Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: RainbowSmiley от 03 Сентября 2016, 13:22:08

Название: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: RainbowSmiley от 03 Сентября 2016, 13:22:08
http://pikabu.ru/story/v_shkole_nauchat_4442410 (http://pikabu.ru/story/v_shkole_nauchat_4442410)

Цитировать
Сейчас приходила фееричная мадам. Бизнес-леди. Пришла записывать ребенка в 1 класс (прямо 1 сентября, набор идет всю весну и лето). Начало диалога о способностях ребенка стандартное:

— Умеет читать?

— Вы не расслышали? Нам только в первый класс!

Дальше из беседы психолога с ребенком выяснилось, что мальчишка не умеет считать до 10, не знает буквы, цвета радуги, месяцы года, дни недели, стороны света, из птиц знает только голубей и воробьев, деревьев назвал только два - пальму и елку (знает слово "береза", но какая она - не знает), динозавров он видел в кино, но что они были на самом деле - не в курсе, что их уже нет - тоже, время по часам определить не может, не знает, что такое "прятки" или "жмурки", не может не то что пересказать - назвать хотя бы одну сказку. Рисовать он "не любит" (красок у него нет - "он не просил"), ножницы, пластилин и клей в руках не держал. Стишка ни одного не знает. Пока беседовали с ребенком, мама без конца возмущенно повторяла, что он только собирается в школу, с какой стати он должен все это знать, почему она должна делать чужую работу, за что учителям деньги платят?!

В школу ребенок не хочет до визга, потому что вообще не знает, что это такое - разумеется, боится.

В садик он не ходил, с другими детьми не общался, в раннем детстве оставался с прабабушкой, а потом... да, ему купили планшет. С тех пор большую часть времени проводит за играми типа "собери 5 шариков в ряд". Его хорошо одевали и кормили, с ним даже ездили в другие страны (в какие - не помнит, ходили только на пляж и в магазин). Вот и все воспитание. Даже в зоопарке ребенок не был.

Как стало понятно из разговора с матерью, с ребенком она общается на темы "что хочешь кушать?", "что купить?", "поиграй в планшет, не мешай маме".

Такая вот жесткая диета для детского мозга - ничего "лишнего". Шансов, что пацан хотя бы к 4 классу компенсирует эту "диету" ничтожно мало. Жалко его (

Что же с таким воспитанием могло пойти не так... *sarcasm*
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Ангел Сияющий от 03 Сентября 2016, 13:27:38
Блин, хотя бы, могли бы ему в планшет сколько-либо развивающие игры напихать :\
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Nicole White от 03 Сентября 2016, 13:28:37
Ну и? В 80-тые в школу брали первоклашек, которые не читают, не пишут, не считают, достаточно словарного запаса "папа, мама, Ленин" и учили. Помню и про дни недели и про месяцы в школе было, и стороны света на природоведении, там же птички/рыбки/деревья.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Неженка от 03 Сентября 2016, 13:29:02
Да ну, всё он компенсирует. Это сейчас модно ребёнка уже в 2 года учить читать, и чтоб тыщу кружков посещал, иначе позор-позор, брошенный ребёнок. А ещё в моём детстве кто в первый класс шёл, часто даже и букв не знали. Я читать умела, причём хорошо, так на меня учителя сбегались посмотреть. А некоторые и к пятому классу по слогам только читали. Ничего, все выучились, закончили институты, люди как люди.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: looolka от 03 Сентября 2016, 13:30:29
Ну вроде все перечисленное в школьную программу входит. В чем проблема-то, если он не слабоумный? Психолог именно особенности развития должен выявить, нет разве?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Ангел Сияющий от 03 Сентября 2016, 13:33:20
Что плохого в том, что человек в самый восприимчивый к информации период жизни провел в информационном вакууме? Ну, я хз.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: looolka от 03 Сентября 2016, 13:35:52
Что плохого в том, что человек в самый восприимчивый к информации период жизни провел в информационном вакууме? Ну, я хз.

А как определяется самый восприимчивый возраст?
То есть я думаю, что информация это клёво и её должно быть много всегда, но жалобы со стороны школы на то, что дети не умеют читать, считать и не знают остальные аспекты программы, довольно странные.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: bardak_maker от 03 Сентября 2016, 13:37:02
Папа не занимается ребенком, пока мама на работе?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Red_moon от 03 Сентября 2016, 13:37:05
Имея планшет, не научили считать и читать. Ну ок.
И социализацияч не семьёй. Ну ок еще раз.
Люди не могут детей от аутизма выходить, а тут искусственный аутизм.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 13:39:01
Я шла в школу в 2001 году. Читать в моем классе умели человек 5-6 (и я в их числе). Ножницы и клей я на тот момент тоже в руках не держала - не интересовалась. Про динозавров тоже ничего не знала, из деревьев могла назвать березу, елку и пальму вроде. А еще я умела в присутствии чужих людей впадать в ступор и не иметь возможности даже назвать свое имя :) Вот последнее умение у меня есть до сих пор.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Харухи от 03 Сентября 2016, 13:48:11
я щас в порядке подработки набираю план занятий с детьми подготовительной группы детского сада для логопеда. т.е. даже не воспитатель. общих занятий с логопедом 2шт в неделю. за год перед школой они успевают повторить алфавит, выучить звуко-буквенный синтаксис, фрукты-овощи (как выглядит, называется, цвет, вкус, форма, размеры, на чем и где растет), животных (домашние/дикие, чем питается, как выглядят и зовутся детеныши, где обитает, что приносит (домашние), спячка/линька). читать и немного писать дети уже должны уметь, считать тоже.
так же развивают мелкую моторику, учат составлять рассказики, пересказывать их, определять структуру (начало, завязка сюжета, кульминация, финал)- все с опорой на картинки, мнемотаблицы, без ничего.

воспитатели учат читать, писать, считать, сложение-вычитание, устный счет, простейшие задачки, в том числе логические, рисование, лепка, аппликации, вышивание.

это обычный садик. от родителей требуется просто ребенка туда отдать. можно даже не заниматься дома (хотя, лучше заниматься)))

я в школу пошла в 99. все умели писать печатными буквами, читать хотя бы слогам и считать больше 10. до 100 хотя бы. даже откровенно неблагополучные дети.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Ангел Сияющий от 03 Сентября 2016, 13:51:15
А как определяется самый восприимчивый возраст?
То есть я думаю, что информация это клёво и её должно быть много всегда, но жалобы со стороны школы на то, что дети не умеют читать, считать и не знают остальные аспекты программы, довольно странные.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/nemov2/02.php (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/nemov2/02.php)
http://medportal.ru/enc/parentschildren/precocity/28/ (http://medportal.ru/enc/parentschildren/precocity/28/)
Ну, я не совсем верно выразился.
Это период самого ускоренного развития умственных способностей, а развиваются они при анализе и восприятии разнообразной окружающей информации. При недостатке впечатлений ребёнок будет отставать в развитии.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Static Space от 03 Сентября 2016, 13:51:50
В наш класс все должны были уметь писать печатными буквами, читать, знать английский алфавит, складывать и вычитать в уме в пределах сотни, и еще по мелочам.
Такое чудо у нас бы наверное не выжило.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Nicole White от 03 Сентября 2016, 13:52:42
так же развивают мелкую моторику, учат составлять рассказики, пересказывать их, определять структуру (начало, завязка сюжета, кульминация, финал)- все с опорой на картинки, мнемотаблицы, без ничего.

Оо! Впервые этим занялась лет в 14-15 в специализированном театральном лицее.
Имхо, это капец. Забрать у детей сказку. Была Курочка Ряба, Репка, Красная Шапочка, а стала завязка-развязка-главные герои-мораль-выводы. Не слишком много хотят от нынешних 5-6-леток?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Egret от 03 Сентября 2016, 13:52:46
А пультом от телевизора дитё тоже не умеет пользоваться? Из тех же мультиков хоть какие-то знания про цвета, числа, природу почерпнуть можно, ну.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Бенедикта от 03 Сентября 2016, 13:54:00
капец, не понимаю зачем вообще некоторые люди детей заводят. чтобы вот так вот постоянно ребенку в руки планшет/ мультики и все,молчи в тряпочку? неужели самим даже не интересно поговорить с ребенком, научить его чему-то, что-то интересное рассказать? это ведь так увлекательно, показать своему ребенку (или вообще любому ребенку) мир. Не в том плане, что за границу с ним съездить, а обратить на все мелочи внимание: на птичек, на растения, на зверей итд. кароче, моя не понимать как так и зачем таким людям дети.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 03 Сентября 2016, 13:54:22
В моем первом классе (середина 90-х) читать умели абсолютно все, вопросов про дни недели, месяцы и т.п. вообще не возникало, считать большая часть умела до 100 - и это считалось абсолютной нормой, так что у меня реально волосы дыбом встают от современных возгласов про "ачетакова". Да не, ниче, конечно, но, по ходу, со времени моей школы произошло довольно сильное отупение - не детей, их родителей
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: xarax от 03 Сентября 2016, 13:55:14
В наш класс все должны были уметь ... складывать и вычитать в уме в пределах сотни
ваши учителя оборзели
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Static Space от 03 Сентября 2016, 13:57:04
Всегда можно было уйти в "класс дебилов ", где те, кто тупит, не умеет говорить по-русски и прочая.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Nicole White от 03 Сентября 2016, 14:00:30
капец, не понимаю зачем вообще некоторые люди детей заводят. чтобы вот так вот постоянно ребенку в руки планшет/ мультики и все,молчи в тряпочку? неужели самим даже не интересно поговорить с ребенком, научить его чему-то, что-то интересное рассказать? это ведь так увлекательно, показать своему ребенку (или вообще любому ребенку) мир. Не в том плане, что за границу с ним съездить, а обратить на все мелочи внимание: на птичек, на растения, на зверей итд. кароче, моя не понимать как так и зачем таким людям дети.

И дети изменились. Им не интересно. Меня мелкую водили в зоопарк, я возле каждого зверя готова была часами стоять, смотреть как он ходит, кушает, трясет головой, меня рассматривает. Летом ходила с подружкой и ее 7-летней дочкой. Пофиг. Как этот детеныш ходил по зоопарку я с таким похер-фейсом проматываю мышкой колонку спортивных новостей. Они уже родились такими же потребителями и задротами как их родители - дай игрушку, дай планшет, отвали нхй. Не все, но уровень пофигизма заметно подрос.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: xarax от 03 Сентября 2016, 14:02:55
Всегда можно было уйти в "класс дебилов ", где те, кто тупит, не умеет говорить по-русски и прочая.
а интегралы простые первоклашкам у вас брать не надо было уметь, чтобы в разряд "дебилов" не попасть? Странно.

В разных математических программах 1го класса в инете - где счёт до 20, где до 100 и операции сложения-вычитания. Это после первого класса, Карл. На бумаге. А у вас в уме и до начала обучения.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 14:03:50
Зэрэкс, нет, это родители оборзели, не желая выполнять свои обязанности.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: xarax от 03 Сентября 2016, 14:05:35
неясно, школа тогда зачем, если учителя требуют выполнения своих обязанностей от родителей ещё до начала своей работы.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 14:06:21
Школы разные бывают :) В школе, где учится сестренка, одно из основных требований для поступления - владение английским языком. Но там и школа соответствующая.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Харухи от 03 Сентября 2016, 14:07:22
так же развивают мелкую моторику, учат составлять рассказики, пересказывать их, определять структуру (начало, завязка сюжета, кульминация, финал)- все с опорой на картинки, мнемотаблицы, без ничего.

Оо! Впервые этим занялась лет в 14-15 в специализированном театральном лицее.
Имхо, это капец. Забрать у детей сказку. Была Курочка Ряба, Репка, Красная Шапочка, а стала завязка-развязка-главные герои-мораль-выводы. Не слишком много хотят от нынешних 5-6-леток?
неет))) это все делается на примере скучных рассказов типа "мы пришли в огород. петя пошел копать картошку. папа пересыпал ведро картошки в багажник" и т.п.
а сказки читает воспитатель. с выражением. иногда по ролям с кем нибудь еще  ;D такшт прекрасное остается прекрасным, а полезное - полезным.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 14:07:52
Зэрэкс, развитие, обучение и воспитание — это обязанности родителей по отношению к ребенку. Точка.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: bardak_maker от 03 Сентября 2016, 14:09:51
xarax, вы, случайно, не папа мальчика из истории?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: xarax от 03 Сентября 2016, 14:10:25
Зэрэкс, развитие, обучение и воспитание — это обязанности родителей по отношению к ребенку. Точка.
Я не против.

Один вопрос - у учителей какие-то обязанности есть? Неясно, зачем школа нужна в таком раскладе. Дома обучаешь ребенка по программе до 10го класса и всё окей. Зачем эти наглые требовательные рожи в школе?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: tayojka от 03 Сентября 2016, 14:12:34
Читиать и считать перед поступлением в школу, и правда, необязательно. но знание цветов/животных/растений/дней недели -это обязательно  для ребенка в 6-7 лет. Не знание говорит об определенном отставании в развитии или педагогической запущенности.
Скажите мне: как можно не выучить цвета и счет, играя в планшет? как можно толком не знать о динозаврах, имея доступ к мультикам о них О_О

И дети изменились. Им не интересно.
Спасибо, посмешили. Ни хрена дети не изменились. Это я как онажемать шестилетки заявляю.

неясно, школа тогда зачем, если учителя требуют выполнения своих обязанностей от родителей ещё до начала своей работы.
Гимназия, к примеру. И программа в ней начинается не с букваря. И поступают по результатам экзаменов.
А так - обычная школа должна учить читать/писать/считать, но не цветам, сказкам про Курочку Рябу и прочим вещам, которые в норме дети узнают года в 2-3.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 14:13:19
Зэрекс, то, что школа выполняет обучающие функции, не отменяет обязанностей родителей по их же выполнению.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 03 Сентября 2016, 14:14:11
Я не против.

Один вопрос - у учителей какие-то обязанности есть? Неясно, зачем школа нужна в таком раскладе. Дома обучаешь ребенка по программе до 10го класса и всё окей. Зачем эти наглые требовательные рожи в школе?

Так есть домашнее обучение, бери и занимайся. Не хошь - для того и есть школа.
Все таки я мало знаю родителей которые реально могут преподать ребенку всю школьную программу. Большинство сами ее давно забыли, если вообще знали когда-либо. А сидеть с ребенком дома Х лет тоже хочет далеко не каждый.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Доби от 03 Сентября 2016, 14:14:44
Когда я пошла в первый класс, со мной училась девочка, которая до школы вообще не умела читать. Учительница занималась с ней дополнительно весь год, но догнать остальных так и не получилось, оставили ее на второй год. Она еще, как назло, высокая была, представляю, как ей жилось в новом классе, когда видно, что она намного старше...
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Al-Namrood от 03 Сентября 2016, 14:16:13
Товарищи, но как можно цвета-то не знать в семь лет? Или дни недели, или про динозавров тех же. Прич чем тут работа учителя - не учителя, если дети годам к трем уже должны знать основные цвета-то, ну. вот щас напомнили соседскую девицу которая в 12 лет не выговаривает 4 звука, потому что родители сначала думали что сама научится, потом что в садике научат, потом что в школе. Когда встал вопрос о специнтернате родители, конечно, отказались, типа стыдно же будет. В 12 лет говорить, как будто во рту горячая картошка, не стыдно разумеется.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dragolub от 03 Сентября 2016, 14:17:05
иногда они размножаются.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 14:19:40
Товарищи, но как можно цвета-то не знать в семь лет? Или дни недели, или про динозавров тех же. Прич чем тут работа учителя - не учителя, если дети годам к трем уже должны знать основные цвета-то, ну. вот щас напомнили соседскую девицу которая в 12 лет не выговаривает 4 звука, потому что родители сначала думали что сама научится, потом что в садике научат, потом что в школе. Когда встал вопрос о специнтернате родители, конечно, отказались, типа стыдно же будет. В 12 лет говорить, как будто во рту горячая картошка, не стыдно разумеется.
Проблемы с дикцией, не?
Со мной в старших классах училась девочка, которая совсем не выговаривала букву "Р". И что, это значит, что ее не должны были вообще брать в школу? Она ж не все звуки выговаривает!!!1111
Но как ее взяли в театральный класс, загадка для меня до сих пор.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Al-Namrood от 03 Сентября 2016, 14:25:48
Цитата: Каталина link=topic=49171.msg3117493#msg3117493

Проблемы с дикцией, не?
Со мной в старших классах училась девочка, которая совсем не выговаривала букву "Р". И что, это значит, что ее не должны были вообще брать в школу? Она ж не все звуки выговаривает!!!1111
Но как ее взяли в театральный класс, загадка для меня до сих пор.
А проблемы с дикцией от чего? От того, что никто не занимался ею, а должны прежде всего родители учить человека говорить. При чем тут не брать в школу когда речь о том, что родителям покласть на собственных детей и они их рожают для садика и школы. Всегда так было - твои дети никому не нужны кроме тебя, ты их обязан обучать в первую очередь основным вещам (различать цвета и внятно говорить сюда относится), а школа дает уже специальные знания. Да и вообще, неужели не интересно своего ребенка чему-то научить? Вот меня папа с детства учил всякие страны и их столицы называть и показывать на карте, и про химию всякое интересное рассказывал, мы с ним опыты всякие проводили, типа с мясом и перекисью водорода. Мало ли чему его там в школе учить будут и кто еще, они там отработали и ушли, а ребенок-то твой, тебе с ним жить, а не школе.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: xarax от 03 Сентября 2016, 14:26:53
Зэрекс, то, что школа выполняет обучающие функции, не отменяет обязанностей родителей по их же выполнению.
У детей требуют выполнения программы продвинутого первого класса ещё до поступления в этот первый класс. По этой же ущербной логике от них можно требовать выполнения программы школы до поступления в эту школу. А что, они же родители, они должны и обязаны. Надеюсь, теперь это более понятно.

Договор на домашнее обучение вам в помощь, в чем проблема? Знаний не хватает?)
это как-то отменяет или решает проблему борзости учителей в конкретной школе? Если вас обсчитали в магазине - выращивайте хлеб дома, так?

xarax, вы, случайно, не папа мальчика из истории?
а вы не сам мальчик из этой истории? Случайно.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 14:29:50
А проблемы с дикцией от чего? От того, что никто не занимался ею, а должны прежде всего родители учить человека говорить.
Мной занимались. Букву "Р" я научилась выговаривать, с шипящими проблемы до сих пор (но не особо серьезные). 5 лет занятий с логопедом, 3 года сценической речи. С шипящими все равно проблемы. Так что не всегда проблемы с дикцией можно исправить.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 14:31:36
Зэрэкс, знание цветов, деревьев и умение различать время — не продвинутая программа первого класса. Это обыденные знания.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Al-Namrood от 03 Сентября 2016, 14:33:56
Цитата: Каталина link=topic=49171.msg3117530#msg3117530
Мной занимались. Букву "Р" я научилась выговаривать, с шипящими проблемы до сих пор (но не особо серьезные). 5 лет занятий с логопедом, 3 года сценической речи. С шипящими все равно проблемы. Так что не всегда проблемы с дикцией можно исправить.
Ой, вот не надо. Либо с вами поздно начали заниматься(потому что исправимо все только в детстве, чем старше человек, тем меньше результат), либо у вас там с речевым аппаратом какая-то жуткая хтонь.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: xarax от 03 Сентября 2016, 14:34:48
*удалено*

не открывайте первую страницу темы.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 14:36:37
Ой, вот не надо. Либо с вами поздно начали заниматься(потому что исправимо все только в детстве, чем старше человек, тем меньше результат), либо у вас там с речевым аппаратом какая-то жуткая хтонь.

Лет с 3 точно занимались, может, начали раньше - я не помню. Шипящие я выговариваю, но со свистом. В повседневной жизни это не мешает, а вот преподаватели сценречи мне этим мозги долбали до конца школы. Правда, не только мне :) У всех были какие-то проблемы с речью, которые в жизни не заметны, но на сцене могут помешать.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Бенедикта от 03 Сентября 2016, 14:44:08
Цитировать
И дети изменились. Им не интересно. Меня мелкую водили в зоопарк, я возле каждого зверя готова была часами стоять, смотреть как он ходит, кушает, трясет головой, меня рассматривает. Летом ходила с подружкой и ее 7-летней дочкой. Пофиг. Как этот детеныш ходил по зоопарку я с таким похер-фейсом проматываю мышкой колонку спортивных новостей. Они уже родились такими же потребителями и задротами как их родители - дай игрушку, дай планшет, отвали нхй. Не все, но уровень пофигизма заметно подрос.

я думаю это все-таки от воспитания зависит. я у одной семьи немецкой няней  работала год, им (детям) мама мультики разрешала максимум час в день смотреть, когда им стало больше 5 лет, то ок, два часа может. плюс фильтровала очень тщательно, что именно они смотрят. Вместо этого у них другие развлечения. Погулять, покататься на велосипеде, порисовать, поиграть итд. сделать какие-то поделки (вместе со взрослым).  Вечером каждый раз они читают книжки, несмотря на то, что это очень тяжело читать книжку трем маленьким детям одновременно, так как они долгое время не могут успокоиться и прыгают вместо того, чтобы слушать. но она все равно читала и читает до сих пор. в итоге дети очень любят слушать когда им читают книги и звери все им интересны и знают они многое (побольше, чем ребенок в истории). Они реально заинтересованные. Старший пацан ( 6 лет) по часу наблюдает за разными насекомыми , которых найдет в саду. в общем, как я уже сказала выше, все от воспитания зависит. если с детства ребенку давать планшет только, то ему только планшет и будет интересен.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Al-Namrood от 03 Сентября 2016, 14:47:27
Каталина, збс. И при чем тут сценическая речь, когда я говорю о человеке, которого в обычной жизни хрен поймешь? Вы уже не путайте божий дар с яичницей. В театральные институты всякие в принципе особые параметры по росту и прочему но мы-то не о том говорим. Мы говорим о том, что родители рожают детей чтобы их воспитывал и обучал кто-то другой, или чтоб они вообще сами учились, а на выходе имеем всяких несоциализированных, косноязычных и ограниченных. Вы от меня что щас хотите? Чтоб я согласилась, что детей должна учить школа, а родители вообще ни при делах?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 14:52:27
Каталина, збс. И при чем тут сценическая речь, когда я говорю о человеке, которого в обычной жизни хрен поймешь? Вы уже не путайте божий дар с яичницей. В театральные институты всякие в принципе особые параметры по росту и прочему но мы-то не о том говорим. Мы говорим о том, что родители рожают детей чтобы их воспитывал и обучал кто-то другой, или чтоб они вообще сами учились, а на выходе имеем всяких несоциализированных, косноязычных и ограниченных. Вы от меня что щас хотите? Чтоб я согласилась, что детей должна учить школа, а родители вообще ни при делах?
Нет, я повторяю, что не все дефекты речи можно исправить с помощью занятий. Улучшить дикцию - да, исправить полностью - не всегда. Помимо меня, у меня еще пара примеров перед глазами. И у некоторых действительно речь невнятная.
Вам родители вот этой девочки

напомнили соседскую девицу которая в 12 лет не выговаривает 4 звука, потому что родители сначала думали что сама научится, потом что в садике научат, потом что в школе. Когда встал вопрос о специнтернате родители, конечно, отказались, типа стыдно же будет. В 12 лет говорить, как будто во рту горячая картошка, не стыдно разумеется.

сами сказали, что они забивали на занятия с ребенком?
И я до сих пор не понимаю, причем тут специнтернат.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Jazzy от 03 Сентября 2016, 14:55:40
Цитировать
если с детства ребенку давать планшет только, то ему только планшет и будет интересен.
Тут от ребенка, наверно, зависит. У меня в детстве был телек и я его смотрела, много и часто, меня не ограничивали вообще. Планшета у меня не было, зато были игровые приставки, в которые я постоянно играла. И компьютер у меня рано появился. При этом я обожала читать, пропадала на улице, заставляла родителей возить меня в леса/горы/зоопарки, когда мы уезжали отдыхать, я всегда составляла "программу", мне было ооочень интересно вживую увидеть места из ТВ и книжек. У моих друзей детства в целом такая же ситуация, телек не очень мешал развитию кругозора, наоборот даже. Поэтому не стала бы я слепо технику во всех бедах обвинять.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 03 Сентября 2016, 14:59:28
Ну и? В 80-тые в школу брали первоклашек, которые не читают, не пишут, не считают, достаточно словарного запаса "папа, мама, Ленин" и учили. Помню и про дни недели и про месяцы в школе было, и стороны света на природоведении, там же птички/рыбки/деревья.

Сейчас же в школе другая программа. Мне родители говорили, что тех тем, которые у нас в 8-9 классе, у них вообще в школьной программе не было. Добавляется новое, имеющееся сжимается, проходится быстрее.

Обидно, что мальчику про другие страны, в которых он был, ничего не рассказывали и там ничего не показывали. Это же такая офигенная возможность! Это вообще лучший способ запомнить, где какие города, языки и пр. - побывать в этих местах. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать)) Это ж потом и забыть нельзя, если только у тебя не склероз. Эх
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dragolub от 03 Сентября 2016, 15:03:28
Ну и? В 80-тые в школу брали первоклашек, которые не читают, не пишут, не считают, достаточно словарного запаса "папа, мама, Ленин" и учили. Помню и про дни недели и про месяцы в школе было, и стороны света на природоведении, там же птички/рыбки/деревья.

 :o странная школа, странные 80-е.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Ангел Сияющий от 03 Сентября 2016, 15:05:27
Поэтому не стала бы я слепо технику во всех бедах обвинять.
Конечно, нельзя сказать, что только техника вредно действует, но всё-таки совсем обелять игры не стоит. Есть специальные психологические приёмы для создания привязанности, поэтому для незрелого разума они могут быть вредны. Про тот же эффект "потока" почитайте.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Johannes от 03 Сентября 2016, 15:11:26
А что париться то? Идеальный материал, из которого школа слепит УГ без своего мнения, понимания, мышления. Пять в ряд - пыщ,пыщ, ништяк, сгорело! Так и с уроками будет - заучил, пять, мама похвалила, купила планшет покруче. Ребенок с такими родителями обречен. Моральные уроды. ИМХО конечно же.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 15:13:03
Ну и? В 80-тые в школу брали первоклашек, которые не читают, не пишут, не считают, достаточно словарного запаса "папа, мама, Ленин" и учили. Помню и про дни недели и про месяцы в школе было, и стороны света на природоведении, там же птички/рыбки/деревья.

 :o странная школа, странные 80-е.

Угу. Я в 83-м в школу пошла. Не умеющих читать детей к концу сентября объединили в отдельный класс, чтобы процесс не тормозили.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Red_moon от 03 Сентября 2016, 15:14:51
Хм, я шла в школу и умела читать...правда технику чтения с нас ещё в детсадике требовали, в садике нас уже учили уравнениям на элементарном уровне "вставь в окошко число", "сколько ягодок надо добавить в корзинку, чтоб стало 8?". Это были 1987-1986 годы. Краски и альбом мне купили ещё в 4 года и разрешили мазать, рисовать как хочу.
Моя деревенская бабушка, которая училась лишь два класса /сгорел дом, не было одежды,чтобы ходить в школу/, в три года научила различать цвета. Женщина без образования считай ( зато умножала в уме трехзначные числа, просто). Она была вышивальщицей хорошей, она мне давала огромную иглу на огромной и толстой вышивальной нити ( чтоб игла не потерялась или я ее не проглотила) и давала вышивать по старому платку и в это время учила цветам и оттенкам. В 5 лет я вырезала и сшивала куколкам штанишки.
Сына учила считать в 5 лет, и математические действия на предметах. И английские слова с трёх лет " а как будет по-английски вишенка? А котёнок?".
Не ждала, что научат, ребёнок мой и заинтересована в нем и его развитии именно я.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 15:59:10
Я в историю не верю. Ну или ребенок аутист по природе своей, не по воспитанию.

Щас такие мультики, там информацию развивающую в забавном виде дают. И звери, и детеныши, и цвета, и цифры, и фрукты-овощи. Плюс игрушки и книжки с катинками зверей. Я от своей офигеваю - называет мне в книжке "барабан", "труба", хотя книжка новая и раньше я ей эти слова не говорила. И показывает как стучать в барабан и дуть в трубу. Я офигела. Потом смотрю - мультик, который она уже смотрела до этого, а там и барабан есть и труба.

Про буквы и цифры молчу, их уже в каждый утюг напихали, буквально во всех детских мультах есть цвета, цифры, буквы.

Если, конечно, вообще ничего ребнку никогда не показывать. Но допустим в два года точно - он не будет просто сидеть и играть во что-то, если не покажешь и не объяснишь.

Про зоопарк в 7 лет - имхо поздновато для приобщения. Ребенок уже основных зверей знает, может и не быть интересно просто на них смотреть. Допустим, чтоб заинтересовать ребенка в 7 лет, ему недостаточно сказать "смотри, вон антилопа гну", ему надо про эту антилопу пару интересных фактов. Что, почему, почему гну, почему такой формы рога и проч.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 03 Сентября 2016, 16:32:27
Маззи, я историю подруге-педагогу практикующему прочитала. Она сказала, что подобное сейчас сплошь и рядом встречается. Так что, увы, приходится верить
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Vermillion от 03 Сентября 2016, 16:46:57
Big_Muzzy, это если специальные игры устанавливать или интерактивные журналы. А если давать игрушки " по 3 шарика в ряд", то нифига не будет. Да и садик ребенок не ходил.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: tayojka от 03 Сентября 2016, 17:01:34
Я в историю не верю. Ну или ребенок аутист по природе своей, не по воспитанию.
А я верю. У нас на контрольном сборе одна родительница открытым текстом говорила, что ни старшего своего ребенка ничему не учила. ни младшего. Ибо в школе научат. (Да-да, считать мальчик, со слов мамы, не умеет вообще. 7 лет)
Вот скоро и посмотрим, насколько он обучаем особенно по сравнению с остальными.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 03 Сентября 2016, 17:26:14
я не понимаю, почему не отдать ребенка в сад, если не хочешь сам с ним заниматься, пусть воспитатели научат, к школе худо-бедно подготовят.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Аннушка от 03 Сентября 2016, 17:27:20
Вот я в таких историях одного не понимаю. Ну ладно им самим лень с ребенком заниматься, но что мешает в садик то отдать?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Сентября 2016, 17:29:57

И дети изменились. Им не интересно. Меня мелкую водили в зоопарк, я возле каждого зверя готова была часами стоять, смотреть как он ходит, кушает, трясет головой, меня рассматривает. Летом ходила с подружкой и ее 7-летней дочкой. Пофиг. Как этот детеныш ходил по зоопарку я с таким похер-фейсом проматываю мышкой колонку спортивных новостей. Они уже родились такими же потребителями и задротами как их родители - дай игрушку, дай планшет, отвали нхй. Не все, но уровень пофигизма заметно подрос.
Ну мне в зоо тоже было не интересно. Там воняло и животных было жалко. И что? А вот что нибудь с корабликами и морем это за уши не оттащишь. То что лично ты с похер фейсом спорт пролистываешь тоже можно счесть признаком недоразвитости.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 17:30:49
Вот я в таких историях одного не понимаю. Ну ладно им самим лень с ребенком заниматься, но что мешает в садик то отдать?
Нежелание ребенка ходить в садик?
Бывают "несадовские" дети - которые два дня ходят в садик, две недели болеют, и так по кругу. Бывают дети, которые при попытке отвести их в садик закатывают истерику и упираются. Некоторые родители все равно водят, некоторые - нет.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: tayojka от 03 Сентября 2016, 17:34:04
я не понимаю, почему не отдать ребенка в сад, если не хочешь сам с ним заниматься, пусть воспитатели научат, к школе худо-бедно подготовят.
Потому что в садике злобная система и вредные воспитатели, которые будут ломать маленькую личность и обламывать крылья его творческой натуры.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 03 Сентября 2016, 17:39:46
Таёжка, так те кто за творческую натуру, обычно ребеночка худо-бедно учать чему-то мантрам там всяким, искусствам.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Сяо Му от 03 Сентября 2016, 17:39:50
Про зоопарк в 7 лет - имхо поздновато для приобщения. Ребенок уже основных зверей знает, может и не быть интересно просто на них смотреть. Допустим, чтоб заинтересовать ребенка в 7 лет, ему недостаточно сказать "смотри, вон антилопа гну", ему надо про эту антилопу пару интересных фактов. Что, почему, почему гну, почему такой формы рога и проч.

Не знаю, мой в 7-8 лет в Дарвиновском музее был просто в восторге, все чучела зверей пересмотрел, все названия прочел. Хотя, понятно, фактов я ему тоже насыпал с избытком.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: tayojka от 03 Сентября 2016, 17:47:08
Таёжка, так те кто за творческую натуру, обычно ребеночка худо-бедно учать чему-то мантрам там всяким, искусствам.
Не-не-не, ребеночек сам научится. Без запроса со стороны ребенка ничего давать не надо, ибо будет насилие над личностью с родительской стороны. Я как-то видела такой аргумент в тырнетике
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Аннушка от 03 Сентября 2016, 17:47:59
Нежелание ребенка ходить в садик?
Бывают "несадовские" дети - которые два дня ходят в садик, две недели болеют, и так по кругу. Бывают дети, которые при попытке отвести их в садик закатывают истерику и упираются. Некоторые родители все равно водят, некоторые - нет.

Можно же не на весь день водить. Занятия, в основном в первой половине дня. И истерят, мне кажется, в основном дети помладше. А если шестилетка не может пол дня в садике посидеть, то как в 7 лет он в школу ходить будет.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 17:52:19
Можно же не на весь день водить. Занятия, в основном в первой половине дня. И истерят, мне кажется, в основном дети помладше. А если шестилетка не может пол дня в садике посидеть, то как в 7 лет он в школу ходить будет.
Я истерила с трех до шести лет. Каждое утро. При этом в садике я быстро успокаивалась. И детсад у меня был не таким кошмарным, как иногда пишут. Иногда воспитательницы могли пригрозить отрезать язык или зашить рот болтунам, но в детстве это не воспринималось как "кошмар, у меня теперь психологическая травма" (хотя не спорю, в психотравмам это может привести). Самым страшным для меня было то, что в садике заставляли есть всякую гадость - какао с пенкой, рисовая каша, напоминающая клейстер, кисель.
С садике мне, в целом, нравилось. Но я все равно еждневно упиралась и не хотела туда идти.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 03 Сентября 2016, 18:01:50
И дети изменились. Им не интересно. Меня мелкую водили в зоопарк, я возле каждого зверя готова была часами стоять, смотреть как он ходит, кушает, трясет головой, меня рассматривает. Летом ходила с подружкой и ее 7-летней дочкой. Пофиг. Как этот детеныш ходил по зоопарку я с таким похер-фейсом проматываю мышкой колонку спортивных новостей. Они уже родились такими же потребителями и задротами как их родители - дай игрушку, дай планшет, отвали нхй. Не все, но уровень пофигизма заметно подрос.

Не все любят зоопарк, блин. Я никогда не любила зоопарки, потому что там воняет и вообще животных я не люблю. Если это клетки - то вообще жалко смотреть. Если большие вольеры с холмиками-ручейками и прочим, ну как просто кусок земли огороженный, то коты все прячутся обычно, а остальных животных я не люблю. Общаться вылезают только жирафы всякие, козы вонючие - почему их обязательно надо любить?
В общем, в зоопарке никогда не возникало желания побежать к какому-то зверю и посмотреть поближе. Потому что звери там облезлые и воняют. Что не мешало с интересом рассматривать чучела в музее, да
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Al-Namrood от 03 Сентября 2016, 18:49:19
Каталина, эта девочка растет у меня на глазах. Я вижу, что с ней тупо толком не разговаривают. Ее не поправляют, и когда у родителей спрашивают, мол, чо это она г от д не отличает, они говорят мол хз научится потом. Все потом. Да мы пытались выяснить тактично, занимаются ли с ней дома, и они на нас посмотрели как на даунов, типа зачем это еще. А специнтернат для детей с задержкой речевого развития помог бы, потому что там не идиоты, а нормальные дети, но с проблемами с речью, которые им выправляют интенсивно профессионалы. Это не клеймо и не больший позор, чем в 12 лет не выговаривать 4 (4, Карл!) звука. И когда я говорю, что она их не выговаривает, я имею ввиду, что она реально не может произнести эти звуки, а не то, что они у нее некрасивые для мхатовской сцены. Два года назад она не выговаривала шесть звуков, они ее поводили немного к логопеду, та поставила два звука и родителям стало лень. А в этом деле возраст пздц как критичен, чем старше, тем труднее. родители отмазываются тем, что им некогда вот ваще, и как-нибудь оно вот само.Еще раз - что вы пытаетесь мне доказать? Что не надо водить детей с фефектами фикции к логопеду?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Коза с баяном от 03 Сентября 2016, 19:15:31
эх иной раз бывает что хоть об стену убейся, а деточке ничего не интересно.
вон были мы в техническом музее, там кроме всего прочего можно было зайти в конкорд, в ту144, в ил18 - все стоит на таких подставках, носы в небо смотрят, внутри более-мнее салон сохранен, кабина пилота. информация на нескольких языках, плакаты, фотографии разных времен. ха, хоть бы на минуту остановился прочитать. зато коврик на входе взять не забыл и из каждого самолета съехал по специальной горке вниз. а там высота 2-3 этаж как минимум.
сейчас спроси что ты там видел в том музее - фиг что вспомнит.
или были в зальцбурге в haus der natur -тоже хватался только за то что сверкает и крутится, всякое "давай посмотрим подробнее, давай почитаем что это такое" - мимо.
зато выедает мне мозги хочет в европа-парк. я ему предложила в одессе лайт-версию, какую-то карусель, так он вышел на ватных ногах и сказал "никогда больше". через 15 минут успешно забыл и опять хочет в европа-парк. при этом не любит большого скопления народу и не любит стоять в очереди.
ездим в украину, спроси его через какие страны ехали - начнет нести бред. хотя держал в руках и венгерские форинты, и румынские леи, и пытался на ломаном английском спросить где туалет - это помнит.
я когда в одессе птенца подобрала, несем его домой, сыначка мне: щас ему домик сделаем, молока нальем...
или я не всегда понимаю он серьезно или прикалывается, или его до такой степени ничего не интересует, что у него птицы молоко пьют ((((
я вроде стараюсь, развиваю, куда-то ездим и не так уж редко, а на выходе пока что ничего. что он там в школе своим приятелям рассказывает, не знаю.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Sea Buckthorn от 03 Сентября 2016, 20:23:24
Когда мне надо было поступать в 1й класс, мама отвела меня в довольно пафосную школу рядом с домом, где меня тоже стали расспрашивать о всяком-разном, проверять насколько я развитая. Я в целом отвечала неплохо, так как читать-считать к тому времени умела, но дальше пошли вопросы "о жизни", и  прозвучал вопрос "Что такое ранец?". Я не знала. Но подумала и сказала, что наверное это собака, которая на поле битвы раненым солдатам аптечку приносит ;D Не взяли  :(
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Zanthiа от 03 Сентября 2016, 20:36:20
Товарищи, но как можно цвета-то не знать в семь лет? Или дни недели, или про динозавров тех же. Прич чем тут работа учителя - не учителя, если дети годам к трем уже должны знать основные цвета-то, ну. вот щас напомнили соседскую девицу которая в 12 лет не выговаривает 4 звука, потому что родители сначала думали что сама научится, потом что в садике научат, потом что в школе. Когда встал вопрос о специнтернате родители, конечно, отказались, типа стыдно же будет. В 12 лет говорить, как будто во рту горячая картошка, не стыдно разумеется.
Меня родители к логопеду водили, и не раз, и не к одному. Толку хрен. Позже выяснилось, что причины тут физиологические и тут как ни крути, абсолютно правильно и не выйдет, челюсти и язык немного не такие выросли. Не горячая картошка, все понимают. И даже на слух для обычного человека разве что Р хромает. А по сути, по артикуляции пол-алфавита вообще неправильные. Потому что произносятся у меня не тем местом и не в том месте (то, что положено говорить в идеале кончиком языка, у мены выговаривается частью языка подальше, а кончик внизу), хотя палят это только логопеды и лингвисты. Как-то живу.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Неженка от 03 Сентября 2016, 20:47:26
То что вас водили и не помогло, не значит автоматически что у какой-то совершенно другой девочки которую не водили тоже не поможет. Тем более 2 звука говорить её всё же научили.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Zanthiа от 03 Сентября 2016, 21:12:20
То что вас водили и не помогло, не значит автоматически что у какой-то совершенно другой девочки которую не водили тоже не поможет. Тем более 2 звука говорить её всё же научили.
Ну так-то да, многих учат. Причины невыговаривания бывают самые разные, от банального "не подсказали, а сама не сообразила, у логопеда после пары упражнений быстро дошло" до короткой уздечки языка или патологически высокого нёба или еще чего-то. Или как у меня, большой язык и маленькая челюсть (он во рту помещается в конкретно сложенном состоянии, но идеально четкое и правильное выговаривание всех звуков тут невозможно, а достаточно понятная адаптация под свои возможности - это то, что имеется). Одно прекрасно корректируется, другое - в какой-то мере, третье - дохлый номер.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Воспоминания о вилке от 03 Сентября 2016, 21:17:37
В два года я уже болтала, не затыкаясь, бегло поддерживала разговор, немного считала, распознавала некоторые буквы и вымораживала взрослых фразочками типа "Господи бозе з ты мой!", "Мне п'охо, я бе'еменна! От Луиса Альбе'та!" или "А вы смот'ели фильм "Бетховен"? Как вам пон'авилась актё'ская иг'а?". К моменту поступления в школу я бегло читала по-русски и знала часть анлийского алфавита, считала, умела совершать простые арифметические действия и считала взрослых, которые спрашивают меня, какого цвета банан, законченными имбецилами. Словечки типа "имбецил" я тоже спокойно вворачивала в разговор при необходимости. Никто никогда со мной специально не занимался, мне просто свалили в кучу всякий хлам и старые игрушки брата, дали кубики с буквами, какие-то загадочные карточки со слогами, и я это всё рассматривала. Надпись непонятными символами на упаковке - "папа, объясни, пожалуйста!", и вот я получаю лекцию о латинском алфавите и разных языках, его использующих. "Почему солнышко так садится?" И папа тратит полтора часа, чтобы на моделях, в качестве которых выступали хлебные крошки, объяснить мне, как устроена наша Солнечная система и Вселенная вокруг. Нас окружает мир, полный информации - вопросов и ответов. Не нужно водить ребёнка на подготовительные кружки и таскать его на дополнительные занятия, чтобы дать ему хороший уровень подготовки к школе. Если ребёнок прожил 6 лет, не задавая вопросов, не получая ответов и не пытаясь познавать окружающий мир сам - это девиация, причём негативная для ребёнка.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 21:22:21
Я к 6 годам неплохо болтала по-английски. Отец регулярно привлекал меня к простым, но интересным физическим экспериментам, которые можно было провести в домашних условиях. К выпускному - английский на уровне "Май нейм из Катья", из физики я помню только то, что там куча каких-то непонятных формул.
Так что развивать ребенка перед школой - хорошо, но не всегда помогает.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 21:24:42
Потом такие дети мучают своим адовым чтением по слогам учителей и одноклассников. У нас и в 11 классе многие читать вслух не могли нормально. Тоже, наверное, на школу родители надеялись. Только читать ребенок обычно рано учится. Прошляпил этот момент и привет.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: MissGemor от 03 Сентября 2016, 21:29:19
Я пошла в 6 лет в первый класс. До этого не умела ни читать, ни писать. Знала некоторые цифры и некоторые буквы. Никак не отразилось на жизни.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Неженка от 03 Сентября 2016, 22:01:08
К моменту поступления в школу я бегло читала по-русски и знала часть анлийского алфавита, считала, умела совершать простые арифметические действия и считала взрослых, которые спрашивают меня, какого цвета банан, законченными имбецилами.
Ахххха, меня на собеседовании при поступлении в 1 класс попросили рассказать сказку про курочку Рябу. Я подумала что они имбецилы и промолчала. Они решили что я недоразвитая, и у родителей были проблемы с тем чтобы уговорить взять меня в эту школу а не отправлять в специальную, как им там порекомендовали. А я к тому моменту Толкина всего уже прочитала, включая "Сильмариллион", какая курочка Ряба. ;D Короче ругали меня и по-моему даже отлупили за то что выделывалась и не могла такую фигню рассказать.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 22:02:24
Ахххха, меня на собеседовании при поступлении в 1 класс попросили рассказать сказку про курочку Рябу. Я подумала что они имбецилы и промолчала. Они решили что я недоразвитая, и у родителей были проблемы с тем чтобы уговорить взять меня в эту школу а не отправлять в специальную, как им там порекомендовали. А я к тому моменту Толкина всего уже прочитала, включая "Сильмариллион", какая курочка Ряба. ;D Короче ругали меня и по-моему даже отлупили за то что выделывалась и не могла такую фигню рассказать.
"Мама, этот идиот никогда не видел котика?" :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: MissGemor от 03 Сентября 2016, 22:03:37
Такие умные все в детстве были, а даже и не скажешь(
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 22:05:36
Такие умные все в детстве были, а даже и не скажешь(
Собственно, о чем я и писала: развитие ребенка до школы - это хорошо, но не гарантирует, что ребенок потом будет умным :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Неженка от 03 Сентября 2016, 22:09:00
Просто родители тогда мне вообще не удосужились объяснить куда мы идём и что там надо делать. Ну что в школу мы идём записываться и я там буду учиться потом, я знала и ждала этого. Но никто не сообразил подготовить к тому что там будут задавать дебильные вопросы, типа там просить нарисовать яблоко, спрашивать какого цвета огурец или просить считать до ста, никто не сказал зачем это надо и что нужно отвечать честно и серьёзно. Вот я услышав весь этот бред оскорбилась, что меня дурой считают которая всё это не знает, и отказалась всем этим заниматься. Маме нервы потрепала здорово.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 22:10:05
Такие умные все в детстве были, а даже и не скажешь(
Собственно, о чем я и писала: развитие ребенка до школы - это хорошо, но не гарантирует, что ребенок потом будет умным :)

Снижает вероятность тупости скорее :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 22:13:28
Снижает вероятность тупости скорее :)
А это смотря как развивать...
Но я уже выше приводила свой пример. Меня до школы натаскивали на английский и физику. Оба предмета знаю очень плохо, но тут уже не повезло с учителями. Пытались научить химии - не научили. Статистика - более-менее. Разве что с математикой у меня все хорошо... в школьных пределах :) Но применять эти знания вне школы я не умею.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 22:19:02
Не, ну ладно читать ребенок не умеет и буквы не знает. Но считать до десяти???? Это как? В каждом же мультфильме, ну буквально в каждом... И названия цветов... Как можно в 7 лет не знать? Ну, про птиц я умолчу, голубь и воробей бл@. Ни ворону, ни сороку, ни снегиря ребенок не знает что ли? Это как? Я отказываюсь верить. Ну или там аутист реально.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 22:20:09
Снижает вероятность тупости скорее :)
А это смотря как развивать...
Но я уже выше приводила свой пример. Меня до школы натаскивали на английский и физику. Оба предмета знаю очень плохо, но тут уже не повезло с учителями. Пытались научить химии - не научили. Статистика - более-менее. Разве что с математикой у меня все хорошо... в школьных пределах :) Но применять эти знания вне школы я не умею.

Развитие, мне кажется, заключается не в том, чтобы все полученные знания обязательно применять в жизни, а в том, чтобы, пользуясь знаниями и опытом, получать новые знания и опыт, которые уже пригодятся.
Не знаю, понятно ли написала. Короче, развивать мозг полезно. Знание о сторонах света и птичках вроде как необязательны, но, узнавая простые вещи, мы проще воспринимаем более сложные.
Например, зная уже алфавит и цифры, проще уже научиться читать и считать, чем если вообще в школе все с нуля узнавать.

Ну или там аутист реально.

Бедные аутисты. Часто им икается, наверное.
Причем тут аутизм и отсутствие знаний? Если ребенок только с родителями находится, а родители ничего не рассказывают, то откуда вообще знания возьмутся? Все равно что удивляться "почему ребенок не говорит", при этом с ним вообще не разговаривая.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 22:21:47
Ну, про птиц я умолчу, голубь и воробей бл@. Ни ворону, ни сороку, ни снегиря ребенок не знает что ли? Это как? Я отказываюсь верить. Ну или там аутист реально.
Я в 6 лет могла назвать голубя, воробья, чайку и еще пару птиц. А вот опознать только первых двух :) Как выглядит чайка, я до сих пор точно не знаю. Не видела ни одну.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 22:26:31
Ну, про птиц я умолчу, голубь и воробей бл@. Ни ворону, ни сороку, ни снегиря ребенок не знает что ли? Это как? Я отказываюсь верить. Ну или там аутист реально.
Я в 6 лет могла назвать голубя, воробья, чайку и еще пару птиц. А вот опознать только первых двух :) Как выглядит чайка, я до сих пор точно не знаю. Не видела ни одну.
Сочувствую. Вы многое теряете в этой жизни.

Я ребенка научу уж птичек-то знать к школе обязательно. И по фото, и по голосам, и вживую. Сейчас она (в 2 года) уверенно знает сову, утку, лебедя и гуся ::) Еще петуха, курицу и цыпленка.

Думаю к семи годам видов 50 хотя бы знать будет.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2016, 22:42:45
Блин, хотя бы, могли бы ему в планшет сколько-либо развивающие игры напихать :\
Ребенок развивается каждую секунду своей жизни, это не какая-то отдельная деятельность, ему для этого не нужны "развивающие" игры. А вот если интернета не было  - это минус.

Цитировать
Сочувствую. Вы многое теряете в этой жизни.
Не всем повезло вырасти возле свалки :(.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 22:44:30
Не всем повезло вырасти возле свалки :(.

Вы не поверите! Чайки еще и у водоемов летают.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 22:45:41
Вы не поверите! Чайки еще и у водоемов летают.
Видимо, я была не у тех водоемов.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 22:47:42
В Москве в Царицынском парке у прудов, например, их завались. Плюс мы еще на Волгу ездим отдыхать. Их там тоже до фига. Вообще у прудов и рек их много видела.

Кстати ни одной помойки с чайками ни разу не видела. Только с голубями и воронами.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 22:50:14
В Москве в Царицынском парке у прудов, например, их завались. Плюс мы еще на Волгу ездим отдыхать. Их там тоже до фига. Вообще у прудов и рек их много видела.

Кстати ни одной помойки с чайками ни разу не видела. Только с голубями и воронами.
В Царицыно была один раз - птиц не видела. У озер и водохранилищ в Подмосковье и Белорусии была - не видела. На море - не видела. Но я их специально не выискивала.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 22:53:11
Цитировать
Видишь суслика? — Нет. — И я не вижу. А он есть!

Они просто чаще в небе летают, чем сидят где-то.

В Питере на финском заливе их вообще табуны. Когда в Петергофе были, видели.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2016, 22:53:28

Кстати ни одной помойки с чайками ни разу не видела.
 И не увидите - на свалке они, полигоне утилизации отходов.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Ангел Сияющий от 03 Сентября 2016, 22:53:37
Бедные аутисты. Часто им икается, наверное.
Причем тут аутизм и отсутствие знаний? Если ребенок только с родителями находится, а родители ничего не рассказывают, то откуда вообще знания возьмутся? Все равно что удивляться "почему ребенок не говорит", при этом с ним вообще не разговаривая.
Цитировать
Аути́зм — расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга и характеризующееся выраженным и всесторонним дефицитом социального взаимодействия и общения, а также ограниченными интересами и повторяющимися действиями. Все указанные признаки начинают проявляться в возрасте до трёх лет[2]. Схожие состояния, при которых отмечаются более мягкие признаки и симптомы, относят к расстройствам аутистического спектра[3].
У ребёнка отсутствие элементарных знаний об окружающем мире и навыков и крайне ограниченные интересы.
Схожесть сильная.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 22:57:58

Кстати ни одной помойки с чайками ни разу не видела.
 И не увидите - на свалке они, полигоне утилизации отходов.

Надеюсь, там никогда не оказываться :)

Бедные аутисты. Часто им икается, наверное.
Причем тут аутизм и отсутствие знаний? Если ребенок только с родителями находится, а родители ничего не рассказывают, то откуда вообще знания возьмутся? Все равно что удивляться "почему ребенок не говорит", при этом с ним вообще не разговаривая.
Цитировать
Аути́зм — расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга и характеризующееся выраженным и всесторонним дефицитом социального взаимодействия и общения, а также ограниченными интересами и повторяющимися действиями. Все указанные признаки начинают проявляться в возрасте до трёх лет[2]. Схожие состояния, при которых отмечаются более мягкие признаки и симптомы, относят к расстройствам аутистического спектра[3].
У ребёнка отсутствие элементарных знаний об окружающем мире и навыков и крайне ограниченные интересы.
Схожесть сильная.

А вы родитесь в ограниченной семье, вот и будут у вас с детства ограниченные интересы и ноль знаний. К сожалению, знаю такие семьи. Там дети очень проблемные.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 22:59:35
Чаек полно в питере летает над маленькими прудиками-сквериками. Причем разные виды чаек. Некоторые из них гнездятся прямо на крышах зданий. В Москве на набережной москва-реки они есть. А весной, когда пролет идет, их можно увидеть вообще везде.  

Не говоря уже о водоемах разных, реках-озерах. Да еще на полях по весне они бывают, на свежей пашне. Из машины хорошо видны - белые птицы на черной земле. И орут так что невозможно не услышать.

Для того чтоб увидеть чаек, не обязательно бывать на море или на свалке. Достаточно просто быть наблюдательным и интересоваться окружающим миром.  

Ладно чайки. Как ребенок не знает снегиря? Он мультики не смотрит совсем? Синичек тоже не знает, про кормушки не слыхивал? (хотя это даже не удивительно). Попугаев, страусов, сову, ворону, утку, гуся, павлина?

Не губите моих поней.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2016, 23:00:08

У ребёнка отсутствие элементарных знаний об окружающем мире и навыков и крайне ограниченные интересы.
Схожесть сильная.
Вот не верю - у ребенка, с которым ездили по разным странам элементарных знаний будет куда больше чем у того, кто на картинках птичек рассматривал. Даже если перемещались только с отеля на пляж.

Цитировать
Надеюсь, там никогда не оказываться
Говорю же, не повезло. Только бывает, на берегу моря услышу чайку и сердце сводит - ах, прямо как на свалке!

Цитировать
Ладно чайки. Как ребенок не знает снегиря?

Где вы видели снегиря в последний раз? Кстати, мой наверное снегиря и не знает, надо будет спросить интересу ради?
Цитировать
Он мультики не смотрит совсем?
Старые советские мог им не видеть, ибо нудные, а где еще снегири? Если и видел,Ю то мог не спросить, что это за красная синица.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Ангел Сияющий от 03 Сентября 2016, 23:01:30
Эльф, а историю ты читал?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 03 Сентября 2016, 23:01:46
Сочувствую. Вы многое теряете в этой жизни.

??? ??? ???
Я наверное не понимаю этих простых радостей жизни
Ну чайки. Орут, хищные, нападают на других животных и даже вроде на людей. Красоты необыкновенной в них не заметила
А вот на южных морях, на которых я была, чаек слава богу не было. И вообще почти никакой живности не было :)
Чем они лучше голубей и воробьев?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 23:03:53
Чаек полно в питере летает над маленькими прудиками-сквериками. Причем разные виды чаек. Некоторые из них гнездятся прямо на крышах зданий. В Москве на набережной москва-реки они есть. А весной, когда пролет идет, их можно увидеть вообще везде.  

Не говоря уже о водоемах разных, реках-озерах. Да еще на полях по весне они бывают, на свежей пашне. Из машины хорошо видны - белые птицы на черной земле. И орут так что невозможно не услышать.

Для того чтоб увидеть чаек, не обязательно бывать на море или на свалке. Достаточно просто быть наблюдательным и интересоваться окружающим миром.  

Ладно чайки. Как ребенок не знает снегиря? Он мультики не смотрит совсем? Синичек тоже не знает, про кормушки не слыхивал? (хотя это даже не удивительно). Попугаев, страусов, сову, ворону, утку, гуся, павлина?

Не губите моих поней.

Вот! Чайки везде! Я их часто вижу)))

В детстве были такие моющиеся книжки с латинскими и английскими названиями разных животных. Там не то что утки, там вообще разные виды диких кошек были, всякие фламинго и т.д. Помню, как в детстве показывала еще плохо сидящей сестре разных животных и птиц и называла ей их.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2016, 23:04:05
Эльф, а историю ты читал?
Читал, я не верю в ее правдивость. какой-то завистливый нищеброд, который своему ребенку ничего кроме засранного городского зоосада не показывал, скорее всего и писал.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 23:05:37
Ладно чайки. Как ребенок не знает снегиря? Он мультики не смотрит совсем? Синичек тоже не знает, про кормушки не слыхивал? (хотя это даже не удивительно). Попугаев, страусов, сову, ворону, утку, гуся, павлина?

Не губите моих поней.
Я видела в мультиках снегиря. От того, который был изображен в учебники природоведения, он отличался на 95% где-то.
Не, павлина бы я опознала :) но про него в школе не спрашивали.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 23:07:22
Цитировать
Где вы видели снегиря в последний раз?
В лесу пару недель назад. Они щас верещат почти как весной. А что?

Зимой их полно в городах. В любых, где я бывала в зимнее время, снегири попадались обязательно.

И в мультфильмах тоже они есть. В книжках-раскрасках. На новогодних открытках. На бутылках с водой. Да много где. Птица настолько раскрученная, что пихают буквально везде.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Айбу от 03 Сентября 2016, 23:10:03
У моей подруги сыну 2 года. Он в незнакомой книжке опознал сову на картинке. Правда не назвал, а сказал "ух-ух". И ежика опознал)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2016, 23:11:10
В лесу пару недель назад. Они щас верещат почти как весной. А что?

Зимой их полно в городах. В любых, где я бывала в зимнее время, снегири попадались обязательно.
Лет 30 не видел. Правда в лесу зимой не бывал, но в нашем городе их точно нет. А раньше встречались чаще синиц.

Цитировать
И в мультфильмах тоже они есть. В книжках-раскрасках. На новогодних открытках. На бутылках с водой. Да много где. Птица настолько раскрученная, что пихают буквально везде.
Хз, может примелькались, но кроме мультика тревога-тревога волк унес зайчат и иже с ним не припоминаются нигде.

Цитировать
моей подруги сыну 2 года. Он в незнакомой книжке опознал сову на картинке. Правда не назвал, а сказал "ух-ух". И ежика опознал)
И что сказал?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 23:14:23
Эльф, в лесу зимой им делать нечего, зимой они в городах в основном. В стаях со свиристелями, дроздами-рябинниками и сами по себе.

А что у вас за город?

Из мультов припоминается сразу "Зимняя сказка", где медвежонок ел снег. "Красота! Надо это все съесть" - оттуда фраза. А так в советских мультах про зиму почти наверняка есть снегири.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2016, 23:21:44
Эльф, в лесу зимой им делать нечего, зимой они в городах в основном. В стаях со свиристелями, дроздами-рябинниками и сами по себе.

А что у вас за город?

У нас город Харьков. Последний раз я видел тут снегиря классе во втором-третьем, то есть лет 30 назад. Спрашивал знакомых из других городов Украины - тоже давно не видели.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 23:23:37
Снегиря первый и последний раз видела в Москве лет в 8, когда в школу шла. Больше ни разу не встречала.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 23:25:34
В Харькове я была в декабре 2011. Снегирей не припомню, но точно видела кольчатых горлиц. Поразилась прям, у нас они очень редкие. И главное зимой!

Про снегирей могу поспрошать у украинских коллег. Если надо.

Зоопарк у вас прекрасный, кстати.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Ангел Сияющий от 03 Сентября 2016, 23:26:16
А я впервые снегиря в Москве увидел.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Каталина от 03 Сентября 2016, 23:27:38
Снегиря первый и последний раз видела лет в 8, когда в школу шла. Больше ни разу не встречала.
Снегиря видела только на картинках. Сову - в основном там же, еще один раз - в зоопарке. Вернее, перед входом в зоопарк с ней предлагали сфотографироваться. Павлина - один раз в зоопарке и пару раз на картинках. Синицу, вроде бы, один раз видела в жизни. Голубей и воробьев - постоянно.
К слову, если бы мне в 6 лет показали фото настоящей совы, я бы ее, скорее всего, не опознала. Ибо для меня тогда существовала одна сова - из "Винни Пуха", фиолетовая, в очках и шляпе.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 03 Сентября 2016, 23:28:23
Зоопарк у вас прекрасный, кстати.
Достаточно уныл как по мне - тлен и упадок. Мне больше экопарк Фельдмана нравится.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 03 Сентября 2016, 23:29:20
Я конечно в детстве уже знала снегиря, и сейчас знаю, но вот не помню, чтобы видела вживую...
Нельзя не знать котов, собак, воробьев, голубей, ну мб белок. Они повсюду. Снегири - нихрена
Кстати, не всех детей легко затащить в лес)) Меня было невозможно заставить туда пойти. И сейчас невозможно. У меня всё чешется, когда я нахожусь в каких-то зарослях, и вокруг насекомые, и вообще никакого удовольствия, хочется как можно скорее уйти
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 23:30:11
В большом городе снегиря проще услышать, чем увидеть. По голосу они опознаются легко, ни с чем не перепутаешь это "жжжууууу" и песенку грустную их. Но песенка весной, и то не везде. А верещат они всю зиму регулярно. В городах в средней полосе России во всяком случае.

Мур, вы лишаете себя целого пласта ощущений. Но дело ваше. Насекомые в лесу 2-3 месяца в году. В остальное время года это наслаждение.

Я кстати в настоящий лес впервые попала лет в 20. А осознанно - с 23 лет. Целый огромный мир звуков, запахов, ощущений. праздник души.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 03 Сентября 2016, 23:33:37
Снегиря первый и последний раз видела лет в 8, когда в школу шла. Больше ни разу не встречала.
Снегиря видела только на картинках. Сову - в основном там же, еще один раз - в зоопарке. Вернее, перед входом в зоопарк с ней предлагали сфотографироваться. Павлина - один раз в зоопарке и пару раз на картинках. Синицу, вроде бы, один раз видела в жизни. Голубей и воробьев - постоянно.
К слову, если бы мне в 6 лет показали фото настоящей совы, я бы ее, скорее всего, не опознала. Ибо для меня тогда существовала одна сова - из "Винни Пуха", фиолетовая, в очках и шляпе.

Даже синиц не видели? 0_0 Ну как так? Они же вроде как раз часто встречаются.
Вот сову тоже вживую не видела. Только в зоопарках.
В лесах и на реках еще всякие поползни водятся, плюс еще трясогузки, дятлы, вОроны, цапли, скопа, сороки. Трясогузки и в городах живут. В Москве еще последнее время часто встречались горлицы вроде (такие большие сизые птицы).
Утки ж еще! В парках их тучи там, где пруды.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 03 Сентября 2016, 23:45:52
Никого не слышу в городе, никогда :-\
Разве что летом в жару в кустах иногда трещит кто-то, сверчки какие-то или хз кто

А, во, еще вороны и утки везде

Но вообще я не очень внимательная. Это не связано с интересом, просто я слепошарая. Оффтоп небольшой:
Была я около метро Сенная недавно. Устала, уходилась, уже глаза в кучку, а надо еще потусить и подождать кое-кого. Пойду, думаю, в Теремок, который я знаю там есть неподалеку. Надо, значится, пройти вдоль длинного ряда шаурмячных, потом еще вдоль такого же короткого, и там с обратной стороны вход в уютненький Теремочек. Прусь туда, перешла дорогу, прусь дальше, толпа вокруг, пить хочется всё сильнее, и вот я дохожу до конца нужного здания, поворачиваю и заруливаю унутрь. Никуда не смотрю, кроме как на слово "Квас" на щите с меню, вижу цель - не вижу препятствий. Беру квас, сажусь.
И в следующие пару минут меня посещает несколько мыслей. Во-первых, странно, что продавец нерусский и говорит плохо, обычно работники там русские. Во-вторых, подсобка открыта и там срач какой-то жуткий. В-третьих, диван у меня старый и подранный, а это вообще как-то подозрительно, никогда такого облезого Теремка не видела. В-четвертых, почему вокруг меня одни чурки? Все работники, все посетители - все чёрные... И, хз, может мне показалось, но на меня люди как-то странно смотрели... Ну, обычно всем всё пофиг, поэтому даже пара взглядов очень сильно ощущается. На мне узоров нету, чо за фигня? И когда внутрь зашел мужик с завернутой до глаз женщиной, до меня вдруг дошло, что я и не в Теремке вовсе :o :o
Огляделась - и правда, дизайн теремковский (ну плитку не стали сдирать, оставили желто-красную отделку), а всё остальное - вообще другое! Короче, там уже другое кафе со своими постоянными бородатыми клиентами. И короче я допила и ушла оттудова)
Вот такой у меня глаз-алмаз
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 03 Сентября 2016, 23:54:23
ВорОны вряд ли прям "везде", скорее грачи и галки.

Мур, я тож невнимательная. Но слышу хорошо (всегда думала, что недостаток зрения компенсируется слухом). И действительно, с тех пор как починила глаза, слышать стала хуже. Ну или это возрастное уже :(
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Серый слон от 04 Сентября 2016, 15:27:50
Никто никогда со мной специально не занимался, мне просто свалили в кучу всякий хлам и старые игрушки брата, дали кубики с буквами, какие-то загадочные карточки со слогами, и я это всё рассматривала. Надпись непонятными символами на упаковке - "папа, объясни, пожалуйста!", и вот я получаю лекцию о латинском алфавите и разных языках, его использующих.
А мальчику из истории на вопросы не отвечали, отмахиваясь.

Меня, помню, при поступлении в 1 класс просили прочитать стишок (Чуковского, кажется), наизусть рассказать любой стих, написать прописью что-то (я долго писала, так и не осилила все предложение), а еще показали карандаш фиолетовый с белыми узкими полосками на гранях и спросили какого он цвета, а я долго думала, как называется цвет "фиолетовый в полоску"  ??? Вот не могли равномерно окрашенный предмет показать 7-летке  :D Правильный ответ был просто "фиолетовый".
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dragolub от 04 Сентября 2016, 16:14:45
А я впервые снегиря в Москве увидел.

хм. В парке Маяковского зимой всегда, туда и клесты прилетают. Да и так по городу, где рябина и/или кормушки.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 04 Сентября 2016, 16:18:04
Тот неловкий момент, когда снегирей видишь каждую зиму в своем дворе.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 04 Сентября 2016, 16:20:21
Лой, ты еще скажи что чаек видишь. И синиц. ::)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 04 Сентября 2016, 16:30:14
Маззи, чаек каждый день — я живу на набережной. Еще у нас круглый год живут утки. На канале. И бобры встречаются. В районе Новой Голландии. Синицы тоже во двор залетают. :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Zanthiа от 04 Сентября 2016, 19:04:08
Голубей и воробьев постоянно вижу. В нашем районе еще и трясогузок очень много. Есть и чайки, но это у самой реки, как и утки, тоже на реке живут. У нас на реке и гусей завезли. А чуть подальше в полях у частного сектора на границе микрорайона) еще и желтые трясогузки. Когда впервые их увидела, удивилась- что за неправильные зяблики такие? Вернувшись домой, выяснила, что эти дурилки пернатые называются желтыми трясогузками и они родственны белым трясогузкам, что в городе водятся. А в другом районе в парке еще водятся дятлы и поползни. Снегири и синицы есть, но если синиц тоже можно увидеть нередко там (и иногда просто в городе), но снегири и правда нечасто видны. Вороны, галки, грачи - имеются тоже.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 04 Сентября 2016, 19:06:08
Лебеди еще в прудах во многих плавают. Гусей да, завезли в некоторые парки.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dragolub от 04 Сентября 2016, 19:16:52
Лебеди еще в прудах во многих плавают.

ну вот у нас

(http://www.gorobzor.ru/public/news/images/39468.jpg)

еж на участок приходил:

(http://funkyimg.com/i/2ghVC.jpg)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Неженка от 04 Сентября 2016, 19:22:44
В Москве снегирей много. Но на окраинах.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 04 Сентября 2016, 21:09:23
dragolub, красота! Это где?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dragolub от 04 Сентября 2016, 21:18:58
dragolub, красота! Это где?

тут (https://yandex.ru/maps/172/ufa/?mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D55.952582%252C54.719095%26spn%3D0.001%252C0.001%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2B%25D0%25A0%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BF%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0%2B%25D0%2591%25D0%25B0%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%252C%2B%25D0%25A3%25D1%2584%25D0%25B0%252C%2B%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BA%2B%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2582%25D1%2583%25D1%2580%25D1%258B%2B%25D0%25B8%2B%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B4%25D1%258B%25D1%2585%25D0%25B0%2B%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%2B%25D0%2590%25D0%25BA%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0&ll=55.952672%2C54.719139&z=17)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Кошара от 04 Сентября 2016, 21:21:40
Пойду спрошу у ребенка, каких птиц он знает. Я к первому классу точно знала: воробья, ворону, снегиря, синицу, ворона, галку, ястреба, трясогузку, удода, дятла, сову, ну и домашних курицу, петуха, утку, гуся. Наверняка знала страуса и павлина. А вот с ребенком что-то о птицах речь не заходила.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 05 Сентября 2016, 10:51:31
Меня больше удивляет, что нынешним детям, как и 50 лет назад, предлагают изучать ферму. Тачка, вилы, хлев, стог сена, корова, бык, вол, теленок, телка... Не спорю, что знать это надо, но  маленьким жителям крупного города была бы куда актуальнее сначала книжка с картинками "небоскреб", "многоквартирный дом", "кафе", "булочная", "супермаркет", "набережная", "тротуар" и прочее.
Кто-нибудь видел?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: MissGemor от 05 Сентября 2016, 10:53:00
Зачем им такая книжка, если проще по городу с ребенком прогуляться и показать?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 05 Сентября 2016, 11:03:53
Зачем им такая книжка, если проще по городу с ребенком прогуляться и показать?
50 лет назад проще было прогуляться по деревне, даже жителям города, пригороды были сельскими до жути. Но книжки уже были и популярностью пользовались. Да и сейчас большинству никто не мешает поехать в деревню и показать.
Только у ребенка полноценное трехмерное зрение формируется к 6 годам, и воспринять некоторые объекты так, как мы, он не может физически. Книжки с года.

Мое любимое, кстати, в книжках: Mistgabel (вилы, дословно "вилка для навоза").
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Rin от 05 Сентября 2016, 20:49:04
Я уже говорила, что я в ах*е с тех родителей, которые считают, что считать и читать должна учить школа?
Я в 4 года читала сама, и я отнюдь не вундеркинд, очень многие мои друзья читают с раннего возраста. Просто сейчас видимо не модно чем-то с детьми заниматься.

Очень радуюсь, когда вижу умных развитых детей, которые в состоянии построить предложение, задают вопросы, играют во всякие развивающие настольные игры сами.

По птичкам: конкретно у нас в городе часто встречаются: голуби, воробьи, синицы, трясогузки, сороки, вороны, грачи, горлинки, дятлы, гуси, утки, лебеди, куры. Это навскидку. Естественно, утки и лебеди у нас плавают в парке, а гусей и кур можно встретить в тех районах города, где остались частные дома, не по улицам бегают.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Коза с баяном от 05 Сентября 2016, 21:23:16
Меня больше удивляет, что нынешним детям, как и 50 лет назад, предлагают изучать ферму. Тачка, вилы, хлев, стог сена, корова, бык, вол, теленок, телка... Не спорю, что знать это надо, но  маленьким жителям крупного города была бы куда актуальнее сначала книжка с картинками "небоскреб", "многоквартирный дом", "кафе", "булочная", "супермаркет", "набережная", "тротуар" и прочее.
Кто-нибудь видел?
http://www.buecher.de/shop/wimmelbilderbuecher/mein-kleines-wimmelbuch-in-der-stadt/buch-mit-papp-einband/products_products/detail/prod_id/40843063/
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 05 Сентября 2016, 21:24:34
Меня больше удивляет, что нынешним детям, как и 50 лет назад, предлагают изучать ферму. Тачка, вилы, хлев, стог сена, корова, бык, вол, теленок, телка... Не спорю, что знать это надо, но  маленьким жителям крупного города была бы куда актуальнее сначала книжка с картинками "небоскреб", "многоквартирный дом", "кафе", "булочная", "супермаркет", "набережная", "тротуар" и прочее.
Кто-нибудь видел?

Любой учебник иностранного языка уровня А1 («beginner»).
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Воспоминания о вилке от 05 Сентября 2016, 21:55:36
Вот это кого-то зацепили снегири.

Я за всю жизнь ни одного не видела. Ни когда в гости в Москву ездила, ни у себя на родине, ни тут, в Тбилиси - даже не знаю, водятся ли они тут. Может, просто так сложилось, что они ни разу на глаза не попали. Правда, в детстве у меня были советские книжки, там этих снегирей чуть ли не в каждой книге. Картинки со снегирями, стихи про снегирей, песни с невзначай упомянутыми снегирями... Как будто это не снегири, а символ коммунизма какой-то. Так что про то, что это такие птички с красной грудкой, представление имелось.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Кошара от 05 Сентября 2016, 21:59:17
Так, по результатам опроса ребенок четырех лет назвал: орла, воробья, снегиря, синицу, голубя, ворону, курицу, утку и гуся. Без подсказок типа "снеееее...", но кое кого с находящимися вопросами "у кого красная грудка", "кто приносит яйца'".
Можно в школу)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Tulip от 05 Сентября 2016, 22:13:21
Чаек как-то дофига на водоемах, мне кажется( неделю назад были еще на море, утром эти пернатые свободно разгуливали по пляжу и с интересом косились на наши бутеры  >:(
А когда я пришла на собеседование раньше времени и гуляла под зданием будущего места работы, дерево у входа яростно долбил дятел) вообще я их в черте города практически не видела, так что еще тогда подумала, что это знак  :D так и оказалось, надо было сразу разворачиваться и уходить)

В моем первом классе была только одна девочка, читающая не бегло, а по слогам. В итоге к концу года она отставала по всем предметам, потому что пока она читала задачу, остальные ее уже решали и т.д. Не представляю, родителям действительно норм, что их дети не знают элементарного?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 05 Сентября 2016, 23:15:08
Коза с баяном
Это немножко не то, есть книжки с отдельными картинками и подписями "коза", "корова", "вилы", "трактор". Виммельбух я упрвшс купила вообще про город, где живу. :)

Loy Yver
Тоже не совсем, у меня А1 испанский и немецкий в шкафу есть. Лучше уж тогда многоязычный словарь в картинках, у меня аж 2 штуки, кстати. :)

Rin
Программа школы составлена так, что в 1м классе учат читать, писать и считать. Когда я шла в 1й, было нормой, что не умели. И вовлечение родителей не было на потоке, когда надо за детей клеить модели и делать проекты.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 05 Сентября 2016, 23:23:18
Нам с дочкой подарили книги 18+ (это с полутора лет, если чо, т.е. с 18 месяцев)ю одна - про ферму, там трактор, сено, кролики, коровы и проч. Вторая - про дом, там прихожая, гостиная, кухня, ванная - и все предметы нарисованы и названы. Книги изданы ЗАО "Бурда", я так понимаю, совместно с Германией. Серия "Первые шаги". Мой первый словарик "В деревне" и Мой первый словарик "У нас дома".
Может быть, серия "В городе" тоже есть? Я не искала.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Rin от 05 Сентября 2016, 23:24:18
Цитировать
Rin
Программа школы составлена так, что в 1м классе учат читать, писать и считать. Когда я шла в 1й, было нормой, что не умели. И вовлечение родителей не было на потоке, когда надо за детей клеить модели и делать проекты.
Норма, что дети в 7 лет не умеют читать?
Остановите землю, я сойду.

Я шла в школу в 2000 или 99 году, не помню точно. У нас в классе не читали только несколько мальчиков, у которых судя по остальному поведению была запущенная степень умственной отсталости.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 05 Сентября 2016, 23:38:13
Rin
Да, норма. Откройте учебники. Что еще иначе делать-то в первом классе? Дошкольное образование в РФ необязательное пока что.
Я шла еще в советскую школу, у нас умели читать 3 человека. Писать не умел никто, кроме как печатными корявыми. Считало большинство максимум до 5-10. Те, у кого была УО/дислексия/дисграфия - не научились читать без запинок и к 8 классу, остальные все освоили быстро.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Rin от 05 Сентября 2016, 23:44:54
У меня просто возникает вопрос: а чем занимаются родители ребенка все 7 лет?
Мои мне показывали книжки, читали на ночь сказки, раскрашивали всякие картинки, учили (лет после 5 где-то) плести фенечки из бисера итп.
Рассказывали всякое разное о природе, о правилах приличия, о животных, возили меня в лес, в горы и на море с собой.

Элементарно: мама читает книжку, мне интересно, что будет дальше, она уже устала и говорит, мол, что дальше я узнаю, когда прочитаю сама. И я беру и читаю сама, потому что мне интересно.
А чем занимают нынешних детей кроме планшета?

Это не снобизм, серьезно.
Мне правда интересно.

Еще момент: я работала в магазине настольных игр и у нас были в том числе развивайки для детей с родителями. Серия "простоквашино" от 4 до 7 лет. И в серии попроще был счет, а посложнее- чтение, причем на коробке значилось "5-7  лет". Не "7-8"  все-таки.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 05 Сентября 2016, 23:53:46
Мне тоже интересно, чем заниматься столько времени до школы. Телек смотреть? Играть в "три в ряд"? Даже если да - надоест же :-\
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 06 Сентября 2016, 00:01:53
Родственники жаловались, что их сыначка книжки не читает, все в планшете сидит. Что же они сделали, когда пришли в гости с ним? Правильно! Дали сыну планшет, чтобы не скучал в гостях у родственников, которых он впервые увидел вживую!
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 00:34:04
Rin
Я же старше вас, планшетов у нас не было. Телевизор - одна мультяшка в неделю. Мыльные оперы еще не начались. Почти все были в садах с 7 до 19, вечером и по выходным - гуляли или собирались у кого-то дома, общались друг с другом. Родители читали что-то на ночь, а днем в основном занимались делами (стирка - руками! уборка - руками! купить продукты и донести - руками! готовка - какая такая мультиварка? выбросили сапоги - два часа в очереди), у нас были примитивные настолки и конструкторы, были "мои первые книжки" и журналы типа "веселые картинки". Вообще считалось нормой, что ребенок должен уметь играть один или с ровесниками, а не быть хвостиком при маме, которая постоянно его развивает и учит.

Игры же современные, чтобы родители тратили деньги. "После трех уже поздно", все эти методики Домана и прочее.

Про "нынешних детей" насмешили. Они во многом гораздо более адекватнее моего и вашего поколения, на них не сказался позднсоветский дефицит и не нищета 90-х, и связанные с этим нервы родителей.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Rin от 06 Сентября 2016, 00:41:41
Цитировать
Rin
Я же старше вас, планшетов у нас не было. Телевизор - одна мультяшка в неделю. Мыльные оперы еще не начались. Почти все были в садах с 7 до 19, вечером и по выходным - гуляли или собирались у кого-то дома, общались друг с другом. Родители читали что-то на ночь, а днем в основном занимались делами (стирка - руками! уборка - руками! купить продукты и донести - руками! готовка - какая такая мультиварка? выбросили сапоги - два часа в очереди), у нас были примитивные настолки и конструкторы, были "мои первые книжки" и журналы типа "веселые картинки". Вообще считалось нормой, что ребенок должен уметь играть один или с ровесниками, а не быть хвостиком при маме, которая постоянно его развивает и учит.
А я не про вас) У вас понятно, там тяжелые времена, родители крутятся на работе, всего дефицит.
Я как раз про нынешних родителей и нынешних детей, как СЕЙЧАС можно не научить ребенка читать до школы?
Насчет игр вы так зря, многие из них развивают логику, абстрактное мышление, моторику и все прочее полезное.
Шестилетний ребенок вполне способен освоить простенькую пошаговую стратегию. Но это, конечно, если с ним занимались, а не на планшет его бросали.
Ко мне в магазин приходили люди и у нас происходили подобного плана диалоги:
-здравствуйте, мне нужна игра для ребенка 5 лет
-здравствуйте, есть вот такие конструкторы, есть вот такие бродилки (кидаешь кубик-ходишь-выполняешь действие), есть вот такие развивающие, вот эти на внимание, вот на чтение.
-это что, мне с ним надо будет играть?! неее, мне надо чтоб он сам сидел
-*мысленно: хотите чтоб сам- купите ему планшет, а не настольную игру* вслух: настольные игры почти все рассчитаны на взаимодействие двух и более игроков, но можете взять "дженгу".
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 06 Сентября 2016, 00:44:23
Киллмолл, вы старше меня лет на десять, получается. Во времена моего детства мультфильмы показывали каждый день. Правда минут по десять-пятнадцать и по одному-двум каналам из трех, но набиралось на каждый день.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 01:31:06
Киллмолл, вы старше меня лет на десять, получается. Во времена моего детства мультфильмы показывали каждый день. Правда минут по десять-пятнадцать и по одному-двум каналам из трех, но набиралось на каждый день.
Вряд ли на столько старше. "Спокойной ночи, малыши" я не учитывала, в нем тоже обычно был коротенький мультик.
Детский час еще был, о. Но телевизор один на семью и ч/б, цветной появился позже.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 06 Сентября 2016, 01:42:50
Киллмолл, о, а про «Спокойной ночи, малыши» я забыла. Я говорила про мультфильмы, которые показывали днем.

Я не застала черно-белых телевизоров вообще. И у нас с моих семи лет их было два. Так что да, лет на десять, если не больше.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Sea Buckthorn от 06 Сентября 2016, 01:52:50
О женщины, возраст прямым текстом назвать нельзя, если интересно узнать кто кого на сколько старше? ;) Атрибуты вроде цветных телевизоров в разных семьях могли появиться в разное время
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 06 Сентября 2016, 01:56:04
Sea Buckthorn, у меня возраст в профиле указан. :) Но ведь нельзя просто взять и заглянуть в профиль, правда? Надо возмутиться, что напрямую не говорят.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: MdSel от 06 Сентября 2016, 01:59:03
охренеть. а мой уже считает до 10. в 2 года и 3 месяца ;) и на велике с боковыми колёсиками гоняет!
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Tulip от 06 Сентября 2016, 07:04:45
Killemall, я пошла в школу в 2000 году, но мои родители также делали все руками - стирали, убирали, готовили. А еще строили дом. В то время любимым лакомством был бутерброд из лепешки и жареного лука с морковкой, ибо денег не было вообще. И да, я спокойно занимала себе сама, но все это не мешало моей маме находить время и читать мне книги, учить буквам, рассказывать о птицах, животных и т.д. Имхо, тут дело в желании.

И о современных детях - они не менее любознательные. По крайней мере все дошкольники, попадавшие ко мне на занятия, когда я в детском центре работала, впитывали все новое, как губка. Им все надо было попробовать, потрогать, всегда сыпались вопросы. Другое дело, что некоторые дети к 8 годам даже пластилина в руках не держали. Привели девочку, говорят, хотим ее через пару месяцев в школу отдать, позанимайтесь. А у нее не то что дыра в знаниях, она даже карандаш в руках удержать не может, мелкая моторика не развита вообще. Не может скатать шарик из пластилина (что сносно получается у трехлеток), не знает цвета, не умеет считать (сбивается после четырех). Родители только вопят, что они ее привели, мы должны научить, а то их в прошлом году в школу не взяли, пары месяцев нам с головой хватит.
Это же своими руками взять и искалечить ребенка  :-\
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 07:10:38
Моя мама в 90-х работала в яслях на самой младшей группе,  у нее были дети от 9-месяцев до 3-х лет, так там на каждый возраст полагались свои развивающие занятия, да 10-15 минут в день, но полагались. В школу я пошла в 1997 у нас была 2 мальчика, которые читали плохо, такони вплоть до 9 класса были хроническими двоечниками. Племяннице сейчас 11 будет, они в подготовительной группе уже разбор слова на звуки проходили и схемы рисовали, мы это делали в первом классе, так что, если не читать, то хотя бы слоги называть к школе уже давно считается нормой.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Fiona от 06 Сентября 2016, 10:27:18
Все обсуждения не читала, но обсуждаемая заглавная история - ппц. Вот так дети-маугли и вырастают :-X

Я пошла в школу в 1992 году, перед первым классом умела читать, писать и считать до 100. В то время компов и гаджетов само собой не было, но были и тогда дети, которые все время смотрели телевизор или гуляли на улице, я это хорошо помню. Запомнила, потому что меня никуда не выпускали и не давали включить телевизор, пока не почитаю книгу определенное время. И вообще это правильно, потому что это развитие. Помню, в начальной школе мне было дико и страшно слышать, когда одноклассники получали тройки за четверть. Это казалось такой ужас-ужас, ну неужели выучить на 4 или 5 так сложно, казалось :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 10:29:34
Хрен с ним читать и писать, но сказку ребенку перед сном можно было почитать, книжку с картинками купить, в рисовашку отдать на 2часа в неделю, там и порисуют, и полепят, и клей с ножницами научат в руках держать.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Fiona от 06 Сентября 2016, 12:50:56
Мурмур, 10 лет назад черно-белые телевизоры массово? ??? Их уже сколько лет не выпускают-то... В детстве помню цветные телевизоры, еще советские были и без пультов, но точно цветные

Я помню черно-белый телевизор только у прабабушки, это было начало 90-х и он уже тогда был далеко не новым. Кстати, он до сих пор в рабочем состоянии, у бабушки просто так стоит, в качестве тумбочки)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 06 Сентября 2016, 13:37:58
У нас был черно-белый телевизор Рекорд, где два канала переключались плоскогубцами. Цветной телевизор мы купили в 1991 году, когда мне было 10 лет. На нем было 3 или 4 канала, ну точно не более 5. Первый, второй, ленинградский (этот со специальной антенной показывал), третий канал и кажется 2х2.

Мультфильмов в детстве днем не помню (днем я была обычно в саду). Вечром было Спокойной ночи малыши с одним мультиком (или половинкой мультика). Но Споконой ночи шло по первму каалу, а по второму в это время показывали фильм. Поэтому чаще всего было хрен вам, а не мультик - папа фильм смотрит.

По выходным были мультфильмы, В гостях у сказки, а позже, уже в 90-е - диснеевские мультики типа Утиных историй и Мишек Гамми.

Но вообще в 90-е стало как-то получше с мультиками: и времени побольше на них (перед школой можно было смотреть, днем, я во вторую смену училась), и разнообразнее они.

А для развлечения детей в 80-е были они - диафильмы по вечерам и пластинки со сказками - днем. И засмотрено-заслушано это было до дыр!!!
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 14:32:27
Лой, я посмотрела ваш возраст, мы ровесницы. Ч/б были почти у всех моих знакомых. У моей бабушки был цветной, у нее вообще много чего было, она была хоть и непартийная, но предприятие особое.
Днем мы были в саду, какие мульты? В субботу был один. 80-е.

Босячка, а что делать с детьми, которые не любят сидеть и слушать, когда им читают, особенно на ночь, или к этому надо приучать едва ли не с рождения, даже в год-два уже поздно? Планшеты тоже не любят. Или это гиперактивность и пора назначать риталин? :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 14:38:47
Сказку репка я рассказываю где-то минуты 2, даже в 9 месяцев ребенок способен высидеть это время,  картинки рассматривать можно и лежа, даже на планшет можно скачать херову тучу развивающих игр, даже обучение буквам и цифрам, с планшетом же сидит, не по потолку бегает, значит и репку с колобком высидит.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 06 Сентября 2016, 14:41:28
Killemall, а что делать с детьми, которые не хотят сидеть и слушать, будучи уже в школе?

Не застала черно-белых телевизоров. Мой первый телевизор был темп, гигантский и без пульта, с мелкими кнопками. Его папа чисто случайно на новый год в лотерею на работе выиграл.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 14:45:50
Босячка
Способен высидеть с интересным ему занятием. :) То есть вы ему про репку, а он разглядывает пятно на диване или муху на потолке, книжка с картинками отбирается у родителя и листается, чтобы найти интересную ребенку картинку. Да, и в моем условии было, что планшет/комп тоже не интересуют, только кнопочки тыцать и пытаться разбирать. Обычный ребенок категории "затих - жди беды". :)

тощийпончик
Это вообще-то один из критериев готовности к школе, уметь делать то, что надо, а не то, что хочется.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 14:48:42
В истории пацан не разбирает планшет, а вполне себе играет в игрушку, таки да приучать надо детей сидеть и слушать. Научили же ходить на горшок, есть ложкой и не ходить голым, и книжку читать, и из пластилина лепить тоже научат при желании. А рожать ребенка и делать из него Маугли, смысл?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: дама без собачки от 06 Сентября 2016, 14:52:10
Цитировать
Днем мы были в саду, какие мульты? В субботу был один. 80-е.

А воскресный показ, всякие там пчелки Майи и мишки гамми?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 14:57:26
Босячка
Конкретный вопрос: как вы приучите сидеть и слушать ребенка, который встает и уходит или забирает книжку и начинает листать сам (и листать сам туда-сюда может минут 10)? Насильно или подкупом - плохой вариант. В существование единственно правильных чудо-книжек не верю, мы же слушали обычные советские.

дама без собачки
90-е. Гамми были сильно после Утиных историй и Чипа с Дейлом.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 06 Сентября 2016, 15:07:38
тощийпончик
Это вообще-то один из критериев готовности к школе, уметь делать то, что надо, а не то, что хочется.

Так в том и дело, что научить-то надо когда-нибудь. Надо с самого глубокого детства начинать, пока ребенок в школу не пошел и не свел там учителей с ума тем, что не слушает и уходит. Есть такие знакомые дети.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 15:18:53
Учить слушать сказку кстати очень удобно с младенчества, пока не научился ползать и переворачиваться, а потом уже привык слушать и смотреть ;D
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 15:20:24
Шинанай
Я задала довольно конкретный вопрос, не когда, а как. Методика интересует.
Заодно обозначила в ответ на другой комментарий временные рамки того, когда ребенок должен научиться сидеть и делать даже неинтересное. Очевидно, что книжки сюда входят.

Босячка
То есть если к 4-м месяцам не научился - шансов нет?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 15:23:44
Ну почему потом ползти за ребенком придется ;D к школе всяко должен научиться, но вообще заниматься лепкой, рисованием детей начинают учить в детском саду, то бишь с 3-х лет. В истории об интересах пацана ни слова, на него просто забивали.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Кошара от 06 Сентября 2016, 15:27:58
ДА, учить слушать надо. В идеале, это происходит само-собой, когда ребенку рассказывают сказки с младенчества. Если родители рыпнулись рассказывать сказки в четыре года первый раз, тут да, возможны проблемы.
Возможет правда еще вариант, что ребенок слушать сказки любит, но вот конкретно та книжка его очень интересует и он хочет сначала картинки посмотреть. Да на здоровье, налистается, сам придет спрашивать, а что тут, а что там. И будет слушать еще с большим интересом.

По теме, все мои знакомые, которые отдавали детей в школу в этом, прошлом и позапрошлом годах рассказывали об обязательном требовании:
 - Знать алфавит;
 - Знать хотя бы несколько стихотворений Барто. Можно других на выбор, но Барто - минимум;
 - Уметь считать до 10 (минимум);
 - Плюс более-менее адекватно отвечать на вопросы "Какого цвета?" и пр.

Это чтобы попасть в обычную районную школу. ЧТобы попасть не в класс "отстойник" требовалось уметь читать хотя бы одно предложение хотя бы по слогам и что-то еще, точно не помню.
Это в разных городах, разных школах и разных районах. И это не гимназии, а обычные СОШ.

Так что мне не понятно, где вы берете школы, в которые берут детей не знающих буквы.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 15:35:11
Кошара, я писала, что я пошла в школу хренста лет назад, и не уметь читать (именно читать) - было нормой. Стихи можно учить, не умея читать, в наше время так и было. Мы все выросли не глупее тех, кто шел на 10-15 лет позже нас. Тенденция "хороший родитель - супер-вовлеченный родитель" меня пугает.

Вот вопрос и есть о младенчестве и раннем детстве. Ребенку год-полтора. Не сидит и не слушает. Спрашивать не придет, потому что не умеет. Полистает, кинет, и пойдет играть в другие игрушки или принесет ведерко для песочницы.
Очевидно, что у врачей два полярных мнения: "все плохо, таблетки, уколы, мази, массажи" и "дети разные, зато он у вас отлично бегает/сам ложкой ест/про полный подгузник сообщает".
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 15:37:41
петь коыбельные, листать книжку вместе с ним, в этом возрасте не рвет и не ест книгу уже хорошо, пока он листает вы ему эту сказку наизусть рассказали.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Кошара от 06 Сентября 2016, 15:51:47
Свекровь, которая пошла в школу году эдак в 1960 и родители, пошедшие в школу в 1965 х тоже рассказывали, что азбуку, точнее тот самый синий букварь с двумя школьниками к школе в руках держали все. Кто-то только буквы знал, а кто-то и мама мыла раму успел прочитать.
И это было во времена, когда стирали на руках, а кто-то и воду из колодца носил. Совсем в деревнях, да, там часто шли в школу не зная букв, но это скорее потому, что ребенку в деревне находилось много работы и забавы на улице и его не заманить было букварем.
Я в школу шла в 1990. Уметь читать надо было. Кто не умел, но знал буквы шел в слабы класс, кто не знал букв - приходите на следующий год.
Что-то мне удивительно, что внезавно в 70-80 гг были настолько сниженные требования к первоклашкам.

петь коыбельные, листать книжку вместе с ним, в этом возрасте не рвет и не ест книгу уже хорошо, пока он листает вы ему эту сказку наизусть рассказали.
Педиатры советуют даже совсем новорожденным, если сама не умеешь "работать радио" и комментировать каждое действие, то хотя бы просто включать радио, аудиосказки и пр. Чтобы ребенок привыкал к звукам речи.
Потешки не просто так придуманы все-таки..
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 06 Сентября 2016, 15:59:04
Моя в 2 года читать книжки особо не дает. Листает картинки только. Но я ей с рождения пела песенки, а 3,5 месяцев как ввела прикорм рассказываю сказки всякие в стихах (типа чуковского и проч), в основном во время кормежки. И на ночь тоже.

Щас у нее словарный запас довольно приличный, предметы она называет практически все и животных в книжках тоже всех знает и называет. Даже всяких неочевидных (лиса заяц волк медведь ежик - это понятно, но она уже всех тюленей называет "морж", знает лося, оленя, суслика, барсука, носорога и т.п.) Считает до десяти, сбиваясь. Цвета основные называет. Поет пару песенок.

Как в 7 лет не знать цвета, я не понимаю. Как он в планшете шарики-то собирал, если цвета не знает?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: moriel от 06 Сентября 2016, 16:04:17
Чтобы различать цвета шариков, названия цветов знать необязательно. ::)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 16:09:59
петь коыбельные, листать книжку вместе с ним, в этом возрасте не рвет и не ест книгу уже хорошо, пока он листает вы ему эту сказку наизусть рассказали.
Некоторые дети с рождения спят только, если их положить и не трогать, менять это - ктулху будить. А в 1,5 уже не рвут, а тихо и молча декомпилируют. Разве что книжку-конструктор искать. :)

Кошара
Я шла немногим раньше вас - и нет, не надо было. У меня был класс "А", евпочя. Сюрприз, я умела читать, и была в дичайшем меньшинстве.

Какие-то педиатры старой закалки. Сейчас и совсем мелким советуют комментировать просто и конкретно, не забывая, что новорожденные не видят кошку в 3-х метрах, поэтому месячному ребенку "киса!" по барабану. В разговоре с детьми постарше (уже до года) делать паузы, имитируя диалог, и выражать в том числе ощущения. С аудиосказками и радио тоже самое, постоянное их включение мешают развитию собственной речи, накопление словарного запаса происходит, но применения нет.

Есть дети анти-кинестетики, им "сорока-ворона, кашу варила, девок кадрила" можно рассказывать, но ни дай боже загнуть пальцы, вырывание и ор. Не знаю, была ли я такая в младенчестве, но в более сознательном возрасте меня дико бесило, когда кто-то с любой целью загибал и прижимал пальцы на руке, независимо от человека (родные, подруги, мальчики), просто убивать-убивать. >:(
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Tulip от 06 Сентября 2016, 16:10:26
Вот я еще хорошо помню, что в играх со сверстниками тоже многое требовалось) Например, у нас не брали играть в прятки, если ты до 50 считать не умел. В "море волнуется" до школы только животных загадывали, и было важно придумать какого-то хитрого зверя, чтобы не разгадали) ну и во всякие "съедобное-несъедобное" не поиграешь, если у тебя знаний на уровне табуретки.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 16:13:21
Ну так и рассказывать им эту ворону не трогая пальцы, не нравится засыпать под колыбельные, рассказывать стишки пока подгузник меняешь, кормишь, купаешь.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 16:22:58
Это да, окружение все равно эти стишки не поймет...  ;D
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 06 Сентября 2016, 16:29:25
Цитировать
Лой, я посмотрела ваш возраст, мы ровесницы. Ч/б были почти у всех моих знакомых. У моей бабушки был цветной, у нее вообще много чего было, она была хоть и непартийная, но предприятие особое.

Днем мы были в саду, какие мульты? В субботу был один. 80-е.

Ну, днем это вы (Николай II, как я понимаю  ;D) были в саду. А я дома была. С маман, мультфильмами и цветными телевизорами. В 80-е. :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 16:31:01
Цитировать
Лой, я посмотрела ваш возраст, мы ровесницы. Ч/б были почти у всех моих знакомых. У моей бабушки был цветной, у нее вообще много чего было, она была хоть и непартийная, но предприятие особое.

Днем мы были в саду, какие мульты? В субботу был один. 80-е.

Ну, днем это вы (Николай II, как я понимаю  ;D) были в саду. А я дома была. С маман, мультфильмами и цветными телевизорами. В 80-е. :)
Не у всех мамы не работали.  :P
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Кошара от 06 Сентября 2016, 16:38:55
Если ребенок прям вырывает пальцы, то это очень даже повод обратиться к неврологу. Не?
Мелкая моторика - один из залогов дальнейших успехов в обучении, а ее развитие как раз начинается с поглаживаний и массирования пальцев.
Не. Позицию Киллмэлл, что дети должны 12 часов спать в своей комнате, а остальные 12 часов играть сами с собой и не отсвечивать, я уже из предыдущих тем поняла. Такая милая заводная игрушка.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 16:43:17
Вы забыли посчитать дневной сон)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 17:10:13
Кошара
Вы адепт подхода "каждая складочка что-то обязательно значит"? Если вы ведете ребенка к неврологу с любой жалобой, вы не уйдете без диагноза. Ребенку не нравится загибание пальцев, а почему должно? :)
Про мелкую моторику мне самой интересно. С одной стороны, я много раз это ото всех слышала и читала, но попытки найти первоисточники связки "массаж пальцев - лепка - речь" окончились фейлом. Ок, может я не умею гуглить, и вообще медицина не стоит на месте, с другой залогом успешного обучения в будущем внезапно стали называть уже и грубую моторику тоже, которой вы не можете управлять никак, только при задержках стимулировать упражнениями в духе сайта "Пойду сам".

Я вообще считаю, что сон очень важен для развития ребенка, важнее, чем высчитывание граммов и пропорций еды, если речь не о новорожденном или ослабленном. Ребенок съел две ложки ужина и клюет носом, ребенок идет спать, не проснется до утра - был не голоден. Лучше всего, если как можно большая часть сна приходится на спокойное тихое затемненное или темное место, без движения, 10-12 часов ночью в своей комнате (не сопят-не храпят под ухом родители) этим требованиям отвечает как нельзя лучше, с учетом рисков СВДС и наличия ГВ я бы не стала отселять раньше полугода-года. При таком периодический дневной сон (1-2ч) в коляске, в машине, на пляже и тп не ведет к накоплению недосыпа.  
Как раз на мой взгляд гораздо лучше, если он из оставшихся 12 хотя бы немного может спокойно посидеть и послушать книжку, а не быть обезьянкой из известного мультика, но еще и с кристально честными глазами. :)

Босячка
В случае 12 часов ночного дневной у многих отпадет к трем годам, если не раньше. Привет спокойной жизни.  ::)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 17:29:12
Шинанай
Кунг-фу "уйти без диагноза" прокачали, не иначе. :) Я уже перестала понимать российскую педиатрию с посещением кучи специалистов и постоянными анализами всего на свете, вроде бы всесторонняя профилактика, лечение каждой мелочушки, все под контролем, а в ДС пошли: тонзиллит, насморк, орви, неделю ходят - три болеют. Потом все равно все адаптируются, все идут в школу, независимо от оценок поступают и получают в/о, устраивается кто мозгами, кто блатом, и не всегда первые лучше вторых. Чую найопку. 8)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2016, 17:37:53
Элементарно Ватсон, до садика дети сидят дома и общаются максимум на площадке, а в садике детский коллектив скученность и все радостно делятся друг с другом соплями, моя первую ОРВИ подхватила как раз, когда в гости пришла девочка, посещавшая детсад, в итоге розеола, а до этого абсолютно здоровый ребенок.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 17:47:11
Босячка
Механизм понятен; розеолой до 4 лет переболевает 90% детей, и это ни разу не ОРВИ. :)
Но. В России по опыту и словам моих подруг любая болезнь - катастрофа и сидение дома неделями, в Германии, США, Израиле, Бельгии, Франции - такого нет. Я тоже раньше думала "в их садах все дети с зелеными соплями до пола ходят и рукавом вытирают", но нет... Чуть повышенная температура, прозрачные сопли, легкий кашель - ребенок все равно идет в ясли-сад. И ни в какую пневмонию это не перерастает. Это и мой опыт тоже.
Вспомнила еще то, от чего даже у меня глазки на лоб вылезли. В Финляндии нет длинного карантина по ветрянке, буквально через несколько дней ребенок идет в сад.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Кошара от 06 Сентября 2016, 17:50:57
Эта песня хороша, начинай сначала...
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 06 Сентября 2016, 17:51:52
Я не знаю, как с погодой во Франции или Бельгии, но у нас бывает -20 и ниже. Я и будучи взрослой больная никуда в такую погоду не пойду

А еще наверняка имеет значение зарплата воспитателей. За нормальные деньги может и можно повозиться с больными детьми, взять на себя ответственность за них и все такое. А у нас сколько платят? Тысяч двадцать? При этом в группах по 30 человек, или сколько там щас. У ребенка поднимется температура под 40, а никто даже не заметит, потому что нереально
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 18:06:25
murmur
В Финляндии и Швеции бывает минус много, в Израиле бывает плюс много. Детей (и взрослых тоже, кстати) с температурой ниже 38,5, легким насморком и кашлем больными не считают.
Зарплаты, эх... Забастовки воспитателей не такая редкость. В чем вы правы, так в том, что количество воспитателей большее. При этом групп как таковых может не быть, то есть в саду дети с года до шести лет вместе часть дня, так называемая "открытая концепция" (не путать с вальдорфом, монтессори, уличными садами и прочим) или полуоткрытая, когда группы 1-3, 3-6.
Но дело не в заметят/не заметят, а в том, что при попытке в РФ провернуть "западный" трюк, дети заболевают сильнее. Я не понимаю искренне.  :(
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 06 Сентября 2016, 18:13:21
Киллмолл, вам стоит бросить привычку пздеть о том, о чем понятия не имеете.
Вот ляпнули про Израиль - никто тут в садике не примет ребенка даже просто с соплями, не говоря уже о температуре - сразу заставят родителя ребенка забрать. Ибо за ним присмотра надо больше, а назавтра вся группа будет в соплях. В школе так же - в медпункт, оттуда звонят родителям приходите-забирайте.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dragolub от 06 Сентября 2016, 18:21:38
вот в США круто замутили:
http://www.nhregister.com/general-news/20160905/west-haven-police-600-marijuana-plants-found-behind-day-care-center (http://www.nhregister.com/general-news/20160905/west-haven-police-600-marijuana-plants-found-behind-day-care-center)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Tulip от 06 Сентября 2016, 18:46:47
О да, я в 11 классе как-то решила, что сопли - не повод сидеть дома, егэ на носу, все дела, еще какие-то олимпиады намечались.. в итоге прямо с олимпиады меня забрали в городскую больницу, оттуда на скорой - в областную, а там через день переложили в реанимацию с воспалением легких. Месяц в больнице, 3 месяца реабилитации - конечно, врачи в РФ запугивают осложнениями, люди на самом деле не болеют. А дети так тем более
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Сарделька от 06 Сентября 2016, 19:20:51
Я в школу шла в 1990. Уметь читать надо было. Кто не умел, но знал буквы шел в слабы класс, кто не знал букв - приходите на следующий год.
Что-то мне удивительно, что внезавно в 70-80 гг были настолько сниженные требования к первоклашкам.
Сейчас - внезапно - требования тоже "снижены", программа 1-го класса рассчитана на не умеющих читать детей.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 20:28:21
Киллмолл, вам стоит бросить привычку пздеть о том, о чем понятия не имеете.
Вот ляпнули про Израиль - никто тут в садике не примет ребенка даже просто с соплями, не говоря уже о температуре - сразу заставят родителя ребенка забрать. Ибо за ним присмотра надо больше, а назавтра вся группа будет в соплях. В школе так же - в медпункт, оттуда звонят родителям приходите-забирайте.
Конечно-конечно, а то у меня ни одной подруги в Израиле нет. И все работают полную ставку. И отцы детей тоже. 5,5-6 дней в неделю. Это вам не социальная З.Европа, где можно болеть по 15 дней каждому члену семьи без ущерба для кошелька.
Сопли и температура - это не прозрачное чуть-чуть и не 37,5.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 06 Сентября 2016, 20:45:54
Я уже говорила, что я в ах*е с тех родителей, которые считают, что считать и читать должна учить школа?

Почему?

Цитировать
Я в 4 года читала сама
А толку, если всё равно выросла унылым говном.

Цитировать
Просто сейчас видимо не модно чем-то с детьми заниматься.
Наоборот - сейчас модно ребенка как перса в игре прокачивать.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Коза с баяном от 06 Сентября 2016, 20:48:38
Киллмолл, вам стоит бросить привычку пздеть о том, о чем понятия не имеете.
Вот ляпнули про Израиль - никто тут в садике не примет ребенка даже просто с соплями, не говоря уже о температуре - сразу заставят родителя ребенка забрать. Ибо за ним присмотра надо больше, а назавтра вся группа будет в соплях. В школе так же - в медпункт, оттуда звонят родителям приходите-забирайте.
Конечно-конечно, а то у меня ни одной подруги в Израиле нет. И все работают полную ставку. И отцы детей тоже. 5,5-6 дней в неделю. Это вам не социальная З.Европа, где можно болеть по 15 дней каждому члену семьи без ущерба для кошелька.
Сопли и температура - это не прозрачное чуть-чуть и не 37,5.
бггг если ребенок болеет, дают каждому родителю 10 дней в году. если воспитываешь ребенка один, то 20. в год. не уложился - бери за свой счет. кто в частной страховке застрахован, там другие правила (сначала платишь за все полную цену, в конце года тебе возвращают или типа того).
еще у кого что в рабочем договоре написано. очень большой разброс в этом плане.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 21:16:16
Коза с баяном
Все так. Только 20 дней - это меньше месяца в год, а "не неделю ходит, три болеет". На ситуации типа сопли и небольшая температура их никто не берет, особенно в начале года, могут под конец, если работать влом, но тут тоже палка о двух концах, таких наглых не продвигают и зп им не повышают. Реальные болезни с симптомами: 38,5 и выше, сильный кашель, диарея, коньюктивит, а также вся "детская" инфекционка и вирусня.
А ваш педиатр вообще дает больничные на 37,5 хотя бы? :) Говорят, многие с этим посылают.

Шинанай
А Нейка не имеет в виду именно нормальные критерии болезни, а не пост-советские, и справедливо возмутилась, считая, что я полагаю, что в Израиле дети с 39 и зелёными соплями до пола в саду сидят? :)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 06 Сентября 2016, 21:30:12
Конечно-конечно, а то у меня ни одной подруги в Израиле нет. И все работают полную ставку. И отцы детей тоже. 5,5-6 дней в неделю. Это вам не социальная З.Европа, где можно болеть по 15 дней каждому члену семьи без ущерба для кошелька.
Сопли и температура - это не прозрачное чуть-чуть и не 37,5.
Мне насрать как-то на каких-то там мифических подруг. Я тут живу, я тут училась, я тут работаю. Вы несете чепуху, я это вам ответственно заявляю.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 21:43:57
Вас лично звали забирать вашего ребенка с температурой 37,5 и легким насморком? А сколько вы дней сидели с вашим ребенком дома из-за вшей?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 06 Сентября 2016, 21:50:24
Нисколько. От вшей никто не имеет права тебя просить лечить ребенка. Разве что намекнуть. Вылечивается в тот же день шампунем от вшей, если что. Меня лично с температурой послали сидеть в кабинете медсестры пока не приедет отец и не заберет. И младшую сестру (сейчас ей 20) просили забрать если видели что больная. Самую мелкую (сейчас ей 10) вообще не пускали на порог садика с соплями, мол, пускай сидит дома, приводите когда переболеет.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 06 Сентября 2016, 22:10:01
Neika
Все же в два приема, так как остаются гниды. Но дома, как и у нас, никто не сидит. В отличие от России.

У детей сопли первый год в саду почти постоянно могут быть, а декрет у вас весьма рано заканчивается. До полутра лет сестер ваши родители по одному постоянно дома сидели?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 06 Сентября 2016, 22:40:21
Вши в два приема, но дома никто с ребенком не сидит. Помыл голову, через 10 дней опять помыл.  Все. Зачем сидеть дома?
Если у вашего ребенка постоянные сопли то мне очень жаль. Сюрприз - это так не у всех. Средняя сестра болела не так часто, когда надо с ней оставалась мать или реже я. С мелкой мать сидела дома до ее 2 лет примерно а потом садик. Если болела то с ней сидел папа обычно или средняя сестра. Ну а сейчас она в том возрасте когда сама может дома посидеть.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Сарделька от 06 Сентября 2016, 23:54:53
Помыл голову, через 10 дней опять помыл.  Все. Зачем сидеть дома?
Чтобы недобитые вши на других детей не переползли, нет? Дети друг от друга заражаются на раз, мои из садика приносили.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Loy Yver от 07 Сентября 2016, 00:29:44
Не у всех мамы не работали.  :P

Это как-то отменяло то, что и в будние дни по телевизору показывали мультфильмы?  ::)
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Elf78 от 07 Сентября 2016, 04:29:02

Мне насрать как-то на каких-то там мифических подруг. Я тут живу, я тут училась, я тут работаю. Вы несете чепуху, я это вам ответственно заявляю.
Не, ну понимаете, Израиль большой и... А, ну да.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: ZloeAloe от 07 Сентября 2016, 06:43:11
Чтобы недобитые вши на других детей не переползли, нет? Дети друг от друга заражаются на раз, мои из садика приносили.
Как я понимаю, в первый раз травятся все вылупившиеся особи, через 10 дней - все, кто были еще в яйцах.
А вообще надо учить детей не тереться головами и не делать себяшки с таким соприкосновением.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Таньчик от 07 Сентября 2016, 07:24:45
Поступала в школу в 1991. Умела считать (не помню, до скольки, но скорее всего до 100), писать печатными буквами (письменными учили уже в школе), читать. Из собеседования при приеме в школу запомнилось 2 задания. Одно - 4 комиксовидных картинки с разными действиями, которые надо было расставить в хронологическом порядке. И второе - задачка: "На березе 3 ветки, на каждой ветке по 3 яблока. Сколько яблок на березе?". И вот тут ко мне пришло полное осознание того, что взрослые - идиоты. Я минуты 2 раздумывала, посчитаь ли им эти зло**учие яблоки, или правду сказать. В итоге мое "А на березах яблоки не растут" учительница (она вела собеседование, она же и приняла меня в свой А класс) припоминала еще лет 20 при каждом удобном случае  ;D
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dona Ma от 07 Сентября 2016, 07:40:39
Протестировала своего шестилетку насчёт птиц. Голубь, воробей, синица, ворон (именно вОрон, а не ворона), орёл, ястреб, журавль, цапля и внезапно птица киви. После киви остальных вспоминать стало неинтересно и он предложил этим мне самой заниматься. "Марь Иванна, а вы что, сами не знаете, сколько будет дважды два?"  ;D
Помню, привели меня в 8, что ли, лет, в какой-то музыкальный кружок при доме пионеров (хз зачем, я уже 2 года училась в музыкалке на тот момент), и преподаватели попросили меня спеть песню. Я затупила и ни одной песни не вспомнила. Ну, меня и не взяли к счастью.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 07 Сентября 2016, 08:05:25
Чтобы недобитые вши на других детей не переползли, нет? Дети друг от друга заражаются на раз, мои из садика приносили.

какие недобитые? шампунь+вычесывание, единственное что может остаться это яйца, причем большинство яиц тоже дохнет. Через 10 дней "контрольный чтоб добить все, что могло выжить. Или вы думаете тут все с детьми сидят по 10 дней дома?)) Делать больше нечего.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: тощийпончик от 07 Сентября 2016, 08:08:42
В итоге мое "А на березах яблоки не растут" учительница (она вела собеседование, она же и приняла меня в свой А класс) припоминала еще лет 20 при каждом удобном случае  ;D

Так это же и есть правильный ответ. Чего она припоминала-то? Это же шуточная задачка на внимательность.

Вспомнилась идиотская задачка из моего учебника по математике, которая начиналась с фразы:"Женщина на рынке купила 5 яиц и еще пол-яйца" :D
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Kagossa от 07 Сентября 2016, 08:54:45
Меня в первый класс пытались отдать в английскую школу. На чем-то вроде тестирования надо было по карточкам с кртинками составить рассказ (на русском). Поначалу моя версия совпадала с официальной. Девочка пошла с папой в парк, увидела шарики и попросила купить один. А потом... В общем, потом было три карточки, на первой мальчишки стоят под деревом, шарик где-то в ветках, остальные не помню, но в итоге был хэппи-энд. По моей версии мальчишки попросили у девочки шарик, чтобы проверить, лопнет он в ветках дерева или нет. Шарик не лопнул, его вернули девочке, все счастливы. По официальной версии шарик у девочки отобрали, заигались, выпустили из рук, он запутался в ветках, мальчикам стало стыдно, они его сняли и отдали девочке. В школу ту меня не приняли  ;D
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Таньчик от 07 Сентября 2016, 09:13:31

Так это же и есть правильный ответ. Чего она припоминала-то? Это же шуточная задачка на внимательность.


А походу большинство как раз считало яблоки :) Но мне просто повезло, что родители со мной дома всякими развивашками занимались логическими (в садик я не ходила), так что в то время я подобное легко щелкала, как семечки :)) Сейчас вот далеко не всегда могу *печаль*.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 07 Сентября 2016, 09:40:33
Про вшей.
Если гнида не убилась, то в течение 14 дней из нее вылупляются новые вши. Которые на третий день становятся половозрелыми и откладывают новые гниды. Поэтому обрабатывать надо не через 10 дней, а лучше - через день. Чтобы постепенно из всех гнид повывелись вши, а новых гнид насажать не успели.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 07 Сентября 2016, 09:45:35
Я как-то больше верю инструкциям на шампуне.

Вот вам инфо для размышления:
Цитировать
Яйца, или гниды, фиксируются у основания волоса и созревают в течение 7-10 дней. После того, как молодая вошь выйдет из яйца, оно, пустое, остается висеть на волосе. Для полового созревания молодой особи требуется около 6-10 дней.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Кошара от 07 Сентября 2016, 09:46:08
Так в России вроде как со вшами тоже дома не сидят... По крайней мере нам в саду на собрании говорили, что если гнид обнаружат, то ребенка отправят домой, и на следующий день просто проверят, мыли голову спец.средством или нет.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Дочь самурая от 07 Сентября 2016, 09:50:37
Помню у меня и у моих двоюродных сестер когда вши были (а это как раз было начало 90-х, шампуней специальных было не найти), выводили их дихлофосом - лицо полотенцем закрывали, брызгали, потом на полчаса пакет на голову. За один раз помогло
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Big_Muzzy от 07 Сентября 2016, 09:50:49
Хрен знает, я читала давно и в Жизни животных. Жизненный цикл воши. Помню, притащила эту заразу из колхоза и обрабатывала чемеричной водой через день. За две недели полностью все уничтожилось.
А шампунь или средство какое-то было, не помню, стоило дофига, но гниды все равно им не убились.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Killemall от 07 Сентября 2016, 10:51:15
Neika
Сюрприз, сопли - это не болезнь, а симптом, и не только ОРВИ. Но первый год в саду у многих постоянно именно из-за столкновения с вирусами. Учитывая, что в норме декрет в Израиле короткий, то какой работодатель будет рад, если из-за малейших соплей год сотрудник или сотрудница будет в больничных? А ведь у вас 3 детей в среднем в семье. :)

Кошара
За пределами России не везде проверяют уже лично, дают записку или вешают у входа "в саду вши". В Германии приносишь "я, Х, нашел/не нашел у ребенка вшей, если нашел, обработал, о повторной обработке знаю, дата, подпись". Если жалко денег, можно оперативно пойти к врачу, выпишут средство от вшей бесплатно (до 12 лет).
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: dragolub от 07 Сентября 2016, 19:54:39
какой работодатель будет рад, если из-за малейших соплей год сотрудник или сотрудница будет в больничных?

действительно, "а кто же в лавке остался?" ©
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Neika от 07 Сентября 2016, 21:36:13
Сюрприз, сопли - это не болезнь, а симптом, и не только ОРВИ. Но первый год в саду у многих постоянно именно из-за столкновения с вирусами. Учитывая, что в норме декрет в Израиле короткий, то какой работодатель будет рад, если из-за малейших соплей год сотрудник или сотрудница будет в больничных? А ведь у вас 3 детей в среднем в семье. :)
Невероятный поток информации. По существу скажете что нибудь?
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: Воспоминания о вилке от 08 Сентября 2016, 16:29:56
Я помню этот момент чудовищного озарения в детстве, где-то года в 4. Мы с мамой шли и я героически досчитала до 19, а дальше я пока не знала. То есть, я знала всякие "двадцать", "пятьдесят", "сто", но что за чем идёт - не очень представляла. И вот, я спрашиваю:
- Мама, а что идёт после девятнадцати?
- Двадцать.
- А после двадцати?
- Двадцать один. Потом двадцать два.
- ...а потом двадцать три, двадцать четыре, двадцать пять?
- Да.
- А после двадцати девяти?
- Тридцать.
- И там тоже будет тридцать один, тридцать два?
- Да.
И тут до меня дошло, что этот пресловутый счёт, которым меня пугали и сложность которого выставляли прямо-таки нереальной, на самом деле просто название десятка + название единицы. Возникло ощущение, что меня сильно обманули. Дальше я уточнила, что там после девяноста, узнала про сотни, которые сотня+десяток+единица, обиженно крикнула "Но мама, я же так могу досчитать до тысячи!" и расплакалась. Мне почему-то было ужасно обидно, что Великая Тайна Счёта оказалась такой простой.
Название: Re: pikabu.ru - В школе научат
Отправлено: murmur от 08 Сентября 2016, 16:47:01
Вилка, у меня было разочарование после того, как в школе прошли функции)
Был у нас какой-то школьный "праздник", где старшеклассники всякие презентации делали, в том числе по математике. И там много раз сказали слово "функция", при этом делая страшные глаза и рисуя непонятные мне картинки. И я думала, что там какая-то настоящая магия, которую постигнут лишь мудрецы, а оказалось, пфф...