Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 08 Августа 2016, 15:26:42
-
Я выросла в двушке на 2 поколения. У родителей не было своего жилья, мы жили впятером в бабушкиной квартире. Друг у друга на головах...Я все детство ощущала полнейшее отсутствие личного пространства. В 18 лет сбежала в другой город от такой жизни. Сейчас мне почти 30. И у меня проблемы. Мне повезло с карьерой, деньги есть. Квартира уже своя, не в ипотеку. Я не хочу ни с кем съезжаться. Мне напряжно даже просто оставить подругу или любовника у себя с ночевкой. Пока не было стабильных отношений, это было приемлемо. Но в нашей стране мало кто искренне способен поддержать модель гостевого брака, а на другое я не готова, а отношения без обязательств тоже поднадоели. При этом понимаю, что жить ни с кем не смогу. Хочу одна. Моя мечта - купить большую квартиру или дом для себя одной. Сколько отношений из-за этого у меня завершились? Да все мои отношения кончались по этой причине. ПМП.
Гостевой брак хорош в одном-единственном случае.
Когда у каждого партнера есть свое жилье не в кредит. В остальных случаях это не работает, потому что один платит ипотеку или живет на съеме, а второй вроде как эгоист, один в квартире, при том, что отношения вроде как серьезные.
Авторше стоит из этого и исходить. И искать мужчину именно со своим жильем без ипотеки. И чайлдфри, как я понимаю.
-
Автор, ты давно живёшь а другом городе, откуда кто знает как ты живёшь, в гостевом браке или нет
-
Автор, ты давно живёшь а другом городе, откуда кто знает как ты живёшь, в гостевом браке или нет
она хочет в нем жить. А мужики хотят съезжаться. Ну, я так поняла)
-
А детей то как в таком браке заводить? Ну в случае автора понятно, что если она и родит отправит ребенка к папашке, а то еще займет ее личное пространство. А если оба супруга хотят ребенка, то как в таком браке организовать его воспитание?
-
Что-то я сомневаюсь, что дети для автора.
-
А большая квартира - не выход? Когда у каждого своя спальня/кабинет и ванная/душ, имхо, вполне можно ужиться и в одной квартире.
-
Гостевой брак хорош в одном-единственном случае.
Когда у каждого партнера есть свое жилье не в кредит. В остальных случаях это не работает, потому что один платит ипотеку или живет на съеме, а второй вроде как эгоист, один в квартире, при том, что отношения вроде как серьезные.
Эм, а вариант, что двое человек хотят отношаться и не хотят съезжаться, независимо от жилищных условий совсем не бывает? :-\
А детей то как в таком браке заводить?
Ну кхм, детей можно например сюрприз не заводить.
-
Автор, дайте пять.
Даже если есть отдельная ванная и сортир, сам факт наличия на твоей территории постороннего лица может просто напрягать.
А детей то как в таком браке заводить?
Дык может ей дети не нужны?
-
Ну вот ей конкретно не нужны, а кому то может и нужны. Вопрос был о тех, кому нужны.
-
А большая квартира - не выход? Когда у каждого своя спальня/кабинет и ванная/душ, имхо, вполне можно ужиться и в одной квартире.
не, не выход. потому что в доме автора будет кто-то кроме автора. постоянно. и требовать внимания будет. и вломиться может без предупреждения в комнату. и завтрак ему готовь. и вообще вся жизнь превратится в шоу трумана.
дискомфортно автору когда дома кто-то есть, кроме неё. размерами не исправишь. постоянно будет казаться что за тобой следят - что ты ешь, когда ложишься спать, как собираешься на прогулку итд.
бывает такое. примерно по этой же причине я не могу без штор. вот вообще никак.
-
У меня однокурсницы такая была - из деревни, из многодетной семьи, старшая (у нее еще то ли трое, то ли четверо младших братишек-сестренок было), жила в бедности. Поступила в вуз, пахала и в учебе, и в подработки, выживала...выбралась. Сейчас мелкий начальник в одной организации, но денег в принципе хватает, вроде и квартиру тоже в ипотеку взяла, ей сейчас, выходит, года 32. И она живет одна. И стабильных отношений, судя по всему, никогда не было - так встречалась с кем-то, но до серьезных намерений дело не доходило. И очень даже похоже, что это потому что ей с детства хватило возни с малышней, нищеты и отсутствия личного пространства, так наконец дорвалась до свободы и жизни для себя.
-
А большая квартира - не выход? Когда у каждого своя спальня/кабинет и ванная/душ, имхо, вполне можно ужиться и в одной квартире.
не выход - все равно начинает через некоторое время напрягать постоянное присутствие.
Автора понимаю, реально сложно найти человека, которого такая модель будет устраивать - через некоторое время бОльшая часть начинает намекать на постоянное совместное проживание
-
Автор, ты заведи роман с женатым мужиком, чтоб он к тебе поотношацца приезжал, а ночевать к жене.
И роди от него двойню.
Заипали желающие уложиться во взаимоисключающие параграфы.
-
Вот я тоже чем дальше, тем больше симпатизирую гостевому браку :'(
Не знаю, почему так мне везёт, но почти все мужчины попадаются из разряда "бытовой инфантил", "готовка и уборка дело женское", иногда помогают, но мало и неумеючи. Единственный, кто это мнение не разделял и не требовал от меня готовки и заботы, "не хочешь - не надо", всё равно нифига по дому не делал, лютый пофигист, но выходило, что пользовался моими трудами (мыла и чистила и т.д. всё равно я одна). Какая бы ни была любовь в начале, так любое замужество возненавидишь >_< Што делать. Наверное, пытаться заработать, чтобы на рестораны хватало и домработницу, и то, получится ли ((
-
Автор, ты заведи роман с женатым мужиком, чтоб он к тебе поотношацца приезжал, а ночевать к жене.
Как вариант: роман с иностранцем, будет приезжать периодически, или она к нему. Да и как-то проще этот вопрос решать с теми, кто понимает, что секс и серьёзные отношения не одно и то же. У меня подруга в Испании нашла такого мужчину, хорошо обоим
-
Маргейт, зря вы так. У Лео же шаблон порвет на британский флаг, то кто-то, оказывается, может хотеть жить и жить не так, как у Лео в семье заведено. ;D
-
Ага, а еще иметь свои вещи в своем же личном пользовании - в т.ч. и квартиру... но это большой секрет, не надо ему про такое знать, я до сих пор ту эпичную тему помню про отсутствие собственности в семье
-
Лео наверное приятно, что за его тонкую душевную организацию так переживают ;) Постараюсь говорить шёпотом, вдруг пронесёт: женатый мужчина - не такой уж и плохой вариант, он действительно не будет надоедать автору своей бытовухой, но при желании (если она переменит свою позицию относительно сожительства), его легче отбить, переманить к себе, чем перетаскивать полюбившегося иностранца Ужасно безнравственно получилось, но что поделаешь - C'est La Vie :-[
-
Маргейт, зря вы так. У Лео же шаблон порвет на британский флаг, то кто-то, оказывается, может хотеть жить и жить не так, как у Лео в семье заведено. ;D
Лой, Маргейт мне порвала шаблон трогательной заботой о мужике из истории про карантин.
Тем более что про женатого любовника я почти и не шутил.
Ну смотрите сами: дево хочет жить одна, при этом хочет поипушек, и поипушек не абы с кем, а на постоянной основе.Навертела себе взаимоисключающих параграфов, а теперь ноет, что она нитакая и несчастна.
Ага, а еще иметь свои вещи в своем же личном пользовании - в т.ч. и квартиру... но это большой секрет, не надо ему про такое знать, я до сих пор ту эпичную тему помню про отсутствие собственности в семье
Для меня счастье не в пользовании личными вещами. И я что-то не припомню, чтобы организовывал массовую принудительнцую коллективизацию на отдельно взятом форуме.
-
Ну смотрите сами: дево хочет жить одна, при этом хочет поипушек, и поипушек не абы с кем, а на постоянной основе.Навертела себе взаимоисключающих параграфов, а теперь ноет, что она нитакая и несчастна.
Она может найти такого же, как она
Это трудно, но возможно
-
Если я скажу, что родители моей однокурсницы уже лет тридцать пять дружно и счастливо живут в гостевом браке после полного облома примерно так трехлетней попытки жить вместе, Лео плохо не станет? ;D
-
Лео, можно я вам порву шаблон тем, что у меня эти "взаимоисключающие параграфы" не аннигилировали? :-[
И он даже не женат! Правда, я тоже замуж [пока] не рвусь, так что это скорее гостевые отношения. Но открою секрет, только тссс: раз существует понятие "гостевой брак", значит, есть и пары, которые так живут. Просто их мало.
-
Ну, у нас примерно так.
У любимого человека маленькая гостинка, у меня - съемное жилье в получастном доме-коммуналке.
Съезжаться в обоих случаях - это жить друг у друга на голове просто.
А гостевые отношения гораздо удобнее. Пробовала жить ранее с человеком совместно - и через пару лет идеальное общение превратилось в бесконечную ругань и скандалы.
Так что каждому свое. Думаю, рано или поздно девушка найдет единомышленника. С таким же желанием личного пространства, есть такие люди.) Очень её понимаю, о да.)
-
Лео, можно я вам порву шаблон тем, что у меня эти "взаимоисключающие параграфы" не аннигилировали? :-[
Мой шаблон рвёт не то, что дево хочет гостевого брака. Мой шаблон рвёт то что дево ноет "Я вся нитакая и нищастная".
Я рад за всех, кто счастлив в гостевом браке и гостевых отношениях. Но согласитесь, любые отношения, даже гостевые, требуют труда и усилий, некоторых компромиссов и даже жертв. Я понимаю, если чел ничего этого не хочет и не замарачивается серьёзными отношениями вообще. А обсуждаемая дева, как видит мой хрустальный шар, тоже ничего вышеперечисленного не хочет, но при этом ноет в интернетиках о том, какая она нищастная и хочет принца на белом коне (чтоб он к ней приезжал и уезжал).
З.Ы. Человек -животное общественное. И если человек добровольно выбирает какое-то "личное пространство" вместо полноценной семьи то я считаю это легкой формой социофобии/социопатии. За мои шаблоны не беспокойтесь, это далеко не самое худшее отклонение человеческой натуры.
-
Сам факт наличия индивидуального разума автоматически делает человека индивидуалистом. К неразборчивой стайности же влечет животная сторона.
Поэтому правильного варианта тут быть не может в принципе.
А с учетом количества и качества "неполноценных семей" уж лучше побыть одному, я щетаю.
И да, несерьезные отношения - это прекрасно. ;D
-
Лео, она хочет отношений в стиле гостевого брака. Остальное ваши домыслы. Почему дева не может посетовать, что ей не попадается человек с ее взглядом на отношения?
-
мне казалось, что на форуме за значительно меньшие тараканы отправляют к психолухам. А тут что-то все стройными рядами на поддержку девы. Даже странно.
Я не запрещаю ей жить в гостевом браке, если ей так удобно. Но имхо, до психолуха стоит дойти и в своих тараканах разобраться. Уж лучше гостевой брак будет осознанным выбором, потому что у него такие-то и такие-то плюсы, а не единственно возможным вариантом, потому что иначе она придушит мужика подушкой однажды.
-
Я рад за всех, кто счастлив в гостевом браке и гостевых отношениях. Но согласитесь, любые отношения, даже гостевые, требуют труда и усилий, некоторых компромиссов и даже жертв. Я понимаю, если чел ничего этого не хочет и не замарачивается серьёзными отношениями вообще. А обсуждаемая дева, как видит мой хрустальный шар, тоже ничего вышеперечисленного не хочет, но при этом ноет в интернетиках о том, какая она нищастная и хочет принца на белом коне (чтоб он к ней приезжал и уезжал).
Вот я согласна в какой-то мере. Автор пытается найти мужика, который разделит ее взгляды, но он не находится. Если это приводит автора в отчаяние, то, может, стоит немного смягчить свою позицию и подумать о компромиссах? В конце-концов, обитание в одном доме, но в разных квартирах будет выходом. Но это надо обдумывать, обсуждать, рассматривать варианты. Не, я понимаю, "никто никому ничего не должен" и все такое, но, блин, идеальная вторая половинка - миф (может, где-нибудь и есть человек, который полностью подходит автору, но он может жить в другом городе, или, вообще, на другом континенте, и они никогда не встретятся). Надо быть готовым к тому, что понадобится в чем-то уступить (не кому угодно, а если человек устраивает по всем остальным параметрам).
не, не выход. потому что в доме автора будет кто-то кроме автора. постоянно. и требовать внимания будет. и вломиться может без предупреждения в комнату. и завтрак ему готовь. и вообще вся жизнь превратится в шоу трумана.
дискомфортно автору когда дома кто-то есть, кроме неё. размерами не исправишь. постоянно будет казаться что за тобой следят - что ты ешь, когда ложишься спать, как собираешься на прогулку итд.
бывает такое. примерно по этой же причине я не могу без штор. вот вообще никак.
Ну, так не надо отношаться с эгоистичными идиотами, нэ? Если она найдет человека, которому тоже нужно личное пространство, можно договориться. Или ему что-то другое будет нужно, и в обмен на это он будет уважать ее желание побыть одной. Общаться можно в вк, или смсками - спрашивать разрешение зайти, например. Просто при обитании в одной квартире проще проводить время вместе - если, например, у одного из пары есть полчаса на общение - с другого конца города не успеть приехать, а из соседней комнаты дойти - вполне. Но это мое имхо, я ленивая слишком для гостевого брака, мне влом куда-то из своей квартиры вечером уходить) Если кому-то удобнее мотаться туда-сюда, пусть мотаются.
А с постоянным ощущением, что за тобой следят, к психотерапевту бы - нервы тонкая штука, надо беречь. Хотя, я тоже без штор никак)
Есть еще один момент. Вот вы перечислили конкретные причины, а у автора просто "не могу". Может, она не искала в себе эти причины, а просто избегает дискомфорта. А на самом деле там вполне решаемые проблемы. Мне часто говорят, что я сильно много думаю, но я считаю, что если тебе что-то не нравится, или работает триггером, то нужно докопаться до источника. Мне, например, было дискомфортно жить с другим человеком, потому что я люблю спать в темноте и тишине, а мч был "совой", причем шумной такой совой, и мешал мне спать, зараза :'( Проблема, решаемая отдельной спальней. Хотя, на практике все оказалось проще, и достаточно было найти человека, который меня уважает и уходит шуметь и светиться в другое место, или делает это, когда я не сплю, или меня нет. А я тоже думала, что больше никогда и ни за что не буду жить с кем-то в одной комнате ;D
-
мне казалось, что на форуме за значительно меньшие тараканы отправляют к психолухам. А тут что-то все стройными рядами на поддержку девы. Даже странно.
На форуме есть свои священные корова. Например, это самое личное пространство, за нарушение которого дозволяется убивать медленно и жестоко, чтоб другим неповадно было. Вчера ещё одну такую корову обнаружил - заболевший мужик, которому женщино должна дуть в попу забыв обо всем остальном.
-
не понял, при чём тут заболевший мужик. речь идет о заболевшем близком вроде бы человеке, которого в больном состоянии отправили на другую квартиру, оставив без помощи. а потом выставивший ещё и возмущается, что выставленный с ним говорить больше двух минут не хочет. пол тут ни при чём вообще. дело в отношении и в отношениях
-
Например, это самое личное пространство, за нарушение которого дозволяется убивать медленно и жестоко, чтоб другим неповадно было.
Лео, мы тут почти все - мерзкие индивидуалисты, не склонные к односторонним жертвам. Смирись уже.
-
Лео, мы тут почти все - мерзкие индивидуалисты, не склонные к односторонним жертвам. Смирись уже.
Да и к двусторонним как-то не особо.
-
Да и к двусторонним как-то не особо.
Ну, этот вариант можно хотя бы порассматривать как теоретически возможный. ;D
-
Как я люблю, когда высказывание возводят в степень абсолюта (вплоть до убивания за нарушение личного пространства).
Лео, у каждого свое понятие комфорта и личного пространства. Я таки очень рада, что у вас с вашей семьей эти взгляды совпадают. Только не надо их на всех переносить.
Cinnamon, я тоже могу написать "не могу" и не раскрыть подробно. Могу раскрыть. Мне, например, надо, чтобы я приходила с работы в пустую квартиру. Ко мне можно приехать, я как раз отойду за это время, но вернуться мне комфортно именно в пустую. А еще я не готова подстраивать под кого-то свой быт и искать в нем компромиссы и предпочитаю проводить время вместе на нейтральной территории. Человек стремится к комфорту - это нормально, если не влезает в комфорт другого человека.
-
Kagossa, это нормально, если не загонять себя в угол. Вы ж не страдаете от своей позиции, как я понимаю. А автор страдает. Ее, с одной стороны, ипашит от того, что ей надо мужика, с другой - от того, что она с мужиком жить не может. И тут два варианта - либо идти на компромисс, либо не возводить отношения в идею фикс.
Вообще, тут практически на любую тему про нитаковость пишут о том, что если ты выбираешь быть не таким, как все, то будь готов к тому, что тебя не поймут. Автор вот, по ходу, не готова. Значит, с этим надо что-то делать.
-
Лео, мы тут почти все - мерзкие индивидуалисты, не склонные к односторонним жертвам. Смирись уже.
Я никому не запрещаю вести такой образ жизни, но обсуждать его могу столько, сколько захочу. Ибо это форум.
А обсждать я буду так, как считаю нужным.
-
текст
ваша позиция вполне понятна, но я о другом.
бывает такое что хочется жить одной. но при этом не быть одинокой, быть любимой. я, как человек без личного пространства в детстве, прекрасно понимаю автора. потому как на данный момент я пытаюсь строить отношения с идеально подходящим мне человеком, но они терпят крах.
можно много говорить что автор плохо ищет или выбирает не тех. но одного факта это не изменит - автор хочет жить одна. распоряжаться своим личным пространством и временем сама.
как бы ни был хорош человек, при постоянном нахождении в одной квартире с автором он будет оказывать влияние на её жизнь.
а гостевой брак - вполне выход. у автора появится близкий человек, который в свою очередь не будет претендовать на личную жизнь.
сама к такой же модели прихожу потихоньку.
-
Я сижу и пытаюсь понять принципиальную разницу между гостевым браком и дружбой, которую нельзя испортить сексом. Может, я что-то не догоняю, но мне кажется, что однохренственно. Не плохо, ни в коем случае, а именно вот без разницы.
-
я примерно так и представляю, только при этом у дружащих штамп в паспорте.
в принципе да, вся разница.
-
Почему стабильные отношения без совместного проживания - это что-то невозможное? Ну что за ёпт? Почему, если люди не хотят на постоянке жить вместе с кем-то, то у них 100% разовые поипушки? *фэйспалм.жпг*
-
О...я поняла, что я бы сама была не против гостевых отношений, это ж мозги &бать не надо! Почему обязательно вместе жить и вести быт? Почему все упирается в быт? Зачем подстраиваться то?
-
Почему, если люди не хотят на постоянке жить вместе с кем-то, то у них 100% разовые поипушки? *фэйспалм.жпг*
Люди хотят как можно полнее контролировать друг друга. Ваш Кэп.
У них это, конечно, не получается никуя, но они не унывают и продолжают пытаться.
-
Почему стабильные отношения и совместное проживание - это взаимоисключающие параграфы?
????????????????????????????????????
-
Я тоже в чем-то автора понимаю. 3 года снимала квартиру, мч ежедневно ко мне катался. И меня корежило от любого его действия, направленного "внутрь" квартиры: открыл холодильник, выбросил мусор, подвинул обувь, помыл посуду, нидайбох открыл шкаф!!! Будто это внутрь меня залезли и покопались. И тоже было ощущение слежки, мол если залез в холодильник, то увидел, что я ем (и осудил), помыл посуду - решил, что я сама не помою (и осудил), увидел в шкафу стопки одежды, а не рулончики - тоже осудил. Хотя сам парень мне ни разу ничего подобного не сказал.
Короче, думала, что лучше гостевого брака ничего нет. Сейчас мы живем вместе на его территории и меня резко отпустило - изначально за продукты/порядок и прочее отвечаем мы оба, а потому мне вроде нечего бояться осуждения за фантик в мусорке. Как дальше будет - хз, но пока полет нормальный.
-
Почему стабильные отношения и совместное проживание - это взаимоисключающие параграфы?
????????????????????????????????????
не совсем корректно выразилась: я про Ваш, кажется, тезис о том. что либо стабильные отношения и жить вместе (и только так), либо поипушки с раздельным проживанием- и никакие это не отношения
-
А нормально, когда человеку не нужно вообще это личное пространство?
-
Kagossa, это нормально, если не загонять себя в угол. Вы ж не страдаете от своей позиции, как я понимаю. А автор страдает. Ее, с одной стороны, ипашит от того, что ей надо мужика, с другой - от того, что она с мужиком жить не может. И тут два варианта - либо идти на компромисс, либо не возводить отношения в идею фикс.
Вообще, тут практически на любую тему про нитаковость пишут о том, что если ты выбираешь быть не таким, как все, то будь готов к тому, что тебя не поймут. Автор вот, по ходу, не готова. Значит, с этим надо что-то делать.
Автор просто ноет, что ей не попадается мужчина с совпадающими взглядами на отношения. Так может ныть любой человек, даже с классическими представлениями, если ему не везет и встречаются сплошь любители гостевых браков. При этом, не обязательно менять себя и под что-то подстраиваться, я вот однажды в такой же период "да что же всем прям со мной жить надо" досадовала, просто про себя. Короче, почему нельзя просто поныть? ;D И да, я однажды решила попробовать жить вместе, компромиссы, вот это все. Это сложно, и нахрен так себя ломать, если можно не ломать. И почему пересматривать свои взгляды должен любитель гостевого брака, а не сторонника классических отношений?
-
А нормально, когда человеку не нужно вообще это личное пространство?
Да, если он понимает, что не все такие.
-
А нормально, когда человеку не нужно вообще это личное пространство?
Хм.. это получается какая-то человекоособь общего доступа, которая никому не отказывает.
-
ну или особь без коплексов и желаний.
-
А нормально, когда человеку не нужно вообще это личное пространство?
Ну всем нужно так или иначе
В туалете, например. Ну или там в комнате посидеть одному
Мне вот редко нужно, я одна в квартире вообще оставаться не люблю, мне чего-то не хватает. А вот в своем уголочке сидеть мне норм, 1-2 человека в квартире помимо меня - совершенно не напрягают. Если мы в быту совместимы, зубные пасты там, носки на полу, вот это всё
А у кого-то оно вообще в голове. Жить может хоть в ауле, но спрашивать "что тебе приснилось" не моги, это личное пространство. Ну и прочие мысли там всякие, соображения, человек не готов открывать это
-
А нормально, когда человеку не нужно вообще это личное пространство?
Нормально и сильная потребность в личном пространстве и полное её отсутствие. Главное, чтобы человек свои потребности мог объяснить словами, а не кидался с веником на особь нарушившую личное пространство, или наоборот не влезал в ЛП другого.
-
Хм.. это получается какая-то человекоособь общего доступа, которая никому не отказывает.
А если никто ничего не просит? ;D
ну или особь без коплексов и желаний.
Ну, с комплексами понятно, а вот почему без желаний?
-
О, MissGemor, а вы мне сегодня приснились. Я вас представляла подтянутой женщиной, которая всё время суетится и ходит по делам, а во сне вы были толстой бабулькой, которая вела какие-то лекции
-
А нормально, когда человеку не нужно вообще это личное пространство?
имхо, да, абсолютно - пока чел не начинает того же требовать от других и возмущаться, что кому-то это самое пространство нужно ;)
-
О, MissGemor, а вы мне сегодня приснились. Я вас представляла подтянутой женщиной, которая всё время суетится и ходит по делам, а во сне вы были толстой бабулькой, которая вела какие-то лекции
Ну так может это меня еще ждет впереди ;D
-
А нормально, когда человеку не нужно вообще это личное пространство?
Нет.
Нормально, когда семья человека находится внутри личного пространства, является его неотъемлимой частью.
-
Нет.
Нормально, когда семья человека находится внутри личного пространства, является его неотъемлимой частью.
Это как? Я без примеров плохо понимаю некоторых форумчан(
-
Нормально, когда семья человека находится внутри личного пространства, является его неотъемлимой частью.
Нет. Есть ЛП в которое семья не входит. Это мой дневник, хламовник в Эверноут, коробочки с тампонами и лекарствами, моя любимая никогда не моющаяся чайная чашка, мой рабочий планшет. Это прям настолько моё-моё-моё, что лезть туда нельзя совсем никому.
-
Это как?
Это когда и в нужнике невежливо уединяться.
-
Это как? Я без примеров плохо понимаю некоторых форумчан(
Мое личное пространство - это моя квартира. В этой квартире у меня нет своей комнаты где я могу запереться и сидеть в одиночестве, нет своего шкафа, который я могу полностью заполнить чем хочу и огрызацца если обнаружу там что-то не своё, нет своего ноутбука (не, скорее есть, ибо ноут супруги лучше, и её ноут я могу взять погонять, а мой ноут для супруги слишком тормозной), да и не нуждаюсь в этом совершенно. Зато в этой квартире есть супруга и сын.
А вот присутствие всяких гостей меня действительно несколько напрягает.
-
Лео, а у тебя есть секреты от семьи? Просто интересуюсь, без всяких там
Ну не секреты типа ритуального убийства хомячков, а просто мысли, мечты, сны или фантазии, которыми ты не готов поделиться вообще ни с кем?
-
(Любовно глядит на свой шкафчик с ключиком и на кружку с самураем)
Вот нахрена бы моим ближним мои любимые сокровища?
-
Нормально, когда семья человека находится внутри личного пространства, является его неотъемлимой частью.
опаньки, да у нас тут, оказывается, уже определили точно нормативы личного прос(т)ранства? А чего нет документальных пруфов? А то че-то как-то несолидно даже, вдруг кто засомневается ?
-
Лео у нас эталон нормы, да. ;D
-
Я сказал, что мое видение является нормальным.
Я не утверждаю, что мое видение является единственным нормальным.
-
Видимо жизнь без своего "домика на дереве" это весьма редкий вариант.
-
А я вот немного поняла Лео. Он типа не видит смысла в "защите" своей территории-пространства от "своих" же.
Если я правильно поняла.
-
Дык, я вроде тоже оборону от близких не держу.
Спихала сокровища в шкафчик и закрыла. Замок то условный, на полном доверии. И все знают, что те вещи брать не надо.
А вот в мире Лео у человека нет права на собственные вещи, вот в чем для меня печаль.
-
Ну, с комплексами понятно, а вот почему без желаний?
потому что желания у всез разные.
-
Лео, а у тебя есть секреты от семьи? Просто интересуюсь, без всяких там
Ну не секреты типа ритуального убийства хомячков, а просто мысли, мечты, сны или фантазии, которыми ты не готов поделиться вообще ни с кем?
Мысли мечты предметы нематериальные, их делу не пришьёшь.
А самый большой секрет от семьи - это то что полтора часа одиночной велопрогулки я не по району катаю, а успеваю махнуть на другой конец города.
Чтоб не волновались.
-
потому что желания у всез разные.
А подробнее? Как это связано?
-
потому что желания у всез разные.
А подробнее? Как это связано?
просто пример из личной жизни.
сегодня вечером-ночью я хочу посидеть дома с винищем и посмотреть сериал. такое оооооочень редко, но бывает.
а кто-то не пьёт и рано ложится спать. и просит сделать звук на минимум, никакого кальяна, никаких ароматических свечей, никакого шастанья на кухню и главное - никаких комментариев.
был бы гостевой брак - попидовал бы домой спать, а я бы хорошо провела вечер.
-
это всё понятно)
это лишь были размышления на тему "как наши желания могут машать окружающим" ::)
-
опаньки, да у нас тут, оказывается, уже определили точно нормативы личного прос(т)ранства? А чего нет документальных пруфов? А то че-то как-то несолидно даже, вдруг кто засомневается ?
У него есть пруф, что в семье все общее, а кто не думает так - тот изуродован морально. Надеюсь, если ребенок в 13 вдруг начнет запираться, все это переживут.
В семье с мужем у меня, кстати, личное пространство в размере своей полки в шкафу, своей кружки и компьютера. Не то чтобы жалко было, просто ну... мое это. Я же не ношу трусы мужа и наоборот, зачем бы кружку с компом отжимать? Не, ну надо если, то отдам, но было бы странно, если он начал переустанавливать винду на моем компе или сносить игрушки. А кружку вообще отказался брать недавно, сказал, что я с этой кружкой десять лет обнимаюсь и буду выть, если он ее кокнет случайно. А ведь буду ;D
Но муж это не родители. Я не буду на глазах у родителей переодеваться, мерить шмотки, играть голышом в шутаны по сети и орать матом на соперников, в конце концов. Да даже ночью котлеты жарить в родительской квартире не буду.
-
сегодня вечером-ночью я хочу посидеть дома с винищем и посмотреть сериал. такое оооооочень редко, но бывает.
а кто-то не пьёт и рано ложится спать. и просит сделать звук на минимум, никакого кальяна, никаких ароматических свечей, никакого шастанья на кухню и главное - никаких комментариев.
Две комнаты и более - и проблемы нет. Если человек спит за закрытой дверью, какая ему разница, шастаете вы на кухню или нет? оО
-
Чисто теоретически, одна комната может быть проходной. И если это спальня - то разница очень даже есть
-
Не, вот кстати я спокойно дам поработать с ноутбуком или компьютером людям, которым доверяю, что они не полезут читать личные переписки не важно с кем не важно на какую тему и всякие другие вещи вроде моих попыток графоманить, захочу поделиться - поделюсь. Этим людям можно залезть ко мне в холодильник и любой шкаф. Эти люди - мой мужчина и подруга. Но домой я хочу приходить в пустую квартиру.
-
У него есть пруф, что в семье все общее, а кто не думает так - тот изуродован морально. Надеюсь, если ребенок в 13 вдруг начнет запираться, все это переживут.
Вы прослушали гоблинский перевод одной слегка эпичной темы, в которой принимал участие ваш покорный слуга.
Только там разговор шёл про отношения собственности между братьями и сёстрами. О родителях разговора не было.
И да, если братья и сёстры ныкают друг от друга собственность, то они изуродованы морально. Независимо от собственности - игрушка это или квартира по наследству.
-
Еще про личное пространство.
Я у мужика чуть ли не каждый день свою подушку отбиваю. Он говорит, что не замечает, что они для него одинаковые, и берет он мою, не задумываясь. Но, блин, постоянно >:( И еще ржет с меня каждый раз. Иногда специально мне свою подкладывает и ждет, когда я замечу.
А комп он у меня почти отжал. Потому что ему норм, если я сижу на диване у него за спиной и пялюсь в экран, а я дольше минуты не выдерживаю, сбегаю. Ибо жуть как неуютно.
В общем, проще живется людям, у которых личное пространство меньше.
-
Чисто теоретически, одна комната может быть проходной. И если это спальня - то разница очень даже есть
Зачем делать спальню в проходной комнате?)
Можно еще туалет перенести на балкон, тогда задолбаешься даже если один живешь
Я у мужика чуть ли не каждый день свою подушку отбиваю. Он говорит, что не замечает, что они для него одинаковые, и берет он мою, не задумываясь. Но, блин, постоянно >:(
У нас такая фигня была
Я брала подушку, в которой меньше наполнителя, и мне она была удобнее. Вторая была сильнее набита, я не могла на ней удобно улечься. Так я вечно отбирала свою подушку, потому что парень тоже не замечал разницы, и даже не верил что она есть)) Смеялся постоянно, когда я сравнивала подушки, ложилась на каждую и пыталась понять, какая ж моя)
Хотела ее как-то отметить, чтоб можно было легко определить, но так и не собралась - купили новые подушки, все одинаковые, и настало счастье
-
Только там разговор шёл про отношения собственности между братьями и сёстрами. О родителях разговора не было.
И да, если братья и сёстры ныкают друг от друга собственность, то они изуродованы морально. Независимо от собственности - игрушка это или квартира по наследству.
Да проблемы же не на этапе "ныкать" возникли, а на этапе "иметь свое". В общем, не будем повторятся, все равно я вас тоже морально изуродованным считаю этим лишением собственности и диагноз по аватарке поставила.
-
И да, если братья и сёстры ныкают друг от друга собственность, то они изуродованы морально. Независимо от собственности - игрушка это или квартира по наследству.
А если они друг другу не близкие люди? Ну вот не всегда родственники являются друзьями, иногда они вырастают совершенно разными людьми, которые друг другу не нравятся ни по характеру, ни как-то еще. Все равно изуродованы?
-
изуродованы морально
Что означает сей термин?
-
И да, если братья и сёстры ныкают друг от друга собственность, то они изуродованы морально. Независимо от собственности - игрушка это или квартира по наследству.
Лео, если в семье не принято хапать чужое, то и потребности "ныкать" не возникает.
К примеру, мой брат знает, где у меня лежат деньги, но без спросу он их не возьмет. Если бы он считал нормальным брать мои деньги без разрешения, то да, мне пришлось бы их ныкать, ибо, во первых, мне не нравиться, когда мои вещи берут без разрешения, а во вторых, у меня банально может не быть свободных денег.
Так же и со всем остальным: я могу положить творог в холодильник и предупредить, что собираюсь взять его завтра на работу и быть уверена, что утром его найду на месте в целости. Вот и все, и никому ничего ныкать не приходиться, и при этом у каждого есть личная собственность.
-
А если они друг другу не близкие люди?
Ну дык братья и сестры обычно вырастают вместе... Если ж они выросли вместе и при этом не близкие люди - это ж трындец какой-то!
-
Ну дык братья и сестры обычно вырастают вместе... Если ж они выросли вместе и при этом не близкие люди - это ж трындец какой-то!
Эээ, почему?
С родителями тоже обычно вырастают вместе (ну, рядом с ними), но отношения, бывает, совершенно не складываются
-
С родителями тоже обычно вырастают вместе (ну, рядом с ними), но отношения, бывает, совершенно не складываются
Родители люди взрослые, сформировавшиеся, имеющие большой жизненный опыт. Ребёнку на них влиять не получится, и если родители с тараканами, то у ребёнка практически нет шансов на них как-то повлиять.
С сиблингами растёшь и сформировываешься практически на равных, и взаимоотношения строятся одновременно, обоюдно и с нуля. Тут обе стороны имеют богатые и равноценные возможности влиять друг на друга.
Признаю, что чем больше разница в возрасте, тем хуже это работает.
-
С сиблингами растёшь и сформировываешься практически на равных, и взаимоотношения строятся одновременно, обоюдно и с нуля. Тут обе стороны имеют богатые и равноценные возможности влиять друг на друга.
Всё очень по-разному бывает
Бывает, что дети дружат с другими детьми, а друг с другом не очень
А ещё бывает, когда на старшего скидывают младшего, хотя разница в возрасте небольшая, и от старшего только требуют, в то время как младшего балуют. Там вообще чем угодно может закончиться. Хотя в таких случаях иногда, признаю, как раз можно назвать кого-то из этих людей морально изуродованным
-
С родителями тоже обычно вырастают вместе (ну, рядом с ними), но отношения, бывает, совершенно не складываются
Родители люди взрослые, сформировавшиеся, имеющие большой жизненный опыт. Ребёнку на них влиять не получится, и если родители с тараканами, то у ребёнка практически нет шансов на них как-то повлиять.
С сиблингами растёшь и сформировываешься практически на равных, и взаимоотношения строятся одновременно, обоюдно и с нуля. Тут обе стороны имеют богатые и равноценные возможности влиять друг на друга.
Признаю, что чем больше разница в возрасте, тем хуже это работает.
Лео, а вы не рассматриваете вариант, что все люди с рождения УЖЕ разные и даже если "растешь и сформировываешься практически на равных" это никак не мешает одновременно и в одной среде растущим детям вырасти неодинаковыми и соответственно, отношения между ними могут быть дружескими, нейтральными(пофиг друг на друга), либо враждебными. Или вы сторонник наиглупейшего(ИМХО) высказывания "ребенок, как чистый лист"?
-
Нет.
Нормально, когда семья человека находится внутри личного пространства, является его неотъемлимой частью.
Это как?
Вот пример из моей жизни. У меня длинные волосы, коса ниже сидалища. И касаться её я разрешаю только членам семьи (всем, кого я таковыми считаю).
Или показателен пример с полотенцами (но так бывает не у всех): в некоторых семьях люди могут пользоваться общими полотенцами, потому что находятся внутри личного пространства друг друга.
-
в некоторых семьях люди могут пользоваться общими полотенцами, потому что находятся внутри личного пространства друг друга.
Ну норм же. Если грибок, то сразу на всех, зппп тоже дело коллективное, вирусный конъюнктивит - дык все свои же ))) Они заепутся этот свой единственный полотенчик стирать и утюжить ;D
-
У нас с мужем общие полотенца. Даже если повесить два - будем в хаотичном порядке пользоваться обоими сразу. Два полотенца спасают лишь от того, что второй моющийся может взять сухое, а не мокрое. Но на следующий день, не факт, что каждый возьмет свое.
У ребенка все полотенца индивидуальны.
-
У нас с мужем общие полотенца. Даже если повесить два - будем в хаотичном порядке пользоваться обоими сразу. Два полотенца спасают лишь от того, что второй моющийся может взять сухое, а не мокрое. Но на следующий день, не факт, что каждый возьмет свое.
У нас со старшей дочкой та же фигня. Живем вдвоем + коты, но они полотенцами не пользуются ;D
-
У нас со старшей дочкой та же фигня. Живем вдвоем + коты, но они полотенцами не пользуются ;D
Родительские полотенца я иногда хватала. Для рук-ног. Интимные места ими не вытирала.
Сейчас с мужем иногда "допользуем" перед стиркой ребенкино полотенце, если свои растащили по разным комнатам.
Например, ребенок на даче, мы свои полотенца пролюбили по квартире, пользуемся ребенкиным, перед приездом стираем.
-
У нас со старшей дочкой та же фигня. Живем вдвоем + коты, но они полотенцами не пользуются ;D
Родительские полотенца я иногда хватала. Для рук-ног. Интимные места ими не вытирала.
Сейчас с мужем иногда "допользуем" перед стиркой ребенкино полотенце, если свои растащили по разным комнатам.
Например, ребенок на даче, мы свои полотенца пролюбили по квартире, пользуемся ребенкиным, перед приездом стираем.
У меня дети уже очень взрослые)) Младшей - 23 года
-
У меня дети уже очень взрослые)) Младшей - 23 года
Я поняла)
-
Эээ, а чо с полотенцами не так? Они же стираются. Я всегда сразу в стирку кидаю, ну или вешаю сушиться и потом сама же вытираюсь еще раз этим полотенцем. Не один за другим же обтираться одним и тем же полотенцем. В отелях тоже полотенцами кто-то другой уже вытирался, их же не новые покупают для каждого жильца
Полотенца для рук вообще для всех висят, и для нас, и для гостей :-\ Но я их часто меняю, через день или около того
-
Бееее
Ну с партнером так можно сделать, конечно, потому что там чаво уж брезговать. Но всё равно я чистенькие люблю, с запахом альпийской свежести)
То есть общие полотенца - это вот оно имеется в виду? Когда друг за другом вытираются? Это как-то к личному пространству мало относится, имхо, это ж негигиенично
Я подумала, что люди заводят себе личные полотенца и никому не разрешают их брать, а если общие - то это как у меня