Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 04 Июля 2016, 01:25:59
-
Мне 46 лет. От меня ушел муж. Все стандартно, ушел к молоденькой девчонке, которая смотрит в рот и во всем поддакивает. Мы в последнее время часто ссорились, но я думала, что всего лишь очередной кризис и мы все преодолеем. Возможно, и преодолели бы, если бы не появилась она. У нас не было детей в браке, мы, как я думала, оба чф. А теперь она беременна, и он даже не заикался об аборте, счастлив безумно...Но и это еще не все. Я живу на съеме, потому что квартира мужа, купленная им до брака, осталась ему. У меня есть накопления, но на свое жилье их не хватит, да и я не могла подумать, что мне в мои годы придется его покупать. Мы были вместе больше 20 лет. Происшедшее для меня - шок. Я не знаю, как и зачем дальше жить. А он ее на руках носит и осыпает подарками. Возвращаться и не думает. А как же я и все наши годы??? КМП.
Автор хочет сказать, что если бы он надумал вернуться, она бы приняла? Ну ок.
-
А куда ей деваться? Кому она нужна в 46 лет без жилья да еще и чф. Меньше нужно было мужу мозги любить. Главная печаль у автора что часть квартиры не удалось отжать.
-
Вот реально жалко женщину :'(
-
Ну пусть пздует в родительское гнездо, где-то же она проживала до замужества? Или это совсем ипеня? Ну дык до пенсии работаешь - платишь за съем, живешь в городе. На пенсии едешь в ипеня и живешь в ипенях.
А что еще делать-то, если на свою хату не заработала и не думала своей головой "а куда же я пойду, если мы разведемся?" а если еще наследство умудрилась просрать (типа "продадим мамину халупу и сделаем ремонт в твоей квартире, дорогой")...
Тогда искать деда, за которым нужен присмотр, место сиделки с проживанием и проч. И работать, пока вперед ногами не вынесут.
-
Родит молодая, у деда от младенческих визгов крыша съедет, приползет обратно к авторше.
-
вот он, жизненный ответ советчикам "чтобы быть генеральшей, надо выйти замуж за лейтенанта"
ну, вышла, ну, поддерживала 20 лет, а тут появляется юная, свежая, да еще и ребеночка родит
и пофиг, что сам как бы не хотел, и пофиг на "двадцать лет жизни", молодая *изда все кроет
-
И после множества таких историй женщины все еще охотно садятся на шею мужу, с радостью уходят с работы, либо тратят все заработанное и не понимают, зачем им копить на другую квартиру, если одна уже есть? Вот что это? Склонность к мазохизму или тупость? Русский авось?
-
Жаль бабу.
-
А вот и созревший на дите к 46 )) кто там усирался про нигатовых?
-
Была у меня знакомая пара с похожей исторей. Да, оба ЧФ, да, ей за сорок, ему за пятьдесят. Да, очередной кризис, да, настроился на молоденькую девчонку на тридцать лет моложе. В общем, через год после рождения ребенка приполз к жене как побитая собака. Потому что молодуха только ребенком занимается и деньги из мужика тянет, а забросила его окончательно. Жена не приняла. Но там проще было — у жены своя квартира. Да и она к тому времени уже замуж вдругорядь собралась. В общем, старые евреи правы бывают: разрушающий дом свой получит в удел ветер.
-
Родит молодая, у деда от младенческих визгов крыша съедет, приползет обратно к авторше.
Врядли. В зрелом возрасте детей хочется мужикам уже.
-
В зрелом возрасте детей хочется мужикам уже.
Ага, только мужикам, у которых всю жизнь детей не было, частенько рисуются красивые картинки, в которые не входит крик на несколько часов, траты денег и осознание того, что с младенцем в футбол не поиграешь.
-
Там скорее молодая его выгонит. Не, не сразу. Сперва родит, декрет отсидит, на работу выйдет. А там мужички, флирт, вот это вот все. И она скажет, такая, "а нафига мне старый гриб, когда такие жгучие перцы кругом".
И приползет он к бывшей жене аки побитая собака. Но без квартиры, потому что оставит ее ребенку и БЖ.
-
Там скорее молодая его выгонит. Не, не сразу. Сперва родит, декрет отсидит, на работу выйдет. А там мужички, флирт, вот это вот все. И она скажет, такая, "а нафига мне старый гриб, когда такие жгучие перцы кругом".
И приползет он к бывшей жене аки побитая собака. Но без квартиры, потому что оставит ее ребенку и БЖ.
Угу выгонит, из его квартиры, которую он оставит. Добрачную. Какие влажные мечты брошеных баб)
-
Оставит ребенку, гуглик, а не жене. Бо ответственность за своих детей чувствуют труъ мужики, а не такие как ты))))
И каким боком я брошеная баба-то?
-
Оставит ребенку, гуглик, а не жене. Бо ответственность за своих детей чувствуют труъ мужики, а не такие как ты))))
Ахаха, я забыл! ведь нааастаящий мужчина должен после развода уходить в одних трусах) Только на неудачу баб таких нааастаящих лохов в последнее время, где квартира это 5-25 лет работы очень мало)
И каким боком я брошеная баба-то?
Рассуждения такие) мужик посмел бросить старый пилящий хлам - чтоб у него все плохо было!
-
мужик посмел бросить старый пилящих хлам - чтоб у него все плохо было!
эмм... старый пилящий хлам - это женщина, которая двадцать лет с мужчиной и в горе и в радости?
заметь, про то, пилила она мужа или нет, и в каком она виде, мы не знаем, а вангование - дело неблагодарное
мне вот интересно, если бы в такой ситуации женщина "посмела бросить старый пилящий (пьющий, храпящий) хлам", кто б был виноват?
жена-шлюпка или муж?
::)
-
гуглик, ты первое мое сообщение в этой теме читал?
Я вообще прикидываю разные варианты. Что делать бабе и как может повернуться жизнь дальше. Но ты видишь только "азазазаза мужика притесняють"
-
заметь, про то, пилила она мужа или нет, и в каком она виде, мы не знаем, а вангование - дело неблагодарное
Мы в последнее время часто ссорились, но я думала, что всего лишь очередной кризис и мы все преодолеем.
Я вообще прикидываю разные варианты. Что делать бабе и как может повернуться жизнь дальше.
Да по всякому может она повернутся, но вот что новая жена его из квартиры выпрет это мимо.
-
заметь, про то, пилила она мужа или нет, и в каком она виде, мы не знаем, а вангование - дело неблагодарное
Мы в последнее время часто ссорились, но я думала, что всего лишь очередной кризис и мы все преодолеем.
и?
мы часто ссорились =/= жена пилит мужа
мб это он почву готовил, чтобы съехать
что мне лично кажется более вероятным
просто польстился на молодое мясо и женщина в сорок (в среднем) не совсем то же, что и женщина в двадцать
им управляла не голова, а головка, делофта - разве нет?))))
-
Она выпрет не из квартиры, а из своей койки. Вероятность больше нуля кагбэ. А дальше ситуация может развиваться по-разному. Или он уходит (куда? к новой бабе или к старой?) и оставляет хату ребенку. Или жена сваливает с его ребенком к новому хахалю. Или сваливает без ребенка (тогда он с ребенком отправляется к БЖ и они живут долго и счастливо). Или мужик с новой женой живет долго и счастливо и умирает от оргазма (бо жена молодая, а сердечко пошаливает).
Это варианты для мужика. Вероятность можете сами расставить.
Для бабы варианты я выше расписала. Ну, еще шанс выйти удачно замуж или выйграть в лотерею или наследство получить, или податься в монастырь. Много их.
-
оставляет хату ребенку
Судя по тому что жену с которой он прожил 20+ лет он выпер за милую душу он не такой лох, чтобы свою квартиру оставлять новой.
и?
мы часто ссорились =/= жена пилит мужа
Да, в ссорах почти всегда виновата женщина.
-
мы часто ссорились =/= жена пилит мужа
Да, в ссорах почти всегда виновата женщина.
одним своим присутствием, что ли, виновата?
не несите пурги, давайте тогда пруфы
нет пруфов (статистика, исследования, мониторинги, хз чего еще) - сами знаете, кто вы с такими голословными обвинениями))))
-
В ссорах виноваты не женщины, а истерички. А истеричко в паре далекоооо не всегда носит две икс хромосомы. Бывает, у нее в паспорте записано "пол мужской".
-
А что еще делать-то, если на свою хату не заработала и не думала своей головой "а куда же я пойду, если мы разведемся?"
Вот в теории я с вами согласна, но на практике - это просто рассуждения.
Серьезно, я лично не знакома ни с одним человеком, который реально сделал бы так, как советуете вы.
Квартиру купить довольно трудно. Большинство тех, кому есть куда уйти (если про обычное население нашей страны говорить) - это те, кто квартиру от родственников получил. Или до брака купил. Так ли дофига тех, кто вышел замуж и впрягся в ипотеку на 20 лет, чтоб развод себе обеспечить?
А так ли много мужей и жен, кто на это согласится?
Давайте не будем забывать, что зарабатывать на что-то такое в браке, по сути, есть обман жены или мужа. Ну не то чтоб обман, скорее легкое нарушение закона в адрес супруга. Имущество то в браке - совместно нажитое. Оформить на кого-то (если есть на кого, заметьте), а потом дарственную? Ну вот это и есть тот самый "обман".
По сути, вы предлагаете одному супругу работать чисто на себя, а второму при разводе имущество делить.
Если бы подобное предложили мне, я бы решила что кто-то тут слишком ушлый.
Это я уж молчу про то, какие траты ведет за собой покупка квартиры в браке чисто для себя. А кормить такого запасливого супруга кто будет? В доме, где семья живет, кто ремонты всякие будет делать? Или не делать все 20 лет? Как отдыхать? А если дети? Улучшать свой быт как-то, в конце концов?
Или это все второй должен, пока первый на развод зарабатывает?
А нафига ты тогда нужен, если в общее ты не вкладываешь, годами на развод копишь?
Нет, правда, тут много таких, кто согласится вступить в брак с условием, что супруг будет процентов скажем 70 своих доходов откладывать на момент расставания с вами? А пока этот счастливый миг не наступил, вам полагается пахать за двоих?
Короче, не просто это все.
-
И после множества таких историй женщины все еще охотно садятся на шею мужу, с радостью уходят с работы, либо тратят все заработанное и не понимают, зачем им копить на другую квартиру, если одна уже есть? Вот что это? Склонность к мазохизму или тупость? Русский авось?
мой парень аж насторожился, когда я обмолвились, что в перспективе думаю обзавестись своей жилплощадью. =/
-
Да, в ссорах почти всегда виновата женщина.
Почему?
-
Да, в ссорах почти всегда виновата женщина.
Почему?
это ж Гугл, у него всегда и во всем виновата женщина
по факту рождения
что нам как бы намекает...
-
Клелия, глупый вопрос. ;D Потому что это
Эркинс Максимка, которого жена держит ежовыми рукавичками за яйки так, что он пикнуть не смеет. Только на форуме и мог себя королем почувствовать, да спалился по-глупому. ;D
-
Гугл - это эркинс? ??? Правда?
-
Эх, лой, лой, видать до вашего умишка не доходит, что я не ваш это еркинс. я вам это год говорю.
Ну ничего, у баб тоже зачатки разума есть, может дойдет и до вас.
-
А жаль..
-
... что с младенцем в футбол не поиграешь.
oh realy?!?!
(https://i.ytimg.com/vi/etyoAwyD30o/maxresdefault.jpg)
;D
-
Гугл - это эркинс? ??? Правда?
Ага. Капитально как-то спалился, но с тех пор орет дурниной, что он не Эркинс. Ну, вы же видите. ;D И очень бесится, что ему никто не верит. Ну, вы же видите. ;D
-
А что еще делать-то, если на свою хату не заработала и не думала своей головой "а куда же я пойду, если мы разведемся?"
Вот в теории я с вами согласна, но на практике - это просто рассуждения.
Серьезно, я лично не знакома ни с одним человеком, который реально сделал бы так, как советуете вы.
Квартиру купить довольно трудно. Большинство тех, кому есть куда уйти (если про обычное население нашей страны говорить) - это те, кто квартиру от родственников получил. Или до брака купил. Так ли дофига тех, кто вышел замуж и впрягся в ипотеку на 20 лет, чтоб развод себе обеспечить?
А так ли много мужей и жен, кто на это согласится?
Давайте не будем забывать, что зарабатывать на что-то такое в браке, по сути, есть обман жены или мужа. Ну не то чтоб обман, скорее легкое нарушение закона в адрес супруга. Имущество то в браке - совместно нажитое. Оформить на кого-то (если есть на кого, заметьте), а потом дарственную? Ну вот это и есть тот самый "обман".
По сути, вы предлагаете одному супругу работать чисто на себя, а второму при разводе имущество делить.
Если бы подобное предложили мне, я бы решила что кто-то тут слишком ушлый.
Это я уж молчу про то, какие траты ведет за собой покупка квартиры в браке чисто для себя. А кормить такого запасливого супруга кто будет? В доме, где семья живет, кто ремонты всякие будет делать? Или не делать все 20 лет? Как отдыхать? А если дети? Улучшать свой быт как-то, в конце концов?
Или это все второй должен, пока первый на развод зарабатывает?
А нафига ты тогда нужен, если в общее ты не вкладываешь, годами на развод копишь?
Нет, правда, тут много таких, кто согласится вступить в брак с условием, что супруг будет процентов скажем 70 своих доходов откладывать на момент расставания с вами? А пока этот счастливый миг не наступил, вам полагается пахать за двоих?
Короче, не просто это все.
Вариантов масса. Работать и откладывать, улучшать жилищные условия своих родителей (на ремонт давать и проч), не отказываться от наследства ни в коем случае (как некоторые делают - пишут отказ в пользу племянников, братьев и проч), подбивать мужа покупать совместное жилье, сдавать его и гасить ипотеку. Хоть куда-то вкладывать свои средства, кроме ремонта в квартире мужа. А то получается, до 45 лет дожили, детей нет и имущества никакого не нажили. Хоть дачу, например. Потом при разводе поделить, чтоб хоть что-то осталось кроме голой жопы.
и потом, что значит "впрягся в ипотеку, чтобы развод себе обеспечить"? Ты обеспечиваешь не развод, а старость. Живут люди, одна хата есть - берут ипотеку и покупают вторую хату. Пригодится - детям или если детей нет, как в авторской истории, ее можно сдавать и будет прибавка к пенсии на старости лет.
Много знаю семей, которые вкладывают в недвигу, покупают еще квартиры, потому что больше в нашей стране ни во что не верят кроме жилья.
-
Вот, зря.. Эркинс, насколько я помню, был интереснее чем просто "баба - дура, потому что баба"
-
Вот, зря.. Эркинс, насколько я помню, был интереснее чем просто "баба - дура, потому что баба"
Я, увы, палево собственными глазами видела. Жаль, не догадалась сохранить. Но дело ваше, верить или нет. Не подеремся же. ;D
-
Зря, говорю, от эркинса отказывается.. Там интересный персонаж со своей историей. Гугл, соглашайтесь! ::)
-
Ааа! Точно не подеремся. ;D
Гугл, соглашайтесь!
Жена не разрешает. ::)
-
Big_Muzzy, проблема в том, что все это возможно только с согласия супруга. А он вполне может не желать покупать зачем-то вторую квартиру. Вот не хочет - и все тут.
То что от наследства отказываться не стоит - это ежу понятно :)
-
А что еще делать-то, если на свою хату не заработала и не думала своей головой "а куда же я пойду, если мы разведемся?"
Вот в теории я с вами согласна, но на практике - это просто рассуждения.
Серьезно, я лично не знакома ни с одним человеком, который реально сделал бы так, как советуете вы.
Квартиру купить довольно трудно. Большинство тех, кому есть куда уйти (если про обычное население нашей страны говорить) - это те, кто квартиру от родственников получил. Или до брака купил. Так ли дофига тех, кто вышел замуж и впрягся в ипотеку на 20 лет, чтоб развод себе обеспечить?
А так ли много мужей и жен, кто на это согласится?
Давайте не будем забывать, что зарабатывать на что-то такое в браке, по сути, есть обман жены или мужа. Ну не то чтоб обман, скорее легкое нарушение закона в адрес супруга. Имущество то в браке - совместно нажитое. Оформить на кого-то (если есть на кого, заметьте), а потом дарственную? Ну вот это и есть тот самый "обман".
По сути, вы предлагаете одному супругу работать чисто на себя, а второму при разводе имущество делить.
Если бы подобное предложили мне, я бы решила что кто-то тут слишком ушлый.
Это я уж молчу про то, какие траты ведет за собой покупка квартиры в браке чисто для себя. А кормить такого запасливого супруга кто будет? В доме, где семья живет, кто ремонты всякие будет делать? Или не делать все 20 лет? Как отдыхать? А если дети? Улучшать свой быт как-то, в конце концов?
Или это все второй должен, пока первый на развод зарабатывает?
А нафига ты тогда нужен, если в общее ты не вкладываешь, годами на развод копишь?
Нет, правда, тут много таких, кто согласится вступить в брак с условием, что супруг будет процентов скажем 70 своих доходов откладывать на момент расставания с вами? А пока этот счастливый миг не наступил, вам полагается пахать за двоих?
Короче, не просто это все.
Имущество никогда не бывает лишним.
Можно накопить на первоначальный взнос, купить квартиру в ипотеку и сдавать ее, деньги со сдачи гасят ежемесячные взносы. Если в браке все хорошо - прибавка к пенсии, если развод - все не голая жопа. Еще можно вкладываться в стройку кап.гаражей, купить комнату в общаге и т.д.
-
Господи, когда у гугла кончатся каникулы. Или обострение
-
Имущество никогда не бывает лишним.
Можно накопить на первоначальный взнос, купить квартиру в ипотеку и сдавать ее, деньги со сдачи гасят ежемесячные взносы. Если в браке все хорошо - прибавка к пенсии, если развод - все не голая жопа. Еще можно вкладываться в стройку кап.гаражей, купить комнату в общаге и т.д.
Да кто же спорит то, что нельзя? Но, во-первых, как я уже выше написала, это будет не личная комната в общаге/квартира, а совместная. Вторая сторона может не согласиться. Плюс все это справедливо лишь тогда, когда какие-то лишние средства есть. Вы же понимаете, что в нашей стране масса людей, которым придется несколько лет на этот первый взнос работать?
И мне почему-то кажется, что автор вот именно к этим людям относится.
-
Big_Muzzy, проблема в том, что все это возможно только с согласия супруга. А он вполне может не желать покупать зачем-то вторую квартиру. Вот не хочет - и все тут.
То что от наследства отказываться не стоит - это ежу понятно :)
И это ни разу в супруге не насторожит? Даже не с точки зрения возможного развода? Меня б напрягло, если муж хотел бы жить только сегодняшним днем без мысли о будущем. Как тут уже писали, имущество лишним не бывает, и с ипотекой легче намного, если одна квартира уже есть. Да и просто накопить можно, у большинства именно аренда/ипотеки жрут большую часть дохода.
-
Jazzy, знаете, меня бы и яростное желание копить на квартиру от бесквартирного супруга бы напрягло, как и странное желание купить вторую дачу.
Очевидно же почему, да?
Ну и вообще, вот вас серьезно настораживают люди, у которых нет ипотеки? Серьезно-серьезно?
Это... какая-то современная программа минимум, типа думаешь о будущем, значит обязательно скупаешь недвижимость?
И еще момент, изначально то я совсем про другое писала. Вот про это:
А что еще делать-то, если на свою хату не заработала
Я и уточняю, что таких людей - вагон и маленькая тележка. Которые не могут заработать на свою квартиру будучи в браке. По многим причинам. Совместно купленная комната в общаге - это еще не своя квартира, на минуточку.
-
Ребят, я может чо не понимаю, но. Вот живут люди, дожили до 45 лет, а за душой ни гроша. Или есть накопления, но скромные очень. типа вот у меня муж с хатой, поэтому давай не будем ваще стараться, будем ездить на юга, покупать тряпки и жрать икру. Да, весело. Да, интересно. Но фигли потом жаловаться-то, если ты как попрыгунья-стрекоза лето красное пропела.
В моем понимании, люди с головой покупают недвигу. Квартиру, а лучше две. Типа "если что случись - у каждого из нас по жилью будет". Покупают дачи, автомобили, чтобы, опять же, в случае развода одному - квартиру, второму - дачу и две машины.
Квартиру купить сложно, когда тебе 25 лет и ты только что закончил вуз. Когда ты давно работаешь и специалист - уже проще. Тем более вдвоем на взнос накопить, потом сдавать и гасить квартирантскими платежами ипотеку.
А если муж против того чтоб в недвижку вкладываться, надо сесть и обсудить, почему так. У него, может, в перспективе еще жилье в наследство от бабушки-мамы-дяди степы. А у жены нет. Ну нужно же понимать, что брак дело не вечное, и при любом раскладе задумываться "а что я буду делать, если...".
-
Jazzy, знаете, меня бы и яростное желание копить на квартиру от бесквартирного супруга бы напрягло, как и странное желание купить вторую дачу.
Очевидно же почему, да?
Ну и вообще, вот вас серьезно настораживают люди, у которых нет ипотеки? Серьезно-серьезно?
Это... какая-то современная программа минимум, типа думаешь о будущем, значит обязательно скупаешь недвижимость?
Настораживают меня люди без финансовой подушки. Ну, т.е. насторожили бы, если б я жизнь с ними связать хотела. Ну что поделать, если в РФ именно недвижимость - один из самых приемлемых и безопасных способов инвестирования?
Да, я понимаю, что совместно нажитое имущество != собственное, но половина квартиры - это всяко лучше, чем 0,00 квартиры, нет?
-
А если муж против того чтоб в недвижку вкладываться, надо сесть и обсудить, почему так. У него, может, в перспективе еще жилье в наследство от бабушки-мамы-дяди степы. А у жены нет. Ну нужно же понимать, что брак дело не вечное, и при любом раскладе задумываться "а что я буду делать, если...".
ну так он скажет "какое жилье? вот у нас есть, чего тебе еще надо? развод планируешь? я никуда не собираюсь, о чем ты? никогда такого не будет, не говори глупостей, а у нас еще ремонт не доделан и отдохнуть мы хотели съездить"
-
Вот тоже не понимаю, как совсем нет нажитого имущества за 20 лет...вторую квартиру не каждый догадается купить, но все-таки...Машины? Дача? Техника? Наследство? Что-то же покупалось, получалось за это время...
-
просто польстился на молодое мясо и женщина в сорок (в среднем) не совсем то же, что и женщина в двадцать
им управляла не голова, а головка, делофта - разве нет?))))
У мужика за 40 управляла головка? Это возможно, наверное, только в случае, если головы там не было изначально. А так-то все мужики, которых я знал, к 40 уже более-менее начинали головой думать.
-
Ну и дурак он, значит. С дураками жить себе дороже. Развод "планируешь"? А что, от этого как-то можно застраховаться?
Моя мама любила говорить, что когда нет детей - людей ничего не связывает. Они могут разбежаться в любой момент и не почешутся. И как об этом могла не задуматься женщина в свои, ну, хотя бы 30 лет? Она что, живет в вакууме и не видит процент разводов среди знакомых и друзей? Ивановы развелись, Петровы разводятся, Сидоровы тоже заявление подали, но у них двое детей и потому пока передумали. А у Маньки Смирновой муж гуляет, но она не разводится, потому что квартира его, а она не заработала нифуа.
Вот кем надо быть, чтобы жить стрекозой припеваючи и совсем никак не вкладывать в свое будущее?
Да хотя бы "дорогой, мы сделали ремонт в ТВОЕЙ квартире, давай теперь проведем канализацию в доме МОИХ родителей?" (сами же туда поедем на выходные и в отпуск, удобнее будет). И понемногу обустраивать хотя бы отчий дом, чтоб туда возвращаться не как в каменный век если чо.
Я допустим вполне себя подстраховала тем, что у меня профессия позволяет жить в служебном жилье. До смерти блеать если чо))) Ну это если отставить тот факт, что у меня есть личная недвига. И с удовольствием накопила бы еще на недвигу, на случай если муж решит разводиться, чтоб он с голой жопой не остался. Потому что он в мою недвигу вложился тоже.
Надеюсь, к 45 годам еще что-то получится купить. если здоровье будет позволять)
-
И еще вот, мне непонятны все эти "не согласится, не поймет" и т.д.
Мой муженек собирается в ипотеку - нач. взнос - его сбережения, платить будет из своей зп и сдавать квартиру. Квартиру на кого-то там оформит. Почему я должна быть против? Я понимаю, что у человека нет своего жилья, возможное наследство очень далеко, да и будет на 3 части разделено, и он хочет подстраховаться. На семейном бюджете это скажется, конечно, но, если что, это он будет жертвовать своими хотелками, а не я. Я не хочу думать о разводе, но и полностью отрицать его возможность не стану, всякое бывает.
-
Бедная женщина (это безотносительно имущества).
У меня есть знакомая семья, муж-жена, 25 лет в браке, двое уже взрослых детей, двое внуков уже, и тут вот эта "седина в бороду" у мужика - ему приспичило в 50 лет еще детей иметь, а жена уже не может, ушел к собственной секретарше 25-летней. Так жалко было, ужас.
-
Бедная женщина (это безотносительно имущества).
У меня есть знакомая семья, муж-жена, 25 лет в браке, двое уже взрослых детей, двое внуков уже, и тут вот эта "седина в бороду" у мужика - ему приспичило в 50 лет еще детей иметь, а жена уже не может, ушел к собственной секретарше 25-летней. Так жалко было, ужас.
Секретаршу ему приспичило иметь. А не детей. Хотя она ему как раз в дочери годится ::)
-
Ну в кои то веки у людей в истории все хорошо ;D
-
Да кто же спорит то, что нельзя? Но, во-первых, как я уже выше написала, это будет не личная комната в общаге/квартира, а совместная. Вторая сторона может не согласиться. Плюс все это справедливо лишь тогда, когда какие-то лишние средства есть. Вы же понимаете, что в нашей стране масса людей, которым придется несколько лет на этот первый взнос работать?
И мне почему-то кажется, что автор вот именно к этим людям относится.
Ну да, будет совместная. Но 50% от имущества намного лучше чем 0%, с них можно хоть комнату себе купить.
Если бы муж не согласился, меня бы это очень напрягло.. И не в разводе дело. Жизнь длинная и фиг знает, что случится. А если муж/жена заболеет и срочно деньги будут нужны? А если пенсии отменят нафиг? Да мало ли что. Финансовая подушка должна быть и лучше, если она в недвиге, которую можно сдавать и с этого кормиться.
Если прижгло прям свое-свое, можно на родителей записать, но мне это кажется подлым и нечестным.
-
И еще вот, мне непонятны все эти "не согласится, не поймет" и т.д.
Мой муженек собирается в ипотеку - нач. взнос - его сбережения, платить будет из своей зп и сдавать квартиру. Квартиру на кого-то там оформит. Почему я должна быть против? Я понимаю, что у человека нет своего жилья, возможное наследство очень далеко, да и будет на 3 части разделено, и он хочет подстраховаться. На семейном бюджете это скажется, конечно, но, если что, это он будет жертвовать своими хотелками, а не я. Я не хочу думать о разводе, но и полностью отрицать его возможность не стану, всякое бывает.
ну вот смотрите
семейный бюджет, вынесем за рамки "хотелки" типа телевизора во всю стену, крутого велосипеда и отдыха на курорте
итак, вы покупаете килограмм картохи, мясо там, еще что-то
мы помним, муж зп тратит на ипотеку, т.е. его вклада в еду нет, или он очень маленький
вы скажете, что "подумаешь, тыща-другая, делофта", но в разрезе семи дней в неделю и трехста шестидесяти пяти дней в году эта сумма приобретает гораааздо большие размеры
отвлечемся от еды, коммунальные услуги - он включает свет, моется, может, даже поет в душе и при этом, опять же, за его вокал платите вы
казалось бы, какие-то тысяч семь в месяц превращаются в определенную сумму за полный год
но и это еще не все, давайте посмотрим на пищу духовную
вас приглашают друзья в кафе (кино, посиделки)
варианты: муж сидит дома, копит взнос на ипотеку, вы идете без него
вы платите за него и наслаждаетесь отдыхом совместно
опять таки, человеку надо на что то одеваться, покупать средства гигиены, да мало ли обыденных трат
или вы берете их на себя (и тогда получается, что вы спонсируете мужу покупку квартиры, что ж, благое дело, не спорю) или вы живете, ни в чем себе не отказывая, пока любимый муж копошится на свалке в поисках недопользованного шампуня
как вариант: вы завариваете доширак уже вдвоем, ну, чтобы милому обидно не было
но тогда получается, что квартира его, а страдали из за нее вы
чот как то неловко выходит, причем все три раза
:-\ грустнявочка
-
Я так понимаю, в примере где муж решил купить себе хату в ипотеку и оформить чисто на себя, ему на еду и прочее хватает. Ипотеку он взял с излишков. К тому же эту хату он сразу же сдаст (если новостройка - сдаст как только она будет готова к проживанию) и ипотека пойдет с квартирантских денег.
Если пара не разведется, родит ребенка - им не придется помогать ему с жильем, бо жилье уже есть.
-
Гугл - это эркинс? ??? Правда?
Чорд, просветите, пожалуйста, новичка - это такой эркинс?
-
Maryam , у мужа зп 75 k, его вклад в общ бюджет - 30 k, по ипотеке платеж будет ~30 k с коммуналкой (квартирка маленькая и в замкадье, + большой уже до свадьбы нашей им накопленный взнос). Собс-но, даже без сдачи квартиры у него на руках 15k - не много, но еда, коммуналка, проезд, мыльнорыльное - общ бюджет. Т.е 15k чисто для развлекухи и одежды. Не много, но и не копейки. Плюс, ну будет он вкладываться не 30 а 25 в иной месяц, не страшно,
у меня зп все равно больше, а он натурой отдаст, будет по дому больше делать.
Это прям печалька такая?
-
Maryam , у мужа зп 75 k, его вклад в общ бюджет - 30 k, по ипотеке платеж будет ~30 k с коммуналкой (квартирка маленькая и в замкадье, + большой уже до свадьбы нашей им накопленный взнос). Собс-но, даже без сдачи квартиры у него на руках 15k - не много, но еда, коммуналка, проезд, мыльнорыльное - общ бюджет. Т.е 15k чисто для развлекухи и одежды. Не много, но и не копейки. Плюс, ну будет он вкладываться не 30 а 25 в иной месяц, не страшно, у меня зп все равно больше, а он натурой отдаст, будет по дому больше делать.
Это прям печалька такая?
я, если честно, перед глазами держала свой пример с 13 тыщ зарплаты и знакомых ипотечников
там супруга получает столько же, сколько и я, а супруг как раз 35к - его зп уходит за их квартиру, а на ее живут
мы все живем в СПб
ежели как у вас - это замечтательно)))
-
Эм, а можно вопрос? КАК вы живете на 13к в Питере то? Я в периоды командировок там трачу за полмесяца больше, это при том что обедаю нахаляву в офисной кафешке и жилье снимает компания.
-
Мой муженек собирается в ипотеку - нач. взнос - его сбережения, платить будет из своей зп и сдавать квартиру. Квартиру на кого-то там оформит. Почему я должна быть против?
Я понимаю, что это очень "жадно" прозвучит, но вы могли бы быть против ибо вас, скажем так, кидают на деньги. Ну блин, в нашей стране закон такой.
Вот же:
Совместное имущество супругов включает все виды доходов, полученные каждым из них (доходы от трудовой и предпринимательской деятельности, а также пенсии и пособия, результаты общей интеллектуальной деятельности) за исключением целевых денежных выплат (материальная помощь, возмещение ущерба и т.д.).
Индивидуальным имуществом одного из супругов считается имущество, полученное им на безвозмездной основе (подарок, наследство), а также собственность, которой он владел до вступления в брак.
Вот тут как ни крути, а подобный поступок вполне попадает под определение хитрожопости. Человек в браке зарабатывает и покупает. Но делает вид, что ему подарили, чтоб с женой ежели что не делиться.
Я не хочу думать о разводе, но и полностью отрицать его возможность не стану, всякое бывает.
Вот именно - всякое бывает. Бывает не просто развод, а такое расставание, где каждая ложка делится. В результате такого раздела муж получит квартиру + половину того, на что заработали вы. А вы получите шиш с маслом. Так как супруг заранее позаботился о том, что делиться будет вами заработанное, по большей части. А от совместно нажитой квартиры - лапки прочь.
Так часто делают, да, однако нельзя сказать, что тут нет причин выказывать недовольство. Они есть. Оформление совместно нажитого на маму, брата, дядю Васю относят к числу распространенных видов мошенничества.
-
Я понимаю, что это очень "жадно" прозвучит, но вы могли бы быть против ибо вас, скажем так, кидают на деньги. Ну блин, в нашей стране закон такой.
Строгость и глупость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Если зарабатываю только я, то и имущество я записываю не как совместно нажитое. С другой стороны при продаже унаследованых квартир жены и покупке в другом городе, тоже писалось только на нее. Все почесному. Чьи деньги - того и квартира.
-
Вот. Google одобряет. Само по себе показательно ;D
-
Bestia , тут такой момент, что у меня, что в исходной истории, один из супругов находится в более выгодном финансовом положении. Если оба без жилья и без гроша, то странно, я согласна, одному покупать и на кого-то оформлять, а второму оставаться без прав. А так, если у меня есть квартира и муж купит свою на свои сбережения и за счет отказа от своих собственных удобств (я уже писала выше про бюджет), то тут я ничего криминального и обидного не вижу.
-
Bestia , тут такой момент, что у меня, что в исходной истории, один из супругов находится в более выгодном финансовом положении. Если оба без жилья и без гроша, то странно, я согласна, одному покупать и на кого-то оформлять, а второму оставаться без прав. А так, если у меня есть квартира и муж купит свою на свои сбережения и за счет отказа от своих собственных удобств (я уже писала выше про бюджет), то тут я ничего криминального и обидного не вижу.
Ну, ваше право считать, что в таком вот финансовом обмане нет ничего криминального. Для кого-то - очень даже есть. Да просто тот факт, что это обман.
И, к слову, на тему "всякое бывает". Вы говорите про отказ от собственных удобств. Но вы то от своих отказываться не планируете, а делится практически все кроме личных трусов.
Вот вопрос - почему бы не оформлять так, как велит закон, ежели вы - человек порядочный? Всякое бывает? Но если бывает, так где гарантия, что в результате развода единственным неразделенным не останется эта самая квартира мужа? А в вашей не распилят ковры, обои, тумбочки и кольца в шкатулке, на этой тумбочке стоявшей? Ну все те вещи, в которых вы себе не отказывали? Ну реально же бывает такое.
Получается ситуация, в которой вам не верят, а вы верить должны.
Как тут уже не раз говорили, а меня бы насторожило :)
-
Вот вопрос - почему бы не оформлять так, как велит закон
Потому что если зарабатывает один, а покупается на 2 то это хоть и законно(можно и на 1 законно оформить, не подкопаешься) но не справедливо.
-
Эм, а можно вопрос? КАК вы живете на 13к в Питере то? Я в периоды командировок там трачу за полмесяца больше, это при том что обедаю нахаляву в офисной кафешке и жилье снимает компания.
ну, когда жила в пригороде и проезд на работу отнимал 5к из суммы, было оч плохо
а так можно вполне
на одежду трачусь, когда дают премию - можно купить или куртку или обувь, или еще что
стоки - это хорошо
а так на еду хватает и даже сходить пару раз в кино или кафе
::)
к слову, тружусь пресс-секретарем на госслужбе
-
Ну, ваше право считать, что в таком вот финансовом обмане нет ничего криминального. Для кого-то - очень даже есть. Да просто тот факт, что это обман.
И, к слову, на тему "всякое бывает". Вы говорите про отказ от собственных удобств. Но вы то от своих отказываться не планируете, а делится практически все кроме личных трусов.
Вот вопрос - почему бы не оформлять так, как велит закон, ежели вы - человек порядочный? Всякое бывает? Но если бывает, так где гарантия, что в результате развода единственным неразделенным не останется эта самая квартира мужа? А в вашей не распилят ковры, обои, тумбочки и кольца в шкатулке, на этой тумбочке стоявшей? Ну все те вещи, в которых вы себе не отказывали? Ну реально же бывает такое.
Получается ситуация, в которой вам не верят, а вы верить должны.
Как тут уже не раз говорили, а меня бы насторожило :)
Ну так я тож не верила, так и сказала - я сначала все куплю и отремонтирую, а потом мы женимся, он как-то не возмущался и не обвинял меня в меркантильности а стоило бы. Если мы будем делать ремонт #2, то на общие деньги, и да, это будет честно разделить.
А вот делить пополам квартиру, когда один из супругов заплатит за нее 95, ну даже 90% стоимости - вот это нечестно, имхо.
Я не знаю, какие у вас тумбочки, но мои не стоят как квартира, ну никак.
Я вот к чему веду. Даже если мой муженек захочет при разводе пилить шкатулки и сделает это, я без трусов не останусь. Да, я что-то потеряю, но восстановить мне это нетрудно будет, даже если буду старой/больной, вся недвижка останется за мной. А вот он получит после гипотетического деления квартиры 1 млн с копейками - и это будет меньше тех СВОИХ денег, которые он потратил на нее. Честно? Не знаю, я б так не согласилась.
-
Jazzy, понимаете, тут несправедливость такая, особая. Это скорее к вопросу о том, что же тут может обидеть.
Когда по закону тебе положен, допустим миллион, а у тебя его кто-то там отбирает в соответствии со своими представлениями о справедливости, по понятиям проще говоря, то это может обидеть. Особенно, если этот "кто-то" - близкий человек.
Тут просто сам факт, есть купленная в браке квартира, которая при разводе делится. Один супруг использует определенные схемы, чтоб эта квартира как-бы не покупалась. У всех этих действий есть лишь один смысл - лишить второго супруга того, что ему полагается. Забрать у него кусок собственности не вполне законным путем. Супруг, при этом, может быть порядочным человеком. Может оставить купленную квартиру второму исходя из своих представлений о справедливости. И при этом не потерпеть вот такой вот фигни. Просто потому, что человеку неприятно, когда его муж или жена обворовывает.
Знаете, семья подразумевает имущественные отношения. Подразумевает, что вот это вот совместно нажитое - оно будет. Если там то жениться нельзя, так как я не хочу обои делить, то квартиры на маму, в баню законы, на Диком Западе своя справедливость - то как по мне, ну его нафиг, этот брак :-\
-
На фоне разговоров, что недвижка - лучший вклад денег, вспоминаются истории из темы "Фамильные драгоценности", как люди не могут продать даже за 10 часть настоящей цены отличные квартиры в центре Донецка :-\
-
На фоне разговоров, что недвижка - лучший вклад денег, вспоминаются истории из темы "Фамильные драгоценности", как люди не могут продать даже за 10 часть настоящей цены отличные квартиры в центре Донецка :-\
Это скорее исключение, чем правило. В том смысле, что есть страны (и их довольно много), где люди не трясутся в ожидании войны. Потому что ничего не предвещает. И поэтому недвижимость как финансовая подушка для кого бы то ни было - вполне себе вариант.
-
Bestia, в общем да, с законом не поспоришь, даже если он не справедлив. Ну ладно, даже если собственное жилье взамуже приобретать нечестно и обидно для партнера (я просто до этой дискуссии и не задумывалась, что можно на такое обидеться, но еще не поздно :) ), то все равно, вопрос совместной покупки стоит. Это и гарантия хоть какого дохода в старости, и наследство для детей, и гарантия при разводе. А уже имея жилье легче деньги откладывать (если оба работают, конечно), хоть какую-то дачу можно прикупить, тк опять же, аренда обычно много жрет. Поэтому категорический отказ вложиться хоть понемногу в недвижку (или где там они хотят деньги хранить) мне непонятен.
-
Какое наследство для детей, если в истории оба не планировали заводить детей?:)
-
недвижимость как финансовая подушка для кого бы то ни было - вполне себе вариант.
Дык отличный вариант, я и не спорю. Но не единственный и не 100% обязательный. Родственник полгода продавал землю с домом в Можайске, когда деньги срочно понадобились. Пришлось кредит брать, так как за нужное время продажа не получалась. Квартира хороша тем, что ты туда можешь прийти, если с основной жилплощадью что-то случилось (или тот же развод). С хорошей квартиры можно получать пассивный доход. Но опять же, в условиях нормальной покупательной способности населения, знаю 2 людей, которых в прошлом году резко перестали кормить сдаваемые квартиры недалеко от центра Москвы, пришлось им срочно возвращаться из Индии и работать ужаться сильно. Понятно, что это всё разговоры в пользу бедных, и всё далеко не так плохо. Но для меня недвижимость - именно запасной аэродром для жилья в случае чего, уж больно плохо оно в критических ситуациях (когда обычно и может понадобиться финансовая подушка) реализуется. А так - золото, валют, фамильные драгоценности.
А по поводу цены: может я неправа, но нормальная квартира, которую можно сдавать, и в которой в случае чего самому можно жить, пару миллионов-то стоит. Не с каждой зп можно безболезненно откладывать (или выплачивать в ипотеку) подобную сумму :( И получается ситуация, описанная Бестией - один содержит другого. Логично, что при этом содержащий супруг тоже долю свою захочет.
А еще на вторую квартиру надо налог платить.
-
Jazzy, мне почему-то кажется, что автор истории.... не очень, кхм, успешна.
Просто ей 46. В 46, даже если такое случилось, то состоявшийся в финансовом плане человек не останется жить в коробке из под телевизора.
В нашей стране множество семей, где оба супруга получают довольно мало. И на первый взнос копить лет 10. При этом придется терпеть очень серьезные ограничения.
В такой ситуации, как правило, если жилье уже есть, то второе не покупают. Вклады в недвижимость таки - они определенного уровня дохода требуют :-\
Да и вообще, даже если автор просто затупила, то после 20ти лет остаться на улице, уступив место в своей квартире какой-то левой бабе один фиг обидно. И мне ее жалко, вот.
-
Какое наследство для детей, если в истории оба не планировали заводить детей?:)
Точно, забыла :).
Ну все равно, хоть какая гарантия.
Bestia, мне тоже очень ее жалко, даже не из-за жилья :-\
-
Когда по закону тебе положен, допустим миллион, а у тебя его кто-то там отбирает в соответствии со своими представлениями о справедливости
Когда кто-то заработал этот лимон и не хочет отдавать его, просто потому что по закону так положено то это нормально.
-
Я тут вот о чем сейчас подумала.
Муж же не в один день ушел. Вряд ли все так стремительно развивалось. Они сначала ссорились, потом появилась любовница, потом он какое-то время принимал решение, остаться в семье или уйти к ней.
Автор давно должна была почувствовать, что запахло жареным. А она так описывает, будто он в один день ее выгнал и она такая несчастная ничего не смогла сделать.
-
Я тут вот о чем сейчас подумала.
Муж же не в один день ушел. Вряд ли все так стремительно развивалось. Они сначала ссорились, потом появилась любовница, потом он какое-то время принимал решение, остаться в семье или уйти к ней.
Автор давно должна была почувствовать, что запахло жареным. А она так описывает, будто он в один день ее выгнал и она такая несчастная ничего не смогла сделать.
А что она могла сделать? Убить соперницу?
-
Гугл, мне почему-то кажется, что в ситуации, когда отношения только-только дали трещину, жена еще может сделать так, что муж выберет ее, а не новую бабу. Это если автор готова простить измену.
А если нет, больше времени на то, чтобы задуматься о финподушке и прикрыть тылы. А мне кажется, что она просто сидела и ждала, пока муж свалит, попутно ругаясь с ним. Может, не будь скандалов, можно было бы и расстаться по-человечески, и помог бы он чем-то.
-
Гугл, мне почему-то кажется, что в ситуации, когда отношения только-только дали трещину, жена еще может сделать так, что муж выберет ее, а не новую бабу. Это если автор готова простить измену.
эмм...
вам кажется ХДДД
-
Почему?
Обычно мужья остаются в семьях. К любовницам уходят, но это не такое частое явление. Если дома не совсем ад, в возрасте 40+ логичнее выбрать привычную атмосферу и женщину, которую уже 20 лет знаешь.
-
Обычно мужья остаются в семьях.
эмм... чот даже не знаю, что вам сказать
вот это ваше "обычно" далеко не 90 и даже не 70 процентов
вариантов до*ища и из семьи уходят чаще, чем вам думается, кмк
-
Но в истории ни слова о том, что она пыталась повлиять на ситуацию.
От тебя хотят уйти. Тебе некуда идти, когда тебя выпнут. И автор пишет "ругались с мужем". Хотя можно было предложить иные решения. Сходить к семейному психологу, постараться все исправить, поговорить, понять, что обоих не устраивает. В тексте этого нет. Есть только про скандалы.
Да, он мог бы все равно уйти. Но тогда она хотя бы пыталась...
-
Дык если б новая баба не залетела, мужик бы может не разводился. По@бывал бы молодую, пару лет кайфа - потом она тоже начала бы надоедать как и жена, ну и смысл менять шило на мыло. И остался бы со старой женой. Потому что комфорт и все такое.
-
Но в истории ни слова о том, что она пыталась повлиять на ситуацию.
От тебя хотят уйти. Тебе некуда идти, когда тебя выпнут. И автор пишет "ругались с мужем". Хотя можно было предложить иные решения. Сходить к семейному психологу, постараться все исправить, поговорить, понять, что обоих не устраивает. В тексте этого нет. Есть только про скандалы.
Да, он мог бы все равно уйти. Но тогда она хотя бы пыталась...
мужик хотел поэпать молодое тело. никакой семейный психолог его переубедить бы не смог.
-
А жена еще дольше сидела бы на жопе ровно и удивлялась бы почему все само не устаканилось.
-
Мантикора, заняться сексом с молодым телом и осознанно решить подать на развод, жить с этим телом, вести быт и иметь общего ребенка - это немного разные вещи, вам не кажется?
-
Микки, мне кажется, от разговоров с психологом ребенок не рассосется :-\
-
Ну, предположим, что жена поняла, что запахло жареным (в истории этого нет, но ладно). Что она должна была сделать? Быстренько накопить на квартиру? Или стать на 20 лет моложе?.. Тут уже не все от жены зависит, возможно, она пыталась
-
Настасья Филипповна, забеременеть *сарказм*
А так по истории автора жалко по-человечески, что столько лет и мужик хвостом вильнул.
-
Я немного не понимаю, почему, если зарабатывает один человек в семье, а второй нет, либо существенно меньше, то это нормально, когда много зарабатывающий человек прячет купленную квартиру в дарственных от тети глаши, заработав на нее, будучи в браке?
Второй, мало зарабатывающий человек что, ничего не делает? Он не готовит есть, не убирает, не воспитывает детей, не улучшает жизнь зарабатывающего человека каким-либо образом? Почему он получает болт от камаза и это считается справедливым?
-
Я немного не понимаю, почему, если зарабатывает один человек в семье, а второй нет, либо существенно меньше, то это нормально, когда много зарабатывающий человек прячет купленную квартиру в дарственных от тети глаши, заработав на нее, будучи в браке?
Второй, мало зарабатывающий человек что, ничего не делает? Он не готовит есть, не убирает, не воспитывает детей, не улучшает жизнь зарабатывающего человека каким-либо образом? Почему он получает болт от камаза и это считается справедливым?
потому что не насосал (с)
-
Я немного не понимаю, почему, если зарабатывает один человек в семье, а второй нет, либо существенно меньше, то это нормально, когда много зарабатывающий человек прячет купленную квартиру в дарственных от тети глаши, заработав на нее, будучи в браке?
Второй, мало зарабатывающий человек что, ничего не делает? Он не готовит есть, не убирает, не воспитывает детей, не улучшает жизнь зарабатывающего человека каким-либо образом? Почему он получает болт от камаза и это считается справедливым?
А этого второго в то время не кормят не одевают и т.д. Большого ума закинуть вещи в стиралку и посуду в посудомойку не нужно. Не 19 век, чтобы домашняя работы была напряжной. Кто заработал - того и тапки.
-
Но тогда какой профит получает работающий от второго человека? Зачем он ему вообще? В стиралку шмот и самому/самой можно кидать.
-
Чтоб детей родить, ради самого процесса, чтоб поговорить с кем было и т.д.
-
Чтоб детей родить, ради самого процесса, чтоб поговорить с кем было и т.д.
Ну вот это и есть вклад второго человека.
-
В повседневную жизнь. Не в имущество заработанное первым)
-
От темы к теме у меня складывается ощущение, что Гугл просто бот. Иначе чем объяснить такое невероятно ограниченное число фраз, которыми он оперирует?
-
Жизнь однообразна!
И фраза "баба-дура, все зло от баб" всегда подойдет.
-
От темы к теме у меня складывается ощущение, что Гугл просто бот. Иначе чем объяснить такое невероятно ограниченное число фраз, которыми он оперирует?
А что не так? Моя позиция асншжа была такова, что имущество того кто на него заработал. Кто хочет верещать "а вот по зааакону..." так по закону и оформят всё как нужно.
-
Да я б не сказала, что детей родить и воспитывать - это повседневная жизнь, такое дело ничем не хуже зарабатывания денег на квартиру и человек вполне вносит свой равнозначный вклад.
-
1) Никуя не равнозначный
2) Воспитывают оба для обоих, а не жена чисто для мужа
3) в истории даже детей нет
-
Ну баба рожает же бесплатно. Это вам не деньги зарабатывать.
А родила бы не себе и мужу, а чужим людям в качестве суррогатной матери - заработала бы на квартиру.
-
Вон оно что, и правда. Но что-то мне кажется, если женщина оставит мужа в декрете, а сама выйдет на работу и потом купит квартиру "для своих", то муж моментально взвоет, что баба ему развиваться не дала, всем ему обязана и вообще должна теперь.
-
Нафиг вообще тогда жениться/замуж выходить? Чтобы отдельно зарабатывать каждый себе на квартиру? Прикрывать тылы, так сказать?
-
Нафиг вообще тогда жениться/замуж выходить? Чтобы отдельно зарабатывать каждый себе на квартиру? Прикрывать тылы, так сказать?
А нужно замуж идти чтоб у мужа отжимать? Под предлогом "пока ты там на работе прохлаждался я дома тяжело работала"?
-
Я ни разу не уточнила пол зарабатывающего, кстати.
И что значит "отжимать"? Заработано в браке, значит, общее имущество. Почему надо выкручиваться и оформлять дарственные?
-
Просто надо как-то уравнять вклад рожающей жены. Родить - не посрать сходить.
Типа вот есть услуга суррогатной матери. Она стоит, допустим, миллион. Пара рожает ребенка. Одного на двоих, по общей инициативе. Скидываются по пол-ляма и рожает суррогатная мать. Или рожает жена (свои пол-ляма она считай отработала), а муж ей торчит пол-ляма тогда. Не? Зарабатывает и отдает.
-
Ахах. Ну и минус полляма донорская сперма. Ах да, и обеспечение беременно 8)сти тоже на жене, и т.д.
Я ни разу не уточнила пол зарабатывающего, кстати.
И что значит "отжимать"? Заработано в браке, значит, общее имущество. Почему надо выкручиваться и оформлять дарственные?
То и значит. Имущество общее если работали оба. Если один(почти всегда это одна) сидит дома, а второй пашет то с чего такое удивление что второй законными способами запишет это имущество не как совместно нажитое.
-
Гуглик, какие пол-ляма мужику? Цена донорской спермы 10-15 тыс рублей в зависимости от клиники. А услуга "родить ребенка" дорога нынче.
Обеспечивание матери потом - ок. Сколько тысяч в месяц мужик дает? Допустим, 30 на еду и прокладки. Чисто на жену. Посчитайте услуги няни, повара и домработницы и разделите на два. Вклад жены она вносит сама. Вклад мужа - деньгами.
Чо там от той условной 30-ки остается? Если остается еще.
-
Это элитные инкубаторы. А муж готов 20к заплатить. Не нравится - пускай ищет другого спонсора)
-
А нафига донорская сперма? Яйцеклетки-то не донорские будет, а родные от жены.
-
А нафига донорская сперма? Яйцеклетки-то не донорские будет, а родные от жены.
Ну тут задвигали идею что жена рожает, значит муж ей должен по гроб жизни, как за професиональный инкубатор.
-
Должен. Не по гроб жизни, а тыщ 500 (как раз хватит на первый взнос по ипотеке если чо). Это если уж начинать считать, кто кому чего и сколько должен в браке и кто сколько квартир заработал, а кто дома сидел и детей рожал.
-
500 тыщ - это максимум полгода работы успешного, какой по гроб жизни? Инкубатором будет сурмама, а родителями и донорами материала - супруги. Ты, Гугель, не путай теплое с мягким.
-
ваще не понимаю баб которые могут родить и у которых муж не бесплоден, но они чф - инфантилизм прет тока в путь. ну попрыгунья стрекоза, не думала ли что мужику детей захотелось?
-
500 тыщ - это максимум полгода работы успешного, какой по гроб жизни? Инкубатором будет сурмама, а родителями и донорами материала - супруги. Ты, Гугель, не путай теплое с мягким.
Зачем? Можно найти бабу без таких за*бов)
-
Можно. Но мы опять возвращаемся к тому, с чего начали: почему тот, кто зарабатывает деньги, считает себя вправе обдурить того, кто занимается бытом и детьми и обойти законы о совместно нажитом?
-
Почему это обдурить? Не думаю что жена не в курсе как имущество оформляется. Не устраивает - никто ее наручниками не приковывает.
-
А у Гугла был опыт, что злая женщина у него все на свете отжала, что ли? Я все понять пытаюсь)
-
Мда, а еще удивлялись в соседней теме, а чего это институт брака такой дохлый.
-
Почему это дохлый? Нормальный он. Институт халявы в браке дохлый. Потому что при желании можно законно оформить все как нужно.
-
Короче, сразу после оформления одним из супругов квартиры на маму или папу, надо разводиться. Сразу же.)))
-
Все хотела поинтересоваться. Что такого щелкает у некоторых мужиков в голове, что они вдруг хотят и ждут ребенка от новой женщины? То есть, вот он не хотел ребенка много лет, а потом резко захотел от малознакомой бабы. Не от той, с которой уже все знакомо, многое пройдено, и все более менее понятно. Которая тебя знает хорошо вдоль и поперек, которую ты знаешь. А абсолютно от незнакомого тебе человека? Как она себя будет вести в браке? А как поведет себя по отношению к мужу, когда ребенок родится? Ну и вообще. 20 лет!!! Как можно наплевать на 20 лет брака?
-
А чем 20 лет брака лучше или хуже других объектов для оплевывания?
Разве что по ним, как по крупной мишени, не промахнешься.
-
Криста, я думаю, дело не в том, что мужики хотят ребенка, а в том, что они хотят новую женщину. А завести ребенка - желание и решение женщины. Меня только удивлянт, что это работает и мужчины реально оставляют устоявшиеся семьи, потому что мимолетные любовницы залетают.
-
Почему удивляет? Как раз логично все. Жена надоела. Плюс еще, если узнала о ребенке - скандалит, чемоданы собирает. Любовница не приелась еще толком, плюс ребенок, новизна - бонусы. Ну и хоть какое-то чувство ответственности внутри мужика. Типа, хоть я и изменял, я же не совсем мудак (канеш, кому охото самому себя мудаком признавать), я ж ее с ребеночком не брошу, я ж мужик, я ж отэц.
-
Ну вот да, чувство отвественности потешить разве что.
-
Ну вот да, чувство отвественности потешить разве что.
Вся суть ;D
-
Короче, сразу после оформления одним из супругов квартиры на маму или папу, надо разводиться. Сразу же.)))
Никто этого вам не запрещает)
-
Можно вопрос? А если работают оба (и домашние дела тоже делят поровну), но в квартиру вкладывается только один (например, жена решила подстраховаться на такой вот случай), то все равно честно будет записать недвижимость как совместно нажитую? Я не троллю, я действительно интересуюсь.
-
все равно честно будет записать недвижимость как совместно нажитую?
Честно будет сперва конкретно договориться.
-
Можно вопрос? А если работают оба (и домашние дела тоже делят поровну), но в квартиру вкладывается только один (например, жена решила подстраховаться на такой вот случай), то все равно честно будет записать недвижимость как совместно нажитую? Я не троллю, я действительно интересуюсь.
Ели жена вкладывает 20к в семейнвй бюджет, муж 20. Но остачу зп муж пробухивает или отправляет гринпису, а жена копиь на квартиру, то справедливо что квартира будет только жены.
-
Можно вопрос? А если работают оба (и домашние дела тоже делят поровну), но в квартиру вкладывается только один (например, жена решила подстраховаться на такой вот случай), то все равно честно будет записать недвижимость как совместно нажитую? Я не троллю, я действительно интересуюсь.
Справедливо. Если один из супругов остаток зарплаты тратит на накладные ногти, а второй - отправляет маме, то через 10 лет у первого из них будут накладные ногти, а у второго - квартирка у мамы.
Тут главное не забыть, что мамо или кто там, на кого фрмляется квартирка, тоже иногда может кинуть. Типа квартирку переписать другому отпрыску, оставить себе на старость или завещать кошачьей ферме.
-
Тут главное не забыть, что мамо или кто там, на кого фрмляется квартирка, тоже иногда может кинуть. Типа квартирку переписать другому отпрыску, оставить себе на старость или завещать кошачьей ферме.
Это да... моя точно кинет, папы нет, на кого оформлять в случае чего? Пичальбида.
-
Как дети прям. Покупается квартира на родителей и прям тут же пишется дарственная на вас.
-
Большого ума закинуть вещи в стиралку и посуду в посудомойку не нужно. Не 19 век, чтобы домашняя работы была напряжной. Кто заработал - того и тапки.
А ведь интересная мысль.
Я думаю, ни для кого не секрет, что мы живем в двадцать первом веке, и политика ценообразования сейчас имеет интересную ообенность.
Цена объекта купли-продажи мало зависит от того, сколько ресурса на создание этого объекта было затрачено. А зависит она от того, сколько за него готовы заплатить.
Вот возьмем семью как Гугл любит: муж зарабатывает деньги, жена занимается детьми и хозяйством.
Получается, что работу жены можно перевести в денежный эквивалент, суммировав затраты на найм соответствующих работников. Сотрудница клининга, няня, повар, химчистка, жрица любви и суррогатная мать.
Имеет ли право жена в случае развода требовать возмещения своих трудозатрат по рыночной цене? Ведь по факту на клиента, который потребует оплачивать работу клинига в четыре раза меньше прейскуранта ибо она не вручную убирает, а пылесосом что там трудозатратного - будут смотреть как на фееричного идиота.
-
Не имеет, потому что сама подписалась на это, могла ведь не соглашаться (вангую ответ) ))))
-
Вангую: Право имеет, но все поржут над глупой бабой
-
Имеет. Но уборщица в провинции 7-8к в месяц по 40 часов в неделю, уборка же часа 4 в неделю максимум. итого 700 руб + кухарка в столовой столько же, только готовка по 2-3 часа раз в 2-3 дня итого еще 1000 руб + няня без образования это еще 15к руб. Добавим еще 300 руб за закидывание белья в стиралку и 300 руб за глажку. Секс и ребенок это общее удовольствие, так что мимо. Итого выходит 17к руб. Делим на 2 так как она делает это не только для мужа, а еще и для себя, а при условии детей еще часть убираем, потому что дети и ее тоже. Итого 8к руб. Отнимите еще половину содержание ребенка, а также половину расходов на еду, комуналку и т.д. и что останется можно выдать)
А если она считает что достойна оплаты как лучшие шефповара и т.д. то может устроится шефповаром и платить за все поровну.
-
Имеет. Но уборщица в провинции 7-8к в месяц по 40 часов в неделю, уборка же часа 4 в неделю максимум. итого 700 руб + кухарка в столовой столько же, только готовка по 2-3 часа раз в 2-3 дня итого еще 1000 руб + няня без образования это еще 15к руб. Добавим еще 300 руб за закидывание белья в стиралку и 300 руб за глажку. Секс и ребенок это общее удовольствие, так что мимо. Итого выходит 17к руб. Делим на 2 так как она делает это не только для мужа, а еще и для себя, а при условии детей еще часть убираем, потому что дети и ее тоже. Итого 8к руб. Отнимите еще половину содержание ребенка, а также половину расходов на еду, комуналку и т.д. и что останется можно выдать)
А если она считает что достойна оплаты как лучшие шефповара и т.д. то может устроится шефповаром и платить за все поровну.
чота у вас арифметика хромает с логикой, такта
-
ребенок это общее удовольствие
А это весьма сомнительный тезис. Удовольствие общее, но няня по факту таки мама.
уборщица в провинции 7-8к в месяц по 40 часов в неделю,
Эмг. Я конечно пониманию что в разных москвах живут успешные люди. Но тащем-то за такие деньги столько не будут работать даже в провинции.
И надо смотреть не сколько уборщица получает, а сколько берет агенство по клинингу за предоставление специалисту, ибо муж является не нанимателем работника, а потребителем услуги.
-
Работают и за такие. Не нравится - в клининговое агенство устраивается и раходы пополам)
-
Где так платят - и качество соответствующее.
А ты хорошо устроился - оплату предлагаешь минимальную, а качество небось будешь требовать нена отъерись.
Опять же, раз муж не работодатель, а потребитель услуг, то он должен оплачивать стоимость услуги,а не работодателя.
То есть услуга повора расчитывается не из почасовой зарплаты повара, а из стоимости завтрака, обеда и ужина приличного заведения. А это около тысячи рублей в сутки, из которых вычитается стоимость продуктов, чистыми не менее 500 рублей в сутки, пятнадцать тысяч в месяц только на еду.
-
Уборщица не работает 40 часов за 7-8 тысяч даже в провинции. За 8 тысяч она приходит два раза в день - утром и вечером, моет два коридора и уходит домой. Это в сумме пара часов в день.
Гуглик, не нужно пытаться обесценивать женский труд, говоря, что это ничего не стоит и это не напряжно. С родами ты уже лопухнулся.
-
А еще сверурочные надо посчитать, работу в выходные дни и праздники не забыть. Мда уж.
-
То есть услуга повора расчитывается не из почасовой зарплаты повара, а из стоимости завтрака, обеда и ужина приличного заведения. А это около тысячи рублей в сутки, из которых вычитается стоимость продуктов, чистыми не менее 500 рублей в сутки, пятнадцать тысяч в месяц только на еду.
Прям все дома готовят, как в ресторанах каждый день, да ещё и три раза в день. Не смешите
Уборщица не работает 40 часов за 7-8 тысяч даже в провинции. За 8 тысяч она приходит два раза в день - утром и вечером, моет два коридора и уходит домой. Это в сумме пара часов в день.
Гуглик, не нужно пытаться обесценивать женский труд, говоря, что это ничего не стоит и это не напряжно. С родами ты уже лопухнулся.
Что-то я сомневаюсь, что много домохозяек моет пол два раза в день - утром и вечером. Вы бы тоже, сильно уж не накручивали стоимость домашней работы)
Плюс гугл забыл в расходы жены записать косметику, одежду, отдых, подарки (не ей, а общим родным, друзьям..), какие-то бытовые вещи и т.д. Считать можно очень долго
-
Гуглик считал уборку 4 часа в неделю максимум. И исходил из того, что у уборщицы рабочий день 40 часов в неделю. Я привожу, что это не так. Уборщица работает 10-12 часов в неделю. Я - допустим - 4 часа в неделю. То есть это всего в 3 раза меньше, чем среднестатистическая уборщица. А он зарплату уборщицы аж на 10 разделил. Чота как-то несправедливенько.
-
Да ладно. По 8 часов на тех же заводах работают. Но опять таки никто ее не заставляет. Не хочет - на работу. Сидит дома - язык в жопу и молчать.
В авиакатастрофе выжили еврей и хохол, идут по пустыне. Еврей глядь - мешок денег лежит, сцапал его, идет довольный. Тут хохол мешок нашел, а там - жратва, выпивка и т. д. идет, жрет, водичкой припхлебывает.
Ну еврею тоже хавать хоца и говорит хохлу:
- А давай в рынок играть.
- Это как?
- Вот ты разложишь товар, типа продавец, а я буду ходить и покупать.
Хохол разложил товар, подходит еврей:
- Скажите... Вот эта колбаса у вас сколько стоит?
- Мешок денег и в жопу по...баться.
- А че так дорого?!
- Дык ты сам походи по рынку- поищи дешевле.
-
Гугл, наверное, женат на Зантии.
-
Интересная теория!
-
Ой как мне нравятся люди, которым закон хорош только когда он нужен им и "справедлив" для них. Проблема в том, что иную форму владения имущества в браке можно установить. И если не пытаться свести ее к формату все мое, вролне реально. Правда лучше изобретать мошеннические схемы, там действительно сложно доказать что квартира совместно нажита, хотя при должном упорстве бывают эксцесы.
А вообще позиция ни дня не паботала, а туда же интересна тем, что в большинстве случаев это было совместное решенип супругов, а иногда на этом настаивал муж.На фиг тебе эта работа? Усталая, злая, денег зарабатываешь не много и дома жрать нечего и я устаю не могу еще и домашнимдомашним хозяйством заниматься, ребеночка опять же надо...
А потом это превращается в я заработал. Сразу скажу можно роли развернуть и наоборот, просто так объективно чаще.
Кстати, а как оценивать поддержку второй половины когда хреново? Дежурство у постели если серьезно болен?
Каждый выбирает для себя, кто-то, наверно, может сказать ты зарабатываешь 20, значит в общий бюджет по 15, а остальное у тебя 5 у меня 100 каждый сам на себя. Так что эта рыбка мне, на нее совместных денег не хватит, а еще я улетаю на канары, а ты к маме на дачу? Кстати я тут квартиру себе купил, вот дарственная от мамы... а ты убиралась/гладила/гоиовила. Ок я добавлю в общий бюджет 10, а я полочку прибил с тебя 500 рублей
Брак это создание семьи, домохозяйства, если хотите и, честно говоря, на фиг жить считаясь с любимым/любимой каждым рублем и как следствие монитизироватб каждое действие.
-
Интересно, где живет Гугль, что у него всё так дешево?
Я как-то хотела клининговую компанию вызвать, так мне один ковер (светлый) тыщи в 4 обходился. Там по метрам квадратным ковер считается, да ещё за выезд, и не менее 2 часов заказывать нужно. В итоге плюнула, и отмывала ковер сама.
Плюс няня за 15 тыс. - это вообще смешно, моя мама работала няней, 35 в месяц, ребенок - школьник, и то, потому что пед. образования нет, если пед. или мед. образование - то от 40 тыс. в месяц, для грудного младенца - ещё больше. И это - работа максимум по 12 часов в день, а не 24/7, как домохозяйки.
С остальным особо не сталкивалась, но думается мне, у Гугля цены на подобные услуги сильно занижены.
Московская область, если что.
-
Я думаю, ни для кого не секрет, что мы живем в двадцать первом веке, и политика ценообразования сейчас имеет интересную ообенность.
Цена объекта купли-продажи мало зависит от того, сколько ресурса на создание этого объекта было затрачено. А зависит она от того, сколько за него готовы заплатить.
Вот именно. Поэтому никто не будет платить жене за уборку столько же, сколько уборщице по найму - большинство жен домашним хозяйством бесплатно занимаются. ;)
-
Прям все дома готовят, как в ресторанах каждый день, да ещё и три раза в день. Не смешите
Как готовят - дело десятое. А вот едят дома три раза в день, и обычно не хуже, чем в ресторане.
Я тож ценник не накручивал, поход в ресторан это как минимум тысяча рублей с носа за один прием пищи. А я считал примерно по уровню приличных кафе, имеющих в меню супы и горячие блюды, а не только гамбургеров и пиццы.
Да ладно. По 8 часов на тех же заводах работают. Но опять таки никто ее не заставляет. Не хочет - на работу. Сидит дома - язык в жопу и молчать.
Если жена будет работать, а потом заниматься домашним хозяйством, то справедливо будет совместно нажитую квартиру отдать жене, ибо она работала в два раза больше мужа.
Или Гугл готов сам готовить, стирать и убирать жилплощадь? Наравне с женой?
-
Вы как маленькие. Судя по лицу жены, Максимка там и убирается, и стирает, и готовит во вторую смену. А потом еще прощения за подгоревшие деруны зализывает.
-
Правда лучше изобретать мошеннические схемы, там действительно сложно доказать что квартира совместно нажита, хотя при должном упорстве бывают эксцесы.
Да вы что. И как вы докажете что подаренная родителями мужа ему квартира это ваша совместная собственность? НИКАК.
-
Движения денег по счетам, зарплаты, ну хз, иногда можно.
Но смысл не в том, чтобы доказать, смысл в том, что зачем жить с таким говном, который заработанное в браке на маму-папу записывает? ну сириосли. И, скорее всего, еще и второй половинке вещает, что мол лублу не могу, все обсчее, низашонепокину.
Для меня это дикость какая-то. 20 лет отношений в зад, детей в зад, всю жизнь в зад ради квадратных метров и свежей писты/куя.
-
Движение доказать можно. Можно доказать что он получил эти деньги( и то при белой зп). А вот куда он их дел низзя. Скажет потерял, пропил, шлюх снял и т.д. Все в рамках любимого вами закона.
-
Как готовят - дело десятое. А вот едят дома три раза в день, и обычно не хуже, чем в ресторане.
Я тож ценник не накручивал, поход в ресторан это как минимум тысяча рублей с носа за один прием пищи. А я считал примерно по уровню приличных кафе, имеющих в меню супы и горячие блюды, а не только гамбургеров и пиццы.
Не все работают дома или возле дома, поэтому либо обед берут с собой (тогда он не является сложным ресторанным блюдом), либо ходят в кафе. Плюс завтрак, как правило, не сильно плотный, и я сомневаюсь, что большинство людей ходят в ресторан позавтракать на тысячу рублей. Остаётся только ужин, и не забывайте, что в кафешках очень сильно накручивают за сам факт посидеть в кафе. Поэтому сравнивать домашний ужин по уровню с трёхразовым питанием в приличном кафе и является перебором.
-
Вот именно. Поэтому никто не будет платить жене за уборку столько же, сколько уборщице по найму - большинство жен домашним хозяйством бесплатно занимаются. ;)
Но цель же действа - не выплачивать зарплату жене, а оценить в денежном эквиваленте вклад в семью ведением домашнего хозяйства. Вот я и предложил метод, по которому этот квклад оценивать исходя из рыночной стоимости оказываемых услуг.
Не все работают дома или возле дома, поэтому либо обед берут с собой (тогда он не является сложным ресторанным блюдом), либо ходят в кафе. Плюс завтрак, как правило, не сильно плотный, и я сомневаюсь, что большинство людей ходят в ресторан позавтракать на тысячу рублей. Остаётся только ужин, и не забывайте, что в кафешках очень сильно накручивают за сам факт посидеть в кафе. Поэтому сравнивать домашний ужин по уровню с трёхразовым питанием в приличном кафе и является перебором.
Принимается только если обед в кафе-столовой. Если в заведении заказать еду на вынос, то обычно организуют скидку процентов в десять - это аналогично тому чтобы кушать на работе еду из дома.
Если жена приготовила вкусный ужин, сервировала его на столе, не тревожила его за едой и потом организовала помывку посуды - то это абсолютно аналогично ужину в хорошем ресторане по уровню. Даже если использовалась мультиварка и посудомойка. Потому что для получения аналогичного качества услугу платно, мужу надо идти именно в хороший ресторан.
Отсюда я отказываюсь оценивать услугу предоставления вкусного и комфортного ужина дешевле.
-
Если жена приготовила вкусный ужин, сервировала его на столе, не тревожила его за едой и потом организовала помывку посуды - то это абсолютно аналогично ужину в хорошем ресторане по уровню.
Это пять :D
Про сравнение еды из мультиварки с ресторанным блюдом - просто шикарно ;D
-
Это пять :D
Про сравнение еды из мультиварки с ресторанным блюдом - просто шикарно ;D
А что Вас смущает? В хорошем ресторане для приготовления еды используется даже больше приспособлений, чем мультиварка и микроволновка, там обычно и гриль есть, и блендер профессиональный высокомощный, и многое другое, что облегчает приготовление пищи повару, в том числе очень острые ножи.
Или для Вас, если дама при приготовлении ужина не задолбалась вкрай - значит, ужин она не готовила?
-
Про сравнение еды из мультиварки с ресторанным блюдом - просто шикарно ;D
Я считаю, что лучше не знакомить простых смертных с потоковым приготовлением блюд в общепите. Пусть пребывают в неведении, которое не испортит им аппетит.
Да, объемы потокового приготовления блюд способствуют минимилизации затрат на его приготовления, так как большой оборот создает условия для эффективной механизации человеческого труда.
-
А что Вас смущает? В хорошем ресторане для приготовления еды используется даже больше приспособлений, чем мультиварка и микроволновка, там обычно и гриль есть, и блендер профессиональный высокомощный, и многое другое, что облегчает приготовление пищи повару, в том числе очень острые ножи.
Или для Вас, если дама при приготовлении ужина не задолбалась вкрай - значит, ужин она не готовила?
Да что вы, ничего меня не смущает :) Наоборот, чем меньше женщина задалбливается по дому, тем для меня лучше, я даже рад помочь, если это облегчит домашние хлопоты. Меня просто забавляет сравнение с рестораном. Стоимость блюда в заведениях для питания очень сильно зависит от расположения этого заведения, от внутреннего обустройства, в его стоимость также включены зарплаты директора, повора, официанта, охраны, уборщицы, всякие налоги, выплаты и т.д. и т.п. И вот с этими ценами сравнивают домашнюю пищу. Я могу ошибаться, но в большинстве случаев, чтобы ужинать дома и при этом не готовить, большинство выберет готовое блюдо в каком-нибудь Ашане/Спаре/Ленте/... (нужное подчеркнуть), или пойдёт в недорогое кафе/столовую, и стоить всё это будет не тысячу рублей явно ;)
Я считаю, что лучше не знакомить простых смертных с потоковым приготовлением блюд в общепите.
С этим согласен
-
Ну таки и обед в нормальном ресторане, где живущих на кухне крыс не крошат в салатики - 400 - 500 рублей во время бизнес-ланча, вряд ли больше.
-
Опять таки никто не мешает жене, если она такой крутой повар идти в шефом в самый крутой ресторан, получать по 10к за смену и все расходы делить с мужем пополам. Что? Не принимают. Не такой крутой повар? Так тогда язык в жопу и сидеть на жопе ровно
-
(http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/orig/c/f5/cc1835c9d400461659172cc1dbd10f5c.jpg)
-
Меня просто забавляет сравнение с рестораном. Стоимость блюда в заведениях для питания очень сильно зависит от расположения этого заведения, от внутреннего обустройства, в его стоимость также включены зарплаты директора, повора, официанта, охраны, уборщицы, всякие налоги, выплаты и т.д. и т.п. И вот с этими ценами сравнивают домашнюю пищу. Я могу ошибаться, но в большинстве случаев, чтобы ужинать дома и при этом не готовить, большинство выберет готовое блюдо в каком-нибудь Ашане/Спаре/Ленте/... (нужное подчеркнуть), или пойдёт в недорогое кафе/столовую, и стоить всё это будет не тысячу рублей явно ;)
Из чего складывается стоимость блюда в ресторане значения не имеет. Я оцениваю не адекватность ресурсозатрат, а стоимость получения услуги аналогичного качества. Готовое блюдо из магазина и даже недорогие кафе-столовые по качеству приготовления еды и удобства её употребления ИМХО обычно прилично проигрывают домашней.
-
На самом деле, если все-таки приходим к изменению всего деньгами, то считать можно по-разному. Можно взять домработницу с набором услуг - приготовить, убрать, погладить и за ребенком приглядеть - весь набор. Например, гостья из ближнего зарубежья обойдется в тысяч 40-50, если вы ей еще проживание обеспечите. Правда у нее (не смотря на проживание) есть рабочий день. А жена это 24\7, так что надбавку по двойному тарифу за ночные бдения... Правда что это я... жена ведь не просто уборщица, она домашнее хозяйство ведет... Экономка? Подороже будет... Просто если уж так считать то складывать зарплаты 5 человек некорректно. Можно складывать стоимость услуг, но как я описала выше ресторан это не единственный способ получить горячую еду.
На самом деле успешные почему-то забывают, что когда жена сидела дома и вела хозяйство (ДА ЭТО ТРУД) ни у ее муженьки ни у нее ни у них двоих не было возможности не питаться каждый день в ресторанах ни оплатить помощника. И кто-то один пожертвовал своим временем, саморазвитием карьерой, освободив второго. Это его вклад в общее будущее, а гн те 10-20-50 ысяч за которые можно нанять людей.
-
Рыжая ведьма, успешные считают, что жена (в более редких случаях муж) сами на это подписались и нечего пенять им. (я не успешная :( )
-
На самом деле успешные почему-то забывают, что когда жена сидела дома и вела хозяйство (ДА ЭТО ТРУД) ни у ее муженьки ни у нее ни у них двоих не было возможности не питаться каждый день в ресторанах ни оплатить помощника. И кто-то один пожертвовал своим временем, саморазвитием карьерой, освободив второго. Это его вклад в общее будущее, а гн те 10-20-50 ысяч за которые можно нанять людей.
Вклад в общее будущее можно перевести в денежный эквивалент. Те 10-20-50 тысяч, за которые можно нанять людей, и есть количественное выражение вклада в общее будущее, это сумма денег, которые съэкономил муж, получая данные услуги от жены бесплатно.
-
Те 10-20-50 тысяч, за которые можно нанять людей, и есть количественное выражение вклада в общее будущее, это сумма денег, которые съэкономил муж, получая данные услуги от жены бесплатно.
Только почему-то многие забывают посчитать, сколько муж тратит на жену в данном случае, и вычесть эту сумму из "сэкономленных" денег.
-
Да никак не посчитаешь, кроме одного способа: нанять пусть самую дешевую круглосуточную няню и пусть самую дешевую домработницу, которая при этом еще готовит обеды-ужины (допустим, на завтрак у семьи бутерброды и йогурты). И нанять сурмаму, которая выносит и родит. Посчитать, сколько набежит за три года (пока жена сидит с ребенком). Вот это и будет вклад жены.
-
Да никак не посчитаешь, кроме одного способа: нанять пусть самую дешевую круглосуточную няню и пусть самую дешевую домработницу, которая при этом еще готовит обеды-ужины (допустим, на завтрак у семьи бутерброды и йогурты). И нанять сурмаму, которая выносит и родит. Посчитать, сколько набежит за три года (пока жена сидит с ребенком).
осталось найти того, кто все это проделает и поделится результатами
ЗЫ: вы все забыли посчитать работу семейного психолога, байера, семейного врача
-
Вот это
И нанять сурмаму, которая выносит и родит.
меня удивляет всех больше.
А что, у нас все жёны рожают лишь для мужа, и ребёнок им нах не сдался? Почему некоторые люди (в основном почему-то женщины) считают, что жёны работают сурмамами, проститутками? Вам и правда самим не хочется секса и детей, и вы всё это делаете лишь для мужа? Вам самим то не противно себя ставить в один ряд с ними?
-
Только почему-то многие забывают посчитать, сколько муж тратит на жену в данном случае, и вычесть эту сумму из "сэкономленных" денег.
Ну дык пока обсуждается оценка вклада в семью неработающей жены-домохозяйки.
А то в домострое по гуглиному вклад в семью вносится только наличными.
-
Чем что-то там доказывать насчет вкладов, может проще таки негодящего мужика
пристрелить вернуть маме?
-
Чем что-то там доказывать насчет вкладов, может проще таки негодящего мужика пристрелить вернуть маме?
Дом, сейчас ты реально темы перепутала.
Здесь мужик может и негодящий, но он сам сам жену выпнул.
-
Только почему-то многие забывают посчитать, сколько муж тратит на жену в данном случае, и вычесть эту сумму из "сэкономленных" денег.
пагадитя
так эти деньги идут мимо кассы?
то есть, это не те деньги, которые считаются вкладом мужа в семью, которые он принес?
или куда?
-
пагадитя
так эти деньги идут мимо кассы?
то есть, это не те деньги, которые считаются вкладом мужа в семью, которые он принес?
или куда?
Шшшшш! Это называется двойная бухгалтерия! Оформить доход как расход и получить за него компенсацию, увеличив махинацией оборот в два раза.
В РФ раскрытие подобных схем в бизнесе идет как мошенничество.
-
пагадитя
так эти деньги идут мимо кассы?
то есть, это не те деньги, которые считаются вкладом мужа в семью, которые он принес?
или куда?
Я не понял о чём вы. Вы сейчас какую ситуацию рассматриваете, когда жена работает или когда сидит дома?
-
пагадитя
так эти деньги идут мимо кассы?
то есть, это не те деньги, которые считаются вкладом мужа в семью, которые он принес?
или куда?
Я не понял о чём вы. Вы сейчас какую ситуацию рассматриваете, когда жена работает или когда сидит дома?
вы пишете, если я вас правильно понимаю, про ситуацию, когда муж работает и приносит деньги, а жена дома
так?
-
Вот это
И нанять сурмаму, которая выносит и родит.
меня удивляет всех больше.
А что, у нас все жёны рожают лишь для мужа, и ребёнок им нах не сдался? Почему некоторые люди (в основном почему-то женщины) считают, что жёны работают сурмамами, проститутками? Вам и правда самим не хочется секса и детей, и вы всё это делаете лишь для мужа? Вам самим то не противно себя ставить в один ряд с ними?
Ну поделите пополам стоимость сурмамы. Половину оплачивает муж, половину - жена.
А вы попробуйте родить и скажите, бесплатный это труд или нет. Детей хочется, но п2зду рвать - не очень хочется. Почему-то жена рвет пзду и это бесплатно, родившийся ребенок по итогу - общий. А мужик зарабатывает на квартиру и квартира по итогу - его (читаем гуглика).
Про оплату услуг проститутки здесь, кажется, кроме вас никто не говорил.
-
Я не понял о чём вы. Вы сейчас какую ситуацию рассматриваете, когда жена работает или когда сидит дома?
Вообще при честном бизнесе сначала суммируют доход, а потом суммируют расход.
Расходы, которые несет муж на содержание жены, нельзя считать до того, как будут просуммированы вклады в семейные очаги. Иначе получается мошеннеческая схема вывода капитала.
Смотри, жена и муж произвели вклад в семейный очаг в сумме по 100.000 рублей каждый. Затем каждый поровну воспользовался ресурсами семейного очага поровну: муж вкусно поел и отдохнул в убранной квартире на 50000, а на 50000 купил еды, одежды, хобби там какое. Супруга также употребила на 50000 комфорта и уюта, а на 50000 купила еды, одежды и цацок. Это белая схема.
А если вклад по 100000 с обоих сторон, а потом муж вычел из вклада в семейный очаг жены 50000, которые она потратила наличными, а потом употребил 50000 из её вклада на поесть и отдохнуть, то получается серая схема, при которой вклад и потребление происходили поровну, но муж считает свой вклад в 150000, а жены - в 50000. Потому что посчитал свой вклад аж два раза. Мошенничество.
-
вы пишете, если я вас правильно понимаю, про ситуацию, когда муж работает и приносит деньги, а жена дома
так?
Да, я рассматриваю предложенную Zdesь был Leo ситуацию (/index.php/topic,47615.msg3042044.html#msg3042044).
Про оплату услуг проститутки здесь, кажется, кроме вас никто не говорил.
Читаем глазками тот же пост того же Leo
-
Читаем глазками тот же пост того же Leo
В данном случае получение совместного удовольствия от процесса без трудозатрат на его организацию (это не еда, которую готовит один а кушают все) считаю веским аргументом для вычеркивания этой позиции из обсуждения семейного вклада.
-
Смотри, жена и муж произвели вклад в семейный очаг в сумме по 100.000 рублей каждый. Затем каждый поровну воспользовался ресурсами семейного очага поровну: муж вкусно поел и отдохнул в убранной квартире на 50000, а на 50000 купил еды, одежды, хобби там какое. Супруга также употребила на 50000 комфорта и уюта, а на 50000 купила еды, одежды и цацок. Это белая схема.
А если вклад по 100000 с обоих сторон, а потом муж вычел из вклада в семейный очаг жены 50000, которые она потратила наличными, а потом употребил 50000 из её вклада на поесть и отдохнуть, то получается серая схема, при которой вклад и потребление происходили поровну, но муж считает свой вклад в 150000, а жены - в 50000. Потому что посчитал свой вклад аж два раза. Мошенничество.
Ты сам себя своими расчётами запутал. Вклад в семейный очаг сделал только муж, и потребление жены шло из семейного очага без фактического вливания денег с её стороны. Если муж положил в него 100000 денег, то этот очаг не увеличится, хоть жена и произведёт работу на миллион.
Второй твой пример напоминает задачку про чайник, т.е. там заведомо не верные расчёты.
p.s. Случайно потёр свой пост, надеюсь восстановил в целостности :(
-
Ты сам себя своими расчётами запутал. Вклад в семейный очаг сделал только муж, и потребление жены шло из семейного очага без фактического вливания денег с её стороны. Если муж положил в него 100000 денег, то этот очаг не увеличится, хоть жена и произведёт работу на миллион.
Второй твой пример напоминает задачку про чайник, т.е. там заведомо не верные расчёты
погоди-погоди, так а почему жена не делает вклад?
мы же уже договорились, что жена работой по дому этот вклад осуществляет
профицитом бюджета, такскать
ЗЫ: он не увеличится, но и не уменьшится на половину, как должен был бы при получении услуг на эту сумму со стороны
вот он и вклад, разве нет?
-
Попытаюсь пояснить. В данной ситуации, когда жена является производителем услуги, а муж является потребителем, нельзя их заработок сваливать в кучу, логичнее будет разделить, а именно убрать семейный очаг. Поэтому, если жена оказала услуги допустим на 100к, то муж эти 100к должен ей заплатить, при этом на себя у него останется на 100к меньше. Дальше необходимо смотреть, сколько зарабатывает муж.
Может так получиться, что муж зарабатывает 300к, из которых 100к он отдаёт своей жене (фактически оплачивая её расходы), 100к - тратит на себя, 100к - откладывает на квартиру/машину/острова.
-
Ты сам себя своими расчётами запутал. Вклад в семейный очаг сделал только муж, и потребление жены шло из семейного очага без фактического вливания денег с её стороны. Если муж положил в него 100000 денег, то этот очаг не увеличится, хоть жена и произведёт работу на миллион.
Второй твой пример напоминает задачку про чайник, т.е. там заведомо не верные расчёты
С этой фигнёй иди к Гуглу, он такое одобряет. Можете выпить и обняцца по-мужски.
-
С этой фигнёй иди к Гуглу, он такое одобряет. Можете выпить и обняцца по-мужски.
Нееее, без тебя не пойду, спорить то будет не с кем, напьёмся ведь просто тогда :D
-
С этой фигнёй иди к Гуглу, он такое одобряет. Можете выпить и обняцца по-мужски.
Нееее, без тебя не пойду, спорить то будет не с кем, напьёмся ведь просто тогда :D
намечается оргия? будете обниматься по мужски?
*слешеры форума, ату!*
-
убрать семейный очаг
Но ведь если убрать семейный очаг - то и смысл весь теряется. Тогда незачем образовывать семью, и обсуждать собственно нечего.
-
О, уже 100к пошло! Хехе) Вы смотрите так дальше выяснится, что за то что жена шмотки в стиралку бросает ей нужно как нашим футболистам платить) Ребята вот не порите херни, всегда можно найти бабу которая будет это все делать за шмоточки еду и карманные деньги.
-
О, уже 100к пошло! Хехе) Вы смотрите так дальше выяснится, что за то что жена шмотки в стиралку бросает ей нужно как нашим футболистам платить) Ребята вот не порите херни, всегда можно найти бабу которая будет это все делать за шмоточки еду и карманные деньги.
Гугл, тут идет перевод труда по хозяйству в денежный эквивалент. Твои влажные мечты и так всем известны.
-
О, уже 100к пошло! Хехе) Вы смотрите так дальше выяснится, что за то что жена шмотки в стиралку бросает ей нужно как нашим футболистам платить) Ребята вот не порите херни, всегда можно найти бабу которая будет это все делать за шмоточки еду и карманные деньги.
Гугл, тут идет перевод труда по хозяйству в денежный эквивалент. Твои влажные мечты и так всем известны.
Я уже переводил. Брал не М.О. и питер, а провинцию в столицах и траты побольше. Так что это влажные мечты баб, что им должны платить за домашнюю работу как профессионалам. На примере тех же футболистов. Кокорин и Дурундукин оба играют в футбол. Но один за сборную, другой за команду завода. Одному заплатят 100500 евро, а другому 5000 руб. Дурундукин может тоже хочет чтоб ему платили много но увы, жизнь жестокая даже на 5000 руб полно желающих, потому если он будет много возникать его выгонят и возьмут другого.
-
если он будет много возникать его выгонят и возьмут другого.
гугл, ты мне одно объясни
вот по твоей философии баба взамуже вечно в долгах как в шелках
нафига среднестатистической бабе вообще мужик, если как только он у нее заводиться, она становится ему должной просто по уши? нахуа такое домашнее животное?
в конце концов, бабы и партеногенезом могут размножаться, для секса есть игрушки или подруга, в театр или в ресторан можно и с друзьями сходить
таки нахуа?
-
Я уже переводил. Брал не М.О. и питер, а провинцию в столицах и траты побольше. Так что это влажные мечты баб, что им должны платить за домашнюю работу как профессионалам. На примере тех же футболистов. Кокорин и Дурундукин оба играют в футбол. Но один за сборную, другой за команду завода. Одному заплатят 100500 евро, а другому 5000 руб. Дурундукин может тоже хочет чтоб ему платили много но увы, жизнь жестокая даже на 5000 руб полно желающих, потому если он будет много возникать его выгонят и возьмут другого.
Плохо. Плохо ты переводил. Начиная от того, что предложенного тобой демпинга в провинции нет, тем что считать надо не от зарплаты работника, а от стоимости услуги, и заканчивая тем, что тут не зарплату для жены рассчитывают, а оценивают вклад в семейный очаг. В денежном эквиваленте.
нафига среднестатистической бабе вообще мужик, если как только он у нее заводиться, она становится ему должной просто по уши?
Это же элементарно! Потому что баба у Гугла - дура!
Не будь она дурой, она бы и не ввязывалась в само деле!
-
Плохо. Плохо ты переводил. Начиная от того, что предложенного тобой демпинга в провинции нет, тем что считать надо не от зарплаты работника, а от стоимости услуги, и заканчивая тем, что тут не зарплату для жены рассчитывают, а оценивают вклад в семейный очаг. В денежном эквиваленте.
С какого буя? стоимость услуги это другая вещь. Жена "работает постоянно" рабочее место предоставляет муж. так что тут как раз она как работник. А насчет демпинга я говорил уже. Не важно сколько реально стоит твоя работа, важно сколько мир готов за нее заплатить. К примеру картины замечательных но неизвестных художников продаются за копейки, а черный квадрат стоит миллионы. Или еще один пример бухгалтер в частной фирме и школе к примеру. Один получает много, второй мало. Но даже в школу бухов можно найти и за мало. Про врачей и частные/городские больницы и писать не буду.
-
На самом деле успешные почему-то забывают, что когда жена сидела дома и вела хозяйство (ДА ЭТО ТРУД) ни у ее муженьки ни у нее ни у них двоих не было возможности не питаться каждый день в ресторанах ни оплатить помощника. И кто-то один пожертвовал своим временем, саморазвитием карьерой, освободив второго. Это его вклад в общее будущее, а гн те 10-20-50 ысяч за которые можно нанять людей.
Вклад в общее будущее можно перевести в денежный эквивалент. Те 10-20-50 тысяч, за которые можно нанять людей, и есть количественное выражение вклада в общее будущее, это сумма денег, которые съэкономил муж, получая данные услуги от жены бесплатно.
А почитать глазами? Нет у него этих денег. Возьмите вы среднестатистическую семью: у большинства в молодости когда один впахивплся в карьеру, а второй "уют создавал" НЕТ этих денег нечего экономить, можно вдвоем работать на общее благосостояние. А потом когда можно пожинать плоды один из партнеров начинает из жрать в одно лицо. И выдавать фразы типа "ты дома сидела, а я работал". И можно конечно пытаться высчитать "вклад в семейный очаг" и хотя это логичней чем пытаться определить зарплату жены. Хотя это все равно...гадко
-
Возьмите вы среднестатистическую семью: у большинства в молодости когда один впахивплся в карьеру, а второй "уют создавал" НЕТ этих денег нечего экономить, можно вдвоем работать на общее благосостояние. А потом когда можно пожинать плоды один из партнеров начинает из жрать в одно лицо. И выдавать фразы типа "ты дома сидела, а я работал". И можно конечно пытаться высчитать "вклад в семейный очаг" и хотя это логичней чем пытаться определить зарплату жены. Хотя это все равно...гадко
Гуглу норм
-
А почитать глазами? Нет у него этих денег. Возьмите вы среднестатистическую семью: у большинства в молодости когда один впахивплся в карьеру, а второй "уют создавал" НЕТ этих денег нечего экономить, можно вдвоем работать на общее благосостояние. А потом когда можно пожинать плоды один из партнеров начинает из жрать в одно лицо. И выдавать фразы типа "ты дома сидела, а я работал". И можно конечно пытаться высчитать "вклад в семейный очаг" и хотя это логичней чем пытаться определить зарплату жены. Хотя это все равно...гадко
Ясное дело, что нету. В этом и соль всего.
Считать вкладом в семейный очаг исключитально наличку - вот что гадко. Не ценить труд по домохозяйству - вот что гадко. Влажные фантазии Гугла... Не, это не гадко, это на хи-хи пробивает.
Я всю эту схему написал только с одной целью - показать что домохозяйство весьма успешная работа в денежном, понятном Гуглам, эквиваленту. Я не предлагаю выплачивать жене зарплату. Но считать, что в семье право на имущество имеет только тот, кто приносит наличку - вот что гадко.
-
Я так и не поняла, зачем гуглу и onemment жены, если домашний труд такой простой и вообще не парит.
И вообще нахрена им жены, если они никакого профита в жизнь не приносят.
Пересчитывать все на деньги - гадко. Считать, что тебе должны по факту наличия куя либо писты - тоже гадко. Знать, что рядом где-то ходят такие мужчины, как Гугл - грустно.
Пойду я к своим поням.
-
Поясню для тех, у кого полыхает и в дыму ничего не видят :-) Я отношусь к тем людям, которые не могут мерить отношения деньгами, которые верят в любовь и готовы делать для любимых что-то просто так, чтобы их половинкам было хорошо и комфортно. У меня и в голову не приходят какие-то денежные расчёты по отношению к тому, кто, что и на какую сумму сделал. Как ни странно, это Leo предложил посчитать стоимость работ домохозяйки (я лишь сказал, что уж если решили считать, то нужно делать это объективнее), а теперь он в первых же рядах с флагом на перевес кричит, да как так можно!!!111разраз. Забавно, господа :-)
-
Как ни странно, это Leo предложил посчитать стоимость работ домохозяйки (я лишь сказал, что уж если решили считать, то нужно делать это объективнее), а теперь он в первых же рядах с флагом на перевес кричит, да как так можно!!!111разраз. Забавно, господа :-)
Эмг. Я перечитал. Я так и не нашел, чтоб я кричал, де "как так можно". Вот что ведение домашнего хозяйства это весьма тяжелый труд - кричал. И что считаю неверным считать вклад в семейный очаг только наличку кричал. А еще кричал, что право на совместно нажитое имущество имеет не только тот, кто деньги на это имущество заработал, а еще и тот, кто обеспечил комфортные условия для того, кто деньги зарабатывает.
И я не говорю, что пересчитывать труд домохозяйки в денежный эквивалент нельзя. Можно, но лишь с одной целью - показать, что вклад в семейный очаг ведением домашнего хозяйства дорогого стоит. И обесценивать его - недостойно.
-
А еще кричал, что право на совместно нажитое имущество имеет не только тот, кто деньги на это имущество заработал
Только тот.