Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 08 Октября 2016, 15:04:10
-
http://killpls.me/story/18813
У нас медовый месяц, и... мы разводимся. Из-за моего свадебного платья.
Еще в детстве я решила, что пойду замуж только в коротеньком, скромном, бежевом платье. Ради него похудела почти на 13 кг. Заказала все через интернет - идеально подобранные украшения, обувь, платье. Оставила все у подруги, муж не видел... Получилось шикарно, вот только родня мужа не довольна. Мол не в платье-баба-на-чайнике и без огромных блестящих камней на шее я на невесту вообще не похожа. Дальние родственники, которые опоздали на регистрацию, умудрились спросить меня, где невеста. Меня. В ФАТЕ!!! А во главе всего этого моя дорогая свекровь. Видите ли, она очень хотела огромное белое платье для меня, о чем прожужжала все уши. Муж встал на ее сторону, типа не могла я, что ли, маму порадовать? А это ведь НАШ праздник! Для него мама всегда была важна, но он никогда не был маменькиным сынком, все решал сам. Я его люблю, и разводиться из-за такой фигни глупо. КМП меня и тех, кто лезет в чужую семью.
Ох, не в платье тут проблема.
-
Купить белое платье и надеть его на мужа!
-
Купить белое платье и надеть его на мужа!
Прально, пускай сам свою маму радует. ;D
з.ы. я не допетрала, чего они разводятся и разводятся ли вообще.
-
з.ы. я не допетрала, чего они разводятся и разводятся ли вообще.
Я так поняла, разводятся. Из-за того, что автор приперлась на свою свадьбу не в белом и пушистом огромном платье, а в скромном бежевом. Иш, нахалка, не порадовала мамомужа!
-
Я вообще пропагандирую семейные ценности.
Но тут поддерживаю развод.
Если свадебное платье стало такой острой проблемой,то что будет дальше?
-
Я так поняла, разводятся. Из-за того, что автор приперлась на свою свадьбу не в белом и пушистом огромном платье, а в скромном бежевом. Иш, нахалка, не порадовала мамомужа!
Ааа, это значит настолько муж "встал на сторону матери".
*на этом форуме не хватает смайлика с фейспалмом*
-
Как вариант, девушке это короткое бежевое платье не шло ну вот вообще и родня мужа высказалась в духе, что красивая девушка, умеюющая со вкусом одеться, на свою свадьбу пришла серой мышкой. А девушка уже подумала, что "им только кринолины подавай".
Просто была на свадьбе, где невеста была в платье по колено золотого цвета. Ни у кого не было претензий ни к длине, ни к цвету платья, претензия была одна, это платье просто уродовало девушку...
-
Ни у кого не было претензий ни к длине, ни к цвету платья, претензия была одна, это платье просто уродовало девушку...
Казалось бы, это не их платье, не их свадьба, а погляди ж ты, у них претензии. ;D
За это их и не любят вообще-то.
-
Как вариант, девушке это короткое бежевое платье не шло ну вот вообще и родня мужа высказалась в духе, что красивая девушка, умеюющая со вкусом одеться, на свою свадьбу пришла серой мышкой. А девушка уже подумала, что "им только кринолины подавай".
Просто была на свадьбе, где невеста была в платье по колено золотого цвета. Ни у кого не было претензий ни к длине, ни к цвету платья, претензия была одна, это платье просто уродовало девушку...
Вот откуда они берутся, эти осуждающие родственники и друзья! И все прям забыли, что это свадьба девушки, и тушка девушки, и ей решать, во что эту тушку на эту свадьбу нарядить.
У меня воображение богатое, я прям представила, как на следующий день после свадьбы к молодым приходит родня мужа и выбрасывает шмотки жены с мотивацией - "нам не нравится, они тебя уродуют"
-
Просто была на свадьбе, где невеста была в платье по колено золотого цвета. Ни у кого не было претензий ни к длине, ни к цвету платья, претензия была одна, это платье просто уродовало девушку...
Я видела невесту в желто-бежевом баба-на-чайник, платье было красивое, очень нежный цвет, но все портили оранжево-коричневые разводы по всей юбке. Видимо это должно было вызывать ассоциации с чашкой капучино с рисунком, но выглядело как будто невесту прицельно обдристало стадо слонов после недельного запора.
-
Вышла замуж за незнакомую родню мужа, не понравилось, развелась. Нормально же.
-
Раз уж все равно разводится, может заодно громко проехаться по манере одеваться всех недовольных родственников.
Я бы это не преминула сделать и без развода.
-
Вот что бывает, когда жениться собираются люди, так и не выросшие из детского возраста. Женитьба - дело ответственное, не для малолетних дурачков, какой бы у них ни стоял возраст в паспорте.
-
Надо было свекрови предложить самой надеть столь желаемое пышное белое платье. И овцы сыты, и волкам пофиг!
-
зачем сразу было свадьбу планировать с таким мужчиной?
меня начал было шантажировать муж сестры моего жениха(!!!!), что я не в той церкви буду венчаться, а он не того патриархата жи. и если я не пойду не отменю венчание в одной церкви, и не запишусь туда, то он и его жена (сестра моего жениха) не придут на свадьбу. мой МЧ стал на мою сторону и родня отвалила
-
платье такое, платье эдакое, да хоть броня космодесантника. Жить дальше не с платьем а с человеком. Нормального мужика это вообще не интересует. Себе костюмы выбираю по принципу в яйцах не трет в плечах не жмёт и ладно. невеста пусть в чем хочет в том и идёт. Если ей важно чтоб жених был одет как ей хочется - ткни пальцем в костюм. жених его и наденет. Вот заняться больше нечем, как шмотки выбирать и критиковать. Так и до метро а потом и гомо докатиться можно.
Мужик должен быть вымыт, ибо гигиена, выбрит и подстрижен, ибо аэродинамика. намазан одеколоном "спецназ" без вкуса без цвета без запаха, ибо дезинфекция. одет согласно нормативам по защищенности ГРУ РФ чтоб сухо и комфортно, и не брякать при прыжках. Всё остальное - глупости недостойные внимания. А женщина в отличие от нас имеет тягу к прекрасному вот пусть она и думает над фасонами, оборками, рюшечками и прочими важными для её эстетического восприятия вещами
-
зачем сразу было свадьбу планировать с таким мужчиной?
меня начал было шантажировать муж сестры моего жениха(!!!!), что я не в той церкви буду венчаться, а он не того патриархата жи. и если я не пойду не отменю венчание в одной церкви, и не запишусь туда, то он и его жена (сестра моего жениха) не придут на свадьбу. мой МЧ стал на мою сторону и родня отвалила
а на свадьбу-то пришли?)
автору сочувствую: обидно, конечно. но если б такие фортеля вылезли уже в декрете, было бы хуже.
а развод тут не из-за платья (платье — предлог), а из-за того, "кто в доме главный". главная мамо мужа, хотя сам он и считает иначе.
-
Я тут с не популярным мнением, что дело таки в платье.
Она, как я поняла из истории, с мужем и словом не обмолвилась, что платье будет не традиционным. И вот тут то и фигня, он либо хотел традиционную свадьбу сам, и расстроился. Либо платье на столько не подходило к тематике свадьбы, если она была со всеми атрибутами и кучами гостей(у нее вон там гости были, которые ее даже в лицо не знают!!), что платье невесты вызвало у всех недоумение и вопрос, типа если она пришла в простом платьице, то почему нам всем нельзя было придти в джинсах, скажем.
Короче, я считаю, что у них там мискомуникация случилась, обычно же праздник устраивают в каком то одном стиле, и этот стиль выбирают вместе, а не так, праздник НАШ, но Я решила. И получилось так, что ее платье слишком сильно выбивалось из тематики, и именно поэтому всем не понравилось.
-
О "тематике" свадьбы вот вообще ни слова не было сказано.
-
Сатаняшка, ну если бы она была, то муж бы знал что платье будет короткое, и не возмущался бы. Ну и свекровь все начала бы высказывать еще до того как. На стадии получения приглашений, например, когда ей бы сообщали что супер парадный вид не нужен.
-
зачем сразу было свадьбу планировать с таким мужчиной?
меня начал было шантажировать муж сестры моего жениха(!!!!), что я не в той церкви буду венчаться, а он не того патриархата жи. и если я не пойду не отменю венчание в одной церкви, и не запишусь туда, то он и его жена (сестра моего жениха) не придут на свадьбу. мой МЧ стал на мою сторону и родня отвалила
Вы же вроде потом все равно развелись?
-
Чего все на мужа напустились? Муж, что ли , не имеет права хотеть невесту в белом платье? Он точно так же мог рассудить - если уже на свадьбе настолько не считается с моим мнением, что даже не предупредила, что же будет дальше?
-
Так не везде же есть тематика? Если было сказано "одеться нарядно" и все так и пришли, то и фиг с ним. Мать же говорит, что хотела платье "баба на чайник", которое не нравится невесте и нафиг ей не нужно. Даже если бы она надела длинное бело платье, это все еще было бы не то платье, которое на ней хотела видеть мать мужа.
Товарище, если у мужа, были представления свои о свадьбе или ТЕМА в голове, должен был обговаривать это с женой, тогда и не было никаких вопросов. Работает просто: Милая, я всегда представлял себе свадьбу с невестой в белом. Как ты думаешь?
-
А где написано, что муж не оговаривал свои желания? Уж организацию свадьбы всяко обсуждают обе стороны и не один раз.
-
Марго, так муж какбы был всем доволен, пока не начала возмущаться мамо. Видимо, он знал о представлениях своей дамы сердца, Вы так не считаете?
Опять-таки, там нет "муж увидел и сказал "фу!"", там стоит, что муж спросил, вай она не порадовать его мама?!
-
Ну, кмк, платье невесты — это дело исключительно невесты.
К тому же, не вижу в истории, что платье не понравилось жениху. Только мамо возмущалась, что, мол, не по канону. Обсуждать даже с будущим мужем, какое у меня будет платье, мне и в голову не пришло. Равно как и не пришло бы навязывать свое мнение по поводу костюма для жениха, если бы он не спросил моего мнения.
-
Сатаняшка, ну если бы она была, то муж бы знал что платье будет короткое, и не возмущался бы. Ну и свекровь все начала бы высказывать еще до того как. На стадии получения приглашений, например, когда ей бы сообщали что супер парадный вид не нужен.
Честно говоря, отсутствие тематики свадьбы ему никак не мешает спросить, в чем его женщина собирается явиться на свадьбу.
-
Марго, так муж какбы был всем доволен, пока не начала возмущаться мамо. Видимо, он знал о представлениях своей дамы сердца, Вы так не считаете?
Опять-таки, там нет "муж увидел и сказал "фу!"", там стоит, что муж спросил, вай она не порадовать его мама?!
Ну я не увидела информации, что муж был доволен. Там написано, что муж не видел платье до свадьбы, а потом стал на сторону родни. Так, наверное же, ему тоже не понравилось.
-
Чего все на мужа напустились? Муж, что ли , не имеет права хотеть невесту в белом платье? Он точно так же мог рассудить - если уже на свадьбе настолько не считается с моим мнением, что даже не предупредила, что же будет дальше?
ну если платье короткое что то такого типа
(http://www.weddingrush.ru/Sites/weddingrush_ru/Uploads/User/vypusknoe-platie-bdd30b9c6f5c8a256f2160be238a154e.jpg)
то на мой взгляд оно явно лучше чем такое, если, конечно, невеста не гномиха и не из 1-й Коннармии
(http://img.happy-giraffe.ru/thumbs/960x627/114781/45067ef579b63d8cf4053603dae48e3e.jpg)
-
Захотелось вспененного розового мармелада
-
А где написано, что муж не оговаривал свои желания? Уж организацию свадьбы всяко обсуждают обе стороны и не один раз.
Существует примета, что мужу платье до дня Х не показывают, поэтому, думаю, он не знал, и если бы не мамО, решил бы, что ок.
-
Марго, Вам не кажется, что если бы мужчине не понравилось платье, он бы сказал "Дорогая, мне не нравится твое платье"? Ну как-то он встал на сторону семьи со словами "Могла бы уступить маме".
-
Автор пишет, что муж никогда не был маменькиным сынком. Интересно было бы послушать другую сторону, на самом деле.
-
тут когда-то была тема, у девушки были волосы до попы, и вот она их остригла, а парень ее из-за этого бросил.
так тоже нашлось немало форумчан, которые считали, что она должна была у него разрешение спросить ;D
-
тут когда-то была тема, у девушки были волосы до попы, и вот она их остригла, а парень ее из-за этого бросил.
так тоже нашлось немало форумчан, которые считали, что она должна была у него разрешение спросить ;D
Но..он же, все-таки, это ипет ;D Не помешало бы и спросить) Я помню, один из моих бывших знатно охренел от короткой стрижки после волос до середины спины. Ныл, что ощущение, как с мальчиком в кровати ;D
-
Марго, ну и че? Она пишет еще, что мама для него была очень важна. Но формулировка-то остается именно "могла бы маму послушать". Да и вообще, ему мозги могли промывать нехило так родичи. Просто если бы парню не понравилось самому, почему было не сказать "они правы - действительно плохо" или "ты такая красивая, а платье не удалось"? Почему надо было мать в это присовывать?
-
Но..он же, все-таки, это ипет ;D Не помешало бы и спросить) Я помню, один из моих бывших знатно охренел от короткой стрижки после волос до середины спины. Ныл, что ощущение, как с мальчиком в кровати ;D
чего ж вы его не спросили-то)
-
Но..он же, все-таки, это ипет ;D Не помешало бы и спросить) Я помню, один из моих бывших знатно охренел от короткой стрижки после волос до середины спины. Ныл, что ощущение, как с мальчиком в кровати ;D
Платье - не волосы, через несколько часов после росписи его можно будет снять и ипать (жену, не платье).
-
Платье - не волосы, через несколько часов после росписи его можно будет снять и ипать (жену, не платье).
;D ;D ;D ;D а может, он именно платье и рассчитывал того... уестествить, так сказать? а она некрасивое. понятно, что расстроился)
-
Марго, ну и че? Она пишет еще, что мама для него была очень важна. Но формулировка-то остается именно "могла бы маму послушать". Да и вообще, ему мозги могли промывать нехило так родичи. Просто если бы парню не понравилось самому, почему было не сказать "они правы - действительно плохо" или "ты такая красивая, а платье не удалось"? Почему надо было мать в это присовывать?
Не, вот вы правда считаете, что новоиспеченный муж сказал лишь фразу про мамо, а в остальное время скорбно качал головой? ;D Я думаю, там много было сказано, раз развод на горизонте. Но автор донесла только то, что ей выгодно.
-
Марго, да он ей много чего мог рассказать о ней, ее строптивости, ее родителях и ее мечтах. Но странное то, что он не сказал ей, что она в платье смотрится, как ложкомойка из Ур.пинска, и жопа у нее жирная, и ноги кривые, и на голове - днище швабры, а только, что могла бы и маму послушать.
Причем самое забавное, что судя по этой истории, мамо не лезла ДО свадьбы со своей бабой на чайник.
Да и о не мамочкином сыночки я тоже сомневаюсь. Может не проявлялось, или мамочке не говорили, или мамочка согласна была, или она не замечала просто:)
-
Мне нравится, как мы вангуем ;D Причем с обеих сторон чистые домыслы. Но ведь обе точки зрения имеют место быть.
-
Марго, мне нравится ванговать с Вами в паре (*μ_μ)
-
Причем самое забавное, что судя по этой истории, мамо не лезла ДО свадьбы со своей бабой на чайник.
cкорее, лезла, но была вежливо задвинута, кмк.
-
Как вариант.
Я тут себе представила, а может муж - оборотень?
Ну знаете, как говорят, что баба после свадьбы мутирует? До этого была хрупкая и нежная фея, ублажающая мужа, а как кольцо надели, так на утром сидит такой огр, почесывает отросшее пузо грязными ногтями и жрет майонез из банки. И ничего не предвещало.
А тут муж надел кольцо на палец и на утро оказался маменькиным сыночкой.
-
cкорее, лезла, но была вежливо задвинута, кмк.
Или не подумала даже, что платье может быть другим.
-
Ага, то есть НЕ видеть жениху платье до свадьбы - тоже плохая примета...Прямо выходанет :)
-
Про остригание волос. Как-то встречалась я с мальчиком, он как раз очень удачно постригся, я прям визжала от восторга... И тут он заявился с выбритой головой и ирокезом 0_о. Сказать что я ох@ела - это не сказать ничего. И тоже расстроилась, что он не посоветовался. А он ох@ел с того, почему он должен был об этом советоваться)))))
Ну в общем потом я пригляделась, чуть попривыкла - обана, а ирокез ему безумно идет, прям ащащ!!! И расстались мы в итоге совсем по другой причине)))
-
СВАДЬБЫ @ ЗЛО
-
Если опустить маму
мвахахаха из истории, то все довольно банально.
Мне кажется, все по канону. "Милая, мне не нравится твое платье" - и хорошо еще, что она с ним только разводится, а не закапывает в саду. Где инстинкты самосохранения? Мужик, который способен ОСУДИТЬ внешний вид своей девушки (в рамках гигиены), вообще не должен размножаться. Вернее может, но шансы на выживание у него ничтожны.
По просьбе Tuono Perla - *выходит девочка в бикини и размахивает табличкой "СРЕДНЕНЬКАЯ ШУТКА"*
-
Реттро, табличку сарказм забыли прикрутить
-
Те, кто считает, что человек по поводу стрижки (!) должен (!) советоваться с кем бы то ни было, кроме своего парикмахера, — личинки тех, кто уже орет, что женщине нельзя короткие волосы, мужику длинные, а ирокез или хаер, покрашенный не в традиционный пергидрольный блонд, — подрыв устоев. У меня все. ;D
-
Те, кто считает, что человек по поводу стрижки (!) должен (!) советоваться с кем бы то ни было, коме своего парикмахера, — личинки тех, кто уже орет, что женщине нельзя короткие волосы, мужику длинные, а ирокз или хаер, покрашенный не в традиционный пергидрольный блонд, — подрыв устоев. У мен все. ;D
Аминь.
-
Учитывать желания партнера - зачем? Никтоникамуничивонидолже н!
-
Учитывать желания партнера - зачем? Никтоникамуничивонидолже н!
Действительно. Проще же уйти от девушки, сделавшей короткую стрижку, потому что она внезапно в постели превратилась в мальчика. ;D Смена пола — и никакого мошенства.
-
Учитывать желания партнера - зачем? Никтоникамуничивонидолже н!
Пойду парню на моцк покапаю, чтобы волосы отрастил. Люблю мущщин с хаером.
-
Лой, вообще я не очень поняла, как может девочка из-за прически стать похожей в постели на мальчика. Мальчики и девочки только длиной волос различаются штоле? Тем не менее, есть такой формат отношений, в котором люди добровольно советуются друг с другом при выборе одежды, прически, татуировок и прочего. Если один партнер считает, что их отношения именно такие, а другой - не в курсе, то наступает печаль
-
Йащитаю, что с партнёрами советуются люди, которые не уверены в собственном вкусе, а я - то знаю, что он у меня зайэбатый.
-
Лой, вообще я не очень поняла, как может девочка из-за прически стать похожей в постели на мальчика. Мальчики и девочки только длиной волос различаются штоле? Тем не менее, есть такой формат отношений, в котором люди добровольно советуются друг с другом при выборе одежды, прически, татуировок и прочего. Если один партнер считает, что их отношения именно такие, а другой - не в курсе, то наступает печаль
Ну, видимо, для того парня, который заявил, что как будто с мальчиком в постели, — да, только длиной волос. Но это, к счастью, больше о парне говорит, нежели о девушке со стрижкой. ;D
Мур, это если вкуса нет или денег. :P Или и того, и другого.
-
Мур, это если вкуса нет или денег. :P Или и того, и другого.
Вот счас вообще обидно было.
-
Учитывать желания партнера - зачем? Никтоникамуничивонидолже н!
Упарываться в этом учитывании тоже незачем, Мур.
Отказ от самостоятельных решений в такой мелочи дурно пахнет потерей цельности личности.
-
ну не знаю, дело каждого конечно, но если бы мой мужик отрастил усы или лысину, я бы расстроилась и смотреть без слез бы не могла :с
-
ну не знаю, дело каждого конечно, но если бы мой мужик отрастил усы или лысину, я бы расстроилась и смотреть без слез бы не могла :с
Вот-вот
Или сделал бы ёжик с чубчиком
Ну а чо, его голова же! ;D
-
Те, кто считает, что человек по поводу стрижки (!) должен (!) советоваться с кем бы то ни было, кроме своего парикмахера, — личинки тех, кто уже орет, что женщине нельзя короткие волосы, мужику длинные, а ирокез или хаер, покрашенный не в традиционный пергидрольный блонд, — подрыв устоев. У меня все. ;D
либо это просто те, кто поступает сам так, как просит поступать своих партнеров
и при этом чхать хотели, какие ирокезы и в каких местах отращивают все остальные
у меня тоже все ::)
-
ну не знаю, дело каждого конечно, но если бы мой мужик отрастил усы или лысину, я бы расстроилась и смотреть без слез бы не могла :с
То есть, если бы твой мужик начал лысеть по естественным причинам, ты бы в слезы ударилась? :o
-
естественные причины это одно, но да, и в этом случае я бы конечно расстроилась, потому что стремаюсь лысых, а вот если бы он радостный пришел с коленкой на голове - ад и израиль. хотя очень короткие стрижки я люблю.
-
Йащитаю, что с партнёрами советуются люди, которые не уверены в собственном вкусе, а я - то знаю, что он у меня зайэбатый.
еще те, которым пофиг на прическу, лишь бы в глаза не лезло или костюм, лишь бы в яйцах не терло. а партнеру хочется сделать приятно
-
Те, кто считает, что человек по поводу стрижки (!) должен (!) советоваться с кем бы то ни было, кроме своего парикмахера, — личинки тех, кто уже орет, что женщине нельзя короткие волосы, мужику длинные, а ирокез или хаер, покрашенный не в традиционный пергидрольный блонд, — подрыв устоев. У меня все. ;D
Годно. ;D А зачем с парикмахером-то советоваться? Своего вкуса нет? Стрижка не по вкусу парикмахера - тоже подрыв устоев?
-
Не люблю я формулировку "не могла, что ли, Х порадовать". Радовать придется всю жизнь.
-
еще те, которым пофиг на прическу, лишь бы в глаза не лезло или костюм, лишь бы в яйцах не терло. а партнеру хочется сделать приятно
Не совсем понимаю, как это противоречит моему утверждению об отсутствии вкуса.
К слову, я бы знатно оhуела, если бы выяснилось, что моего партнёра еbут изменения в моём внешнем виде. Либо я для него красива и желанна в любом образе, либо нафейхоа он со мной связался? Вот мой папа очень мудр в этом плане: иногда кажется, что мама может хоть в дерюжину завернуться, но он всё равно будет восхищённо щёлкать языком и приговаривть, что это лучшая вещь в её гардеробе, божественно, самая красивая женщина в мире, все упадут!
-
А разве не может быть так, что вкус как бы есть, но в целом тебя не так чтоб сильно волнует твой внешний вид? Если я знаю, что мне идут два варианта прически, но мне искренне пофиг какую из них носить, это как-то отменяет то, что они мне все же идут? о__О
-
К слову, я бы знатно оhуела, если бы выяснилось, что моего партнёра еbут изменения в моём внешнем виде.
А я бы оhуела, если бы узнала, что партнера не еbут изменения в моем внешнем виде :)
Мне нравится много разных причесок, какую из них выбирать - мне по большому счету не важно, поэтому я учитываю еще и его вкусы. Конечно, я ему нравилась и когда меня неудачно постригли и я стала похожа не просто на мальчика, а на страшного яйцеголового мальчика. Но в целом-то я хочу, чтобы я ему прямо очень-очень нравилась, поэтому учитываю желания. Почему это что-то странное? Довольно распространенная практика)
Суть же не в том, чтобы посоветоваться, норм выглядит то-то или нет, потому что для такой оценки есть зеркало (впрочем, и такое бывает, это как раз случай отсутствия вкуса). А в том, что из двух (и более) одинаково подходящих вариантов выбирается тот, который партнеру больше нравится. Ну раз уж тебе самому всё равно, почему не сделать человеку приятно? Он будет еще больше комплиментами осыпать, плохо что ли)
-
Я б тоже удивилась, если б при кардинальной смене имиджа муж бы со мной не посоветовался. Но это потому, что он слишком хорошо помнит мой шок при его перекрасе в блондина из черного, ему жалко мою психику.
А я с длиной волос уступила - в обмен на то, что он больше никогда, совсем никогда не будет краситься в блондина. Мне не особо принципиально, а он меня видит чаще, чем я себя в зеркале
-
А разве не может быть так, что вкус как бы есть, но в целом тебя не так чтоб сильно волнует твой внешний вид? Если я знаю, что мне идут два варианта прически, но мне искренне пофиг какую из них носить, это как-то отменяет то, что они мне все же идут? о__О
«Лишь бы в глаза не лезло» и «Всё равно, какую из одинаково идущих причёсок носить» — это немношк разные вещи.
murmur, я уже объяснила: партнёру должно быть поhуй на мой внешний вид, потому что партнёр должон считать меня одинаково красивой при каком угодно раскладе, без всяких «больше нравится так, а не эдак».
-
murmur, я уже объяснила: партнёру должно быть поhуй на мой внешний вид, потому что партнёр должон считать меня одинаково красивой при каком угодно раскладе, без всяких «больше нравится так, а не эдак».
Но ведь это объективно не так. Любому человеку можно сделать дебильную прическу, с которой он станет не таким красивым)
А еще есть просто вкусы. Зеленое пальто вместо синего не сделает человека страшным, но если ему все равно, а партнеру, больше нравится синий цвет, то зачем упираться? Ок, да, он и так будет считать красивой, в любом пальто, и вообще без пальто. Но может просто нравиться больше один образ, чем другой.
Если партнер сбреет себе все волосы на голове, включая брови, и станет похож на узника концлагеря, вам будет всё равно?
-
Мур, а если не станет и будет выглядеть круто? А если и станет, то можно сказать "я тя люблю, но выглядет пздц как стремно" и ждать, пока отрастет. В крайнем слцчае, либо мужику самрму не понравится и можно поржать дружно и назвать Витя Зас, либо, если мужику понравится, то смириться. Все-таки я люблю тогда мужика за личные качества мужика, а не за волосы, которые растут.
-
Хз, я в ответ только уже сказанное могу повторить.
Нет, безусловно, это заставит обеспокоиться состоянием его психического здоровья.
-
Ну у партнера может быть не слишком хороший вкус, и узнавать лишний раз его мнение - себе же вредить :)
Я знаю, что и одежду, и прическу подберу себе в сто раз лучше сама, чем мне мужик насоветует.
Да и как-то не представляю ситуации, когда мне всё равно, какого цвета свое же собственное пальто выбрать, а моему партнеру внезапно нет))
-
Мур, а если не станет и будет выглядеть круто? А если и станет, то можно сказать "я тя люблю, но выглядет пздц как стремно" и ждать, пока отрастет. В крайнем слцчае, либо мужику самрму не понравится и можно поржать дружно и назвать Витя Зас, либо, если мужику понравится, то смириться. Все-таки я люблю тогда мужика за личные качества мужика, а не за волосы, которые растут.
Ну я и не говорю, что расходиться надо) Я просто говорю, что советоваться - нормально
-
Зачем? Я каждые пару месяцев меняю цвет волос. На цвета, которые мне интересны. Что мне может мне сказать мужик?
Ну или я до этого всегда стригла волосы очень коротко, а сейчас мне хочется вернуть старую длину, причем она мне идет и цвет очень хорошо смотрится именно на ней и я это знаю, что конкретно я должна обговаривать с мужиком?
-
да даже просто предупредить, мол милая, я пошел корнаться и краситься в зеленый, купи валидольчику - уже норм. ну опять же, у кого как.
-
Что зачем? Зачем нормально? Странный вопрос какой-то
Если партнер против, то как-то некрасиво плевать на его мнение. А если нет, то и обсуждать нечего - это и есть его мнение, ему всё равно, тут конфликт вряд ли возникнет)
-
Мур, против чего? Против того, чтобы я красила мои собственные волосы в розовый? Мне у него разрешение спрашивать? Пздц
-
Почему разрешение? Неужели не интересно, какой цвет ему на тебе хочется видеть?
Я просто не смогла бы себе сделать какую-нибудь стрижку или окрашивание, если бы знала что любимому человеку очень не нравится такой образ. Зачем? Мало вариантов что ли? Почему нельзя выбрать тот, который нравится обоим?
И да, я не говорю что все обязаны советоваться. Я говорю, что это нормально. И люди в паре вправе хотеть этого друг от друга
Почему-то компромиссы в выборе, например, места для отдыха или цвета обоев никого не напрягают. А вот внешний вид одного из партнеров (который кстати он сам не видит обычно, кроме как в зеркале, а видит его в основном другой партнер) другого не касается. Касается, блин! Я хочу видеть своего парня таким, каким хочу. Если он встанет в позу, мол, я не имею права голоса в выборе его прически, я буду несколько недовольна (точнее, я изначально не буду встречаться с таким недотрогой)
-
Почему разрешение? Неужели не интересно, какой цвет ему на тебе хочется видеть?
Меня один тоже так уговаривал в блондинку покраситься. А ничего что во-первых мне этот цвет не пойдет, во-вторых я себе только волосы сожгу?
-
1. Ты пишешь, что мужик может быть ПРОТИВ
2. Если мужик хочет меня видеть блондинкой, а я знаю, что мне не ижет или не хочется, а сейчас я хочу зеленые волосы, то что это измненит, если мне не хочется себя видеть блондинкой и хочется зеленые волосы?
3. Милая, мне кажется тебе было бы круто блондинкой с розовыми прядями или Милая, мне кажется, фиолетовый цвет тебе не идет - это одно. Милая, мне не нравятся рыжие и стриженые - другое.
Напоминаю, что волосы все еще мои и я сама решаю, что с ними делать. Я могу спросить у мужика мнение на тему, в какой цвет мне стоит покраситься, если большой выбор, или стоит ли мне делать такую стрижку, плтому что хочу, но сомневаюсь, но запретить он мне нихера не может. Против он, плед, пусть идет и покупает себе робоподружку, которой он может рассказывать, с чем он там не согласен в плане ее внешности.
Мне всегда казалось, что уважение к партнеру как-то не так проявляется.
-
Годно. ;D А зачем с парикмахером-то советоваться? Своего вкуса нет? Стрижка не по вкусу парикмахера - тоже подрыв устоев?
Из чувства самосохранения — стричь-то кто будет? ;D Хотя, конечно, варианты есть — волосы растить или самой стричься. И вполне себе варианты, да. ;)
-
Пля, смысл советоваться в случае, когда у человека нет траблов с эстетическим восприятием, то есть он и без того в курсе, как сделать себе красиво? А если он сделал себе красиво, то почему у второй половинки должны быть претензии к его внешнему виду?
-
Туоно, у меня другое видение этого. Мне просто самой не принесёт радости новый цвет волос, если он партнеру не нравится, вот и всё. Зачем мне это? Чтобы показать, что он мне ничего не может запретить?
Оба варианта отношений нормальны, вот и всё. И еще миллион вариантов. У всех свои рамки. Кто-то и ногти запрещает красить в не тот цвет, такого типа запреты для меня неприемлемы, например. А вот если что-то кардинально меняет внешний вид, то это, имхо, уже не личное дело, а общественное обоих членов пары :)
-
хз, хз. Я в первую очередь внешность меняю для себя любимой. А партнер хочет - соглашается с этим, хочет - остается при своем мнении.
-
Ну вот меня категорически не возбуждают усатые мужики (без бороды, одни усы). И если мой мужик вдруг решит себе такое отрастить, я ему перестану давать. Пардон. Я не Зантия - терпеть в постели))) А мое либидо такого таракана не потянет :))
И я офигею, если мой мужик вдруг заделается блондином (хотя ему пошло бы наверное, хехе, теперь буду об этом думать ::) или волосню отрастит.
И я уверена, моему мужу бы не понравилась Маззи с ирокезом например или с зелеными волосами. Он разводиться не побежит, но клевать мозги будет ежедневно. И какое удовольствие мне от такой стрижки?
предпочитаю посоветоваться, если что-то настолько кардинальное. Но это мы, мы в общем-то консерваторы. Я ни разу, например, не красила волосы. И муж тоже.
-
Мур, для меня запрет какой-то стрижки|цвета волос = запрету ношения каких-то вещей|цвета ногтей = неуважение к партнеру. Потому что одно дело - это общие решения для общей жизни типа рожать детей, заводить животных, куда стоить трать общие финансы и прочие. Ну или потенциально опасные вещи, если вдруг партнеру взбредет прыгать с парашютом и есть риск, что он убьется. Нкт, не отговаривать и устраивать истерики, а обсудить такие желания и поросить написать завещание.
Смена же стиля, которая ВРЕМЕННАЯ, меня не колышит. Потому что в случае чего все исправимо. Если тебя устраивает страдать по причине того, что твоему мужчине не нравится, как ты покрасилась, хотя ты сама до этого была в восторге - твое право.
-
Туоно, у меня другое видение этого. Мне просто самой не принесёт радости новый цвет волос, если он партнеру не нравится, вот и всё. Зачем мне это? Чтобы показать, что он мне ничего не может запретить?
Оба варианта отношений нормальны, вот и всё. И еще миллион вариантов. У всех свои рамки. Кто-то и ногти запрещает красить в не тот цвет, такого типа запреты для меня неприемлемы, например. А вот если что-то кардинально меняет внешний вид, то это, имхо, уже не личное дело, а общественное обоих членов пары :)
Мур, просто некоторые себя любят больше, чем других. Ведь чтобы возлюблять ближнего, как самого себя, надо себя возлюбить. Иначе и ближнего возлюбить не получится. ;D
-
Кто-то и ногти запрещает красить в не тот цвет, такого типа запреты для меня неприемлемы, например.
Ну а чем принципиально отличаются вопросы цвета ногтей и цвета пальто?
Не, я согласна, что при резкой кардинальной смене имиджа обычно ставят в известность партнера, ну если цель не сюрприз устроить) Но советоваться по любому поводу - это уже дело вкуса в каждой паре. Меня бы оочень удивило, например, если бы мне начали давать настойчивые советы, что на себя надевать или там на сколько сантиметров кончики постричь. Аналогично я не лезу к парню с предложениями, какой свитер выбрать, если моего мнения не спрашивают.
-
Ну а чем принципиально отличаются вопросы цвета ногтей и цвета пальто?
Тем, что не меняют внешность кардинально, так, что человек сам на себя не похож. Прическа может это сделать
-
Тем не менее, есть такой формат отношений, в котором люди добровольно советуются друг с другом при выборе одежды, прически, татуировок и прочего. Если один партнер считает, что их отношения именно такие, а другой - не в курсе, то наступает печаль
Э, нет. Если люди советуются добровольно - то о чем печалиться, когда с тобой не посоветовались?
КМК, формат отношений здесь вообще не причем. Давать партнеру ЦУ по поводу его внешности, обижаться, если он, не посоветовавшись, прическу поменял - детский сад, ясельная группа. Пожелания по поводу внешности высказывать можно (если тебя об этом спрашивают), отказывать в сексе по причине нестояния в на изменившуюся внешность тоже можно, а требовать или даже просить, чтобы партнер привел свою внешность в соответствии с твоими вкусами, нельзя.
Но! То, о чем Вы, murmur, писали: если мне человек не безразличен, если важно его отношение, его оценка, я буду подстраиваться под его вкусы. Я же не враг себе - если я хочу, чтобы вот этот мужчина считал меня красивой-желанной, я что-то для этого сделаю. Вот и получается, как в той рекламе: "сказал к маме - значит, к маме" :)
-
Сарделька, а может найти партнера, который будет либо восторгаться каждым Вашим стилем и принимать Вас такой, какой Вы изначально являлись? Потому что вот Вы до этого жили-не тужили, а потом пришел мужик и начал критиковать, да Вы и начали подстраиваться.
Я понимаю, когда это в одном-двух вопросах, но если мужчина считает меня желанной, только когда я соответствую его представлениям, так может пусть идет и ищет себе ту, которая соответствует им изначально?
А если вот одному одно нравится, а второму - другое, мне теперь метаться и подстраиваться под каждого нового партнера, аки гуано в проруби?
-
Туоно, не-а. Сначала надо научиться любить себя. Если себя не любишь, никакой партнер не спасет.
-
А где грань между уважением и прогибом?
-
Лоюшка, это ты со мной согласились или камешек в огород бросила?
Алое, если делаешь что-то, потому что хочешь сделать приятно человеку, но при этом тебе это не особо нравится - прогиб.
-
Алоэ, а хрен разберет. У меня папенька всегда на маман с восхищением смотрел — ему всегда все в ней нравилось. Даже когда она в ватнике с собакой гулять ходила. ;D Но маман в принципе очень красивая женщина, на ней и ватник сидит как мантия.
Я на попытки указать мне, что надеть, как накраситься и т.п. отвечаю исчерпывающе: не нравится — ищи другую. Оба возможных варианта решения вопроса меня вполне устраивают. ;D
Туоно, разумеется согласилась. А кирпич в огород Сардельки полетел. ;D
-
Алое, если делаешь что-то, потому что хочешь сделать приятно человеку, но при этом тебе это не особо нравится - прогиб.
Я не крашусь в северное сияние, потому что мой парень ненавидит пестрые контрастные мельтешения. Хотя очень хочется. И пестрых многоцветных вещей при нем стараюсь не таскать, кроме классических сочетаний типа радуги. Пусть мне и было честно заявлено, что меня он любит любую, а от вот этого его мутит. Но ради меня даже если что потерпит.
Он носит бороду, которую бы не носил, если бы я не фанатела. Но я залипаю. А он ради меня за ней ухаживает и страдает из-за крошек и всего такого. И отказался от любимого цветосочетания, потому как я ненавижу черно-желтое.
Мы вообще в этом плане оба тряпочки :-\
-
Алоэ, интересно, а обоюдный прогиб за прогиб считается? ;D
-
Скажу больше. У него есть футболка в мелкие яркие пятноузоры в тонах моей аватарки. А у меня черно-желтая кофта.
Потому как на себе оно не особо попадает в поле зрения, зато на человека смотреть приятнее ;D но это уже сверхпрогиб.
-
Мимими.
Блин, я тоже хочу пуховик - мантию. Но у меня только плащик, как у Коннора МакМануса и пуховик, в котором я напоминаю Человека-Зефирку из "Охотников за приведениями":)
Алое, у вас - компромиссы, на которые вы идете оба в равной степени. Это с прогибами ничего общего не имеет. Тем более мужик тебя не заставляет, а ты не заставляешь его. И никуевый такой индикатор того, что у вас все ок, общее уважение, любовь и мимими. А еще желание идти уступки друг для друга.
-
Tuono Perla, прогибающие идут в пень. У меня на попытки прогнуть меня там, где надо смиренно просить и говорить "ку", включается режим "упрямая коза": делаю все назло, чтобы наглым мордам жизнь медом не казалась. Но если я знаю, что моему мужчине тот или иной нюанс во внешности нравится, что если я так-то причешусь или оденусь, у него на меня слюноотделение повысится, и меня саму мой новый внешний вид при этом устраивает - почему бы не сделать нам обоим приятное?
А если вот одному одно нравится, а второму - другое, мне теперь метаться и подстраиваться под каждого нового партнера, аки гуано в проруби?
Ну, если утром с одним, а вечером с другим - подстроиться тяжело. А вообще это как-то само собой происходит со временем
Слава богу, что муж не припоминает мне, что когда мы познакомились, я весила на тридцать кг меньше чем сейчас, и его это более чем устраивало.
-
Сарделька, так решающее тут именно "самой нравится".
-
Туоно, не-а. Сначала надо научиться любить себя. Если себя не любишь, никакой партнер не спасет.
А ежели не за что себя любить?
-
Алое, у вас - компромиссы, на которые вы идете оба в равной степени. Это с прогибами ничего общего не имеет. Тем более мужик тебя не заставляет, а ты не заставляешь его. И никуевый такой индикатор того, что у вас все ок, общее уважение, любовь и мимими. А еще желание идти уступки друг для друга.
Знаешь, когда он мне заявил на мои восхищения всяким вот таким, что ему это категорически не нравится, почему-то внутри очень хотелось психовать, забить и срочно пойти сделать, ибо как так-то, что-то что мне нравится - и не нравится! >:(
Короче, с моей стороны это был прогиб, как я считаю. По крайней мере страдашки на тему "срочно хочу" никак не кончатся. Но если я пойду и забью на его мнение - кто помешает ему пойти побриться? ;D
-
Алое, у вас - компромиссы, на которые вы идете оба в равной степени. Это с прогибами ничего общего не имеет. Тем более мужик тебя не заставляет, а ты не заставляешь его. И никуевый такой индикатор того, что у вас все ок, общее уважение, любовь и мимими. А еще желание идти уступки друг для друга.
Я об этом и говорила же)
Никто никого не заставляет, потому что нет необходимости. Соответственно, если один внезапно начнет плевать на это, второму будет неприятно. Не потому что "он должен!!", а потому что он в одностороннем порядке отменил все договоренности, компромиссы и вот это всё и показал своё равнодушие
-
Сарделька, так решающее тут именно "самой нравится".
Скажем так, "саму устраивает". Уродовать себя я не буду, а из нескольких приемлемых для меня вариантов могу выбрать тот, который больше нравится мужу. А могу и не выбрать.
-
А ежели не за что себя любить?
Blaydь. (http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
-
Мур, о каких договоренностях идет речь? Ни о каких договоренностях речь не шла. Если чувак изначально говорит, что ему нравится только определенный тип - этому чуваку со мной не по пути (и не только мне, думаю). Если человек впадает в истерику, потому что девушка покрасилась/подстриглась по своему желанию - этому человеку со мной не по пути (и не только мне, думаю).
Если люди ИЗНАЧАЛЬНО обговаривают какие-то вещи и готовы идти друг для друга на какие-то "жертвы" (компромисс, уступки, при которых партнеры друг друга не ущемляют) - это совсем другое дело. Причем это должно устраивать обоих.
Как вариант - один из партнеров имеет какие-то триггеры или физические проблемы, из-за которых они не могут контактировать с чем-то (духами, аляповатой одеждой, бородой) - то это уже проявление уважения и любви к партнеру, которое делается, чтобы не доставлять ему/ей физический дискомфорт.
У тебя же описан был самый натуральный прогиб, в котором девушка постриглась/покрасилась так, как ей нравится, а мужик нос воротит. И она теперь стрижется так, как нравится ему.
Айбу, кончай ныть. Тебе все уже задолбались повторять, что ты дофуя крута, так что если хочешь комплиментов - просто выставь еще одну фотку и получишь. >:(
-
Чет в фотках стали тереть все комменты и приписки к фото, кстати.
Бесит.
-
У тебя же описан был самый натуральный прогиб, в котором девушка постриглась/покрасилась так, как ей нравится, а мужик нос воротит. И она теперь стрижется так, как нравится ему.
Да нет же, я с самого начала сказала, что советоваться - нормально, что есть такие отношения, в которых люди это делают.
Кто-то может считать это прогибами, кто-то - двойными прогибами, лишь бы люди жили с подходящими им партнерами :)
Чет в фотках стали тереть все комменты и приписки к фото, кстати.
Бесит.
Так это уже давно так. Не знаю, всегда так было или нет, но еще когда я пришла - уже так было
-
Мур, ты подразумевала, что в этих отношениях мужчина и женщина советуются друг с другом, прежде чем подстричься/покраситься/отрастить бороду? Да и вообще за каждым изменением? И что в данном случае значит "советуются"?
Ну вот если мужик говорит "Я хочу усы отрастить - мне раньше так круто было, да я сейчас слегка поправился, как раз будет смотреться лучше и не так широко лицо будет смотреться", а его баба такая "Не, даже и думать не смей и худей лучше!" И вот че мужику делать, если его бабе не нравятся усы, а ему не нравится его лицо в зеркале без усов?
А мне фоточки Алоэ так нравятся, поэтому я ей каменты пишу в карму, бо стереть могут.
-
Но если фоточка с какой-то хренью, и подпись убрали, то хрень становится неявной :'(
А насчет усов - думать. Что ему нужнее, эти усы или эта женщина рядом.
Выбор может быть неоднозначным.
-
Мур, ты подразумевала, что в этих отношениях мужчина и женщина советуются друг с другом, прежде чем подстричься/покраситься/отрастить бороду?
Ну да
- Я вот подумал(а), может такую-то стрижку сделать, или вот такую, или сякую. Как думаешь?
- Мне первая ужасно не нравится, давай может вторую или третью?
- Ладно, сделаю наверное вторую
Где тут прогиб? Я не вижу
-
Ну вот меня категорически не возбуждают усатые мужики (без бороды, одни усы). И если мой мужик вдруг решит себе такое отрастить, я ему перестану давать. Пардон. Я не Зантия - терпеть в постели)))
А мой последний на второй год отношений вдруг взял и отрастил себе бороду. :'( Типа всегда хотел, все руки не доходили.
Чувствую себя Зантией. :-\ :D
Но вообще я бы решила, что мужик ох*ел, возьмись он мне что-то запрещать. Так что и тут мнение свое ценное хоть и сказала, сбрить растительность не требовала.
Самое обидное, что стоило нам разойтись, парень побрился и начал выглядеть как человек. >_<
-
Мурмур, ты не видишь разницы между "Я хочу подстричь волосы" - "Никаких коротких стрижек, мне нравятся только длинные волосы!" и "Я не могу выбрать между тремя стрижками, подскажи"?
Ну или "Я вот думаю, стоит мне отращивать бороду или нет, вроде выглядит круто, но не знаю, пойдет ли. Как думаешь?" и "Я бороду собрался отращивать" - "Даже и не думай! Не люблю бороды!"
Когда человек ИЗНАЧАЛЬНО имеет выбор из нескольких вещей и просит совет, чтобы узнать мнение партнера о том, пойдет ли ему или что выглядит лучше - это одно. Если человек решает что-то изменить и сообщает партнеру, чтобы не было сюрприза, а тот ему это запрещает - совсем другое. В первом случае прогиб состоит в том, что дева не стрижется, хотя хочет. Во втором - мужчина отказывается от бороды, потому что его дама выразила свое фи.
Алое, ну в данном случае мужик выбирает не между усами и женщиной, а между нравиться себе и нравиться кому-то. Как-то да, реально неоднозначно.
-
Мурмур, ты не видишь разницы между "Я хочу подстричь волосы" - "Никаких коротких стрижек, мне нравятся только длинные волосы!" и "Я не могу выбрать между тремя стрижками, подскажи"?
Ну или "Я вот думаю, стоит мне отращивать бороду или нет, вроде выглядит круто, но не знаю, пойдет ли. Как думаешь?" и "Я бороду собрался отращивать" - "Даже и не думай! Не люблю бороды!"
Да господи
Я в принципе не использую такие конструкции как "я собралась стричься под мальчика, deal with it". За этой идеей всегда следует "как ты к этому отнесешься?" Просто потому что я считаю такой подход правильным, и от партнера ожидаю того же.
-
Мур, то есть, если партнер скажет, мол, ни в коем случае не стригись, ты такая окайфейс сделаешь и пойдешь с косицею на кухню борщи ипашить? ;D
-
Мур, ну и как это понимать? Если ты вдруг решила покрасить волосы омбре, то приходишь к парню и говоришь "Я решила покрасить волосы омбре, думаю мне пойдет. как думаешь?" и ждешь, что он скажет "да", потому что если он скажет "нет", то ты не будешь красить волосы омбре? Или ты притягиваешь 3-4 альтернативы, среди которых омбре и говоришь "Как тебе нравится" и ждешь, что он ткнет именно в омбре?
Мне просто интересно понять процесс и что делать, если вот тебе чего-то хочется, а мужчина против, просто потому что против.
-
Мур, то есть, если партнер скажет, мол, ни в коем случае не стригись, ты такая окайфейс сделаешь и пойдешь с косицею на кухню борщи ипашить? ;D
Эээм. Ну я не стану делать стрижку, которая настолько не нравится моему парню, что он попросит меня ее не делать. При чем тут борщи? Придумаем другую стрижку, которая устроит обоих
Мур, ну и как это понимать? Если ты вдруг решила покрасить волосы омбре, то приходишь к парню и говоришь "Я решила покрасить волосы омбре, думаю мне пойдет. как думаешь?" и ждешь, что он скажет "да", потому что если он скажет "нет", то ты не будешь красить волосы омбре? Или ты притягиваешь 3-4 альтернативы, среди которых омбре и говоришь "Как тебе нравится" и ждешь, что он ткнет именно в омбре?
Мне просто интересно понять процесс и что делать, если вот тебе чего-то хочется, а мужчина против, просто потому что против.
Я как раз недавно так покрасила волосы) И да, я сперва предупредила, что хочу так покраситься. Ему было относительно пофигу, поэтому всё ок :) Но, думаю, если бы я захотела покрасить волосы целиком в зеленый, то скорее всего он не был бы рад, и я бы не стала.
Блин, мне его мнение так же важно, как моё собственное. Что ж тут такого непонятного?
-
Мур, да в целом у тебя тенденция прослеживается. Мне бы в голову не пришло советоваться с мужиком, какую стрижку мне делать. Не его это дело. ;D
-
Да я ваще не продвинутая)
-
Рич, я тут изъявила желание покраситься так, как ты мне сказала. Но думаю сначала все-таки попробовать вариант с переходами, а потом, если получится, сделать овердофига ядовитых прядок.
Мур, ок. Если мужчина лучше владелицы волос знает, что владелице идет - так тому и быть. Спасибо за просвещение.
-
Мур, ок. Если мужчина лучше владелицы волос знает, что владелице идет - так тому и быть. Спасибо за просвещение.
Где я такое говорила? Что значит "лучше знает"? Идти может несколько причесок одинаково
-
Мур, ты написала,
Эээм. Ну я не стану делать стрижку, которая настолько не нравится моему парню, что он попросит меня ее не делать. Но, думаю, если бы я захотела покрасить волосы целиком в зеленый, то скорее всего он не был бы рад, и я бы не стала.
При этом мужчина не видел никогда, как эта стрижка смотрится на тебе. Ну или как ты будешь выглядеть с зелеными волосами. И никогда не узнает, понравится ли, если ты это сделаешь. Из этого следует, что он уже заранее знает, что тебе пойдет и что нет, а потому и выражает свое "фи".
Ты так не думаешь?
-
1. Он не может этого знать, если не увидит. Некоторые считают, что женщинам не идет лысина, но при этом есть дамы с лысиной, которые выглядят офигительно благодаря общему стилю и макияжу.
2. Опять-таки, если человек любит кого-то за прическу, то ему какбы пофиг, с кем быть, лишь бы волосы правильной длины, нэ?
3. Ну в этом случае уже можно поговорить и обсудить все конструктивно, а не запрещать.
4. Но он же ее все-таки отращивает. Не так часто, как хочет, но удовлетворяет свои потребности в бороде. А что делать женщине, которая нравится сама себе с короткими волосами, но ходит с длинными, потому что мужику нравится так? Она же не может их отрезать на две недели и потом снова отрастить.
-
Опять-таки, если человек любит кого-то за прическу, то ему какбы пофиг, с кем быть, лишь бы волосы правильной длины, нэ?
Я не считаю, что быть неравнодушным к внешнему виду партнера - это "любить за прическу"
Насчет поговорить конструктивно - почему нет? Просто нужно выяснить, что сильнее - желание одного или нежелание другого
-
Стоп. Мур. Каким образом "Мне нравятся девушки с длинными/короткими/натуральными/крашенными волосами" = "быть неравнодушным к виду партнера"?
Опять-таки, причем тут желания одного или нежелание другого в плане конструктивной критики? Ну вот я когда-то красила волосы в фиолетовый цвет. Мне казалось, что выглядит круто, потому что цвет красивый. Но людям со стороны виднее и после вопроса о мнение было сказано, что цвет для меня очень темный, что он меня старит и такой цвет с таким оттенком мне не идут от слова совсем. Посмотрев на себя на фото, я с этим мнением согласилась и не крашусь в этот цвет. Зато когда использовала более светлый оттенок того же цвета - понравилось всем.
Если я решу, что с волосами до жопы буду выглядеть ,как русалочка, а мне скажут, что как гном - я все-таки прислушаюсь, спрошу у пары людей, согласны ли они с этим и буду искать альтернативу. Все-таки человеку хочется, в первую очередь, выглядеть и чувствовать себя хорошо. И конструктивная критика может ему помочь.
-
Стоп. Мур. Каким образом "Мне нравятся девушки с длинными/короткими/натуральными/крашенными волосами" = "быть неравнодушным к виду партнера"?
Не равно, но и одно другого не исключает. Не нравятся короткие волосы у девушек, подруга хочет постричься - вот и недовольство)
Опять-таки, причем тут желания одного или нежелание другого в плане конструктивной критики?
А при чем тут конструктивная критика? Я изначально говорила о желаниях и вкусах людей, а не "помоги мне выбрать, а то у меня вкуса нет". Это я упомянула только один раз в ответе Морфин, потому что она писала об этом. В остальных сообщениях я писала только о выборе в плане "понравится партнеру или нет".
-
Но если самой подруге нравится? Почему тогда девушка должна подстраиваться под хотелки парня, а не наоборот он должен радоваться тому, что ей нравится видеть себя с короткой стрижкой?
Ну вот мы снова подобрались к тому, что мне изначально не нравится в твоих суждениях. Стрижка/цвет в первую очередь должны нравиться и идти самому человеку, которых их делает. Я об этом тебе в который раз говорю. А конструктивной критики в "А вот мне нравятся девушки с длинными волосами, не хочу, чтоб ты стриглась" быть не может. Есть тупая хотелка. И все. И в данном случае либо надо приходить к компромиссу, либо снова возвращаться к "живешь с прической, а не с человеком".
-
Но если самой подруге нравится? Почему тогда девушка должна подстраиваться под хотелки парня, а не наоборот он должен радоваться тому, что ей нравится видеть себя с короткой стрижкой?
Потому что стрижек много и можно выбрать ту, которая нравится обоим. Зачем выбирать ту, которая не нравится одному партнеру, если есть такие, которые нравятся обоим? Я не могу это объяснить ничем, кроме равнодушия по отношению к мнению партнера
Конечно, если вот прямо уперлось сделать что-то, что другому не нравится, и прямо жизнь не мила без этого, то другой действительно должен отвалить и порадоваться за человека. Но это скорее исключения, как мне кажется, потому что в большинстве ситуаций находятся решения, устраивающие обоих
-
Слушай, а как выбрать стрижку, которая нравится обоим и при этом еще и идет? Это же решается все с помощью экспериментов и консультаций с теми же профессионалами. Опять-таки, если даме нравятся длинные/короткие волосы, а мужчине нет - то тут уже проблема. И надо либо забить на свои, либо над его/ее желания.
Я еще раз спрашиваю, почему женщина должна подстраиваться под желания мужчины, забивая на свой комфорт, а мужчина не должен смириться/посмотреть на нее с выбранной прической, с которой ей хорошо и удобно? Почему он забивает на комфорт своей женщины ради своих хотелок, а она должна смириться и не экспериментировать? При этом ты снова забываешь, что речь идет о волосах, которые можно снова отрастить/подстричь/перекрасить, если не понравится.
-
Есть тупая хотелка. И все.
Простите, что вмешиваюсь, но вот тут я совсем не умолчала. Что значит "тупая", блин? Зачем вы оскорбляете гипотетического (или реального? сорри, не знаю) партнера? Мне кажется, я могу ошибаться, но вы его как-то ... ну не очень уважаете. Пока я читала ваши сообщения в этой теме, мне все время казалось, что вы видите процедуру как:
- Любимый!! УИИИИ!!!! Я решила левую сторону головы покрасить в зеленый, правую в фиолетовый, а чубчик из чернобелых прядей! Я буду как ИмяРек анимешный перс/цвета флага любимой футбольной команды/соответствовать цветам своего зодиака/во сне увидела комбинацию/под то платье идеально! Прикинь! Офигенно! Немедленно убегаю в парикмахерскую!
- Стоять, женсчина! А ну куда пошла? Задолбала своими ипанутыми идеями, детство в попе играет! А ну марш краситься в *вульгарно пляцко желто блондинистый* цвет! И шоб корни потом не чаще раза в пол года только подкрашивала. И вообще, где мой борщик? Не пойдешь ты никуда, пока не сделаешь мне пожрать.
Нахрена с такими зашоренными баранами общаться вообще? Мне кажется, вы и не будете, раз любите выделяться. Простите за вангование.
И вообще, здесь вопрос не в волосах, а в умении договариваться. Кому-то (вам, например) действительно КАПЕЦ КАК ВАЖНО меняться, а кому-то нуууу можно да, а можно и нет - человек самовыражается через что-то другое.
Тут как в первоначальной истории - дело не в платье, а в отношении. В умении искать компромиссы и слышать друг друга. Кому что важнее.
Как яркая личность со своим стилем вы даже гипотетически не допускаете, что какая-то вошь, позволит себе на вас что-то сказать и что-то указывать. Тем более приказывать. Ащщщщ, как он посмел!!! С адекватным партнером такого точно не должно быть. А неадекватные идут в лес.
Мне кажется, что тому самому адеквату наоборот должна дико нравиться ваша тяга к переменам. Изюминка такая в любимой девушке/жене.
УПД. Плин, пока строчила простынь, уже похожую мысль высказали. Короче надо было, короче >_<
-
При этом мужчина не видел никогда, как эта стрижка смотрится на тебе. Ну или как ты будешь выглядеть с зелеными волосами. И никогда не узнает, понравится ли, если ты это сделаешь. Из этого следует, что он уже заранее знает, что тебе пойдет и что нет, а потому и выражает свое "фи".
Ну, я своего мужа лысым не видела, пытаюсь представить - получается как-то невнятно. Думаю, что если он побреется налысо - до секса у нас не дойдет, меня каждый раз будет на ржач пробивать. О ужас - я люблю его за внешность. :) Но если самой подруге нравится? Почему тогда девушка должна подстраиваться под хотелки парня, а не наоборот он должен радоваться тому, что ей нравится видеть себя с короткой стрижкой?
Чувства не знают понятия "должен - не должен" А енг никому ничего не должен, и не умеет радоваться за других. Нравится девушка (в том числе и эстетически) - встает, не нравится - се ля ви.
-
Чота вы все дофига усложняете ((
Если есть у вас вкус и чувство меры, можно экспериментировать вообще как угодно и все будет окей. Если все красиво и вам идет, то чего еще надо? А ежели мужик прикапывается к длине юппки волос и цвету татух ногтей, то и пошел он на хутор бабочек ловить.
Можно вапще заявить: ты меня только за косу и об угол любишь, фетишист хренов!!11расрас!! ;D
-
У меня муж любит экспериментировать. Бороду отращивать, стричься прикольно, из последнего - хочет покраситься рыжими прядями. Маменька его в обмороке каждый раз валяется
четвёртый десяток ащащащ, время тлеть и носить ватник, а я одобрямс (только последний раз вышла какая-то хипстота, не очень на мой взгляд - ну да отрастёт ;D). Насчёт основного направления изменения он со мной советуется, а уж что выйдет вживую - пока не увидишь, не поймёшь.
Зато я вполне себе консерватор с плохим вкусом, и уже он меня подпихивает новые платьица покупать, образы менять и т.д.
-
Мой муж был категорически против, чтобы я делала тату. И я не стала. Хотя тату очень хочется. Но слышать потом постоянный его бубнеж "вооот, сдееелала, нафига себя изуроооодовала, чо за фигняяяяяя, данунааафиг" год за годом, год за годом и так до самой смерти - нафиг, нафиг.
А так он мне не запрещал - иди делай, чо. Но это фу и ваще фуууууу. Ну и кагбэ я его знаю, чтобы понять что за этим последует режим "старый дед недоволен". А нафиг мне тату, если я себе представила как мой мужчина будет им восхищаться в итоге, а в реале он будет только ворчать.
Вот с прической как-то так же, но ее если что можно переделать, перекрасить, отрастить и прочее, а вот татуху - нет.
-
Шинанай, а ты его разлюбишь, если он побреется и обрежет волосы или ты его только из-за волос и бороды полюбила, и детей приучила?*делает подозрительное лицо*
Реттро, все проще. В отношениях есть вещи, которые решаются вдвоем, потому что влияют на общую жизни. Право на самовыражение в одежде/прическе к таким не относится. Причем это
работает в обе стороны.
Донна Ма, какая прелесть;)
-
Не понимаю я этих "ах ты только за волосы любишь!"
Внешность, ээээм, ну не на последнем месте все-таки. Есть характер, есть внешность. И то, и то важно. Или если уже влюбились и начали встречаться, то внешность должна сразу же перестать иметь значение? И если партнер сделает зэковскую прическу и татухи, разжиреет на 40 килограмм и будет ходить с черными зубами - ты ему и слова не скажи, иначе "только за внешность любишь!!расрас"?
Бредятина какая-то. Мне нравится внешний вид партнера, я выбирала его в том числе и по нему, и я имею право голоса при выборе его изменений. Всё.
-
Мур, ты мне делаешь фейспалм. Если тебе нравятся феи с длинными волосами и девушка после стрижки пеоесьает возбуждать, хоья вроде как устраивает в остальном, то ты эту девушку не любил и при первых же изменениях типа болезни или беременности люби придет конец. Примеров на КМП дофуя. Тут тебе и не так подстриглась, и не так покрасилась, и не так побрилась.
Другое дело, когда партнер выбирается по совокупности парамтров, в которых выпадание одного не столь важно. Такие пары готовы мириться со всякими факапами и обсуждать отношения, в которых что-то пошло не туда. Потому что если партнер делает "зэковскую прическу" ему можно сообщить, что оная ему не идет. И обговорить эту тему. Любить-то человека не станут меньше, тем более волосы скоро отрастут. Партнер поправился - обсудить, узнать причины и потом в спортзал, к диетологу и проч.
Обсуждать вещи, которые не нравятся/не устраивают - нормально. Что-то кому-то запрещать, обижаться на изменения во внешности и устраивать истерике по причине изменений во внешности партнера - это уже какими-то тараканами попахивает.
-
А я говорю, что надо обижаться или устраивать истерики?
Я устала от этого разговора, если честно, потому что я говорю одно, а читают что-то совершенно другое. Я даже примеры привела, как обычно это происходит, но всё это было проигнорировано. Думайте что хотите
-
Мур, так ты мой текст читаешь как-то не так и делаешь какие-то левые выводы, не имеющие ничего общего с тем, что я изначально писала. Естессно оно утомляет столько интерпретировать:) как контрольную написала
-
Я отвечаю на то, что имеет хоть какое-то отношение к теме. "Идет - не идет" и "как узнать что будет" я обсуждать вообще не хочу, потому что не об этом разговор
-
Пфф, и тем не менее они имеют прямое отношение к теме. Поскольку дама выбрала себе наряд, который ей нравился и шел, а после свадьбы оказалось, что этого - не достаточно и ей стоило надеть то, что не шло и не нравилось. И она, внезапно, не знала, что будет что-то подобное.
-
Не-не, про исходную историю я вообще ни слова не сказала, полнейший злостный оффтоп ;D
-
Кокои коварне Мурьмурь:)
-
Авввввввввв, я ж щас помру от умиления.
-
Правда, бороду брить я ему иногда реально запрещаю чисто из эгоизма - бесит, когда он потом своей щетиной мне подбородок раздирает >:(
Ну, можно еще отправлять бриться до безобразия. ;D
-
Ну, я мужу честно сказала, что, если он захочет постричься, меня это
вгонит в глубочайшую депрессию и убьет веру в человечество огорчит. И что для меня длинные волосы у мужчин — фетиш и вапще возбуждает. Но, если он решит-таки постричься — буду пытаться трахать и такого привыкнуть.
Он тоже честно говорил, что ему нравятся девушки с длиными волосами и я пока соответствую ;D
Правда, он не понимает пирсинга, кроме сережек в мочках, а я хочу хрящ сверху проколоть… короче, пожуем — увидим!
Ну, можно еще отправлять бриться до безобразия. ;D
Главное, чтобы не вместо безобразия!
-
Шинанай, ну дык маску ему на лицо, как у Ганнибала. Тогда точно ничего нигде царапать не будет:)
-
Ну это просто акция "Прощай, спонтанный секс" получается, учитывая то, что у него щетина уже через пару часов после бритья начинает царапаться. :D
Ммм... Ну... эта... ежели акция, то лично мне пофиг, чо там у него на лице. ;D
Впрочем, мы с бойфрендом эту проблему тоже решали подобным образом: у меня раздражениетот щетины, он не может бриться в ноль — тоже раздражение. Поэтому он теперь всегда со щетиной от полсамнтиметра и длиньше. ;D
Яска, кто ж ему позволит от безобразия уклониться-то! ::)
-
Шинанай, так это, заместь железок ничего не вставлять - вот губы и будут открыты.
-
ИМХО, Мурмур права: разумные компромиссы рулят. Я была бы очень огорчена, если бы мой мужик вздумал отрастить усы, бороду и\или хаер до плеч. Или начал бы одеваться в стиле "чОткий пацанчик с раЁна". Ну, не стоит у меня на таких ;D
Но в истории, я считаю, парень судак. Даже если ему самому не понравилось платье, мог бы наедине потом высказать свое фи, но маман он должен был велеть заткнуться.
-
Аль Пачино из фильма "Таксист".
В таксисте был молодой Де Ниро, и он не особо даже дрищеват.
-
Только спустя три страницы МурМур смогла заронить хоть маленькое зёрнышко понимания того, что люди разные, в бронелобые успешности своих оппоненток.
-
Только спустя дофига страниц ВЫдрик понял, что ничего не понял из общего обсуждения, да?
-
Не не не. Общую суть я уловил.
МурМур: Мы с парнем обычно интересуемся мнением друг-друга, если выбираем из нескольких вариантов, или не уверены делать ли что либо в принципе.
Перла: Да я такая уверенная... да у меня вкус и стиль... да срала я на таких парней... да пусть такие парни да идут на**р... да я себе найду того, кто будет любить меня любую... да если не любит любую, то это не любовь...
(не всё тут твоё, если что, но так-то ты (и компания) именно эту противоположность отстаиваешь)
-
Мда, запущенный случай (눈_눈)
-
Не переживай. В шахматы или в го поиграй. Полезно для логики. Позволяет не терять нить рассуждений и согласовывать свои мысли с мыслями оппонента, а не просто озвучивать свои комплексы.
-
Это Вы сами себе посоветовали только что? Правда было бы хорошо, если бы Вы вообще научились читать, чтобы выдвигать собственные теории, ну или лучше напишите собственный фэнтази-роман. С такой фантазией у Вас точно появится куча фанаток.
-
Не не не. Общую суть я уловил.
МурМур: Мы с парнем обычно интересуемся мнением друг-друга, если выбираем из нескольких вариантов, или не уверены делать ли что либо в принципе.
Перла: Да я такая уверенная... да у меня вкус и стиль... да срала я на таких парней... да пусть такие парни да идут на**р... да я себе найду того, кто будет любить меня любую... да если не любит любую, то это не любовь...
(не всё тут твоё, если что, но так-то ты (и компания) именно эту противоположность отстаиваешь)
Выдрик, разве?
Мур: для меня мнение и желания моего партнера также важны как мои. Я хочу нравится ЕМУ и хочу чтобы он делал также. Поэтому мы обсуждаем как мне/ему сменить имидж и выбираем то что нравится нам обоим.
Следствие Я радуюсь тому что радуется моя половинка и я довольна.
Перла: человек должен любить себя и нравится в первую очередь себе никто не имеет право решать как он должен выглядеть.
Следствие Я довольна и половинка радуется тому что нравится мне.
По крайней мере я прочитала так. Хотя... может я тоже не права ;)
И наличие/отсутствие комплексов у носителя каждой из систем ценностей к обсуждаемому вопросу вроде не относится ;)
ИМХО обе позиции нормальны ;) люди же разные.
На самом деле доведенная до крайности любая из этих "философий" может привести к пренебрежению интересами одного в паре. Вопрос (не)уважения и прогиба проявляется в том, что будет если, например, муж(жена) категорически против короткой стрижки, а жена (муж) по каким-то причинам не хочет больше носить длинные волосы. Более того в том как это будет формулироваться и ощущаться каждой из сторон. То есть вопрос в отсутствии или наличии запрета.
-
На самом деле доведенная до крайности любая из этих "философий" может привести к...
Ну быть может меня смутила категоричность представителей второй категории.
Да и позиция "люблю себя до такой степени, что нахер любого, кто хоть на миг усомнится в моей непогрешимой великолепности", мне кажется слегка uyebansкой. Мне как-то ближе "жить, учитывая мнение друг-друга".
-
Выдрик, моя позиция звучала как "каждый человек имеет право на проявление своей индивидуальности. Запрещать кому-то что-то изменять в его внешности, тем более ДО того, как увидел результат, попахивает контролем. Это относится к обоим партнерам и является проявлением любви и уважения. Все остальные вещи, влияющие на семейную жизнь - обговариваются совместно". Причем вещи типа "у меня от бороды сыпь, у меня от пирсингованых сосков тошнота" уже являются долгосрочными вещами. Если я не люблю бороду аизуально, а мужик от нее прется, да и выглядит хорошо - я буду за него рада. Если ему не идет - это будет обговорено, можно же найти вариант бороды, который будет ему идти и нравиться. А вот запрещать ее отращивать бороду или ходить с кислой рожей, потому что нинавица - это уже никак уважение к партнеру назвать нельзя. Ну, ИМХО.
-
Ноооу, только не опять :D
Я не буду отвечать, хотя очень хочется. Нет, нет, не буду, соберись, тряпка
-
Ну давай, давай...
-
Выдрик, моя позиция звучала как "каждый человек имеет право на проявление своей индивидуальности.
Тут я не стану спорить. У меня в командировке жутко медленный инет, потому и пруфы не буду искать. Возможно это была и не твоя позиция, а тех на чью сторону ты встала.
Но та позиция звучала категоричнее. Типа: "я имею право на индивидуальность и, если мой френд будет против любой моей самостоятельной выходки в плане внешности, то нахер такого сразу. Найду другого..."
То есть эгоцентричный такой потребительский тон.
Возможно ты была не так категорична. Но спорила с той стороны.
А сейчас повторяешь за мурмур, которую буквально пару страниц назад оспаривала...
-
Выдрик, каким образом я за ней повторяю, если позиция Мур была "а если мой парень скажет, что не хочет, чтобы я красила волосы, я не буду их красить", а моя "мои волосы, сфига мне кто-то будет что-то запрещать"? Сие и есть - право на индивидуальность.
-
"я имею право на индивидуальность и, если мой френд будет против любой моей самостоятельной выходки в плане внешности, то нахер такого сразу. Найду другого..."
Любого из нас можно попросить по хорошему, а лучше подкупить.
А вот запрещать и требовать не делать то, что вполне законно и морально, как-то неприлично, я щетаю.
И с чего бы запрещальщику тогда обижаться на симметричный ответ, столь же категоричный и беспощадный?
-
Выдрик, каким образом я за ней повторяю, если позиция Мур была "а если мой парень скажет, что не хочет, чтобы я красила волосы, я не буду их красить", а моя "мои волосы, сфига мне кто-то будет что-то запрещать"? Сие и есть - право на индивидуальность.
Право на индивидуальность, безусловно, есть у всех.
Но и последствия любых действий точно так же - есть. Вопрос в том, насколько они для человека важны.
-
Дом, ну дык это в обе стороны работает, иначе никак.
Пыщ, ты понимаешь, что речь в данном случае была сначала о платье, а теперь - о волосах? Не о татуировке на лбу, не о пирсинге всего на свете, а о вещах, которые меняются. Смысл из-за них сраться и кому-то что-то запрещать:)
-
Типа: "я имею право на индивидуальность и, если мой френд будет против любой моей самостоятельной выходки в плане внешности, то нахер такого сразу. Найду другого..."
А что не так?
Правда я всегда говорю: «Не нравится — ищи другую». ;D И хоть бы один ушел. ;D
-
Но если самой подруге нравится? Почему тогда девушка должна подстраиваться под хотелки парня, а не наоборот он должен радоваться тому, что ей нравится видеть себя с короткой стрижкой?
Боже, Туоно, да можно не подстраиваться, можно хоть налысо бриться, хоть в зеленый красится, кто запретит?
Ну только и искать тогда надо человека, который абсолютно равнодушен к изменениям во внешности партнера, но внезапно, не все такие. Мне бы лично было бы очень неприятно жить с человеком, которых х*й кладет на мое мнение и мои предпочтения. Предполагается, что я как бэ живу с ним в одной квартире, вижу каждый божий день, да еще и сексом занимаюсь. Если при этом партнеру совершенно пофиг, что его внезапно возникший разноцветный ирокез/усы/ 100500 сережек во всех местах/ татуировка бабочки на заднице/подставить нужное делают моим глазам больно, то нафиг мне с ним жить?
Ну вот мы снова подобрались к тому, что мне изначально не нравится в твоих суждениях. Стрижка/цвет в первую очередь должны нравиться и идти самому человеку, которых их делает. Я об этом тебе в который раз говорю.
А почему во вторую очередь они не должны нравится партнеру?
А конструктивной критики в "А вот мне нравятся девушки с длинными волосами, не хочу, чтоб ты стриглась" быть не может. Есть тупая хотелка. И все.
Мне приятно выполнять хотелки близких мне людей, если они не особо идут вразрез с моими. Если мне в целом пофиг, какой длины волосы, а партнера длинные волосы приводят в дикий восторг и он просит не стричься, то вай нот?
-
А вот запрещать и требовать не делать то, что вполне законно и морально, как-то неприлично, я щетаю.
Так тут народ вроде как и просьбы и подкупы считает оскорблением и вторжением в личное пространство
Про требования речи не идет. Зачем требовать, если можно просто объяснить свои вкусы?)
-
Не о татуировке на лбу, не о пирсинге всего на свете, а о вещах, которые меняются. Смысл из-за них сраться и кому-то что-то запрещать:)
Меняются? С чего? Если ты волосы отрезала без обсуждения со своим партнером, то и отращивать по его хотелкам не будешь.
-
Бет, еще раз. Ты хочешь короткие волосы - твой партнер любит короткие волосы = прекрасно. Ты хочешь короткие волосы - твой партнер не особо любит девушек с короткими волосами, но считает, что короткая стрижка тебе идет = прекрасно. Ты любишь короткие волосы, партнер любит длинные волосы, вы идете на компромисс со средней длиной, которая устраивает обоих = прекрасно. Плевать на волосы, оба принимают друг друга в любом виде = прекрасно. Ты хочешь короткие волосы, хотя партнер любит длинные, партнер хочет бороду, хотя ты не любишь - вы либо оставляете длину/гладкий подбородок, либо идете на компромисс = прекрасно. Ты хочешь короткие волосы - партнер запрещает и говорит, что у него не встанет = либо перфект, либо нет.
Где ты у меня нашла, что партнеру должно быть наплевать на внешность? Речь шла о запретах на изменение твоей внешности? И да, если устраивает вариант прогибаться под хотелки другого челоаека, чтоб его чувство прекрасного не страдало - делайте. Только потом не удивляйтесь, если он бросит, случись какой-то факап с внешностью, который уже не исправить.
-
Где ты у меня нашла, что партнеру должно быть наплевать на внешность? Речь шла о запретах на изменение твоей внешности?
Что ж ты тогда так яростно спорила с мурмур, которая ни разу нигде не говорила о запретах, а говорила как раз о том, что учитывать мнение партнера, с которым ты живешь и спишь - это нормально, а не "о ужас, как можно прогибаться".
И да, если устраивает вариант прогибаться под хотелки другого челоаека, чтоб его чувство прекрасного не страдало - делайте.
Спасибо за разрешение :)
Только потом не удивляйтесь, если он бросит, случись какой-то факап с внешностью, который уже не исправить.
И за напутствие) Без этого ценного указания я б наверное и не разобралась, что как реагировать, если меня бросит партнер.
-
Вот про свою прическу
Напоминаю, что волосы все еще мои и я сама решаю, что с ними делать. Я могу спросить у мужика мнение на тему, в какой цвет мне стоит покраситься, если большой выбор, или стоит ли мне делать такую стрижку, плтому что хочу, но сомневаюсь, но запретить он мне нихера не может. Против он, плед, пусть идет и покупает себе робоподружку, которой он может рассказывать, с чем он там не согласен в плане ее внешности.
А вот про "дебильную" прическу партнера.
Мур, а если не станет и будет выглядеть круто? А если и станет, то можно сказать "я тя люблю, но выглядет пздц как стремно" и ждать, пока отрастет. В крайнем слцчае, либо мужику самрму не понравится и можно поржать дружно и назвать Витя Зас, либо, если мужику понравится, то смириться. Все-таки я люблю тогда мужика за личные качества мужика, а не за волосы, которые растут.
-
Спор был не только о кардинальных изменениях во внешности, но и о выборе цвета одежды, например.
Я все-таки уверена, что лучше разбираюсь в том, что мне идет, а что нет, чем мой партнер. Да, я послушаю его мнение, и мне нравится, когда он хвалит мой новый свитер или платье, но если я хочу красное пальто, а он хочет для меня зеленое, его мнение не будет решающим. Точно так же будет, например, если он захочет, чтобы я убрала челку (ну не всем же челка в принципе нравится). Просто потому, что мне это не нужно.
Почему-то когда появляются истории типа "мой парень просит, чтобы я носила только мини", это вызывает возмущение народа. А эту тему почитаешь - так и в парикмахерскую не сходи без предварительной консультации с бойфрендом.
-
А эту тему почитаешь - так и в парикмахерскую не сходи без предварительной консультации с бойфрендом.
Да где ж такое видится-то?
Тут спор только меж теми, кто не прочь спросить мнения партнера, и меж теми, кто готов железнояйцево сдать партнера в утиль, как только он заикнется о своем мнении. "Патамушоэтапрагиииииб".
Ну правда теперь они начинают лепить отмазки типа: "Да не, я ж тоже в принципе советуюсь, но он не решает за меня." (хотя и мурмур не утверждала, что парень ей прям весь стиль оформляет)
Просто железновагинальные решили выпендриться, а потом так же невозмутимо съезжать.
-
Ну правда теперь они начинают лепить отмазки типа: "Да не, я ж тоже в принципе советуюсь, но он не решает за меня." (хотя и мурмур не утверждала, что парень ей прям весь стиль оформляет)
Просто железновагинальные решили выпендриться, а потом так же невозмутимо съезжать.
Да тут просто с обеих сторон уже пошли передергивания. Понятно, что мало кто реально будет краситься в зеленый и набивать татушки по всему телу, не предупредив партнера хотя бы. Это примерно уровня "отзвониться, если будешь поздно", т.е. просто элементарное уважение.
С другой стороны, не надо забывать, что вкусы партнера могут быть очень специфичны, и не факт, что в каждом бойфренде живет маленькая Эвелина Хромченко. У меня когда-то был бойфренд, которого клинило на корсетах, ну таких пошленьких с завязочками, потому что когда-то в переходном возрасте девушка в корсете его вдохновила. Он реально считал, что это отличная повседневная одежда, и в пир и в мир прямо. И что, мне надо было начать их носить, хотя я считаю это охрененно безвкусным? :)
-
Allian, что Вы имеете мне этим сказать?
Бет, она говорила о том, что если ей хочется носить зеленые волосы, а партнер - против, то она не будет красить волосы в зеленый. Тут не совсем запрет, но "Я не хочу, чтоб ты красилась в тот цвет, который меня не устраивает, иначе буду ходить с кислой рожей/у меня на тебя не встанет" как-то мало напоминает уважение к партнеру. Скорее один прогибается под другого. Если такие отношения устраивают, то только в путь.
Причем это вполне можно перенести на другое. Если парень/девушка так упарывается из-за волос, которые можно обстричь/отрастить, то как он(а) потом будет упарываться, если там шрам появится или волосы выпадут? Твой сарказм здесь очень уместен.
Выдрик, да елы ж палы ж. Железнояйцевые выражают одну мысль: С партнером ВАЖНО и НУЖНО советоваться. Но при этом партнеры, которые выражают свое фи в вещах типа одежда, цвет волос/ногтей в категоричной форме идут в утиль. Потому что нафига нужен партнер, который тебе что-то запрещает в ТВОЕЙ же внешности.
Когда есть выбор между несколькими вещами - можно спросить партнера.
Когда решение влияет на дальнейшее развитие отношений - нужно спросить партнера.
Когда ты решаешь, что хочешь покрасить волосы в белый, отрастить бороду и сделать хипстер-прическу - у партнера/партнерши можно только спросить "Как думаешь, мне пойдет/идет?" Но не "А можно я это сделаю?"
Арктик - татушки - это из серии долгосрочных решений. :)
-
"Я не хочу, чтоб ты красилась в тот цвет, который меня не устраивает, иначе буду ходить с кислой рожей/у меня на тебя не встанет"
Не было такого
Мне близка вот эта позиция:
Что там я вижу иногда в зеркале — вопрос третьестепенный, после «удобно», «угодно бабе», «не пугает окружающих».
Не знаю, как это еще объяснить. Мне просто наплевать, будет у меня одна прикольная стрижка или другая прикольная стрижка. Просто хочется что-то новое сделать, хотя и не сильно прям горит. И что из этого парню больше нравится - то и сделаю. Ничего не понравится - ничего не сделаю. Потому что я это делаю НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ
Нет у меня силы воли
-
Мур, это была не прямая цитата, а общий тезис обсуждения, где не раз повторяли о том, что если сделаешь не так, у партнера не встанет, ибо не прикажешь/он будет ходить с кислым лицом и страдать. Точно так же, как в случае Бет это было общее описание, которое она, почему-то приняла на свой счет.
Давай просто вспомним кучу историй на тему изменений внешности. Парню понравилась Рамона Флауэрс - девушка подстриглась и покрасилась для сходства - он ее бросил.
Парню понравилась девушка с длинными волосами, у его матери были проблемы, девушка обрезала волосы - он ее бросил, потому что с короткими не айс.
И так далее.
Причем во втором случае это еще и было обговорено.
-
Помогаю Выдрику дергать цитатки.
Выдрик, да елы ж палы ж. Железнояйцевые выражают одну мысль: С партнером ВАЖНО и НУЖНО советоваться.
Как-то железнояйцевые только к седьмой странице сумели ее выразить полностью. Ну расходимся тогда.
-
А разве если хочешь покрасится или подстричься, сделать тату или пирсинг - разве не говоришь об этом заранее?
"- О, иду в парикмахерскую, хочу подстричься, как думаешь мне пойдет, если я побрею голову и выкрашу кожу в зеленый?
- Думаю, да, но мне не очень нравятся подобные стрижки
- Да иди ты нахер, я не буду под тебя прогибаться."
Это же дичь.
Выдрик, да елы ж палы ж. Железнояйцевые выражают одну мысль: С партнером ВАЖНО и НУЖНО советоваться. Но при этом партнеры, которые выражают свое фи в вещах типа одежда, цвет волос/ногтей в категоричной форме идут в утиль.
разве тут нет противоречия? если нужно советоваться и обсуждать, то как же сразу посылать без совета и обсуждения?
может партнеру не нравятся леопардовые лосины, но второй будет их носить, то можно обсудить альтернативу? леопардовый шарфик вместо лосин или сразу первого в утиль?
-
Мур, это была не прямая цитата, а общий тезис обсуждения, где не раз повторяли о том, что если сделаешь не так, у партнера не встанет, ибо не прикажешь/он будет ходить с кислым лицом и страдать.
А, ну ок, я такого не говорила, так что пойду отсюда
-
И что из этого парню больше нравится - то и сделаю. Ничего не понравится - ничего не сделаю. Потому что я это делаю НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ
Мне кажется, вот это ключевое.
Я стригусь для себя, например. Чтобы мне было удобно, красиво и чтоб нравилось.
Если партнеру из двух вариантов не понравится ничего, значит, сделаю то, что больше понравилось мне.
Мне как-то давний бойфренд радостно предложил "а давай тебе волосы длинные отрастим!". Нравятся ему длинные, у него и девушки всегда с длинными были. Только если его устраивают длинная не уложенная и неухоженная пушистая грива, то мне совсем нет. После встречного предложения оплаты мне постоянного ухода за ними в салоне и ежедневной укладки по полчаса юноша сник, а я-таки пошла подстриглась так, как мне удобно.
Да и выражение "отрастим" мне в принципе отдельно очень понравилось.
-
А разве если хочешь покрасится или подстричься, сделать тату или пирсинг - разве не говоришь об этом заранее?
"- О, иду в парикмахерскую, хочу подстричься, как думаешь мне пойдет, если я побрею голову и выкрашу кожу в зеленый?
- Думаю, да, но мне не очень нравятся подобные стрижки
- Да иди ты нахер, я не буду под тебя прогибаться."
Это же дичь.
Эмм, почему считать мое мнение приоритетным, когда дело касается моей же внешности = грубить партнеру? :o
- О, иду в парикмахерскую, хочу подстричься, как думаешь мне пойдет, если я побрею голову и выкрашу кожу в зеленый?
- Думаю, да, но мне не очень нравятся подобные стрижки.
- Да? А мне кажется, будет хорошо, вот посмотришь, а если будет не очень - ну что ж, волосы отрастут.
И что тут такого неуважительного?
September, вот соглашусь. Партнер, может, ляпнул там что-то, что ему этим утром в голову пришло, а мне с этой стрижкой потом жить и это пальто каждый день носить.
К слову, все работает и в обратную сторону. Мне, например, хотелось бы, чтобы мой парень немного поменял стиль одежды, ему не хочется. Я могу предложить что-то примерить, если мы вместе в магазине, но если он отказывается - успокаиваюсь, не мне же носить.
-
- Да? А мне кажется, будет хорошо, вот посмотришь, а если будет не очень - ну что ж, волосы отрастут.
И что тут такого неуважительного?
Ему же, бедняге, твои сопли подтирать, когда ты увидишь свою бритую зеленую голову.
-
Allian, мде. Тяжелый случай, совсем запущенный. Таки шо Вам не понравилось в моем ответе относительно "дебильной прически"?
рОзОвЫе нОсКи, тут, риально, зависит от ситуации. Иногда идешь так домой, заходишь в салон, тычешь в цвет какой-нибудь и прическу, а потом дума узнаешь, что мужик себе андеркат сделал, а ты с зелеными волосами.
А иногда долго мучаешься и ищешь, как тебе подстричься, и тут-то как раз партнер привлекается.
Потому что это логично - можно выбрать что-то вместе и добиться компромисса, а можно сделать что-то самому без совета от кого-либо, чтобы не было потом "Сейчас у меня Феррари, а велика в детстве все еще не было":)
Мур, ты говорила только про зеленые волосы. Теперь я хочу увидеть тебя с зелеными волосами. Ты же, с твоей копной, на Ундину будешь похожа!!!
Пыщ, читай мой ответ про бритую башку в сообщении Allian. Вместе поржали - купили фапочку няфную, если не понравилось и потом ждете, пока отрастет. Няшмяш, мурпур. :D
-
Пыщ, читай мой ответ про бритую башку в сообщении Allian. Вместе поржали - купили фапочку няфную, если не понравилось и потом ждете, пока отрастет. Няшмяш, мурпур. :D
Не, я не буду шпалить всю тему и искать кто кому чего писал.
Как показывает практика - неудачный эксперимент со внешностью для большинства женщин это стресс. Никаких няшмяш, скорее будут обиды, что ты не отговорил.
-
Бет, она говорила о том, что если ей хочется носить зеленые волосы, а партнер - против, то она не будет красить волосы в зеленый. Тут не совсем запрет, но "Я не хочу, чтоб ты красилась в тот цвет, который меня не устраивает, иначе буду ходить с кислой рожей/у меня на тебя не встанет" как-то мало напоминает уважение к партнеру. Скорее один прогибается под другого. Если такие отношения устраивают, то только в путь.
Свое "против" можно очень по-разному выразить. Если бы парень сказал что-то вроде "Дорогая, честно, но я буду не в восторге, если ты покрасишься в зеленый. Мне очень не нравятся девушки с неестественным цветом волос", имхо, было бы абсолютно нормально.
А про "не будет вставать" мурмур ничего не писала. Она писала:
Я просто говорю, что советоваться - нормально
И это прямая цитата, а не "общий тезис обсуждения", внезапно оказавшийся сразу за предложением про "мурмур говорила о том, что".
Причем это вполне можно перенести на другое. Если парень/девушка так упарывается из-за волос, которые можно обстричь/отрастить, то как он(а) потом будет упарываться, если там шрам появится или волосы выпадут? Твой сарказм здесь очень уместен.
Упарывается "так", это как? В обсуждении привели чуть ли не десяток вариантов, где мнение партнера по поводу внешности учитывается, но отношения при этом не скатываются в "Васенька сказал, что мне нельзя стричься а то он от меня уйдет", но ты зачем-то откопала это "не встанет" и в него вцепилась.
И, нет, это не всегда можно перенести на ситуации со шрамами, потерей волос из-за болезни и т.д.
Ты же не будешь одинаково относиться к мужику, который лежит на диване, пока жена убирается после работы, потому что ему лень жопу от дивана оторвать и тому, кто в той же ситуации лежит, потому что у него бедро сломано.
-
Да и выражение "отрастим" мне в принципе отдельно очень понравилось.
Мы пахали! Я и трактор!
;D
-
Пыщ, блин ;D Я виновата, что для Розовые носки изменения во внешности - это сразу зеленая голова? :D
Кто-то в детстве пересмотрел "Фантомаса"!
я вобще не смотрела фантомаса. мухахахаха
мне показалось, что красной нитью через всю тему идет, то что если партнер выражает свое несогласие с твоим изменением во внешности, то он должен идти в утиль.
и это, лично для меня, дичь. возможно, потому что, в моей жизни не было такого. Никто не выражал свое несогласие, когда я красилась или стриглась, или делала писринг, или тату.
-
Мур, ты говорила только про зеленые волосы. Теперь я хочу увидеть тебя с зелеными волосами. Ты же, с твоей копной, на Ундину будешь похожа!!!
Или на водяного
Есть только с маленьким зеленым хвостиком, целиком никогда не красила)
-
Пыщ, в посте выше. Он(а) почему-то прицепил(а)ся к моему ответу.
Ну смари, как показывает моя практика - нифига. Лично у меня стресс был только тогда, когда парикмахеры решали, что они знают лучше меня, что мне надо. Собственные же неудачные эксперименты вызывали только смех и "Да лан, отрастут/перекрасим". Как и большинства знакомых женщин. Просто те, у кого вызывают стресс, обычно не экспериментируют:)
Бет, еще раз - собираетельное. Кто-то другой писал, что может перестать вставать.
Ну опять-таки, на такой ответ можно сказать "Ну ты же не знаешь, как оно будет, вдруг тебе понравится? Тем более волосы всегда можно перекрасить". Вежливость на вежливость. А дальше уже смотреть.
Я приводила кучу вариантов того, как можно жить вместе и идти на компромиссы, в том числе относительно внешности. С чего ты решила, что я к нему прицепилась, если я его первый раз только сегодня использовала?
Я - нет. Но куча людей - не я. Вон в соседней теме на беременную с токсикозом спихивают двух шебутных детей и на нее же наезжают, потому что не уследила. Я уже приводила пример, где девушка обрезала косу ,чтобы продать и собрать деньги на операцию матери жениха, после чего ее бросили. Я уже молчу о том, что некоторые мужики бросают своих жен после беременности или если те по болезни обстригли волосы, потому что "Я вышел за фею, а феи не какают и не болеют, их вес всегда 42 кг". А сколько историй о том, как детей с ушибами/переломами/температурой под 40 посылали в школы, потому что "ну ты же врешь, да ниче не случится"?
Поэтому-то я и говорю - волосы и одежда - не существенны. Волосы отрастают, одежду можно поменять. Если кто-то из партнеров категоричен в ЭТОМ вопросе (который, ИМХО, ни на что не влияет и легко поддается изменениям), то каким он может быть в остальных?
рОзОвЫе нОсКи, я как-то вопросила, какой причесон мне больше всего идет. Там был взгляд, как у какающей мышки. Как потом оказалось, все-таки "Любимый цвет-любимый размер" :D
Мур, на кикиморку ⌒(o＾▽＾o)ノ ты очаровательна
-
Allian, мде. Тяжелый случай, совсем запущенный. Таки шо Вам не понравилось в моем ответе относительно "дебильной прически"?
Мне вообще до лампочки. Я считаю, что люди бывают разные. То есть я не возражаю против существования как тех, кто посоветуется с партнером, прежде чем покрасить волосы, так и тех, кто его выгонит, если новые волосы тому не нравятся. Хотя чаще лучше, чтобы похожие тусовались вместе. Что, собственно, и произошло - каждый рассказывает, что его партнер его понимает.
Ответ относительно "дебильной" прически - к тому, что насчет "на**р партнера" все-таки было.
Ошибся с цитатами - это про первую цитату. Про дебильную прическу - к тому, что ты последовательна и твое отношение к этому симметрично.
-
Так, стапэ. "Нафиг с пляжа" было в самом начале. Причем тут "дебильная прическа"? Где связь???
Сделаем проще. Я написала, что если мне будут указывать, что мне делать с моей внешностью - юноша может удалиться в закат.
Вы привели эту цитату. А потом впихнули цитату про "дебильную прическу". Что конкретно Вы этим хотели сказать? Показать нелогичность или двуличность или чего Вы там себе придумали?
-
Бет, еще раз - собираетельное. Кто-то другой писал, что может перестать вставать.
Ну с кем-то другим бы и спорила бы.
Я - нет. Но куча людей - не я. Вон в соседней теме на беременную с токсикозом спихивают двух шебутных детей и на нее же наезжают, потому что не уследила. Я уже приводила пример, где девушка обрезала косу ,чтобы продать и собрать деньги на операцию матери жениха, после чего ее бросили. Я уже молчу о том, что некоторые мужики бросают своих жен после беременности или если те по болезни обстригли волосы, потому что "Я вышел за фею, а феи не какают и не болеют, их вес всегда 42 кг". А сколько историй о том, как детей с ушибами/переломами/температурой под 40 посылали в школы, потому что "ну ты же врешь, да ниче не случится"?
Ты где? Ты о чем? Это вообще каким местом относится к тому, что пишу я или мурмур?
Мне кажется, ты либо с голосами в свое голове разговариваешь, либо у тебя не хватает какого-то тормоза и ты, начав дискуссию остановится не можешь, и становится уже не важно на чье сообщение отвечаешь, что оппонент пишет, есть же "общий тезис обсуждения", а еще соседние темы, а еще истории полугодовой давности, а еще голодающие морские котики, которых тоже может удастся как-нибудь приплести к обсуждению.
-
Бет, я с радостью воспользуюсь этим советом, когда буду решать, с кем мне соглашаться, а с кем нет.
Ты же не будешь одинаково относиться к мужику, который лежит на диване, пока жена убирается после работы, потому что ему лень жопу от дивана оторвать и тому, кто в той же ситуации лежит, потому что у него бедро сломано.
Вторая часть была ответом на это. Есть куча людей, которым просто тупо посрать на то, почему произошло то, что их не устраивает. Для некоторых не имеет значения выпали у женщины волосы по болезни или она их обрезала. Нет волос - баба не устраивает.
Если я тебя не так поняла - празди. Ну или у меня с выражением мыслей совсем швах:(
-
Просто те, у кого вызывают стресс, обычно не экспериментируют:)
Согласен. Но бывают совершенно обычные манипуляции с внешностью.
Если взять мою ситуацию - мне нравится, когда у женщины длинные волосы, ну не совсем прям длинные, конечно, чуть ниже плеч будет достаточно, вобщем, не стрижка. Мне кажется, так она выглядит более женственно и привлекательно. Есть такой пунктик, у моей жены приличная шевелюра, и она в курсе, с другой стороны, она не любит усы и бороды, хотя я хотел одно время отпустить бороду. Мы как-то учитываем пожелания друг друга и я считаю, что в этом ничего ужасного нет.
Если человеку вдруг яростно приспичило кардинально менять внешность - тут имхо какая-то психологическая проблема в корне, и как бэ на нее тоже стоит обратить внимание.
-
Вторая часть была ответом на это. Есть куча людей, которым просто тупо посрать на то, почему произошло то, что их не устраивает. Для некоторых не имеет значения выпали у женщины волосы по болезни или она их обрезала. Нет волос - баба не устраивает.
Если я тебя не так поняла - празди. Ну или у меня с выражением мыслей совсем швах:(
Но при чем тут абстрактная куча людей? Ни один из тех, кому ты отвечала, насколько я помню, не писал, что изменения внешности из-за болезни - это однозначно причина бросать партнера, но при этом те же люди умудряются считать для себя важным мнение партнера об их прически и т.д.
А то действительно выглядит так, будто ты где-то когда-то увидела утверждение с которым ты не согласна и опровергаешь его, цитируя зачем-то при этом совершенно рандомный пост.
-
Так, стапэ. "Нафиг с пляжа" было в самом начале. Причем тут "дебильная прическа"? Где связь???
Сделаем проще. Я написала, что если мне будут указывать, что мне делать с моей внешностью - юноша может удалиться в закат.
Вы привели эту цитату. А потом впихнули цитату про "дебильную прическу". Что конкретно Вы этим хотели сказать? Показать нелогичность или двуличность или чего Вы там себе придумали?
Вы так говорите, как будто я вас покусал. Как цитатой про "дебильную прическу" можно показать нелогичность или двуличность? Да еще после того, как я написал, что это о твое последовательности и симметричности отношения?
Я объемно, насколько это можно в две цитаты, обрисовал Вашу точку зрения. С одной стороны вы категоричны в отстаивании своего права на внешность (и про удаления парня таки было), с другой - последовательны, и сами удалитесь, если что.
-
Allian, упаси Боже! Я просто пыталась понять, что Вы мне хотели сказать. Ну там ошибку нашли или осуждаете. Просто там две цитаты подряд идут без особых комментов, поэтому и удивилась.
Бет, никто не писал. Я обосновала свою точку зрения о том, что если партнер может не вести себя вежливо и как-то обосновать свое недовольство, а сразу начнет говорить "Я не хочу, мне не нравится, не надо ничего пробовать, я знаю" - то это вполне может стать неплохим звоночком о том, что он может аналогично повести себя в ситуации, когда возникнут проблемы с внешностью, которые не зависят от человека (шрамы, прибавка веса, выпадение волос и т.д.). И на твой вопрос про лень и бедро (адекватные) привела примеры упоротости, в которых, считай, человека с поломанным бедром все-таки гонят с его дивана. Потому что не все могут различать. Надо было это обозначить ДО того, как примеры привела, каюсь. А то действительно неразбериха получилась.
Пыщ, первая часть делаем мне мимими ╰(*´︶`*)╯
А почему кардинальная смена имиджа - психологическая проблема?
-
А почему кардинальная смена имиджа - психологическая проблема?
Человек не принимает себя, неудовлетворен собой (а может, подсознательно, своей жизнью на данный момент). Это встряска, выведение себя из зоны комфорта, такая перезагрузка. Всегда есть причина. Кардинально с внешностью часто экспериментируют подростки, например. У них это своего рода бунт против системы. Ну и тд.
Это мое мнение, ты можешь иметь другое.
-
Мне нравится очень, так логично и няшно написано (´｡• ᵕ •｡`) Просто я тебе больше не могу ставить плюсы в карму:(
-
если партнер выражает свое несогласие с твоим изменением во внешности, то он должен идти в утиль.
Ну, если он только один раз выразил и успокоился, пусть остается. А вот если после изменения начал мозги выедать кофейной ложечкой — однозначно к маме в утиль. ;D
-
Это встряска, выведение себя из зоны комфорта, такая перезагрузка. Всегда есть причина.
Например, любовь к разнообразию. Или желание поиграть с образом.
Почему в основе перемен непременно должна лежать трагедь, а счастье должно делать человека унылым и однообразным?
-
Например, любовь к разнообразию. Или желание поиграть с образом.
Почему в основе перемен непременно должна лежать трагедь, а счастье должно делать человека унылым и однообразным?
Счастье и так создает достаточный позитивный эмоциональный фон, которому не нужны дополнительный стимулы. Не обязательно трагедь, почему. Скорее напряжение или депрессия, которую хочется сбросить.
-
Tuono Perla, а у меня созрел вопрос... вы все время противопоставляете временное изменение внешности и постоянное. А почему? Следуя вашей логике хочу я тату на лоб или язык разрезать это ТОЛЬКО мое решение и право на индивидуальность. Почему все время всплывает "пофиг - отрастет"?
-
Рыжая ведьма, потому что нельзя провернуть фарш обратно. Временные изменения никому не вредят - даже если не понравится, всегда можно все исправить (безболезненно и без особых последствий, ну, может денег чуть больше заплатить). Долгосрочные изменения - нет. Ну вот на лбу набил тату "Я люблю Дарину" - а потом Дарина разонравилась, или она тату не любит и бросила сразу же, или реакция организма пошла неудачная, или мастер хреновый попался и инфекцию занес - это не исправить просто так. Аналогично с языком: подумал, что будет круто, сделал - а оно слишком больно, говорить неудобно, есть ужасно - уже не нравится. И кто знает, как оно себя поведет, если все сшить обратно.
Индивидуальность-то ты проявил, но цена за это может быть слишком велика (здоровье гэкнется, например). Поэтому человеку нужно заранее готовиться, выяснять, как оно скажется на организме, как будет смотреться, как повлияет на работу, а не только на жизнь с партнером, взвесить риски и потом только делать. И в данном случае, кстати, не мешало бы поговорить с партнером. Не потому, что "Фу, никрасиво", а потому что есть шанс партнера лишиться в следствии этих манипуляций. Поэтому я провожу разграничение.
-
Tuona, да?
Дурное тату это же мой выбор и моя индивидуальность мне и отвечатьза последствия. Партнер-то при чем? То есть внешность партнера все-таки важна и партнер имеет право голоса.
Оказывается вопрос в том что я могу покрасить волосы в зеленый вне зависимости от мнения партнера потому что это временно и он потерпит. А если нет? Знаете с этой точки зрения и отрезанная коса до пят вероятно навсегда. А если я всегда буду красит волосы в зеленый?
Или временно это потому что если ему не понравится то в следующий раз не буду?
Где-то тут сидит двойной стандарт. Или хочу забиваюсь хоть целиком и делаю туннели, хочу увеличиваю грудь и меняю форму носа, а хочу стригусь и ношу розовое мини. Или я подстраиваюсь под желание партнера иметь меня с маленькой грудью?
-
Рыжая ведьма, я бы попросила читать глазами. Ну или не путать теплое с мягким.
Тату/разрез языка - вопрос ЗДОРОВЬЯ. Причем тут внешность вообще? Где тут двойной стандарт? Если Вы наденете неправильную юбку - вам потом не придется лечиться от инфекции или СПИДа, занесенных у недобросовестного пирсера, если Вы покраситесь в рыжий и подстрижете волосы, у Вас явно не пропадет возможность говорить на время, а то и вообще. В данном случае такие модификации, типа того же увеличения груди - сродни хобби типа скалолазания или езды на мотоцикле. Да, никто не будет бросать из-за этого, но есть шанс убиться к чертям или переломаться.
Ну вот решит девушка "Моя грудь мне не нравится, хочу больше/меньше/соски другой формы", пойдет к врачу и не проснется. Ее решение, кншн, но у нее какбы есть родственники, друзья и любящий человек, которые потом останутся. И они будут волноваться.
Аналогично - Милая, ты у меня красивая, но я бы на твоем месте не надевал мини зимой, ибо боюсь, что ты себе все отморозишь. Ну или хоть теплые рейтузы надень.
В данном случае это - не вопрос красоты (Мне не нравится, что моя женщина носит мини) ,а вопрос ее здоровья, при котором дама может заполучить воспаление придатков, цистит и бесплодность, как результат.
С татуировками на лице и туннелями можно смириться и их полюбить, да и человеку потом самому отвечать за свои глупости, если ему самому не понравится. А вот с медицинскими проблемами потом бороться будут оба, если что.
-
Рыжая ведьма, я бы попросила читать глазами. Ну или не путать теплое с мягким.
Тату/разрез языка - вопрос ЗДОРОВЬЯ. Причем тут внешность вообще? Где тут двойной стандарт? Если Вы наденете неправильную юбку - вам потом не придется лечиться от инфекции или СПИДа, занесенных у недобросовестного пирсера, если Вы покраситесь в рыжий и подстрижете волосы, у Вас явно не пропадет возможность говорить на время, а то и вообще.
Что-то вроде того, что наденете неправильную юбку - есть вероятность простудить причинные места. Покрасились в рыжий - а вдруг недобросовестный мастер сожжет кожу головы или там, вообще, краска в глаз попадет. ;D
-
Allian, ну там все зависит от частоты производимого действия.
Вот допустим я обычно крашусь либо сама, либо у проверенного мастера, а когда иду зимой в юбке (если ВНЕЗАПНО надо), натягиваю рейтузики с начесом, колготочки и сверху еще высокие носки, да и тогда пальто белое пуховое надеваю (извините, я не могла не вспомнить) - поэтому вероятность факапов мала. Но она существует. Поэтому идет перестраховка - не ходить в незнакомые места к непроверенным людям и не одеваться легко по холодам.
Вот только при разрезе языка или увеличении груди (в том числе повторном у знакомого доктора) этих рисков больше (ну или всякие там укольчики против морщин). Поэтому подобные вещи обычно обсуждаются с врачом, хирургом или кто там языки режет - кучу всяких бумажек надо подписать, наркоз обсудить, проверки всякие... Ну вот как-то так.
Будем честны - если бы мой партнер ВНЕЗАПНО приперся с разрезанным языком или тату на лице - у меня был бы инфаркт. Причем не от "Что ты с собой сделал? Почему ты мне не сказал?", а от волнения, что оно все опухло-кровит-воспалилось-болит-ужас-кошмар.
-
Перла, вы же всю дорогу говорили право на индивидуальность, не фиг советоваться, если временно. А теперь оказывается молодой человек имеет права сказать оденься почки отморозишь? Он же о здоровье печется? Вопрос тогда не в постоянстве и временности изменений во внешности, а со связанными с ними рисками? И тут уже появляются вопросы и нюансы на ходи ночью по помойкам в мини это нормально? или ущемление индивидуальности? Непокупай эту куртку почки отморозишь? Не ходи на высоком каблуке/без каблука у тебя варикоз/плоскостопие? Не красься у тебя волосы поврежденные их лечить надо это забота или унижение?
Занести заразу могут и при нанесении тату и в при маникюре, например. С одинаковой причем вероятностью, и? А еще мне кирпич на голову упасть может. И кстати еще вопрос: я увлекаюсь скалолазеньем, например, я должна советоваться с молодым человеком продолжать мне или нет, это же риск доя здоровья. Или все-таки право человека иметь свои увлечения?
Мм... "обсуждаются с врачем" или обсуждаются с моей половинкой? Есть у него правоголоса или нет?
-
Интересно, а с согласия молчела почки отмораживать уже типа нормально?
-
Интересно, а с согласия молчела почки отмораживать уже типа нормально?
Если б я следовала вкусам в своей одежде, ориентируясь на парня, все жаркое время я б ходила в мини-юбках и шортах, голых майках и подобном, и вообще прозрачную накидку на бикини - "ты же красивая! ", а при приближении температуры к +10 закутывалась бы в сноубордический комбез, балаклаву и сверху шарфиком (можно и его), потому что "ты же замерзнешь!"
В общем, одежду я предпочитаю выбирать сама как-то, если это не походно-спортивное или теплое ;D
-
Рыжая ведьма, вы сегодня сварили зелье "Утрируй больше"? Я иначе не могу понять, чего Вы ко мне приколебались.
Вы-таки не можете различить заботу о здоровье и ненавязчивые предложение сделать что-то (Типа того же "Милая, как ты думаешь о том, чтобы покраситься в зеленый или отрастить волосы?") от прямых запретов или манипуляций в стиле "Не делай так, иначе я буду расстроен(а)"? Если да - ну я могу только посочувствовать.
За скалолазание я уже писала.
В принципе можете спрашивать у своего мужчины все на свете - дело-то Ваше, вот и поступайте, как Вам удобнее.
Дом, для некоторых дам - вполне себе. Ну знаете таких тонких-звонких, которые зимой на каблучищах и в мини-юбке, да куртейке, едва прикрывающей зад, бегают. Патамушта мужику нравицо! И ей тоже нравицо! А потом лечатся от цистита годами, потому что жизнь не учит
Алой, ну вот поэтому было изобретено мысление своей головой и решение за себя в плане "Что для меня лучше" 8)
-
И кстати еще вопрос: я увлекаюсь скалолазеньем, например, я должна советоваться с молодым человеком продолжать мне или нет, это же риск доя здоровья. Или все-таки право человека иметь свои увлечения?
Вот кстати чем больше я вижу неудачные примеры экстремалов, тем ссыкотней и думается, что например мой любимый человек на мотоцикл сядет через его труп либо наш разрыв. Ну это так.
Вот вопрос в другом поставлю - может ли человек сказать "милая, я не одобряю скалолазания, ты можешь этим заниматься, но если с тобой что-то случится, я не согласен пару лет возиться с овощной версией тебя, делая за тебя все, пох**ив карьеру, не вылезая из больниц, пока ты встанешь на ноги, потому что это твоя дурь." - или это не любовь, урод, абьюз и вообще мудак?
-
Перла, то есть все-таки универсальных ответов не бывает? Все зависит от мотивов, формулировок и отношения каждого человека в паре? Как того кого просят так и того кто просит или не вмешивается?
И дело не в постоянно и временно и мое тело что хочу то и ворочу?
Алое, имхо если для человека нечто экстремальное это часть самоидентификации/дкйствительно любимое дело просить и тем более требовать от него отказаться неправильно. Возможно у него сменяться приоритеты, но расчитывать на это нельзя. Оценить для себя готов или нет к такому. это как связать свою жизнь с военным или пожарником - готов нести повышенный риск - замечательно. Нет не надо строить с этим человеком семью.
-
Нет, вопрос не в требовать отказаться, а именно поставить так - что занимайся конечно, как хочешь, но если что, то я впрягаться расхлебывать последствия за твои развлечения не буду.
-
Нет, вопрос не в требовать отказаться, а именно поставить так - что занимайся конечно, как хочешь, но если что, то я впрягаться расхлебывать последствия за твои развлечения не буду.
Я просто не представояю отношений с такой формулировкой. То есть с моей точки зрения такая формулировка = ок, я на это не подписывалась разбежались. То есть в моем представлении честно разойтись сразу и пока человек здоров. А по факту сказать ну я же тебя идиота предупреждала - кавыляй как-нибудь... это... неправильно.
Де факто такая постановка вопроса это тот же ультиматум.
-
Госпожа Рыжая ведьма, специально для Вас в теме существует около трех страниц печатного текста, в которых описывается моя позиция и все расписано для малейших деталей. Если Вы все еще не в состоянии осознать, что там написано, то думаю, что бесполезно пытаться что-то рассказывать Вам боле - всяко не дойдет. За сим заканчиваю нашу дискуссию.
И да, описанное Алоэ условие де-факто "демарш", а не "ультиматум".
-
Лично я щетаю, что давать человеку выбор это нихрена не ультиматум.
Ему же при этом никто не запрещает жить как ему хочется.
-
Дом, тем более при такой постановке вопроса, как у Алое, вариантов решений дофига.
-
Ну почему, человек может решить, что он уверен в себе, и продолжить заниматься своим увлечением. Просто со знанием того, что партнер если что не будет промакивать его текущую по подбородку слюну в отделении реабилитации спинальников, если травма будет получена при неодобряемом занятии.
Предупредить честнее, чем свалить, когда это случилось.
-
Алое, разумеется честнее. Просто с моей точки зрения, если я на полном серьезе собираюсь бросить больного человека потому что он сам дурак мне не стоит строить с ним отношения.
Про ультиматум: или вы отдаете нам золотые копи или мы начинаем войну. Выбор есть всегда;)
-
Просто с моей точки зрения, если я на полном серьезе собираюсь бросить больного человека потому что он сам дурак мне не стоит строить с ним отношения.
Самовыпил - личный выбор, а не болезнь.
Выбрал при случае пускать слюни на больничной койке - пожалуйста. Вот только сам себе возможность делать это в комфорте и обеспечь.
-
Просто с моей точки зрения, если я на полном серьезе собираюсь бросить больного человека потому что он сам дурак мне не стоит строить с ним отношения.
Самовыпил - личный выбор, а не болезнь.
Выбрал при случае пускать слюни на больничной койке - пожалуйста. Вот только сам себе возможность делать это в комфорте и обеспечь.
Безусловно. Просто я в этом случае полагаю правильным не тратить свое и его время на отношения.
-
Просто я в этом случае полагаю правильным не тратить свое и его время на отношения.
Хм.. вот че-то мне запахло Настоящей Любовью, где надо принимать любую муйню, которую сотворит партнер. И непременно бежать оную муйню разгребать в первых рядах, забив на свои интересы.
-
Просто я в этом случае полагаю правильным не тратить свое и его время на отношения.
Хм.. вот че-то мне запахло Настоящей Любовью, где надо принимать любую муйню, которую сотворит партнер. И непременно бежать оную муйню разгребать в первых рядах, забив на свои интересы.
Ни в коем случае;) все несколько иначе. Я знаю себя. Я знаю, если человек мне небезразличен, я не смогу со спокойной совестью развернутся и уйти. Также я не смогу ответить потенциальным деткам: папа? да вон валяется в больнице №nn на койке.
При этом мой партнер не сотворил какое-то гавно о котором я не знала, не подозревала и вообще на такое я не подписывалась. Ну условно если я узнаю, что мой МЧ грабит тачки на трассе я немедленно уйду и передачки носить не буду. Но если я знаю что он творит и все-таки еще с ним живу, то передачки я ему носить буду.
-
У каждого свой опыт, но на мой взгляд посылку раз в месяц собрать проще, чем ухаживать каждый день.
А если гипотетические дети спросят "Мам, а почему этот уродливый человек лежит на диване, воняет, гадит под себя и страшно мычит? Почему все мои вещи и весь дом воняет, меня в садике дразнят, что мой отец овощ? Почему я не могу позвать гостей? Почему мы едим пустые макароны, и у меня одна пара обуви? " - что вы гипотетически собираетесь им отвечать?
"Папа очень любил развлекаться "?
-
Просто я в этом случае полагаю правильным не тратить свое и его время на отношения.
Хм.. вот че-то мне запахло Настоящей Любовью, где надо принимать любую муйню, которую сотворит партнер. И непременно бежать оную муйню разгребать в первых рядах, забив на свои интересы.
А по-моему написано совершенно противоположное. Если ты не готов разгребать муйню - надо уходить (и не тратить время на отношения, да, ведь этот человек еще может найти партнера, который будет согласен за ним ухаживать в случае чего). И не все способны взять и уйти от инвалида, которому больше надеяться не на кого, и зная эту свою черту - уходят до того, как что-то случится.
-
Окей, пойдем другим путем.
Не все отношаются для того, чтобы были дети, семья, брак, совместная старость.
Если один из партнеров декларирует, что он свободная личность и с этим конкретно человеком планов на будущее не имеет - тогда ответное предупреждение будет адекватным?
Да, мне скучно и я хочу потыкать в народ колючками.
-
И да, описанное Алоэ условие де-факто "демарш", а не "ультиматум".
Но ведь "демарш" - это демонстративно уйти. Там ведь нет вообще разговоров. Да и уходить Алоэ вроде не предлагала.
P.S. Не говоря уж о том, что при ультиматуме выбор все равно есть, это отдельный вопрос.
-
Но ведь ультиматума нет.
Человек может делать то, что считает нужным, просто получив информацию, что при определенном стечении обстоятельств, которое возможно никогда не наступит, может быть так.
-
Расскажите мне, вы про че. Я тоже посраться хочу.
-
Прочти последние 5 сообщений на 8 странице и далее, тут немного ;D
-
Прочти последние 5 сообщений на 8 странице и далее, тут немного ;D
Вот именно. Уж предпоследнюю страницу можно и прочитать.
Только давайте все же про демарш. ;D При чем он тут?
-
Прочти последние 5 сообщений на 8 странице и далее, тут немного ;D
— И господь сказал: прежде всего выдерни священную чеку, затем сосчитай до трех, не больше и не меньше. Три есть число, до которого ты должен сосчитать, и это число должно быть три. До четырех ты не должен считать, и до двух тоже, если только ты не считаешь до трех. До пяти считать не надо. Когда число три, являющееся третьим числом, будет достигнуто, ты должен бросить эту священную гранату в своих врагов, и они тут же сгинут. Аминь.
Прдон, чот навеяло...
-
Ммм... Слабо представляю на почве чего могут сойтись экстремал и домосед, если честно.
-
Ммм... Слабо представляю на почве чего могут сойтись экстремал и домосед, если честно.
Горловой минет? :-\
-
Если ты не готов разгребать муйню - надо уходить (и не тратить время на отношения, да, ведь этот человек еще может найти партнера, который будет согласен за ним ухаживать в случае чего).
Так я и уйду. Но после того самого "а поговорить", кое у нас так любят.
А то вдруг товарищ ради меня готов пить бросить мэрзкое хобби, но недоосознавал проблемы, а злая Дом ему шансу не дала.
-
И да, описанное Алоэ условие де-факто "демарш", а не "ультиматум".
Но ведь "демарш" - это демонстративно уйти. Там ведь нет вообще разговоров. Да и уходить Алоэ вроде не предлагала.
P.S. Не говоря уж о том, что при ультиматуме выбор все равно есть, это отдельный вопрос.
Насколько я помню, "démarche" не обязательно имеет значение "свалить, не сказав ни слова", как это практикуется в политических дебатах. Если память меня не подводит, демарш является противодействием на чьи-то действия, в котором могут содержаться просьбы, протесты и предупреждения, причем как последнее средство убеждения в конфликте, в котором доводы уже не помогают ни одной из сторон. Ну вот как раз в данном случае у нас "предупреждение, являющееся противодействием действиям другой стороны".
В ультиматуме выбор есть. Даже два обычно. Либо подчиниться и выполнить навязанное, либо отказаться и разбираться с негативными последствиями. Правда в отношениях есть еще вариант "бросить того, с кем нельзя поговорить и найти себе нормального партнера, который не ставит ультиматумы".
-
Насколько я помню, "démarche" не обязательно имеет значение "свалить, не сказав ни слова", как это практикуется в политических дебатах. Если память меня не подводит, демарш является противодействием на чьи-то действия, в котором могут содержаться просьбы, протесты и предупреждения, причем как последнее средство убеждения в конфликте, в котором доводы уже не помогают ни одной из сторон. Ну вот как раз в данном случае у нас "предупреждение, являющееся противодействием действиям другой стороны".
Спасибо. Кмп образовательный.
-
Если что, я не призываю бросать экстремалов.
Просто последние 11 дней моё общение происходит в основном с теми, кто на "доброе утро!" или "приятного аппетита! " может ответить что-то вроде "уыуам " (и вам), "аааымы" (спасибо) или издать звук, похожий на шипение блюющей кошки, а так же с их сопровождением, у которых праздник, когда через три года реабилитации человек начал сидеть с поддержкой, может с поддержкой на стуле на колесиками проехать, перебирая ногами, несколько метров, или начал через пять лет реагировать разными "ыымами " на вопросы и ситуации - восстановление артикуляции, или что они наконец нашли центр, где человек может ванну принять.
Это пипец как бьет по моральному настрою и отношению к окружающему миру и развлечениям в нем. И этих людей любят, ухаживают, строят всю свою жизнь вокруг них, иногда полностью гробя свою.
А есть те,за кого не вписываются. И тех, кто не вписывается, считают мудаками. Я хочу найти грань между эгоизмом потенциального овоща и мудачизмом его партнера.
-
Окей, пойдем другим путем.
Не все отношаются для того, чтобы были дети, семья, брак, совместная старость.
Если один из партнеров декларирует, что он свободная личность и с этим конкретно человеком планов на будущее не имеет - тогда ответное предупреждение будет адекватным?
Да, мне скучно и я хочу потыкать в народ колючками.
Алое, если речь не идет о семье и совместной старости, тогда адекватно, только я тогда формулировать буду не так, а примерно: "Милый, ты ж понимаешь, что у нас нет ничего серьезного? И если ты поломаешься на горе или в автокатастрофе или у тебя случится инсульт - это не моя проблема, как и масса других вещей?"
Вопрос не в том что проще. Если мой партнер делает то с чем я не согласна и что само по себе или последствия меня категорически не устраивают (рискует головой, ворует не важно) я считаю правильным прекратить отношения, если я согласна/терплю действие я принимаю и его прогнозируемые последствия.
И ммм... я не стремлюсь превозмогать. И в описанном случае скорее всего сдам в специализированное медучрежление, но не брошу там, а просто обеспечу соответствующий уход.
Ужасы жизни с тяжелобольным мне описывать не надо. Вот только если его инсульт разобьет тоже уходить? А ведь может быть все тоже самое... Или я заболею... меня тоже тогда на помойку? Я себе отношения представляю не так.
-
Я просто сужу по себе - ухаживать за родственником, у которого наступил звездец от того, что так сложилось, было в разы менее морально напряжно, чем у того, кто себя по факту угробил. Вообще разные ощущения. И разное вовлечение себя. И я не могу гарантировать от себя нормального сочувствия, например, тому, кто угробил себя сам и осознанно.
-
Ну, добавим очевидного.
Экстремальный образ жизни риск звездеца увеличивает на порядок.
-
Дальние родственники, которые опоздали на регистрацию, умудрились спросить меня, где невеста. Меня. В ФАТЕ!!!
Годные тролли!
-
Я просто сужу по себе - ухаживать за родственником, у которого наступил звездец от того, что так сложилось, было в разы менее морально напряжно, чем у того, кто себя по факту угробил. Вообще разные ощущения. И разное вовлечение себя. И я не могу гарантировать от себя нормального сочувствия, например, тому, кто угробил себя сам и осознанно.
А я с этим и не спорю.
Просто полагаю корректным заранее обезапасить себя от такого счастья и сэкономить свое и чужое время и силы, если я к этому не готова. Или принять человека вместе с потенциальными последствиями.
-
Или принять человека вместе с потенциальными последствиями.
Почти никто из нас не готов принять человека со всеми потенциальными последствиями, ибо дурь людская безгранична.
-
Или принять человека вместе с потенциальными последствиями.
Почти никто из нас не готов принять человека со всеми потенциальными последствиями, ибо дурь людская безгранична.
Дом, я не хочу повторятся. Если хватать горячее будет ожог, не хочешь ожога не лапай, а вот знать что в бутылке молока яд... или человек окажется говном или еще какая Ж. это другое.
Принимать все что может натворить человек или случится в жизни это не ко мне, о чем уже много раз сказано.