Там же не автор одна осталась, а еще есть мама и ее сестра (относительно молодые) и старшие родственники. С ними, а особенно с первыми двумя, еще теоретически может случиться п**децома, война тоже может прийти внезапно (кстати, сегодня соответствующий день), а тут автор в квартиру вбухала. Может, матери следовало выражаться понятнее, или не передавать вообще, пока относительно молода, но деньги с драгоценностей могут быстро понадобиться.
И кстати, предвосхищая вопросы, если срочно нужны деньги, то вряд ли можно быстро продать квартиру по адекватной цене, особенно если война. Квартиру на горбу не увезешь.
-
Автор прекрасно знала, как отреагирует семья на продажу ювелирки. Надеюсь, ее ипотечная квартирка стоила разрыва отношений со всей родней. Предполагаю,что не видят ничего зазорного в поведении девушки люди, для которых семья-формальность, и никакой ценности не несет.
-
Вы психи, ну реально. А вдруг война, а мы без золота, "память рода" и всякая хрень. Если мне дали просто подержать, то я не банковская ячейка, это либо мое, либо нет, кому-то же эта хрень должна принадлежать? Вот он ее может и продать.
Вуман ру, а не кмп. Тьфу.
ЗЫ: я термин придумал, как назвать такие ненужные вещи, которые зачем-то хранят всякие маргиналы "дворянского рода" - голожопые драгоценности.
-
Вы психи, ну реально. А вдруг война, а мы без золота, "память рода" и всякая хрень. Если мне дали просто подержать, то я не банковская ячейка, это либо мое, либо нет, кому-то же эта хрень должна принадлежать? Вот он ее может и продать.
Если я вам дам телефон просто подержать, вы с ним на радиорынок поскачете? Мы так еще в школе шутили, а тут оказывается и такое бывает, дал человеку что-то в руки и пиши-пропало - он не банковская ячейка.
Если бы автору было так пофиг, она бы сразу семье и сказала об источнике дохода на квартиру. Но червячок совести внутри грыз.
-
EOFError не хилые такие голожопые украшения раз аж на первый взнос да еще и с излишком хватило.
-
Можно было бы спросить. И, соответственно, если что - даже предложить помочь материально за передачу этих вещей другим родственникам. И то было бы менее гадко. А сейчас это все даже не найдешь по выкупам.
-
Как выше отписались, это все-таки была передача, а не подарок. Смысл в том, чтобы и автор передала потом кому-то или ее мама/бабушка. К тому же, фамильные драгоценности, которые носили еще прабабушки, носят не только ценность в денежном эквиваленте. Я не представляю, как вообще можно было бы расстаться с таким. Это же часть истории твоей семьи, предков. И почему автор не спросила даже у свое мамы и бабушки, как они на это посмотрят?
-
И почему автор не спросила даже у свое мамы и бабушки, как они на это посмотрят?
Потому что автор прекрасно понимала, как они на это смотрят. Ваш Кэп
-
То есть мне дают украшений на полляма, а я такой, нет, отдайте их двоюродной сестре и если она их не сохранит, то я не буду с ней разговаривать? Да ну нах.у! Ломбард!
По поводу телефона, я о том же. У телефона есть владелец, это его телефон, даешь подержать бери обратно. А тут кто владелец? Не рожденные дети? Люди которые просто знают я что где-то у них закопано золотишько? Неееет, владелец я и мне решать, а пямять она в голове с а не в золоте, так что можете заспиртовать ее моим потомкам!
-
Я бы не продала. У меня есть фамильная венчальная икона, тоже, наверное, нормально стоит, но продавать ее как-то никому в голову не приходило. Это же память. И тем более некрасиво делать это втихушку.
-
Пусть владелец - семья. Автор - часть семьи. Нельзя ли в таком случае выделить автору фиксированную долю?
-
Мне кажется, что есть разница между подарком и передачей семейной ценности по наследству. Это вроде как не только ее ценности, но и семьи в глобальном смысле.
А вот нафига эта передача и эти ценности, если их ни носить нельзя ("такое сейчас не носят"), ни как-то иначе пользу извлечь? Чтоб просто было?
Вот дедовские медали и ордена продать - это низко, как по мне. В том смысле что это символ того, как человек Родину защищал, может, даже героически. А прабабкины серёжки - ну какой это символ.
Но если автор знала отношение семьи к этим цацкам, надо было сначала спросить, мол, как вы думаете, можно ли продать. Может они бы и согласились, квартира всё же вещь необходимая, а драгоценности просто лежат. Возможно их ранило больше именно то, что она взяла и продала втихую.
-
Пусть владелец - семья. Автор - часть семьи. Нельзя ли в таком случае выделить автору фиксированную долю?
Можно было бы, если бы кто-то не хотел ВСЁ ;D
-
Вообще, вот эти все передачи на ответственное хранение, проходящие под соусом якобы подарка, очень бесят.
Особенно бесит когда таким образом подаренное пытаются забрать назад.
-
Какой тут соус?
Всё предельно понятно - это ценность, которая должна быть передана дальше. Хочешь - носи, хочешь - любуйся, хочешь - ссы от радости обладания "фааамильными ценностями", но вот выводить из семьи нельзя (можно если хочется, но с последствиями).
-
Поддержу отписавшихся по поводу того, что фамильные ценности - это ценности семьи и покупать на них ништячок себе, ни с кем это не обговаривая - мерзко, тупо и отвратительно.
У меня есть бабушкины сережки, мне их папа после бабушкиных похорон передал, они, конечно, очень старомодные, я их почистила и надела на свою свадьбу. Мои родственники были этим маленьким фактом очень растроганы, бабушку у нас все очень любили и это была моя дань памяти ей. Теперь храню.
-
Блин, ордена и медали - это то, что твои предки заслужили. А не купили в ювелирном. Имхо, большая разница. Мне, бл*ть, идиотский, жуткий пылесборник, который по недоразумению называется "ковер" выкинуть не давали. Патаму шта прабаааабушка покупала (фамильная ценность по всем критериям, если моей матери верить). А мне его пылесосить по три-четыре подхода приходилось, иначе никак. С драгоценностями, конечно, меньше мороки, они лежат и есть не просят, разве что чистить раз в полгода. Но со временем, с поколениями, вещи теряют изначальную моральную ценность. Если пра-пра-прабабке было важно вот это кольцо, потому что его ей подарил кто-то очень важный и, скажем, погиб на войне, ее дочери будет важно это кольцо, возможно, ее дочери тоже. А потом это просто, мать его, кольцо. Как ковер, который подарил индийский раджа в 1754 году (нет, я не про свой) - это просто ковер, который может иметь культурную ценность, но моральную через эн поколений - уже вряд ли.
Я уже говорила, у матери есть старая библия, дарственная купцу от патриарха. Ей ее подарил какой-то архитектор. Для нее эта книга имеет важное как моральное, так и культурное значение, для меня - только культурное, поэтому я ее продам разве что если вот совсем обнищаю. Но фамильные ценности - даже звучит, во-первых, безлико, во-вторых, именно как что-то, что призвано скорее материально, чем духовно поддерживать... держателя? Короче, хорошо, что ничего фамильного у нас нет в семье...
-
А вот автор начала новую семейную традицию - передавать потомкам жилплощадь вместо коробки с цацками.
Квартира - это не "ништячок себе", не айфон и даже не авто. Это то, что тоже, скорее всего, останется в семье.
-
А вот автор начала новую семейную традицию - передавать потомкам жилплощадь вместо коробки с цацками.
Автор просто списдила семейные деньги ;D
Как-то давно читала, про женщину, которой удалось заныкать какую-то ценность. Она отдала её за спасение ребенка во время войны. Подросший ребенок затем выкупил обратно эту ценность и она стала "фамильной".
Обычно, фамильными становятся такие ценности, которые так или иначе повлияли на судьбу семьи.
В принципе, нет ничего плохого в том, что последующим поколениям похер, ну вот такие они примитивненькие.
-
Все-таки хорошие украшения вековой-двухвековой давности обычно не просто покупались, а либо делались на заказ, либо были подарком на знаковые события, либо благодарностью\наградой.
-
Да что за хрень у тебя в голове, Сансет? Какая нафиг семья владелец? Долевое участие в драгоценностях? Дели их тогда на кучки. Владение - конкретное понятие, а все эти родовое владение моджешь засунуть в задницу бегемоту.
А с медалями в чем проблема? Решается-то просто все. Медали принадлежат деду. Пока дед жив - это его медали, когда дед умер, он может распорядиться ими по завещанию. Если достались его потомкам, то сколько не зазорно дрочить на победу? 3-и поколения, 10 поколений? Когда можно забыть что твои родственники воевали в 1812? При этом это все не отменяет такой волшебной вещи - как благотворительность. Хочешь сохранить память? Оставь, передай в музей (я лично так с прабабушкиными всякими письмами и парой медалей и сделал - просто отдал их в краевой музей местный), хочешь продать - продай.
Ты владелец, а не х.й с горы, которому подержать телефон дали.
А тебе выпадает честь быть хранителем реликвии.
Охрененная фраза. "Тебе выпала честь прыгнуть в жерло вулкана, чтобы вызвать дождь", "Тебе выпала честь содержать священную корову и кормить ее лучше, чем семью", "Тебе выпала честь ..." - подставь любую хрень. Это вся суть традиций. Бесмысленность и беспощадность.
Если какая-либо семейная реликвия по неосторожным манипуляциям родственников внезапно станет моей, я буду очень счастлив захлебнуться слюнями и перевести ее в денежный эквивалент!
-
Какие разные мнения ))
Мать/ родственники выкинули твои детские рисунки и подарили твою мягкую игрушку соседскому ребенку? Все! Замок на комнату, копить на съем и съезжать, не оставляя контактов!!расрас.
Дочь продала драгоценности, которые собирало несколько поколений? Ну, ей же нужнее и это просто цацки. не то что коллекция из киндера
-
И обычно такие вещи передаются с историей. Откуда это, откуда то.
Книжку напиши и потомкам передай, как-раз золотишка хватит ее издать и еще шире распространить историю семьи. Иначе это просто почесывание своего самолюбия.
Ты ж чиновник?
Ясно-понятно, продажная твоя душа
Защита прав владельца распоряжаться своей собственностью - это так продажно и низко! Как я мог сансет, прости.
-
Я вообще не понимаю, как такое возможно. Это ведь их дочь и внучка, ну неужели они, когда ее воспитывали, не вложили ей в голову о ценности фамильных драгоценностей?
Я понимаю, была бы она не дочь, а невестка, и ей передали - ну ок, она воспитывалась в другой семье, там другие порядки. А тут...
Я еще не понимаю, почему именно в 18 лет передавалась эта шкатулка. В этом возрасте человек зачастую еще бунтует, идет против семьи и вот это вот все. Он может сдуру продать, деньги промотать, и проч.
Будь я зачинателем традиции, передавала бы шкатулку, когда у дочери появляется своя дочь... Хм, ну или лет в 30, даже лучше.
У меня знатно подгорело от истории, крч. Главное, мать не продала, бабка не продала. Можно подумать, им деньги в жизни не были нужны никогда? А эта ссыкуха ишь, быстро распорядилась.
-
Тут правильно сказали: для кого-то ценность подобных предметов ограничена стоимостью, а для кого-то зависит от воспоминаний. Если бы в семье автора все без исключения воспринимали эти украшения как n граммов золота, то проблемы бы не было.
Блин, я храню как зеницу ока бабушкины платья, перешитые из трофейных немецких пеньюаров, и дедову ложку для заварки чая. Им грош цена, но для меня это сокровища. Вот просто по факту, что это вещи людей, которых я очень любила. А военную форму я отдала ребятам, которые реконструкцией занимаются, им она лучше послужит, чем моль кормить у меня в шкафу.
-
интересно, автор бы и награды продала, если б они ей были переданы? награды-то, бывает, побольше ювелирки, даже старинной стоят. и так же втихую? если не видела в продаже ничего такого, почему стихушничала-то?
-
Ну и дурында. Именно эти драгоценности уникальны, это не ювелирка, которой в магазинах завались. Ну молодец, профукала память родни. Неудивительно, что родные перестали общаться с такой.
-
Защита прав владельца распоряжаться своей собственностью - это так продажно и низко! Как я мог сансет, прости
Это собственность семьи, а не автора. Такие вещи не продают, если не совсем война и голод.
ЗЫ: я термин придумал, как назвать такие ненужные вещи, которые зачем-то хранят всякие маргиналы "дворянского рода" - голожопые драгоценности
Маргиналы как раз не хранят. Истинно убогое мышление, когда все оценивается только в деньгах. Есть история, есть память рода, и т.д. Семейные реликвии продавать еще гаже, чем медали умерших дедов.
-
А драгоценности - не заслужили?
Эээээ. Нет. Купили, подарили. Но не заслужили, нет. Заработали деньги, чтобы купить - да. Заслужили - нет.
В общем и целом, считаю, что посоветоваться с семьей надо было. Но трястить над шкатулкой - нет. Если бы семья была против и взвопила бы, чтобы я отдала это немедленно - я бы отдала, чтобы потом на мозг не капали. У матери есть какое-то не шибко дорогое кольцо, памятное для нее. Хотела мне передать. Я сразу сказала, что памятное оно исключительно для нее, и пока она не готова расстаться со всем, чтт для нее связно по поводу этого кольца, пусть у нее будет.
Сделанные на заказ украшения какой-то там давности это хорошо, но тогда действительно лучше в музей. Я б нашу библию в музей сдала...
-
Мать/ родственники выкинули твои детские рисунки и подарили твою мягкую игрушку соседскому ребенку? Все! Замок на комнату, копить на съем и съезжать, не оставляя контактов!!расрас.
Зацени, родственники решают как распоряжаться твоими драгоценностями (без этого бреда про семейное владение). Да ну нах.й!
Сансет:
Статья 574. Форма договора дарения
1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи (это про недвижку).
Так чито можешь хоть убиться, но если тебе сказали "Дарю, мы это стопиццот лет собирали" и ты ничего не отдал взамен - это твоя собственность.
А вообще что, остались идиоты, которые не оформляют дарственную на больше чем 10 тыс.? Это вообще хлеб-хлебом тогда.
Маргиналы как раз не хранят. Истинно убогое мышление, когда все оценивается только в деньгах. Есть история, есть память рода, и т.д. Семейные реликвии продавать еще гаже, чем медали умерших дедов.
Да делай что хочешь с ними. Но они твои. Хочешь - передай в музей, хочешь отдай детям, хочешь - пыли на антресолях, хочешь продай. Но если ты подарила кому-то что-то, а потом возмущаешься, что распорядились этим не так, как ты хотела, то сорян, хрен тебе.
-
Тру стори.
Была у моей бабушки икона византийская. Очень интересным образом полученная её бабкой. Ну и как-то дело к смерти, бабушка начала говорить, что икона пусть у того будет, кто себе повесит. Дядюшка - Я повешу! Прямо в передний угол! Ты же её так любишь!
Ну ок. После смерти бабушки начался цирк. Свозили они её на оценку тихо и объявили о намерении продать. Мать моя в слезы, я предлагаю выкупить, но им стремно мне продавать, так как икона-то их с матерью общая получается.
Тут я и придумала аферу - Надо икону в приходе разместить. У РПЦ еще никто ничего не вернул в зад.
Сперва, конечно, факелы горели над всей областью. А потом подоспели тетушки, которым тоже хотелось кусок урвать и дядька осознал, что церковь - это реально лучший выход.
-
Вот кстати гемор права. Куча вещей такого толка могла бы решиться завещаниями с "условиями". Типа условие не продавать и все такое, тогда такие вопросы бы ушли.
-
о, у нас есть старые-старые иконы, которые у мамы хранились просто в пакете, на антесольке. Кстати, тоже очень редкие. Да еще и память о моей бабушке, то бишь им уже больше ста лет, ибо бабушка еще в гражданской участвовала. Мой братюня как их нашел, очень хотел родителям жены отдать "ведь они очень сильно верующие люди". Мы с мамой чуток охренели с такой логики.
-
Сансет:
Статья 574. Форма договора дарения
1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи (это про недвижку).
Так чито можешь хоть убиться, но если тебе сказали "Дарю, мы это стопиццот лет собирали" и ты ничего не отдал взамен - это твоя собственность.
А вообще что, остались идиоты, которые не оформляют дарственную на больше чем 10 тыс.? Это вообще хлеб-хлебом тогда.
А дальше читать не стали? Например, про возможность отмены дарения, если создается угроза утраты подаренной вещи? то есть если бы чудо-автор уведомила бы родичей о том, что собирается продать, кирдык был бы ее собственности, по закону. Ну если уж прям так хочется натянуть закон на вопросы, которые регулируются не столько этим законом, а моралью.
-
Блин, Сансет, ты не врубаешься, да? Дало нихрена не в деньгах, а в том, кто вправе распоряжаться.
Ок, кому принадлежат драгоценности? Они могут принадлежать кому-то одному (либо по частям, но передача имущества идет одним "комом" в истории). Матери? Бабке? Тогда пусть хранят у себя, нафига их отдавать кому-то? Дочери? Но тогда она владелец и это дарение. Нельзя подарить несуществующим детям, а имуществом даже существующих распоряжаются парам-парам пам! их родители.
Оно может хоть от динозавров передаваться. Кто владеет и распоряжается этим имуществом, вот в чем вопрос. Ты можешь хранить, можешь отдать, можешь передарить, можешь уничтожить, что угодно можешь, если ты владелец.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
Это про порчу и то, только угрозу такой порчи. А если ты ее продаешь, то твое обращение не несет угрозы ее безвозвратной утраты. + если ее больше нет на руках в натуре, то можно болт положить на все эти урозы утраты.
Вот постатейный комментарий:
Лишение переданного права в порядке отмены дарения возможно, но только если требование об этом носит длящийся характер и продолжает существовать в момент актуальности отмены дарения и требования дарителя к одаряемому о восстановлении положения, существовавшего до исполнения договора.
Так что если на руках деньги, то требование об отмене не актуально в момент отмены, так как нет в натуральном виде предмета дарения.
-
Вот кстати гемор права. Куча вещей такого толка могла бы решиться завещаниями с "условиями". Типа условие не продавать и все такое, тогда такие вопросы бы ушли.
А толку то от этих условий? Вот у МиссГемор - как только бабушка умерла, вся родня начала думать, как получше от иконы избавиться и плевать они все хотели на бабушкины условия.
-
А толку то от этих условий? Вот у МиссГемор - как только бабушка умерла, вся родня начала думать, как получше от иконы избавиться и плевать они все хотели на бабушкины условия.
Не, юридическое закрепление. Что-то типа - право по завещанию сохраняется до момента совершения действий означеных в условиях владения. Типа если выставил на продажу - то теряешь право собственности на вещь и переходит это право к другим лицам.
-
Ипать-колотить, EOFError
Я про Фому (в ответ про "мне подарили и мне насрать на всех вас, что хочу и верчу по закону"), а мне про Ерему (а я уже все продал, у меня ничего нет, бебебе, ничего теперь мне не сделаете)....
ну ладно
-
мне подарили и мне насрать на всех вас, что хочу и верчу по закону
Нет, ну обожди, по закону я могу распоряжаться вещью как хочу кроме обращения с вещью так, что создается угроза безвозвратной утраты, например, как тупой пример, мне подарили дедовскую медаль, а я хочу ее на металическую стружку пустить. По идее можно попробовать отменить через суд, но на практике конечно сложно, поскольку угроза утраты таких вещей обычно не длящаяся.
-
Да что тут про право собственности рассуждать. По закону, конечно, деве подарили украшения, и она имела право делать с ними, что угодно.
Но тут суть не в законе, все-таки.
-
Эоф, но с автором никто и не судится. И не собирается. От нее просто отвернулась семья, которая доверила ей хранение семейных ценностей. Распоряжаются своим общением как хотят. Чотаковата?
-
Сколько же эти "цацки" стоили на самом деле, если автору хватило денег на первоначальный взнос?! Наверняка скупщики в ущерб себе цену не дадут. Так что отдать семейную память за хату в криво слепленной новостройке это просто дебилизм. Добро б еще дом купила с участком, где можно и второй дом построить, и всем кланом поселиться.
-
Да что тут про право собственности рассуждать. По закону, конечно, деве подарили украшения, и она имела право делать с ними, что угодно.
Мне доказывают иное.
Но тут суть не в законе, все-таки.
Все-таки в законе. Объясню как это вижу я.
У каждого человека есть какие-то ценные вещи, которые ему дороги, которые он возможно хочет передать детям, внукам, наследникам и т.п. Но вопрос в том, что люди не обязаны быть похожи одни на других и дело даже не в уважении или еще чем-то, а в том, что для одного греет сердце - другому наплевать. Поэтому передача при своей жизни таких вещей - это верх глупости, если она дорога для тебя - оставь ее себе, показывай детям, рассказывай истории и т.п. После смерти тебе будет уже немного насрать на такие вещи, поэтому люди ими распорядятся по своему усмотрению. Но людям не живется спокойно, они хранители "великих традиций", которые предписывают взять что-то тебе дорогое и передать другому человеку, которому это возможно не так дорого. Т.е. люди сознательно, в твердой памяти идут на риск утраты дорогой им вещи, из-за того, что так делали предки. Мне эта ситуация не нравится не тем, что все "не по закону живут", а тем, что одни недостаточно сознательны, чтобы распорядится дорогой для них вещью просто отказавшись от традиции (сохранить вещь до собственной смерти), а другие люди яросно защищают глупость, если она "традиционная". Поэтому единственно возможное решение такого конфликта несознательности и глупости - перевести его в правовое поле и решать без привлечения высоких материй и ценностей, которые у каждого свои. Закон-то должен быть безликий и объективный.
Эоф, но с автором никто и не судится. И не собирается. От нее просто отвернулась семья, которая доверила ей хранение семейных ценностей. Распоряжаются своим общением как хотят. Чотаковата?
Так по поводу не общения вообще претензий никаких. Их право.
-
Все-таки в законе.
Если бы суть была в законе, мать автора вообще не расстраивалась бы, потому что закон же никакой не нарушен.
Объясню как это вижу я.
А другие видят иначе. И суть именно в этом.
-
Сколько же эти "цацки" стоили на самом деле, если автору хватило денег на первоначальный взнос?! Наверняка скупщики в ущерб себе цену не дадут. Так что отдать семейную память за хату в криво слепленной новостройке это просто дебилизм. Добро б еще дом купила с участком, где можно и второй дом построить, и всем кланом поселиться.
Судя по тому, что деве хватило только на первый взнос, цацки там были так себе. Ну или деву наеbali по полной.
Ну ок, допустим, дева имела даже моральное право по факту дарения продать украшения. Но точно такое же право имеет ее семья на деву обидеться и прекратить с ней всякие отношения. Чего теперь плакаться-то? Все в своем праве.
-
А другие видят иначе. И суть именно в этом.
Умнички, я что их принуждаю менять их точки зрения? Я привожу аргументы за свою, и предлагаю им поменять их, на нет и суда нет.
Это что возвращение к тупой теме про то, что споры бессмыслены и вообще ничего писать не нужно, потому что каждый видит по своему?
Ну ок, допустим, дева имела даже моральное право по факту дарения продать украшения. Но точно такое же право имеет ее семья на деву обидеться и прекратить с ней всякие отношения. Чего теперь плакаться-то? Все в своем праве.
Ура! Да! Пришла Лой и все разрулила. Вот такая позиция, мне по душе.
-
проблема девы не сколько в продаже цацок, сколько в том, что она не советовалась ни с кем. всё-таки, это как, не знаю, в общую квартиру мужика привести жить. сказать, что это и моя квартира тоже, право имею. в принципе может, конечно, но не значит, что остальные родственники должны радоваться или принимать это.
-
В семье автора из поколения в поколение передавался "спасательный круг" в виде "фамильных драгоценностей", видимо, как тут многие говорили уже, на черный день/срочную операцию/войну и тп. И возможно именно эти драгоценности успокаивали членов семьи, которые знали, что если что - они в какой-то степени застрахованы от внезапного писца. А автор просто этот спасательный жилет профукал,
да еще и в одно хлебало, поэтому мне вполне понятна обида ее родственников.
С одной стороны, да, ей подарили, и она по сути может делать, что угодно. Проблема родственников в том, что они понадеялись на благоразумие дочери и не уточнили ей, что до сих пор рассчитывают на эти деньги. Мне кажется, именно так и было.
Я не оправдываю девушку, мне бы самой было стыдно такое делать исподтишка, но я это я :D
-
Умнички, я что их принуждаю менять их точки зрения? Я привожу аргументы за свою, и предлагаю им поменять их, на нет и суда нет.
Это что возвращение к тупой теме про то, что споры бессмыслены и вообще ничего писать не нужно, потому что каждый видит по своему?
И где вы такое вычитали? Я говорю о том, что бессмысленно обсуждать вопрос эмоций в правовом поле. Это как с изменой - закон не запрещает, но люди все равно почему-то обижаются и даже разводятся.
-
Ну или деву наеbali по полной.
вот мне почему-то кажется, что так оно и было...
---
я бы тоже обиделась. :(
касаемо "теперь квартирка фамильная" - это хм..
если и правда начнется война и домик разрушат, а автору придется бежать в другую страну. уже без какого-то "спасательного круга", крутиться беженцем с голой жопой. не шибко квартирка тогда поможет. ее ведь не оторвешь от земли и не потащишь на себе, в трусы зашитую. ;D
а через 50 лет это будет уже старое жилье, требующее ремонта (если вообще выстоит, дома сейчас... тьфу) и всего такого. в цене упадет, вложений будет требовать больших.
ну и т.д. в общем, не считаю я поступок автора умным. стоило бы сообщить остальным членам семьи, что собираешься вот так поступить. глядишь и не пришлось бы продавать украшения, может помогли бы. ???
-
А кто вообще назначает драгоценности фамильными реликвиями? То есть - вот померла прабабка, у нее было 5 колец. Наследники всплакнули, расчувствовались и стали их предавать из поколения в поколение? Почему просто не разделить между наследниками и
ипитесь как хотите не ставить на некий пьедестал это наследство?
-
А кто вообще назначает драгоценности фамильными реликвиями?
я думаю, что просто просят передать детям, со словами прабабка моя носила ещё и пусть другие носят и помнят.
ну мне бабушка мужчины с примерно таким посылом свой браслет подарила. он, кстати, симпатичный, я люблю такие цацки.
-
У меня были остатки "былой роскоши", такие вот фамильные украшения. И да, за ними хранилась история. История того как их закапывали, перекапывали, ругались друг с другом, кому-то даже лопатой по голове за них прилетело.
Сомнительная это история. Понятно, что передается в основном это все с придыханием "ах, твоей прабабушке это подарил твой прадедушка, и ты должна их хранить, во имя семейной памяти". На самом деле просто от того что они лежат на "черный день", а дева путешествует по съемному жилью со шкатулкой золота, их ценность сомнительна.
Иногда вещи это просто вещи, а семейная история совсем не в них передается.
Но продавать вот прям вообще все за ради квартиры и не посоветовавшись с семьей - не есть хорошо, потому что вещь все таки семейная.
Хотя, лично я, если бы семья мне отказала в таком часть продала, часть оставила, чтобы в будущем добавить самой уже для дальнейшей передачи, понятно что стоимость совпадать не будет, но это уже другая история.
-
касаемо "теперь квартирка фамильная" - это хм..
Надо еще учитывать, что мимо автора спокойно может проплыть еще пара квартирок фамильных, в зависимости от степени обиды родственников :)
Родители да, тут нужна очень сильная обида, а бабушки-дедушки, допустим, очень даж легко отпишут другим внукам.
-
Мне кажется, реликвиями становится то, что нельзя просто так купить. Вещи которые не продаются, либо находятся далеко за гранью твоих финансовых возможностей.
У моей бабушки был булатный нож, подаренный ей каким-то горцем, которого она оперировала, имея под руками из наркозных только паленую водку.
У прабабушки было ещё колье, которое она самолично отобрала у кого-то во время гражданки. Она у меня была из тех, кто был в партии задолго до семнадцатого года, красный комиссар, и вообще этакая фем-версия Араты-красивого.
Это колье потом её дочь (сестра моей бабки) продала в блокадном Ленинграде за пол мешка нечищеного риса.
-
Какая фуфуфу история. Моя бабушка сама из Питера из непростой семьи была. У них была куча украшений, которые пришлось продать во время блокады. А все оставшееся украли лет 30 спустя. Осталось одно кольцо серебряное серебряное, которое тогда ничего и не стоило, которое я теперь ношу. Безумно жалко, что ничего не осталось. Я хоть и не материалист совсем, но вещи с историей повергают в трепет. Особенно, если это история твоей семьи.
А вот автор. Ее семья не продавала украшения во время революции, во время ВОВ, распада СССР, дефолта и кризисов. Можно подумать, тогда никому деньги не были нужны. Я уже молчу о том, что наверняка девица продала все за гроши. Человек, который с этим дела никогда не имел, не осознает ценность имеющегося имущества. Впрочем, обычная ситуация с разбазариванием нажитого поколениями.
Такие вещи лучше передавать по завещанию. Там хоть условия можно прописать. И уж точно не увидишь, как важные для тебя вещи сливает внучок. Сомневаюсь, что ей отдавали шкатулку со словами "делай с ними что хочешь, оно все твое", скорее рассказывают долгие истории семейные и двухчасовые наставления о том, как передать это своим детям.
-
Если бы речь шла об одном кольце и не ситуации жизни и смерти - я бы автора тоже не поняла, сколько там то кольцо стоило бы? Но шкатулка, которой хватает на первый взнос на квартиру - это как минимум несколько десятков тысяч евро. Йопта, квартира будущим детям важнее.
Бесплатный кот
Если бы мать автора вовремя бы купила на них квартиру, то недвижкой были бы бы обеспечены через какое-то время и мать, и дочь, и еще осталось бы.
-
Да что за хрень у тебя в голове, Сансет? Какая нафиг семья владелец? Долевое участие в драгоценностях? Дели их тогда на кучки. Владение - конкретное понятие, а все эти родовое владение моджешь засунуть в задницу бегемоту.
Ты владелец, а не х.й с горы, которому подержать телефон дали.
Т.е. если бы эти драгоценности были переданы в присутствии нотариуса, с бумагой в которой написано, что получатель драгоценностей не имеет права каким либо образом отчуждать их кроме случаев форсмажора, и приложить список форсмажоров, то всё ок?
-
Я бы провел четкую границу между терминами "подарили" и "передали". Если тебе сделали подарок - да, продавать его моветон, но при нужде не стыдно. А если тебе, падле, передали что-то, имеющее ценность для всей твоей семьи - имей смелость или хранить, или вернуть.
-
Мне кажется, реликвиями становится то, что нельзя просто так купить. Вещи которые не продаются, либо находятся далеко за гранью твоих финансовых возможностей.
У моей бабушки был булатный нож, подаренный ей каким-то горцем, которого она оперировала, имея под руками из наркозных только паленую водку.
Вот кстати, соглашусь.
Самым ценным из того что мне могли передать, но где-то кто-то спер - серебряное кольцо, которое мама купила во время своей беременности мной. Простое как два пальца, но самое дорогое что было в этой шкатулке. Или часы деда, которые ему подарили на заводе, они в общем-то не дешево стоили и стоят, но ценны они воспоминаниями о нем. Такие вещи гораздо ценнее чем просто украшения передаваемые по наследству от каких-то пра-пра-пра-родственников.
-
Вот кстати, соглашусь.
Самым ценным из того что мне могли передать, но где-то кто-то спер - серебряное кольцо, которое мама купила во время своей беременности мной. Простое как два пальца, но самое дорогое что было в этой шкатулке. Или часы деда, которые ему подарили на заводе, они в общем-то не дешево стоили и стоят, но ценны они воспоминаниями о нем. Такие вещи гораздо ценнее чем просто украшения передаваемые по наследству от каких-то пра-пра-пра-родственников.
Ну так украшения пра-пра тоже для них, наверное, что то значили.
-
Ну если дева не понимала, что за такой поступок будет реакции со стороны семьи, причём отрицательная, то что она сейчас плачется? Взрослая девочка, приняла решение- нести за него ответственность, а не ной
-
Если бы речь шла об одном кольце и не ситуации жизни и смерти - я бы автора тоже не поняла, сколько там то кольцо стоило бы? Но шкатулка, которой хватает на первый взнос на квартиру - это как минимум несколько десятков тысяч евро.
штаа? несколько десятков тысяч евро первый взнос?
-
штаа? несколько десятков тысяч евро первый взнос?
варианта 2:
1. мсье посчитал первый взнос для трёшки Московии;
2. у мсье курс евро до сих пор 32р ;D
-
Автор хлебушка. Ведь наверняка же знала, какая это ценность для семьи, а теперь КМП-кает, когда с ней общаться не хотят.
-
Драгоценности - это то, что будет иметь вес, как выше писали, во время любых войн, блокад и перестроек. Квартира - нет. Во-первых, квартиры имеют ограниченный срок пользования как с технической точки зрения - их через 50 или в лучшем случае 100 лет будут сносить; с социальной - не думаю, что квартиры, скажем, в бомбасе стоят столько же, сколько стоили несколько лет назад; с моральной точки зрения тоже: стоит заселиться соседям-маргиналам - и всё, квартиру уже не продашь за вменяемую сумму, не поменяешь на другую без значительной доплаты.
Во-вторых, редко кто мечтает жить в одной квартире поколениями. То есть даже её детям, скорее всего, придётся искать другую квартиру, особенно если у неё ипотека на какую-то 2х-комнатку (ей же около 18 лет, насколько я понял, вряд ли она о семье уже думает).
К тому же, я сильно сомневаюсь, что её драгоценности на самом деле стоят всего-навсего на первый взнос. Обычно перекупщики сначала говорят цену в разы меньше реальной, чтобы потом перепродать и навариться.
Например, в моей семье есть коллекция антикварных книг на польском и немецком языках, доставшихся от прадеда моего деда. Часть коллекции, конечно, про*бали во время перестройки, но даже сейчас они дорогие. Так вот, оценщики давали в 6-8 раз меньше, чем книги стоили на аукционах.
-
Микки своим упоротым материализмом вызывает у меня несварение. А автора явно хорошо так обманули, потому что старая ювелирка штука ну очень недешевая, и к тому же я немношк знаю, как работают перекупщики (не по ювелирке, по книгам, но тут это не важно), и воочию могу представить, как ей в уши заливали. Жалко уникальные вещи. :( Я безумно люблю рассматривать старые украшения, перебирать, иногда даже носить. Это память, история, пласт ассоциаций, и к тому же просто хорошая такая подушка безопасности на любой случай жизни, потому что драгоценности в цене всегда. В общем, я определенно на стороне авторской родни, правильно они ее бойкотируют.
-
Вот кстати, сейчас какие только украшения не носят. Не думаю, что старинные цацки были совсем не носибельные. Скорее они не подходили для повседневки и под джинсы. Недаром цена их высока.
-
Насчет ювелирки на случай войны - человек, поживший в латиноамериканских беспорядках и гражданской войне, рекомендовал покупать самые дешевые золотые кольца-ободки с пробой. Дешево, легкие, достать не сложно, менять на жизненно необходимый фильтр для воды или пачку батареек не так обидно, как золотые серьги прабабушки, а хапугам мол все равно в это время.
Хотя по-настоящему ценные вещи все равно будут полезны - хоть на полмешка крупы.
Но с другой стороны - жить мыслями о песце тоже не лучший вариант.
Впрочем, я все равно не могу понять автора.
-
Уверена, там родня еще и приговаривает: "Да яяяя, осталась одна, с ребенком, без мужа, без ноги, на завод пошла пахать в четыре смены - и то не продала!!! Да мать моя - в войну коренья ела, дождем запивала, четверых детей тянула - и то не продала!!! Да бабка моя - жила в пещере, медведям сосала за еловые шишки - и то не продала!!!"
-
на случай войны /голода и т.д. у меня запас воду и тушенки минимум на год если не экономить. разве что с крупами и мукой так не получится. они недолго хранятся. но фамильная ювелирка должна быть в семье и передаваться по наследству. это правильно.
-
на случай войны /голода и т.д. у меня запас воду и тушенки минимум на год если не экономить. разве что с крупами и мукой так не получится. они недолго хранятся. но фамильная ювелирка должна быть в семье и передаваться по наследству. это правильно.
Придется тикать в другой город от бомбежек - воду попрете на себе и тушенку??? Представляю, сколько та вода весит. Наверное грузовик не увезет?
Вспоминаю, как моя коллега с семьей сваливала из дома в 2010 году (пожары были кто не помнит). Схватили ноутбук, палатку, куртку для ребенка, документы и деньги. Все. Сомневаюсь, что они стали бы ящики и коробки с тушенкой грузить - там люди бежали чуть не в одних тапках. А вот цацки захватить можно всегда.
-
Всю тему не читала, сорри, если повторюсь.
Имхо семейная ценность - это не совсем подарок, которым ты можешь распоряжаться единолично, это принадлежит всей семье, просто хранится у кого-то одного. Девушка сама пишет, что традиция заключалась именно в передаче украшений, то есть их ПЕРЕДАВАЛИ, а не дарили. Ей, как минимум, стоило посоветоваться с семьей, прежде чем продают все подчистую. А родственникам стоило, наверное, более настойчиво объяснить суть этого дара и убедиться, что очередная наследница все точно поняла.
-
Вспоминаю, как моя коллега с семьей сваливала из дома в 2010 году (пожары были кто не помнит). Схватили ноутбук, палатку, куртку для ребенка, документы и деньги. Все. Сомневаюсь, что они стали бы ящики и коробки с тушенкой грузить - там люди бежали чуть не в одних тапках. А вот цацки захватить можно всегда.
а кто сказал что цацки и тушенка друг другу мешают?
-
а кто сказал что цацки и тушенка друг другу мешают?
Никак не мешают. Просто одно дело продать или обменять на еду цацки, когда на улицах война-голод-апокалипсец и выбор реально стоит между выживанием и цацками, совсем другое - когда руки-ноги-голова в целом есть, работа есть, семейная поддержка в наличии, но просто захотелось квартирку в ипотеку и чтоб на первоначальный взнос самой не зарабатывать.
-
автор Дура, говорю как оккультист, продавать родовые драгоценности нельзя, так человек продает свою судьбу
-
Действительно, ей это не подарили, ей это передали. С тем, чтобы она передала это дальше.
Видимо, об этом не предупредили.
Да, и воспитали без пиетета к предкам.
Думали, поймёт всё «сама»...
Не всем дано)
-
Да собственно все, остальные слишком жирные, а MdSel в этом году не звездит.
-
Драгоценности - это то, что будет иметь вес, как выше писали, во время любых войн, блокад и перестроек.
Ну да, а вдруг война, а ты без драгоценностей! можно выменять булку хлеба на колье бриллиантовое.
их через 50 или в лучшем случае 100 лет будут сносить;
то есть квартиры покупать не стоит? все равно снесут. и с голой жопой на мороз выгонят.
стоит заселиться соседям-маргиналам - и всё, квартиру уже не продашь за вменяемую сумму, не поменяешь на другую без значительной доплаты.
ну разумеется, все собственники квартир честно рассказывают покупателям о соседях-маргиналах
Во-вторых, редко кто мечтает жить в одной квартире поколениями. То есть даже её детям, скорее всего, придётся искать другую квартиру, особенно если у неё ипотека на какую-то 2х-комнатку (ей же около 18 лет, насколько я понял, вряд ли она о семье уже думает).
читаем историю глазками - в 18 лет отдали украшения. шкатулка лежала НЕСКОЛЬКО лет. так что о семье автор очень даже может задумываться.
К тому же, я сильно сомневаюсь, что её драгоценности на самом деле стоят всего-навсего на первый взнос.
второй раз читаем глазками - украшения покрыли гораздо больше первоначального взноса
-
Драгоценности - это то, что будет иметь вес, как выше писали, во время любых войн, блокад и перестроек. Квартира - нет.
Спорно. Драгоценности вещь такая, на любителя. Золото в слитках - да, надежно. А драгоценности.... "Вот этот камень огранен каким-то там (видимо, сейчас неиспользуемым) способом, поэтому это только коллекционеру вот таких именно". То, что их легко продать - миф. Ну, то есть, за копейки запросто, любой ломбард, а именно за свою стоимость - сдохнешь раньше.
И еще. Вот люди с "семейственностью", объясните мне, где край этой передачи? Вот семья передаёт кулек с колечками. 100 лет, 200, до полураспада, до окончательного исчезновения любой вменяемой истории по этим драгоценностям? Или вам просто нравится ощущать себя звеном цепочки хранения?
-
Ну да, а вдруг война, а ты без драгоценностей! можно выменять булку хлеба на колье бриллиантовое.
А теперь вести из реальной жизни: война начинается внезапно. У нас вот началась, офигенная квартира в центре не стоит ничего, потому что покупателя нет.
И да, иногда булка хлеба значительно дороже бриллиантового колье.
-
Ну да, а вдруг война, а ты без драгоценностей! можно выменять булку хлеба на колье бриллиантовое.
А теперь вести из реальной жизни: война начинается внезапно. У нас вот началась, офигенная квартира в центре не стоит ничего, потому что покупателя нет.
И да, иногда булка хлеба значительно дороже бриллиантового колье.
война начинается внезапно - вы внезапно умираете, а у вас даже квартиры в жизни не было, так и мыкались по чужим углам. зато с драгоценностями)
ну на хер же так жить, если думать не о том где жить сейчас, а как выживать в войну которой на вашем веку может и не быть? стройте тогда бункер. запас еды на 35 лет. так оно надежнее)?
-
Драгоценности - это то, что будет иметь вес, как выше писали, во время любых войн, блокад и перестроек. Квартира - нет.
Спорно. Драгоценности вещь такая, на любителя. Золото в слитках - да, надежно. А драгоценности.... "Вот этот камень огранен каким-то там (видимо, сейчас неиспользуемым) способом, поэтому это только коллекционеру вот таких именно". То, что их легко продать - миф. Ну, то есть, за копейки запросто, любой ломбард, а именно за свою стоимость - сдохнешь раньше.
И еще. Вот люди с "семейственностью", объясните мне, где край этой передачи? Вот семья передаёт кулек с колечками. 100 лет, 200, до полураспада, до окончательного исчезновения любой вменяемой истории по этим драгоценностям? Или вам просто нравится ощущать себя звеном цепочки хранения?
Ну классика формирования стабфонда же. - соль сахар, крупа, тушенка, спички, патроны, ювелирка. УК патроны хранить не разрешает, поэтому формируем тревожный чемоданчик без них.
А края передачи нет. если ты себя к этой семье относишь и преемственность поколений поддерживаешь, то как минимум передашь все это наследникам, а как максимум добавишь что то ценное лично для тебя. В семейные реликвии обычно попадают вещи значимые, а не просто кольцо из метала желтого цвета с камнем красного цвета. Ну а если Иван родства не помнящий, то продавай всё, покупай то что восхотелось.
-
война начинается внезапно - вы внезапно умираете, а у вас даже квартиры в жизни не было, так и мыкались по чужим углам. зато с драгоценностями)
ну на хер же так жить, если думать не о том где жить сейчас, а как выживать в войну?
Флагро, я понимаю, что вам смешно. Дуракам всегда жить легко и весело, ибо им не хватает мозгов подумать о возможных рисках.
Но на собственном опыте вам говорю - такие драгоценности могут спасти жизнь и во время войны, и когда на срочную операцию себе или родственникам не хватает.
Не хочешь мыкаться по съемному жилью - заработай или живи с мамой. Или не будь драгоценностей, она бы на вокзале жила?
Убожество, блин. Сама ничего не может: ни заработать, ни открыть рот и выразить свое мнение, зато крысятничать мастер.
-
А края передачи нет. если ты себя к этой семье относишь и преемственность поколений поддерживаешь, то как минимум передашь все это наследникам, а как максимум добавишь что то ценное лично для тебя. В семейные реликвии обычно попадают вещи значимые, а не просто кольцо из метала желтого цвета с камнем красного цвета.
Тут понимаете в чем вопрос... Эмоциональная ценность, имхо, относится к людям, которых лично знаешь/видел/застал. Если конкретно по теме "это кольцо подарил твой дед твоей бабушке на помолвку" - вещь эмоционально значимая, поскольку я представляю себе и деда, и бабушку, вот они, конкретная семейная история. Но она оборвется на правнуках или праправнуках, поскольку для них "Бабушка Такая-то" это невнятная абстракция, да, была такая, но эмоционально они с ней связаны слабовато. А если драгоценности передаются еще и не по прямой, допустим, не было наследницы-дочки, ушло племяннице, то вся эта история постепенно становится ничем.
А теперь вести из реальной жизни: война начинается внезапно. У нас вот началась, офигенная квартира в центре не стоит ничего, потому что покупателя нет.
квартира - это крыша над головой, которая во время войны может даже и устоять. А вот колечки... В какой-то момент войны всё, что не может быть практически использовано, станет ничем. Колечки съесть нельзя, согреться нельзя, куда вы их денете?
-
TLiza, квартира может и устоять (а может и нет, хватит одного снаряда), но вот поверьте мне, из той части страны, где идет война, очень хочется убраться подальше и не рисковать своей жопой. Именно в этот момент в игру вступают деньги и драгоценности.
И да, посмотрите те же истории в блокадном Ленинграде - цацки, в отличие от жилья, можно было поменять на еду.
-
Квартиру тоже нельзя съесть или согреться в войну. А кольца можно продать и купить еды.
-
И да, посмотрите те же истории в блокадном Ленинграде - цацки, в отличие от жилья, можно было поменять на еду.
Да, какое-то время. А потом еда кончилась от слова вообще. Читала я эти истории. Там была феерия про людей, к которым попало большое количество еды и они ее выменивали за ценности.
еще кстати про блокадный Ленинград вспомнила- подруга рассказывала про то, что в их семье фамильной ценностью были книги. Старинные и много. Сожгли. До сих пор помнят, что были, страдают, но сожгли.
Квартиру тоже нельзя съесть или согреться в войну. А кольца можно продать и купить еды.
Квартира=крыша над головой. Относительная, но крыша, а может даже и тепло. Про кольца - выше.
-
война начинается внезапно - вы внезапно умираете, а у вас даже квартиры в жизни не было, так и мыкались по чужим углам. зато с драгоценностями)
ну на хер же так жить, если думать не о том где жить сейчас, а как выживать в войну?
Флагро, я понимаю, что вам смешно. Дуракам всегда жить легко и весело, ибо им не хватает мозгов подумать о возможных рисках.
Но на собственном опыте вам говорю - такие драгоценности могут спасти жизнь и во время войны, и когда на срочную операцию себе или родственникам не хватает.
Не хочешь мыкаться по съемному жилью - заработай или живи с мамой. Или не будь драгоценностей, она бы на вокзале жила?
Убожество, блин. Сама ничего не может: ни заработать, ни открыть рот и выразить свое мнение, зато крысятничать мастер.
во-первых следите за словами. я вас не оскорбляла. во-вторых я нигде не писала, что одобряю действия автора. да, по факту это крысятничество. но не нужно доходить до абсурда - а вдруг война, а вдруг операция. а вдруг ничего этого не будет? или квартиру она продаст, если нужно будет на лечение? в стартовой истории ничего об этом нет, про то, что это ценности на черный день.
-
Я, наверное, вступлюсь за Анабелль. Квартира 200 кв.м в элитном районе, в 15 минут от Бульвара Пушкина (если я не ошибаюсь, то это почти центр города Донецка), с двумя гардеробными, санузлами и четырьмя спальнями. Стоит с натяжкой 30,000 долларов сейчас. И то, если повезет. По соседству с нами семья из Донецка снимает квартиру. Ищут срочно человека, которому можно продать. Недавно к нам приходили. Показывали фотографии, видео отснятые хозяином. Покупали и делали ремонт за 200,000 долларов. А теперь скажите мне, какую квартиру в Киеве вы купите за 30,000 долларов? А еще же надо как-то отложить денег на черный день. Такие драгоценности как раз и помогли бы купить нормальную квартиру, не продавая по дешевке старую. А теперь представьте, сколько еще людям жить на съеме и ждать, когда закончится война в Донецке? А сейчас времечко такое, что фиг на новую заработаешь. Я вот с родителями в их квартире живу и параллельно на свою коплю.
-
Такие драгоценности как раз и помогли бы купить нормальную квартиру, нет продавая по дешевке старую.
А в военном Донецке кому-то нужны дорогущие драгоценности? Или как, искать где-то в РФ или по Украине покупателя, который даст за них достойную цену (мы же не берем ломбарды, правда?) и как-то передавать? Это не быстрое дело. Выжить в трудной ситуации вотпрямщас с помощью чего-то дорогостоящего (в этом же и проблема квартиры) можно только отдав его по дешевке.
-
А в военном Донецке кому-то нужны дорогущие драгоценности? Или как, искать где-то в РФ или по Украине покупателя, который даст за них достойную цену (мы же не берем ломбарды, правда?) и как-то передавать? Это не быстрое дело. Выжить в трудной ситуации вотпрямщас с помощью чего-то дорогостоящего (в этом же и проблема квартиры) можно только отдав его по дешевке.
А кто говорит про Донецк? Или как-будто аукционов не существует, коллекционеров, связей и так далее? Если впрячься. И драгоценности всяко выйдут дороже, чем никому ненужная квартира в военном Донецке, проданная гораздо меньше ее рыночной стоимости. И выиграть можно. Новую квартиру приобрести в Киеве, и старую не потерять. А если ситуация в Украине наладится, то будет две квартиры.
-
Да, какое-то время. А потом еда кончилась от слова вообще. Читала я эти истории. Там была феерия про людей, к которым попало большое количество еды и они ее выменивали за ценности.
еще кстати про блокадный Ленинград вспомнила- подруга рассказывала про то, что в их семье фамильной ценностью были книги. Старинные и много. Сожгли. До сих пор помнят, что были, страдают, но сожгли.
Квартира=крыша над головой. Относительная, но крыша, а может даже и тепло. Про кольца - выше.
Именно что. Есть драгоценности - сможешь выменять часть остатков еды и, вполне возможно, выжить. Нет - нуок, ССЗБ.
И в войну понятие "крыши над головой" очень относительное. Во-первых, лишиться ее можно за секунды - реально один снаряд. Во-вторых, в войну многие бегут или умирают и остается много пустых квартир. Вломиться туда и жить там - раз плюнуть.
Так что ценность квартиры в войну реально никакая.
во-первых следите за словами. я вас не оскорбляла. во-вторых я нигде не писала, что одобряю действия автора. да, по факту это крысятничество. но не нужно доходить до абсурда - а вдруг война, а вдруг операция. а вдруг ничего этого не будет? или квартиру она продаст, если нужно будет на лечение? в стартовой истории ничего об этом нет, про то, что это ценности на черный день.
Вы не поверите, некоторых людей оскорбляет сам факт того, что их собеседник отчаянно тупит. Особым терпением я не отличаюсь, это да.
И да, очень заметно, что ни ума, ни фантазии вы с подобной ситуацией не сталкивались. Цацки продать значительно быстрее, чем квартиру.
И умные люди обычно просчитывают все возможные варианты и радуются, если ничего подобного не случилось. Тупые спускают НЗ на хотелки и в случае пи3деца дохнут (но в своей квартире!).
Криста, я по долгу службы бывала в особняках в Донецке, которые стоят миллионы. Сейчас они, опять-таки, не стоят ничего, и будут ли хоть что-то хоть когда-то стоить - это очень большой вопрос. Так что очень даже верю в эту историю.
И да, бульвар - это самый центр, прям самая мякотка была. Такая квартира перед войной и до полумиллиона стоить могла.
А в военном Донецке кому-то нужны дорогущие драгоценности? Или как, искать где-то в РФ или по Украине покупателя, который даст за них достойную цену (мы же не берем ломбарды, правда?) и как-то передавать? Это не быстрое дело. Выжить в трудной ситуации вотпрямщас с помощью чего-то дорогостоящего (в этом же и проблема квартиры) можно только отдав его по дешевке.
Из военного Донецка можно выехать и купить квартиру в другом месте, а не жить под ежедневными обстрелами.
-
А в военном Донецке кому-то нужны дорогущие драгоценности?
убежать из военного Донецка с украшениями, на которые можно себе угол и хлеб на новом спокойном месте выбить проще, чем убежать из военного Донецка с квартирой в военном Донецке...
вот как-то так.
чорд, Анабелль опередила :)
-
Да там даже особо шмотки не заберешь, только мелкое и прятать. Украшения - идеальный вариант на самом деле.
-
А в военном Донецке кому-то нужны дорогущие драгоценности? Или как, искать где-то в РФ или по Украине покупателя, который даст за них достойную цену (мы же не берем ломбарды, правда?) и как-то передавать? Это не быстрое дело. Выжить в трудной ситуации вотпрямщас с помощью чего-то дорогостоящего (в этом же и проблема квартиры) можно только отдав его по дешевке.
Все-таки лучше, когда есть, что поменять по дешевке на деньги и купить еды, чем когда совсем нечего.
-
Есть драгоценности - сможешь выменять часть остатков еды и, вполне возможно, выжить. Нет - нуок, ССЗБ.
Выменять кольцо на булку? Нуууу, спорно, хотя в плане выживания годно.
Имхо, фишка драгоценностей в данном случае лишь в том, что они легко перевозимы (злую таможню и обыск воюющими сторонами не берем) и с ними можно удрать и попытать счастья где-то еще. Хотя блокадный Ленинград как раз и доказал то, что иногда фишка не прокатывает в силу технических причин.
Фишка квартиры в наше реальное время, если без войны, в том, что ее легче продать несведущему в теме человеку. Для ценностей надо найти адекватного оценщика, который бы вас не обманул, и не направил к другану, с которым он в сговоре. Стоимость ценностей, особенно ручной или очень старой работы, индивидуальна донельзя и требует вдумчивого подхода. Средняя цена на квартиру доступна сразу и всем гражданам с интеллектом выше среднего. Срочная продажа квартиры не представляет проблемы и сейчас. Я недавно узнавала - в среднем один месяц, если не залупаться с ценой. Так что на случай внезапной болезни квартира может быть и лучше.
-
Всю тему не читала
Вообще то такие семейные ценности передаются не для того чтобы их все носить на себе, это как стабфонд или инвестиция на будущее. Каждое новое поколение добавляет в коллекцию что то свое, чтобы на случай беды, у семьи была поддержка рода и деньги на жизненно важную операцию, на случай если в стране война и голод, надо срочно бежать, много вещей брать с собой нельзя а деньги очень быстро обесцениваются...да мало ли неприятностей может выпасть на век человеческий...но продавать золото чтобы купить просто квартиру ??? ??? ???
И кто решает, достаточно ли бедственное положение или нет? Отсутствие жилья - это разве не оно?
И еще мне интересно, кому в войну и голод понадобится золото. Золото не едят
Но... Действительно, ей это не подарили, ей это передали. С тем, чтобы она передала это дальше. И она даже не предупредила, что собирается все продать. Не, некрасиво дева поступила, очень.
Я щас буду всех поражать своей бесчувственностью и меркантильностью, наверное, не знаю. Но я пролетарский ребенок, у нас нет какой-то необычной истории семьи, предки были рабочими, кто на заводе, кто в поле, кто коров пас, и всё такое. До этого скорее всего были крестьянами, никаких дворян даже близко не валялось. Поэтому я реликвий не понимаю, у нас ничего не передавалось из поколения в поколение, хлеб есть и слава богу. И поэтому я даже представить не могу, как можно хранить коробку ненужного золота, когда у тебя денег нет. При этом я очень мало родственников знаю, из "пра" знакома только с прабабушкой, еще знала дедушку и двух бабушек, дальше всё. И ничего не ощущаю по поводу них особенного, поскольку мне про них даже ничего не рассказывали, как будто и не было их. Так что странно было бы ставить их желания выше своих.
Это документы, способные подтвердить права фамилии. И это крайне надежный денежный вклад. Кольцо весом в 10 грамм, изготовленное 200 лет назад совершенно не равно аналогичному кольцу, купленному в прошлом году. И с каждым годом оно отнюдь не теряет в стоимости.
Если уж не даришь что-то, а "передаешь", то не знаю, заключай договор какой-нибудь, что одариваемый не имеет права это продавать, или что-то в таком духе. Потому что никто не обязан хранить что-то только потому, что он Хранитель. Нет звания такого в человечьем мире, есть собственник и есть не собственник.
Права фамилии - это смешно даже обсуждать, кому они нужны сейчас (но опять же, может это просто дети рабочих ваших фамильных разборок не понимают).
А про денежный вклад, эээээ... Почему потомки автора имеют на эти деньги (стоимость кольца) больше прав, чем автор? Конечно, через тысячу лет это будет гораздо дороже, а через 5 тысяч - вообще в музее только можно будет хранить и не дышать на шедевр. Так чего, только через 5 тысяч лет можно продать или как? Как определить, когда пора, а когда еще нет?
Тут мне уже какой-то двойной стандарт видится. То есть, это ценность не потому что деньги, а потому что история, фамилия и вообще вау. Но в то же время кольцо растет в цене, и поэтому его сейчас нельзя продавать, а надо подождать пока подорожает. А смысл какой в подорожании, если ты продавать не собираешься? Тогда уж вообще не надо поднимать вопрос стоимости, если продавать нельзя никому и никогда.
-
Вы не поверите, некоторых людей оскорбляет сам факт того, что их собеседник отчаянно тупит.
И да, очень заметно, что ни ума, ни фантазии вы с подобной ситуацией не сталкивались. Цацки продать значительно быстрее, чем квартиру.
И умные люди обычно просчитывают все возможные варианты и радуются, если ничего подобного не случилось. Тупые спускают НЗ на хотелки и в случае пи3деца дохнут (но в своей квартире!).
вот это вы упороты, я в восхищении) вы сами начали со мной диалог, сами оскорбились, при этом оскорбили меня. да вы с головушкой не дружите)
-
Как определить, когда пора, а когда еще нет?
Мне ответили на примерно такой же вопрос (где край передачи):
uvejourgen
А края передачи нет. если ты себя к этой семье относишь и преемственность поколений поддерживаешь, то как минимум передашь все это наследникам, а как максимум добавишь что то ценное лично для тебя.
-
Стоит ли говорить, что у некоторых людей наследников нет и не предвидится
Сдается мне, что если бы бабушка оставила правнучкам старую табуретку в качестве семейной реликвии, то автора бы никто не клевал за то, что она ее выбросила. Ну может сказали бы "кококо, как так, бабушкина же", да и забыли бы, поскольку самим неохота у себя хранить "драгоценность"
А когда речь идет о больших деньгах - так сразу народ активизируется. Как же она посмела продать, мы-то вон ей отдали, на себя не потратили, а она посмела квартиру купить. Так потратили бы на себя и нервы бы не мотали. А так - ни себе, ни людям
-
Стоит ли говорить, что у некоторых людей наследников нет и не предвидится
Другим родственникам же. Ну а когда вообще один остался, то не до фамильных цацек.
-
вот это вы упороты, я в восхищении) вы сами начали со мной диалог, сами оскорбились, при этом оскорбили меня. да вы с головушкой не дружите)
То есть, сказать по теме вам нечего, оскорблять красиво не умеете. Пичальбида.
Мур, почитай тему, плз, задалбывает отвечать на одни и те же аргументы.
-
вот это вы упороты, я в восхищении) вы сами начали со мной диалог, сами оскорбились, при этом оскорбили меня. да вы с головушкой не дружите)
То есть, сказать по теме вам нечего, оскорблять красиво не умеете. Пичальбида.
я просто себя уважаю)
-
Фишка квартиры в наше реальное время, если без войны, в том, что ее легче продать несведущему в теме человеку. Для ценностей надо найти адекватного оценщика, который бы вас не обманул, и не направил к другану, с которым он в сговоре. Стоимость ценностей, особенно ручной или очень старой работы, индивидуальна донельзя и требует вдумчивого подхода. Средняя цена на квартиру доступна сразу и всем гражданам с интеллектом выше среднего. Срочная продажа квартиры не представляет проблемы и сейчас. Я недавно узнавала - в среднем один месяц, если не залупаться с ценой. Так что на случай внезапной болезни квартира может быть и лучше.
Есть нюансы.
В квартиру надо вкладываться, делать периодические ремонты для поддержания годного состояния, а в случае форс-мажора (соседи залили или пожар случился) ремонт и вовсе может влететь в копеечку. Если же забить на это дело, то через несколько лет денег можно будет выручить в лучшем случае как за стены. И не факт, что срочная продажа стен покроет траты на все предыдущее содержание. Драгоценности же есть не просят, лежат себе и лежат, затраты на поддержание у них товарного вида несоизмеримо меньше.
-
Помимо ценных и редких вещей там может быть и что-то подешевле, для менее сведущих людей.
-
Драгоценности же есть не просят, лежат себе и лежат, затраты на поддержание у них товарного вида несоизмеримо меньше.
Нюансы да. Но с квартиры можно получать доход, а с драгоценностей - нет (хотя возможен прокат, но это офигенно спорно)
-
Драгоценности - это то, что будет иметь вес, как выше писали, во время любых войн, блокад и перестроек.
Ну да, а вдруг война, а ты без драгоценностей! можно выменять булку хлеба на колье бриллиантовое.
Поразительно, но факт: человек, у которого оказалось больше еды, чем у тебя, не станет её тебе отдавать только потому, что тебе надо. Деньги - фантики. Угадай с трёх раз, чем рассчитываются люди за возможность протянуть ещё денёк. И про Ленинград блокадный есть такие истории, и про Косово, и про много других осадных городов.
их через 50 или в лучшем случае 100 лет будут сносить;
то есть квартиры покупать не стоит? все равно снесут. и с голой жопой на мороз выгонят.
То есть из своей квартирки хиленькое наследство детям получится. Драгоценности с 16-17вв только растут в стоимости, а конура в панельном доме насколько подорожает?
стоит заселиться соседям-маргиналам - и всё, квартиру уже не продашь за вменяемую сумму, не поменяешь на другую без значительной доплаты.
ну разумеется, все собственники квартир честно рассказывают покупателям о соседях-маргиналах
Как будто люди в здравом уме не проверяют соседей.
Во-вторых, редко кто мечтает жить в одной квартире поколениями. То есть даже её детям, скорее всего, придётся искать другую квартиру, особенно если у неё ипотека на какую-то 2х-комнатку (ей же около 18 лет, насколько я понял, вряд ли она о семье уже думает).
читаем историю глазками - в 18 лет отдали украшения. шкатулка лежала НЕСКОЛЬКО лет. так что о семье автор очень даже может задумываться.
Может быть. Если квартира хорошая, большая (от 100кв), то, полагаю, можно комфортно разместиться самим (2 чел), ребёнку с супругом (+2 чел) и их детьми (+1-2 чел).
Фишка квартиры в наше реальное время, если без войны, в том, что ее легче продать несведущему в теме человеку. ....
Срочная продажа квартиры не представляет проблемы и сейчас.
А самим жить где? На съём перебираться? Квартиры "про запас" или "под сдачу" покупают только инвесторы и бизнесмены разные.
-
А самим жить где? На съём перебираться?
Покупать меньшую/перебираться на съем. Лично знаю людей, которым деньги понадобились на лечение. Продали, купили что-то в гребенях, причем достаточно быстро сейчас ситуация со здоровьем выправилась, по моему, они ипотеку взяли.
-
Нюансы да. Но с квартиры можно получать доход, а с драгоценностей - нет (хотя возможен прокат, но это офигенно спорно)
В теории да, но если квартира - одна-единственная, то упс. Все-таки расклад "одна квартира для жизни на семью" в современных реалиях гораздо более вероятен, чем "две и более квартиры на семью". И вообще это не отменяет того факта, что квартиры ветшают, а по-настоящему качественные драгоценности с историей с возрастом только растут в цене.
-
В теории да, но если квартира - одна-единственная, то упс. Все-таки расклад "одна квартира для жизни на семью" в современных реалиях гораздо более вероятен, чем "две и более квартиры на семью".
То есть лучше иметь ноль квартир на семью?
Про войну в принципе согласна, драгоценности полезнее квартиры в доме под обстрелом. Но неужели вы (все кто против продажи драгоценностей) считаете, что родственники автора ополчились именно потому, что теперь им в войну нечего будет на хлеб обменять? Это как-то уже со стороны приплетено. Миллионы людей не имеют НЗ на случай войны, и миллионы же никогда не сталкиваются с войной за всю жизнь. Если человек этот вопрос не рассматривал, ну может надеется что пронесет, то с его точки зрения обустраиваться логичнее, чем хранить драгоценности
-
Видишь ли, Мур, логичный человек задастся вопросом: в прошлом веке было очень много беспокойных времен и людям нужны были деньги. Почему ее родственники предпочли сохранить драгоценности более текущим нуждам и стоит ли последовать их примеру?
-
И вообще это не отменяет того факта, что квартиры ветшают, а по-настоящему качественные драгоценности с историей с возрастом только растут в цене.
Это да, но, как я выше писала, моя имха в том, что в случае трындеца (кроме войны) квартиру проще продать вотпрямщас, так как рынок квартир достаточно открытый и полный информации, и не справиться с продажей может только полный имбецил. Продажа квартиры может стартовать сию же минуту в условиях интернета. Рынок услуг по продаже квартир тоже огромный, совсем уж не соображающим можно обратиться. Продать же качественную драгоценность намного сложнее. Вот у меня есть качественная драгоценность, но я не знаю, куда с ней бежать.
-
Видишь ли, Мур, логичный человек задастся вопросом: в прошлом веке было очень много беспокойных времен и людям нужны были деньги. Почему ее родственники предпочли сохранить драгоценности более текущим нуждам и стоит ли последовать их примеру?
Потому что беспокоились о потомках больше, чем о себе? А почему автор должен поступить так же?
-
То есть лучше иметь ноль квартир на семью?
Офигенный вывод, лол.
Лучше уметь работать и заработать себе хотя бы на одну квартиру. Хотя бы на первый взнос по ипотеке для начала.
А потом уже распоряжаться накопленным семейным достоянием.
Но если не умеешь или не хочешь, то имеешь ноль квартир, да.
Потому что беспокоились о потомках больше, чем о себе? А почему автор должен поступить так же?
О гипотетических потомках можно и не беспокоиться, а вот о любимых родственниках, живущих здесь и сейчас, - было бы неплохо. Во-первых, как уже сказали, эти деньги, конвертированные в драгоценности, могут понадобится кому-то из родных на ту же операцию. Во-вторых, этот поступок явно до глубины души обидел близких людей автора. Ящитаю, ей вообще повезло, что у какой-нибудь старенькой бабушки или прабабушки инфаркт не случился от таких новостей.
-
Потому что беспокоились о потомках больше, чем о себе? А почему автор должен поступить так же?
И вот тут я охренела.
Пардон, а если или сама автор, или ее родственники тяжело заболеют, она что делать будет? Ипотечную квартиру она не продаст, шанс с драгоценностями уже просрала.
Тут вопрос не о потомках, а о своей любимой жопке.
-
Это да, но, как я выше писала, моя имха в том, что в случае трындеца (кроме войны) квартиру проще продать вотпрямщас, так как рынок квартир достаточно открытый и полный информации, и не справиться с продажей может только полный имбецил. Продажа квартиры может стартовать сию же минуту в условиях интернета. Рынок услуг по продаже квартир тоже огромный, совсем уж не соображающим можно обратиться. Продать же качественную драгоценность намного сложнее. Вот у меня есть качественная драгоценность, но я не знаю, куда с ней бежать.
вас забанили в гугле, да?
Ппц, как можно на полном серьезе считать, что недвижка лучше обналичивается, чем драгоценности?
-
Тут вопрос не о потомках, а о своей любимой жопке.
Кстати, да. Плюс много.
Случись что, у автора теперь ни семейной поддержки, ни драгоценностей, ни сбережений - нифига нет. Только ипотечная квартира, за которую ей еще хз сколько расплачиваться.
-
И вот тут я охренела.
Пардон, а если или сама автор, или ее родственники тяжело заболеют, она что делать будет? Ипотечную квартиру она не продаст, шанс с драгоценностями уже просрала.
Тут вопрос не о потомках, а о своей любимой жопке.
Ну это ее выбор. Кто-то влезает в кредиты, кто-то зарабатывает полкопейки, кто-то пропивает всю зарплату, все эти люди не парятся о болезнях и о будущем в целом. Если ее родственники боятся за свою жопу, то зачем было отдавать драгоценности? Поделили бы между собой, я не знаю, и каждый делает со своей частью что хочет. В истории действительно некрасиво получилось в том смысле, что она родственников без тыла оставила. Лучше бы было распорядиться, скажем так, только своей долей. А ей подарили всё, поэтому она продала всё, ну да, некрасиво
Но я изначально разговор вела о реликвиях, о ценности не чисто материальной, а о фамилии и прочем прочем. Именно этого я не понимаю, а не того, зачем нужен НЗ
-
Поразительно, но факт: человек, у которого оказалось больше еды, чем у тебя, не станет её тебе отдавать только потому, что тебе надо.
надо продать свои квартиры, и купить драгоценностей, а то вдруг война
То есть из своей квартирки хиленькое наследство детям получится. Драгоценности с 16-17вв только растут в стоимости, а конура в панельном доме насколько подорожает?
ну подорожают. толку-то, если их продать все равно нельзя. а так хоть такое жилье, чем вообще никакого.
Как будто люди в здравом уме не проверяют соседей.
как будто все люди в здравом уме. ее могут купить, не для того, чтобы в ней жить, а чтобы сдавать. и плевать на соседей.
я, собственно, чего стебусь - тема изначально про продажу драгоценностей и покупку квартиры. некрасивый такой поступок не очень совестливой девушки. а такие яростные обсуждения выживая на войне с помощью драгоценностей... как это вообще получилось? как тема до такого абсурда дошла?
-
Лучше бы было распорядиться, скажем так, только своей долей. А ей подарили всё, поэтому она продала всё, ну да, некрасиво
Я по-прежнему придерживаюсь мысли, что ей не подарили в прямом смысле этого слова ("держи, доченька, и делай что хошь"), а отдали на хранение согласно семейной традиции.
Понятно, что ее выбор и блаблабла, но променять доверие семьи на половину (или сколько у нее там вышло) ипотечной квартиры, имхо, хреновая инвестиция.
-
Мой папаша в 90-е тихонько вынес из дома и продал неведомому дедку на рынке раритетную Библию 18-го века. Сейчас он бы купил квартиру, не особо напрягаясь с поиском покупателей и самой выгодной ценой. Тогда ему хватило на пивко и сигареты. Он был счастлив и полон веры в свою правоту.
Автор по умственному развитию недалеко ушла.
Вдобавок, если продала абсолютно все и достаточно быстро - значит загнала практически за копейки.
Ну а дальше все просто. Человеку, который не понимает сути семейных ценностей, не нужна семья в принципе. Он играет в свои ворота и думает только о себе. Здравомыслящие люди от таких рррродственничков избавляются до следующей материальной претензии.
-
Ппц, как можно на полном серьезе считать, что недвижка лучше обналичивается, чем драгоценности?
Не лучше, а проще и быстрее.
-
Надо сказать, что в голод обменять драгоценность на еду - это как раз обналичить её по истинной стоимости. Полипотечной квартиры по сравнению с этим - это очень продешевить.
-
Человеку, который не понимает сути семейных ценностей, не нужна семья в принципе.
Вот скажите мне, семейная ценность должна иметь что? Историю, связанную с членом семьи, так? А вы себе свою семью до какого колена представляете?
-
штаа? несколько десятков тысяч евро первый взнос?
варианта 2:
1. мсье посчитал первый взнос для трёшки Московии;
2. у мсье курс евро до сих пор 32р ;D
1. Мадам
2. Без понятия, какую квартиру и где брала автор, но почему не трешку в Москве? :)
3. Слышала, что сейчас меньше 20% первоначальный взнос мало где прокатывает.
-
2. Без понятия, какую квартиру и где брала автор, но почему не трешку в Москве? :)
Весьма сомнительно, что молодая женщина, только-только решившаяся на покупку в ипотеку своей первой квартиры и не имеющая даже денег на первый взнос (а только прикидывающая, как бы его начать копить), всерьез замахнулась на трешку в Москве.
-
2. Без понятия, какую квартиру и где брала автор, но почему не трешку в Москве? :)
Весьма сомнительно, что молодая женщина, только-только решившаяся на покупку в ипотеку своей первой квартиры и не имеющая даже денег на первый взнос (а только прикидывающая, как бы его начать копить), всерьез замахнулась на трешку в Москве.
Гораздо выгоднее взять себе сразу большую квартиру, чтобы потом не пришлось продавать и покупать совместную с мужем. И дети при разводе остаются с матерью.
-
Гораздо выгоднее взять себе сразу большую квартиру, чтобы потом не пришлось продавать и покупать совместную с мужем. И дети при разводе остаются с матерью.
А еще выгоднее - иметь квартиру с видом на Кремль, ее можно сдавать дороже, чем однушку на окраине.
Выгоднее и реальнее - разные понятия. Далеко не все имеют лишние деньги, чтобы рассуждать с точки зрения выгоды в долговременной перспективе.
-
А еще выгоднее - иметь квартиру с видом на Кремль, ее можно сдавать дороже, чем однушку на окраине.
Выгоднее и реальнее - разные понятия. Далеко не все имеют лишние деньги, чтобы рассуждать с точки зрения выгоды в долговременной перспективе.
Выгодно приобрести торговый или бизнес-центр и сдавать площади. Офигеть как выгодно, в месяц миллионы прибыли. Вот это реальная тема, не то что ваши трешки
-
Я не поняла логику девы.
Ну ок, ты решила насрать на семейную традицию передавать драгоценности и на своих потомков и родственников. Твое право, ладно.
но зато когда родственники уже решили насрать на нее и на семейную традицию общения с ней - сразу КМП.
Не вижу логики
-
Реликвии, реликвиями, но поступок девы это ...здец.
Дело ведь не в факте продаже семейных ценностей, а как это было сделано.
Вот интересно, что она сказала родственникам, когда покупала квартиру - откуда у нее первоначальный взнос?
Уж наверняка ей такие вопросы задавали, и вполне вероятно, что она наврала про накопила, а раскололась маме лишь, когда мама просто спросила посмотреть шкатулку. >:(
-
Действительно. Плохо представляется, что вот передали деве семейные драгоценности, она решила их использовать, но при этом никому из семьи не сообщила. Что у нее в голове, хз. На какую-то хитрость не похоже, скорее на жадность.
-
Гораздо выгоднее взять себе сразу большую квартиру, чтобы потом не пришлось продавать и покупать совместную с мужем. И дети при разводе остаются с матерью.
А еще выгоднее - иметь квартиру с видом на Кремль, ее можно сдавать дороже, чем однушку на окраине.
Выгоднее и реальнее - разные понятия. Далеко не все имеют лишние деньги, чтобы рассуждать с точки зрения выгоды в долговременной перспективе.
Мы тут обсуждаем как раз реальный случай. Сколько у дамы было денег - неизвестно. Но если с лихвой хватает на первоначальный на трешку, стоит брать трешку.
-
Что бл.ть? Вы куда логику потеряли с войной? Типа работать на 5 работах, жить по съемкам сейчас, чтобы купить квартиру и хранить драгоценности, чтобы на случай гипотетической войны их обменять - вы психи истеричные и параноики.
-
В том-то и дело, что это не подарок.
Это была передача на долгосрочное хранение.
А шкатулка продолжала принадлежать семье в целом.
Где это написано? Девушке подарили это на совершеннолетие. Если это собственность семьи, то оно должно лежать у старшего, ответственного, мудрого и блабла, ну или как-то задокументировано должно быть
-
Ага, а когда старший, того, помрет, чего дальше?
-
Я не верю, что семья, где по наследству передают старые, дорогие ювелирные изделия - бедная семья. И вот больше не на что квартирку заиметь, кроме как продав цацки. Не-ве-рю.
-
Ага, а когда старший, того, помрет, чего дальше?
Тогда драгоценности переходят к ближайшему наследнику, который будучи убитым горем не станет загонять цацки в ближайший ломбард)
Странно просто отдавать всё это каждый раз 18-летнему члену семьи, почему именно ему? Понятно еще, если бы такое сейчас носили, если бы эта семья и дальше появлялась на балах и все такое, то логично было бы "подарить" украшения выросшей девочке, чтоб она их надевала. А если это мертвый груз, просто лежащий чтобы набрать цену, то его вообще дарить нет смысла. Лучше как раз ячейку арендовать и под имя семьи (не знаю как это реализуется) положить туда. А не так что кто первый встал, того и тапки, тот побежал всё заложил
-
А если в семье была давняя традиция выходить в 15 лет замуж за старого араба, то тоже обязательно продолжать?
-
Девушка очень недальновидно поступила. Драгоценности являются стратегическим запасом, на случай непредвиденных обстоятельств. Оставаться с голой попой, при этом имея кредит в банке, фактически не в своей квартире, это идиотизм. Банальная потеря трудоспособности и банк выпнет на улицу из "своей" квартиры. Нельзя лезть в кредиты, не имея запаса на случай форс-мажора. А теперь и родственники не протянут руку помощи, в случае чп.
-
А если в семье была давняя традиция выходить в 15 лет замуж за старого араба, то тоже обязательно продолжать?
Нет. Можно было бы сказать: "Ребята, уступаю араба другой родственнице". А так она старого араба на органы сдала.
-
Начитавшись темы, решила быть зачинателем коллекции фамильных драгоценностей. Нуачо! У меня вон, кольцо с топазом! Через 10 поколений на однушку насобираем ::)
-
У меня вон, кольцо с топазом! Через 10 поколений на однушку насобираем ::)
Но жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе...(с)
-
Но жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе...(с)
Зато и не расстроюсь, что молодая дрянь в каком-то поколении разбазарит все, что нажито непосильным трудом ;D
-
Начитавшись темы, решила быть зачинателем коллекции фамильных драгоценностей. Нуачо! У меня вон, кольцо с топазом! Через 10 поколений на однушку насобираем ::)
Шутки шутками, а за серебряное кольцо с аметистом нам предлагали поболее, чем стоит сейчас серебро и камушек. Хотя казалось бы - 30-е годы всего лишь. Не продали. Красивое.
-
А если в семье была давняя традиция выходить в 15 лет замуж за старого араба, то тоже обязательно продолжать?
Читаем глазками тему и с удивлением находим кучу постов в русле "не нравится, не ешь", но" открой ротик и скажи об этом до того, когда ты отказываешься блюсти традицию, по сути прервав ее"
А то в вашей версии автор зарезала старого араба после первой брачной ночи
-
Мы тут обсуждаем как раз реальный случай. Сколько у дамы было денег - неизвестно. Но если с лихвой хватает на первоначальный на трешку, стоит брать трешку.
Ага. Вот такие понаберут дорогих квартир, машин и чуть ли не яхт в кредит, потому что мозг от жадности отключился напрочь, а потом не знают, что со всем этим богатством делать. Открываю страшную тайну: даже после первого взноса кредит еще выплачивать дофига времени, параллельно с этим (параллельно, а не вместо!) дорогую квартиру ежемесячно оплачивать и содержать, а если что случится, то еще и вкладываться в ремонт. А еще есть налоги. И все это обычно на зарплату, потому что люди, живущие на другие доходы, ипотекой не заморачиваются и проблем с первым взносом подавно не имеют.
-
Бедный араб :)
На органы, зарезали, эх
-
Я щас буду всех поражать своей бесчувственностью и меркантильностью, наверное, не знаю. Но я пролетарский ребенок, у нас нет какой-то необычной истории семьи, предки были рабочими, кто на заводе, кто в поле, кто коров пас, и всё такое. До этого скорее всего были крестьянами, никаких дворян даже близко не валялось. Поэтому я реликвий не понимаю, у нас ничего не передавалось из поколения в поколение, хлеб есть и слава богу. И поэтому я даже представить не могу, как можно хранить коробку ненужного золота, когда у тебя денег нет. При этом я очень мало родственников знаю, из "пра" знакома только с прабабушкой, еще знала дедушку и двух бабушек, дальше всё. И ничего не ощущаю по поводу них особенного, поскольку мне про них даже ничего не рассказывали, как будто и не было их. Так что странно было бы ставить их желания выше своих.
Не поэтому. Я тоже из обычной семьи, знаком, допустим, с дедушкой, если называть общение с шестилеткой знакомством, ни о каких "пра" и речи не идет. Но я понимаю, о каких чувствах идет речь. Тут скорее о соотношении чувства индивидуальности/принадлежности к чему-то большему.
А если говорить о юридическом оформлении сделки, то раньше было понятие майората. То, что нужно передать потомкам, будь то фамильное поместье или фамильные драгоценности. Потом были завещания с условиями, не знаю, можно ли сейчас у нас их применить, хотя это и не совсем то - если нужно заставлять, то связь поколений уже нарушена.
-
И намного ли различается квартплата и налог на однушку-хрущеву и трешку-хрущеву?)
Ну в двушке и однушке в новостройках примерно вдвое - 6 и 3 тысячи в месяц квартплата средняя.
Думаю, с трешкой так же. За налог не скажу.
-
Не, ну здесь вещь еще в чем - это те самые родичи, что сейчас шипят, не удосужились дать деве внятное понятие о том, что они тут хранят всей семьей и передают. Явно же не донесли что-то.
Я не оправдываю поступок только в одной части - молчаливой. Ну, например, если опять на себя переводить, то я сразу сказала, что эти штуки для меня ничего эмоционально не значат, носить я их никогда не буду и детям вряд ли передам, так как на текущий момент у меня нет детей, и вообще я вам не банковская ячейка, чтобы хранить эти уродливые на мой вкус цацки.
-
с одной стороны, не очень красиво.
а с другой, странно дарить кучу золота девушке, у которой даже своего жилья нет, с обязательством это золото беречь. Было бы лучше если бы это золото упёрли воры? Или гости во время оргии-пьянки? Много возможных форс-мажоров.
Человек сбережет ценности в двух случаях: он или достаточно богат чтобы не украсть, или достаточно замотивирован, чтобы не украсть. Родителям в истории заведомо было известно, что девушка бедно живёт и что девушка чихала на ценности семьи, память предков ей не сдалась. Их ошибка, что догадались дать семейное золотишко этой особе.
-
На меня тут столько народу накинулось, что цитировать никого уже не буду.
Я, возможно, действительно не понимаю ценности этих вещей. Но еще больше я не понимаю того, как можно жить на съемном жилье, имея в шкатулке бесполезное нечто, которое может помочь тебе приобрести свое жилье. Да, в плане войны и прочих бедствий, несомненно, драгоценности стоят гораздо больше, чем квартира. Но если исходить из того, что автору хочется жить здесь и сейчас, то квартира лучше. Этак можно до 40 лет прождать, когда там придет война, чтобы выменять ценности на ломтик хлеба. С большой вероятностью делать этого не придется.
А автору по тексту лет 25 получается. Можно копить на первый взнос и зарабатывать лет до 30. Но зачем это делать, когда деньги есть, просто в виде драгоценностей? Она виновата в том, что не сказала родственникам. А в том, что она продала, я ее не могу винить.
И не сказано в истории, как именно ей передали эти вещи. Если там звучало слово "подарок", ее вообще не в чем обвинять.
-
Поражаюсь я защищающим деву.
Фамильные ценности-это такая штука, которая помогла выжить нашей семье хотя бы частично во время двух войн и революции. Осталось три маленьких кольца,которые не брали в Торгсине.
И да- обменять во время войны сапфировый браслет на две банки меда-ок.
Заплатить за ипотеку семейным стабфондом-не ок.
-
А в том, что она продала, я ее не могу винить.
Даже при продаже части жилплощади нужно сначала предложить купить собственнику части. Дева все сделала втихушку, даже не предложив родственникам выкупить эти драгоценности. Значит, чуяла жопка, что говнецо творит.
-
Заплатить за ипотеку семейным стабфондом-не ок.
так-то квартирка тоже стабфонд. Украсть её сложнее, чем золото.
-
Я не верю, что семья, где по наследству передают старые, дорогие ювелирные изделия - бедная семья. И вот больше не на что квартирку заиметь, кроме как продав цацки. Не-ве-рю.
А зря. В СССР была куча семей, где зарплаты спускались на ковры, люстры, сервизы и проче "бохато", но жили в двушках-в трешках 3-4 поколениями и плакались, что на рынке мясо дорогое. А другие искали способы покрутиться и купить машину-дачу-квартиру (кооперативную), и ели нормально (насколько можно было в СССР в их области). Страны нет, но менталитет остался. Впрочем, не только в СССР такое было, но в СССР я этих людей видела. :)
W. Addams
Спасибо, у меня была ипотека новостройки. Другая ситуация, чем у автора, но посовещавшись, мы взяли на 1 комнату больше, хотя это увеличило платежи. Если бы не расстались - жили бы там с детьми. Но мой супруг сказал, что ему данная квартира не нравится по ряду причин (убедительных), поэтому выкупать у совладельца его долю не будет. Продажа, закрытие остатка ипотеки, деньги пополам, все в нехилом плюсе. Купленное на деньги от продажи только мое, я надежно об этом позаботилась. :)
-
у меня есть какое-то количество ювелирки и нет собственной квартиры, но мысль продать хоть что-то из своей ювелирки у меня не появляется. хотя родители и покупали многое с тем, что если какая потребность возникнет, то можно продать. единственная мысль по изменению - это взять все, что без камней и не особо красивое, и переплавить в что-то новое у ювелира. но т.к. не определилась, что хочу видеть, то сижу ровно и не переживаю по этому поводу.
-
Будь у меня целая шкатулка всякого, что не носится, я бы тоже, пожалуй, продала. Но шкатулку оставила бы, если она не менялась за все поколения. Потому что семейная ценность, по моему мнению, как раз у шкатулки. Именно её, по сути, передавали из поколения в поколение, ценили и оберегали. А украшалки мёртвым грузом лежали.