Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 27 Октября 2016, 14:22:16
-
http://zadolba.li/story/21745
Я смотрю, тут кого-то задолбало, что люди не пользуются безналичным расчётом (http://zadolba.li/story/21649) всегда и везде? А меня задолбало ровно обратное — попытки перевести всё в безнал, при этом оставив все те косяки, которые в таком способе оплаты существуют. А они есть, именно из-за них я принципиально не пользуюсь безналичной оплатой. Сейчас расскажу.
Первая проблема — это многим уже известные скиммеры — устройства, которые могут считать и магнитную полосу, и пин-код с вашей карты. Их порой вешают даже на наиболее массовые банкоматы зелёного цвета, только эту проблему быстренько решает служба безопасности банка (пишу не по наслышке, сам находил и сообщал). А теперь представьте себе, насколько проще подвесить этот скиммер на терминал в каком-нибудь ресторане, где его приносит с кухни официант. Что с терминалом происходит на кухне, посетителю узнать нереально. Равно так же это касается каких-нибудь мелких ООО «Ромашка», расположенных в ТЦ «Сарай на Отшибе». Скажете, не покупать там вообще ничего? Да нет, вполне безопасно, если налом, но только им.
Вторая проблема — это проблема «четырестопятьдесят». А именно — когда платишь налом, то продавец озвучивает ту сумму, какую хочет получить с покупателя, и покупатель платит. Продавец никак не может обманом «снять» сумму, не одобренную самим покупателем, ведь тот передаёт деньги своей рукой из своего кошелька. В случае безнала это куда проще. С вас «четырестопятьдесят», вставьте карточку, наберите пин-код. Все, с неё сняли 4150. Ах, вы думали, что 450? Ну что ж, надо было внимательней слушать, и да, табло на кассе сломалось, ну бывает такое. Вы, конечно, после этого можете сходить в банк, оспорить транзакцию, но в случае оплаты наличными вы просто закроете кошелёк, покажете продавцу интернациональный жест из одного пальца и покинете магазин, занеся его в личный чёрный список до гробовой доски. И ваши деньги останутся при вас. А в случае безнала вас ждут увлекательные две недели оспаривания транзакции, притом за счёт вашего личного времени. То есть современному безналичному платежу по карте нужна такая схема, чтобы перед транзакцией, а не после неё, приходил запрос на подтверждение с указанием суммы. И уже после — введение пин-кода.
Ну и третья проблема. Это уже названый автором PayPass. Удобная штучка? А я это вижу не только как способ банка заставить клиента поскорей да побездумней деньги тратить, но и как серьёзную брешь в безопасности. Достаточно увязать вместе две вещи:
1. Не надо вводить пин-код вообще (если сумма до 2000 рублей).
2. Считывание происходит дистанционно, по радиосигналу. И вот это задолбало, тем более, что выключить это нельзя.
И да, можете считать меня параноиком, но лучше быть параноиком с деньгами, чем рубахой-парнем с долгами.
-
Очередной недовольный параноик. Ну зашей в матрас и будет тебе счастье
-
дядь, перед тем, как вводишь пинкод, терминалы БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ТЕБЕ ПИШУТ "ЧЕТЫРЕСТОПЯТЬДЕСЯТ"
-
Это где это табло может быть сломано и не высвечивается сумма перед вводом пин-кода?
-
Такое ощущение, что мужик начитался страшилок в интернете и, даже не попробовав пользовать карточкой для оплаты, снял все деньг и зашил себе в трусы на всякий.
А еще микроволновка излучает лучи смерти. И wi-fi. И соседи сверху хотят хлором отравить.
-
Ну вот, опять. Автор чеки не признает и на табло не смотрит? И это параноик?
-
Первая проблема — это многим уже известные скиммеры — устройства, которые могут считать и магнитную полосу, и пин-код с вашей карты.
Но... у меня чип...
С вас «четырестопятьдесят», вставьте карточку, наберите пин-код. Все, с неё сняли 4150.
В момент оплаты 90% терминалов показывают сумму к оплате. Проблема может быть только с выносными "пультами", когда карту вставили в аппарат, но тогда кассовый аппарат должен показать сумму.
Ну и третья проблема. Это уже названый автором PayPass. Удобная штучка? А я это вижу не только как способ банка заставить клиента поскорей да побездумней деньги тратить, но и как серьёзную брешь в безопасности. Достаточно увязать вместе две вещи:
1. Не надо вводить пин-код вообще (если сумма до 2000 рублей).
2. Считывание происходит дистанционно, по радиосигналу. И вот это задолбало, тем более, что выключить это нельзя.
И да, можете считать меня параноиком, но лучше быть параноиком с деньгами, чем рубахой-парнем с долгами.
1. До 500 у меня... настраивается при создании карты.
2. Можно заказать карту без Paypass.
Не ну хз, можно и з/п в сумке таскать если ему так кажется безопаснее.
-
Нууу...в некоторых местах зарплату налом выдают. Даже у нас буквально пару лет назад налом выдавали.
Все еще недоумеваю, зачем придумывать оправдания себе и другим, почему ты чем-то не пользуешься. Не хочет человек пользоваться и все. Я карточкой пользуюсь только там, где нужно тратить большие суммы или при покупке билетов. В магазине люблю пользоваться наличкой просто потому что.
-
дядь, перед тем, как вводишь пинкод, терминалы БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ТЕБЕ ПИШУТ "ЧЕТЫРЕСТОПЯТЬДЕСЯТ"
Много раз видела терминалы с одной строкой для текста, на которой написано "введите пин" или типа того, а суммы нет. Это не та машинка, в которую выставляют карту, а отдельная, которая только для ввода пин кода. А основная машинка повернута к продавцу
Так что описанная автором ситуация вполне возможна
-
Иногда и обычный нетупой человек может протупить и не глянуть на терминал. Знакомую недавно так чуть не обули с лишним нулем, вместо 800 продавец набрал ей 8000. Она в последний момент глянула, уже нажимала кнопочки:-\
-
Я тоже предпочитаю наличку, мне ее проще контролировать: распихала по разным чулкам и не трогаешь лишний раз.
-
1.На POS терминал сложнее поставить скимер. Его будет заметно сразу т.к. терминал небольшие по размеру. Если опасаться POS терминалов, то надо опасаться кардридеров, которые внутрь вставляются, но они дорогие и их мало (неудобно ставить и снимать) или того, что официант возьмет сперва твою карту и по дороге из зала скопирует с нее данные.
Если мне автор поведает, как скиммер может считать пинкод я буду ему благодарен.
2. Всегда можно посмотреть сумму перед вводом пинкода. Кроме того, подключение точки к платежной системы требует прохождения неких проверок. Вот после первого же случая с 4150 вместо 450 (скорее всего) точка потеряет право принимать карточки, да еще всё деньги, что зависли в банке эквайрере отнимут.
3. NFC платежи всегда можно отключить или ограничить размер суммы. Можно купить кошелек, блокирующий NFC
Если будет скучно, напишу историю, почему меня наличка бесит)
-
1. До 500 у меня... настраивается при создании карты.
Не ну хз, можно и з/п в сумке таскать если ему так кажется безопаснее.
Безотносительно паранойи: терминал может положить большой и толстый на все настройки. ЕГО настройки идут в приоритете перед настройками карты.
-
Плять, мужик, у тебя будет в руках чек на 450 с датой и временем, и списание на 4150. Неужели не разберешься че делать?
-
теперь представьте себе, насколько проще подвесить этот скиммер на терминал в каком-нибудь ресторане, где его приносит с кухни официант. Что с терминалом происходит на кухне, посетителю узнать нереально. Равно так же это касается каких-нибудь мелких ООО «Ромашка», расположенных в ТЦ «Сарай на Отшибе».
И кто их будет там вешать, типа сами предприятия? Им проблем с законом очень хочется? Или у них левые люди по кухням шляются?
Плять, мужик, у тебя будет в руках чек на 450 с датой и временем, и списание на 4150. Неужели не разберешься че делать?
Я вот смотрю на историю автора и мне кажется, что в его мире чеков нет, иначе я не знаю, как объяснить его проблемы.
-
Предпочитаю везде по карте расчитываться. Я "спасибы" коплю. Много чего уже на них бесплатно набрала. А деньги все на карте не держу
В онлайне сделала несколько счетов и убираю на них большую денюшку. Если где прижмет- быстро перевожу на карту, а так, без лишней надобности- не тратятся. Ну а по теме- кто как хочет, тот так и дро расплачивается. Нам то какое дело, почему тебя это задолбало? Меня задолбали расчитывающиеся наличкой и начинающие на кассе доставать все свои загашники и пересчитыватб мелочь, задерживая всю очередь. Но всем ведь пофиг на мои задолбашки
-
Плять, мужик, у тебя будет в руках чек на 450 с датой и временем, и списание на 4150. Неужели не разберешься че делать?
Да вообще-то мало кому охота вместо простой покупки еще и по инстанциям бегать и выбивать свои деньги назад. Это не к плюсам налички, а вообще :)
-
по-моему нигде бегать не надо. обращаешься в банк и всё
-
Да вообще-то мало кому охота вместо простой покупки еще и по инстанциям бегать и выбивать свои деньги назад. Это не к плюсам налички, а вообще :)
Ну зато у тебя пзданут каточку (или она например сгорит), ты ее заблочишь и деньги твои при тебе останутся, а кошелек с концами.
-
Я против того, чтобы оставляли только безнал, но такого же и не бывает вроде?
А вообще с наличкой столько возни. И недавно я проипала 2 тысячи :( Вот с карточкой такого бы не случилось >:(
-
Что автору при карте с paypass мешает втыкать карточку чипом? ах, да, тоже ж небезопасно, там скиммер или четырестописят может быть!
и это, как бездумность траты и paypass связаны? Все равно ж карту доставать, пин вводить... (только в нескольких магазинах видела до 1000 не вводить пин, в большинстве даже на 54 рубля заставляют пин вводить).
-
Плять, мужик, у тебя будет в руках чек на 450 с датой и временем, и списание на 4150. Неужели не разберешься че делать?
Так ведь будет чек на 4150 и списание на 4150. Спорь уж с тем, о чем чувак говорит.
-
Несколько лет, как по максимуму пользуюсь картой. Чувствую себя сухо и комфортно.
-
Так ведь будет чек на 4150 и списание на 4150. Спорь уж с тем, о чем чувак говорит.
С невалидным чеком тоже можно пойти по инстанциям. А он ведь невалидный, а не просто чувак набрал целую телегу и не смотрел на цены?
-
Так ведь будет чек на 4150 и списание на 4150. Спорь уж с тем, о чем чувак говорит.
Так ведь сначала приносят чек с расчетом общей суммы, если мы о ресторане. Его можно сохранить тоже. И если в нем 450, а при оплате 4150 -- можно идти в банк и жалобы писать.
В магазине в чек обычно тоже входит список купленных товаров.
Так-то обмануть и выманить деньги можно и у чела с наличкой. Было бы желание.
В Пятерочке на терминал для оплаты картой сразу передают сумму. Ее высвечивают на мониторе перед оплатой. Удобно.
-
Ну так автор же и пишет, что ему все эти хождения по инстанциям и трата времени совершенно не нужны.
-
Так ведь сначала приносят чек с расчетом общей суммы, если мы о ресторане. Его можно сохранить тоже. И если в нем 450, а при оплате 4150 -- можно идти в банк и жалобы писать.
Ну так и надо отвечать, а не рассматривать заведомо другую ситуацию. Если сумма не высветилась, но снялось 4150, то и на чеке должно быть 4150. Обман-то не в том, что аппарат печатает одну сумму, и в банке просит другую, а в том, что до тебя не доводят информацию, какую сумму ты сейчас заплатишь. (нечеткий проговор и сломанный индикатор).
Я, кстати, не уверен, что будет в этом случае. С одной стороны банк может сказать, ты там был, пин вводил, ну и все. С другой, неработающий индикатор должен быть нарушением правил банка и их должны проверить. Кто-нибудь сталкивался?
Я не знаю, где он такие рестораны находит, где карточкой платить можно, но сумму узнаешь непосредственно перед оплатой и при этом она не высвечивается. Но если чек с расчетом получать потом, то напихать туда каких-нибудь мартини официанту в столь злачном месте труда не составит.
Но там действительно лучше будет платить наличкой (Индикатор не работает - звоночек ведь). А то и не ходить.
Так-то обмануть и выманить деньги можно и у чела с наличкой. Было бы желание.
Тоже верно.
В Пятерочке на терминал для оплаты картой сразу передают сумму. Ее высвечивают на мониторе перед оплатой. Удобно.
У автора ее не высвечивают.
-
и это, как бездумность траты и paypass связаны?
И можно подумать, наличку нельзя бездумно тратить ;D
А про пайпасс - видимо, автор боится, что когда его лишат дополнительных трех секунд у терминала путем внедрения этой быстрой бесконтактной оплаты, он не успеет ОДУМАТЬСЯ!! и не покупать лишнюю фигню. И превратится в раба системы.
А вот с пачкой купюр вроде как расставаться тяжелее, поэтому люди вдумчивее тратят.
Имхо, херня собачья. Думают о покупке еще не доставая кошелька, а просто глядя на цены. А уже после принятия решения - какая разница, как будешь расплачиваться? Хоть десятикопеечными, хоть с помощью чипа, имплантированного в моск
-
Про бездумность трат я как-то встречала мнение, что вот на карточке у тебя вся сумма сразу лежит, ты её пошёл и проипал. А так взял в магазин 2 тысячи и некуда, мол, разгоняться.
По-моему, это какой-то запредельный уровень отсутствия самоконтроля
-
Я нигде не слышала, кстати про четырестопятьдесят, всегда говорят четыре ТЫСЯЧИ стопятьдесят
-
Вторая проблема — это проблема «четырестопятьдесят». А именно — когда платишь налом, то продавец озвучивает ту сумму, какую хочет получить с покупателя, и покупатель платит. Продавец никак не может обманом «снять» сумму, не одобренную самим покупателем, ведь тот передаёт деньги своей рукой из своего кошелька. В случае безнала это куда проще. С вас «четырестопятьдесят», вставьте карточку, наберите пин-код. Все, с неё сняли 4150. Ах, вы думали, что 450? Ну что ж, надо было внимательней слушать, и да, табло на кассе сломалось, ну бывает такое.
сказки это всё
2. Считывание происходит дистанционно, по радиосигналу. И вот это задолбало, тем более, что выключить это нельзя.
можно
Первая проблема — это многим уже известные скиммеры — устройства, которые могут считать и магнитную полосу, и пин-код с вашей карты.
Но... у меня чип...
чипы тоже читают
Если мне автор поведает, как скиммер может считать пинкод я буду ему благодарен.
он не поведает, ибо скорее всего про скимаки вчера в инете прочел. Видеокамеру к банкомату крепят для этого.
И кто их будет там вешать, типа сами предприятия?
бывает, что кардеры устраиваются кассирами для беспалевного копирования данных с карт.
-
Про бездумность трат я как-то встречала мнение, что вот на карточке у тебя вся сумма сразу лежит, ты её пошёл и проипал. А так взял в магазин 2 тысячи и некуда, мол, разгоняться.
По-моему, это какой-то запредельный уровень отсутствия самоконтроля
Или заболевание. Алкоголизм там, игромания и пр. Сколько денег есть - столько пропьешь, проиграешь, проипешь короче. Поэтому таким людям надо выделять денег понемногу и контролировать их траты.
Но блин, есть еще и нормальные люди
-
Ну так автор же и пишет, что ему все эти хождения по инстанциям и трата времени совершенно не нужны.
Если банк не зеленого цвета, такие вопросы решаются по звонку. Дальше будут уже спрашивать с мерчанта документы с твоей подписью или введенным ПИНом.
Другое дело, что если ты ввел ПИН, то значит, одобрил именно такую сумму. Если в терминале хоть что-то не работает или не видно суммы, нужно просить другой терминал. Если другого нет, звать менеджера и решать вопросы с ним. С большой вероятностью обед будет бесплатным, если место приличное. В быдлокафе такое не прокатит, но туда лучше и не ходить вообще :)
Если боитесь за PayPass/PayWave, есть специальные кошелечки, они милые и защищают от считывания карты левыми людьми. Хотя лучше все равно лимит выставить в 200-300р и не париться.
-
В быдлокафе такое не прокатит, но туда лучше и не ходить вообще :)
То есть не жрать, лишь бы не платить наличными?
-
Паранойя-паранойя.
Зови меня так, мне нравится слово!
-
В быдлокафе такое не прокатит, но туда лучше и не ходить вообще :)
То есть не жрать, лишь бы не платить наличными?
Я про то, что в таких местах есть вероятность и без наличных остаться.
-
Моя паранойя вполне удовлетворена тем, что зарплатную карту я сую в один и тот же банкомат, расположенный прямо в банке, а когда надо расплатиться картой - перевожу нужную сумму на другую карту и расплачиваюсь ею.
-
Сокрытие информации о настоящей сумме списания, как и прямой обман клиента - это мошенничество в чистом виде. За кражу данных карты тоже по головке не погладят. В какой забегаловке работают такие отчаянные воры?
Какой-то ушлый продавец может наличкой взять у вас, к примеру, пятьсот рублей, дать сдачу как со ста и послать вас к чёрту - и останется только помахать сдаче платочком. А электронные деньги - они как бы буквально электронные. В отличие от наличных, продавец не сможет куда-то спрятать украденное или как-то потратить, чтобы никто не увидел. Все действия записываются терминалом, регистрируются всеми задействованными банками, печатается несколько чеков.
Про paypass\paywave и прочие NFC-технологии. Максимальная дальность связи - около 10 см при условии прямой видимости. Может, через задний карман ещё можно как-то снять, но через руку уже сигнал не проходит.
Лично я себе на телефон поставил. Пока телефон заблокирован - NFC не работает, хоть тресни.
-
Про paypass\paywave и прочие NFC-технологии. Максимальная дальность связи - около 10 см при условии прямой видимости. Может, через задний карман ещё можно как-то снять, но через руку уже сигнал не проходит.
Лично я себе на телефон поставил. Пока телефон заблокирован - NFC не работает, хоть тресни.
если руку фольгой не заматывать, пройдет.
Как проверяли отсутствие NFC на заблокированном телефоне?
-
Ну зато у тебя пзданут каточку (или она например сгорит), ты ее заблочишь и деньги твои при тебе останутся, а кошелек с концами.
Пока заметишь кражу карточки, с неё уже все деньги могут свистнуть или понакупить чего-нибудь в интернет-магазинах. На Алиэкспресс даже код потверждения на мобильный не высылают, для оплаты достаточно инфы с карточки, это при том, что я карточку к сайту не привязываю. А когда последние 20р с карточки скинуть на пожертвование хотела - и код прислали, и смс-уведомление, и письмо на е-мейл. Пойду в банк ругаться.
А про кошелёк вы так говорите, будто людей силой заставляют держать всю наличность в кошельке. Я больше 500 не держу в кошельке, по заначкам распихиваю. Сопрут кошелёк - сам кошелёк будет жальче.
-
Пока заметишь кражу карточки, с неё уже все деньги могут свистнуть или понакупить чего-нибудь в интернет-магазинах. На Алиэкспресс
хотя б говяжих мозгов купите
-
Я чую тут рекламу. Столько разных способо оплаты перечислил в одном тексте! И вот мы уже тут обсуждаем именно их, а не паранойю автора.
-
Пока заметишь кражу карточки, с неё уже все деньги могут свистнуть или понакупить чего-нибудь в интернет-магазинах. На Алиэкспресс
хотя б говяжих мозгов купите
Вы бы хоть сообщение до конца прочитали, прежде чем оскорблениями бросаться.
-
Я чую тут рекламу. Столько разных способо оплаты перечислил в одном тексте! И вот мы уже тут обсуждаем именно их, а не паранойю автора.
кто станет оплачивать рекламу способов оплаты, "зеленые банкоматчики"? Если и реклама, то мутантный вирусный штамм, растерявший и бренды, и таргетинг.
Вы бы хоть сообщение до конца прочитали, прежде чем оскорблениями бросаться.
это процитировал я не полностью, что не такое уж оскорбление. Но тупости вашего сообщения это не отменяет.
-
не понимаю, в чем смысл задолбашки. хочешь - плати картой, хочешь - не плати, плюс безналичный расчет сейчас далеко не везде. а как другие люди предпочитают, не пофигу ли? их дело
я тоже параноик, есичо :P
-
Про бездумность трат я как-то встречала мнение, что вот на карточке у тебя вся сумма сразу лежит, ты её пошёл и проипал. А так взял в магазин 2 тысячи и некуда, мол, разгоняться.
По-моему, это какой-то запредельный уровень отсутствия самоконтроля
фигня какая-то этот ваш психоанализ))) с мужем заметили, что если 10 тыщ лежит на карточке или дома, но крупными монетками по 5 тыр - они лежат... а если по 500-1000 рублей наликом та же сумма - усё, туда 100р, туда 200 - и кончились денежки :)
-
Это уже названый автором PayPass.
тоже не доверяю этой системе, но я вообще знатный параноик ;D
планирую к (или в) НГ сделать карту у того самого банка с зелеными банкоматами, так на сайте при выборе карты можно сразу от пейпасса отказаться. и никаких проблем.
меня больше расстроило, когда мне мою карту перевыпустили с чипом. и теперь нельзя просто так взять, провести и побежать дальше. нет, теперь вся очередь смотрит на мой пин. :-[ меня это нервирует.
еще нервирует, что я могу вот так нисфига забыть пин-код. вообще забыть... я так к банкомату подошла, уверенно сунула в него карту и... всё. смотрю на цифры, но не понимаю какие мне нужны. пришлось попросить карточку выплюнуть и пойти домой. в ужасе. :-\ в случае с банкоматом - фигня, а когда набрал жратвы в магазине на неделю и ее уже пробили, а ты пароль забыл, а за тобой очередь из 10 человек, которые тоже хотят уже пробиться и уйти - агрх. :(
вообще, мне лучше картой расплачиваться. ибо я плохо считаю в уме, да и могу из-за невнимательности купюры перепутать.
но только без пейпасса. говорят, что деньги стырить даже в автобусе могут. ???
-
С пейпассом же больше тысячи без пина не получится снять, нэ?
-
у меня паранойя, пейпасс, и экранированная коробочка для карт. Особо карту с собой не ношу, только когда реально нужна, кэш решает.
-
Думаю, может завести дополнительную карту. На которой хранить малые деньги на ближайшее время. И переводить периодически с основной. Больше чем там есть увести не смогут. Да и сам растранжирить не смогу всё сразу. А основная карта, на которой деньги лежат, пусть дома будет. Например.
-
Думаю, может завести дополнительную карту. На которой хранить малые деньги на ближайшее время. И переводить периодически с основной.
О боже, это сложно.
-
Вторая проблема — это проблема «четырестопятьдесят». А именно — когда платишь налом, то продавец озвучивает ту сумму, какую хочет получить с покупателя, и покупатель платит. Продавец никак не может обманом «снять» сумму, не одобренную самим покупателем, ведь тот передаёт деньги своей рукой из своего кошелька. В случае безнала это куда проще. С вас «четырестопятьдесят», вставьте карточку, наберите пин-код. Все, с неё сняли 4150. Ах, вы думали, что 450? Ну что ж, надо было внимательней слушать, и да, табло на кассе сломалось, ну бывает такое.
Не могу представить, где возможна такая ситуация. Зачем продавцу обогащать магазин плюс навлекать проблемы? На терминале есть свое табло. Если терминал синхронизирован с кассой, то там продавец вообще сам ничего не набирает.
Вы, конечно, после этого можете сходить в банк, оспорить транзакцию
А не хотел мегаскандал с вызовом пилиции? Чек ведь касса выдаст (если там еще и чеки на выбивают - ну пусть готовят вазелин), сумма в чеке сличается с суммой транзакции, уголовное дело, получите-распишитесь.
Короче, какой-то бред.
Интересу ради загуглил "проблема «четырестопятьдесят"" - ссылка сюда и на сайт задолбали.
-
он не поведает, ибо скорее всего про скимаки вчера в инете прочел. Видеокамеру к банкомату крепят для этого.
Спасибо, я знаю.) как и про накладные панели и фальшивые корпуса.
Лично считаю, что доля безнала будет расти и сферы где можно применять наличку будет постепенно уменьшаться.
По поводу того, что здесь обсуждалось
1. Paypass действительно способствует спонтанным покупкам (были исследования). Один из важных пунтков - не надо было доставать карту из кошелька/сумки. При покупке совсем мелочи фактор затрачиваемого времени становится важным.
2. Иметь несколько карточек это почти правило хорошего тона уже.) Причины: просто завести доп карты (виртуальные карты или просто базовые карты сейчас почти бесплатны), удобство перевода (мобильные приложения сделали возможным перевод денег с карты на карту за пару секунд, пока стоишь в очереди можно кинуть с основной на дополнительную карту).
3. Проблемы 450(4150) просто нету. Я не знаю, когда больное сознание автора ее породило.
P.s. ненавижу мелочь и мелкие бумажки.(
-
Иметь несколько карточек это почти правило хорошего тона уже.)
Ну хотя бы, одна кредитная - одна дебетовая (зарплатная). Чтобы зарплата не уходила автоматом на погашение кредитного лимита.
Paypass действительно способствует спонтанным покупкам
Карта сама по себе способствует спонтанным покупкам, особенно кредитка. Были исследования среди меня.
-
Ну хотя бы, одна кредитная - одна дебетовая (зарплатная). Чтобы зарплата не уходила автоматом на погашение кредитного лимита.
Карта сама по себе способствует спонтанным покупкам, особенно кредитка. Были исследования среди меня.
1. Кредитная и дебетовая карта это 2 разных средства платежа. Я говорил про несколько карт одного типа.
2. Окей. При прочих равных условиях (просто карта и карта с включенным PayPass) PayPass способствует совершению дополнительных покупок.
-
Я против того, чтобы оставляли только безнал, но такого же и не бывает вроде?
Вроде бы в Норвегии с 2025 года хотели оставить только безнал, но потом выяснилось, что эта идея далеко не всем нравится.
-
А я как-то расходую деньги более экономно, когда купюрами расплачиваюсь. Таким образом, часть зарплаты остаётся на карте - платить в маркете за продукты, дабы очередь не зверела, часть денег сразу снимаю - на одежду, косметику, тренировки и прочее. Люблю спонтанные покупки, а так глянь: налика в кошельке нет - надо домой забежать(при этом запрещаю себе платить картой), иду домой, пью чай и понимаю что купить данную вещь было не особо хорошей идеей, можно и получше найти, и вообще дорого, да и ну её нафиг - обойдусь :D
-
Про бездумность трат я как-то встречала мнение, что вот на карточке у тебя вся сумма сразу лежит, ты её пошёл и проипал. А так взял в магазин 2 тысячи и некуда, мол, разгоняться.
По-моему, это какой-то запредельный уровень отсутствия самоконтроля
Эхехех, был у нас такой магазин. Зайдешь перед дальним выездом газа для плитки и т.п. прикупить, а там и канистры офигенные, и сапоги на -60, и тент, и всякие приблуды для хайджека, и светильник газовый, и трос синтетический, и скидки для своих на все (из-за этого магазин и кончился, насколько я понимаю)… В общем, думаешь пицотрублей потратить, а тратишь тыщ двадцать-тридцать :]
-
Ну хотя бы, одна кредитная - одна дебетовая (зарплатная).
а если кредитных нет, то уже тон плохой? ;D
-
Чек ведь касса выдаст (если там еще и чеки на выбивают - ну пусть готовят вазелин), сумма в чеке сличается с суммой транзакции, уголовное дело, получите-распишитесь.
Так ведь будет чек на 4150 и списание на 4150. Спорь уж с тем, о чем чувак говорит.
-
Чек ведь касса выдаст (если там еще и чеки на выбивают - ну пусть готовят вазелин), сумма в чеке сличается с суммой транзакции, уголовное дело, получите-распишитесь.
Так ведь будет чек на 4150 и списание на 4150. Спорь уж с тем, о чем чувак говорит.
Как на кассовым аппарате выбить 4150 вместо 450? Выбьют столько лишнего товара? Да еще и незаметно для покупателя?
И какой смысл? Деньги уйдут не продавцу, а на счет магазина. Опять сказки про то, что продавец заберет "лишний" товар себе? Ну так это на пресловутую банку йогурта человек теоретически может забить, а за ящик йогурта будут качели, в лучшем случае с привлечением администрации, а то и сразу полиции. Не вырисовывается ну никак.
-
Как на кассовым аппарате выбить 4150 вместо 450? Выбьют столько лишнего товара? Да еще и незаметно для покупателя?
И какой смысл? Деньги уйдут не продавцу, а на счет магазина. Опять сказки про то, что продавец заберет "лишний" товар себе? Ну так это на пресловутую банку йогурта человек теоретически может забить, а за ящик йогурта будут качели, в лучшем случае с привлечением администрации, а то и сразу полиции. Не вырисовывается ну никак.
Полно интернет-магазинов, где владелец и продавец - одно лицо или по крайней мере тесно связано. Чек будет с тем же самым товаром, но не за 450, а за 4150.
Речь же не про пятерочку.
Я с таким не сталкивался, но я смотрю на экранчик - если его не будет, заплачу налом. Не из-за такого сценария, у меня, видимо, не очень с фантазией, а просто на всякий случай.
-
блин, я все пытаюсь припомнить видела ли я хоть раз этот самый агрегат с экранчиком, где бы сумма высвечивалась и чот... не припомню такого вообще ??? там обычно только "вставьте\проведите" и "успешно, спасибо за покупку".
-
блин, я все пытаюсь припомнить видела ли я хоть раз этот самый агрегат с экранчиком, где бы сумма высвечивалась и чот... не припомню такого вообще ??? там обычно только "вставьте\проведите" и "успешно, спасибо за покупку".
Я, конечно, не знаю, что имел в виду автор. Мне представляется что-то такое
(http://absolut-s.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/resized/_________________52cd9c2b2d945_150x150.png)
-
Полно интернет-магазинов, где владелец и продавец - одно лицо или по крайней мере тесно связано.
Владельцу тем более нахрен этот геморрой? Тут статья светит, аж переливается.
У нас хозяева таких мелких точек, что сами стоят за прилавком или где-то ярдом, обычно на конфликт с покупателями не идут - закошмарены уже так, что своей тени боятся.
Чек будет с тем же самым товаром, но не за 450, а за 4150.
То есть, изначально в кассовый аппарат вбивается товар по неправильной цене в надежде, что кто-то придет с картой, вусмерть обдолбанный и выберет именно этот товар, а потом с ним приключится амнезия? Отличный план! Курили вы с автором.
блин, я все пытаюсь припомнить видела ли я хоть раз этот самый агрегат с экранчиком, где бы сумма высвечивалась и чот... не припомню такого вообще ??? там обычно только "вставьте\проведите" и "успешно, спасибо за покупку".
Я, конечно, не знаю, что имел в виду автор. Мне представляется что-то такое
(http://absolut-s.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/resized/_________________52cd9c2b2d945_150x150.png)
Если сумма не светится сразу, то может появиться после начала набора пинкода. Типа, чтоб никто кроме покупателя сумму не видел, навверное,вроде тоже личная информация, а когда набираешь пинкод, терминал уже точно возле тебя.
Подтверждать оплату не увидев сумму - вообще не правильно.
-
То есть, изначально в кассовый аппарат вбивается товар по неправильной цене в надежде, что кто-то придет с картой, вусмерть обдолбанный и выберет именно этот товар, а потом с ним приключится амнезия?
не "кто-то", а Арминэ Магикян
-
То есть, изначально в кассовый аппарат вбивается товар по неправильной цене в надежде, что кто-то придет с картой, вусмерть обдолбанный и выберет именно этот товар
Нет. Иногда кассир просто набирает циферки, т.е. сумму, которую надо будет оплатить. Не "пикает" штрихкодом, а просто вбивает сумму вручную. И в чеке наименования нет, только сумма
-
Если сумма не светится сразу, то может появиться после начала набора пинкода.
я попробую повнимательней следить, правда не встречала такого, чтоб сумма светилась. даже интересно стало :)
хотя мне и в голову не приходило, что может сняться не то, что вот на кассе горит. я не имею в виду двойное снятие или типа того, а именно, когда на кассе горит 450, а с карты тырят 4150.
-
Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы не было возможности увидеть сколько платишь картой. о__О Вот с тем, что он просто не работает 6 дней из 7 встречалась. А с тем, чтобы не знала сколько я счас заплачу ни разу.
-
Какой-то он неправильный параноик - почему он вообще что-то где-то покупает, а не производит сам натуральным методом? Ведь в ресторанах и магазинах и отравить могут!
Безнал крайне удобен и при минимальном уровне знаний по теме плюсы его перевешивают возможные риски. Вот только совсем без налички все равно не выходит. Начиная с ситуаций, когда не хочется палить какую-либо транзакцию и заканчивая объявлением "терминал не работает, карты не принимаем" на кассе супермаркета после длиннющей очереди и с полной корзиной. Ну и подвальчики с оплатой только наличкой тоже еще встречаются, да. :(
-
Я не знаю, где он такие рестораны находит, где карточкой платить можно, но сумму узнаешь непосредственно перед оплатой и при этом она не высвечивается. Но если чек с расчетом получать потом, то напихать туда каких-нибудь мартини официанту в столь злачном месте труда не составит.
Х*ровый параноик из автора, что я могу сказать.
Так-то подобные нарушения -- уже повод настучать на ресторан забегаловку.
-
Нет. Иногда кассир просто набирает циферки, т.е. сумму, которую надо будет оплатить. Не "пикает" штрихкодом, а просто вбивает сумму вручную. И в чеке наименования нет, только сумма
Только сумма на чеке, который выходит из терминала, это документ банка, а не торговой точки. А продавцы должны дать свой документ: у магазина - чек, у кабака - счет, даже ипешники на рынках по требованию ордера от руки рисуют. Могут быть две ситуации: суммы в банковском и магазинном документах не совпадают - тут хозяин вприпрыжку родит разницу, это в его интересах. Или как-то выбьют по кассе столько же, сколько снимут в терминале. Как?
Я не знаю, где он такие рестораны находит, где карточкой платить можно, но сумму узнаешь непосредственно перед оплатой и при этом она не высвечивается. Но если чек с расчетом получать потом, то напихать туда каких-нибудь мартини официанту в столь злачном месте труда не составит.
Есть места, где нету мобильных терминалов, только проводной на кассе, официанты норовят удалиться с картой сами - не знаю, как они проводят оплату без пинкода, но наверное какая-то возможность есть. Тут уже надо самому не зевать, пусть или тащат терминал или идти с ними. Ну и опять же, забирать с собой счет.
-
Есть места, где нету мобильных терминалов, только проводной на кассе, официанты норовят удалиться с картой сами - не знаю, как огни проводят оплату без пинкода, но наверное какая-то возможность есть.
например, мастеркард голд такую возможность дает. Пока юзал, никому в руки не давал.
-
Если карта не требует пин-кода для выполнения оплаты, то терминал выдает чек с полем под роспись. Если у Вас не запросили ни пин-код, ни роспись, то такая операция в банке теоретически легко оспаривается. Другой разговор, что карту в любом случае нельзя передавать третьим лицам в руки (а тем более, оставляя без присмотра) - но вовсе не из-за оплаты без пина, а из-за CVV2-кода. До сих пор еще существуют места, где операции оплаты проводятся без подтверждения по СМС или с помощью одноразовых кодов. А операции в интернете оспариваются уже гораздо сложнее.
-
У меня, например, больше перевесила бы паранойя ошибиться, когда отдаешь наличку, или что со сдачей намухлюют. Ну и носить с собой крупные суммы тоже как-то не очень, чтобы очень. Короче, предпочитаю карту.
А в общепите, я заметила, карты не особо любят ("не читается", "терминал не работает"). Наверное, переживают, что не обломится чаевых.
-
Только сумма на чеке, который выходит из терминала, это документ банка, а не торговой точки. А продавцы должны дать свой документ: у магазина - чек, у кабака - счет, даже ипешники на рынках по требованию ордера от руки рисуют. Могут быть две ситуации: суммы в банковском и магазинном документах не совпадают - тут хозяин вприпрыжку родит разницу, это в его интересах. Или как-то выбьют по кассе столько же, сколько снимут в терминале. Как?
Просто можно не заметить, сколько сняли, и так и уйти
-
УРА!!! я вспомнил, где слышал про то, что автор называет 450 (4150).
Недавно в штатах был случай в ресторане. Мужик попросил ему какую-нибудь бутылку вина к обеду. Ему официант предложил хорошее вино за тридцать семь семьдесят получил согласие.
Когда принесли чек оказалось, что вино стоило на 37.70 как он ожидал, а 3750.00.
И долго спорили кто виноват!)
-
37.70
3750.00
Эээ... как это можно прочитать одинаково? Тут где-то 7 вместо 5 или 5 вместо 7?
-
. При прочих равных условиях (просто карта и карта с включенным PayPass) PayPass способствует совершению дополнительных покупок.
Каким образом? По магазину ходишь одинаково, деньги на карте одни и те же, но думаешь - о, я же могу съэкономить две секунды времени на пэйпасс - пойду куплю кучу всего?
Как он вообще может этому теоретически способствовать, если при доп.покупках сумма будет выше, поэтому повышается вероятность, что нужно будет вводить пин-код?
-
Как он вообще может этому теоретически способствовать, если при доп.покупках сумма будет выше, поэтому повышается вероятность, что нужно будет вводить пин-код?
Ну типа идешь по магазину, вроде ничего не надо, решил уйти. Увидел фигню какую-то недорогую, она не настолько нужна, чтобы рыться в кошельке, и вообще лень. А если можно легким движением руки расплатиться, то чо б и не взять. И вот так покупаешь кучу фигни, тратишь деньги, а мог бы не покупать.
Со мной такое бывает, у меня нет машины, поэтому я по ТЦ таскаюсь с куртками-сумками в руках, и лень заставляет отказываться от некоторых не очень важных покупок))
-
37.70
3750.00
Эээ... как это можно прочитать одинаково? Тут где-то 7 вместо 5 или 5 вместо 7?
Так это ж в Омерике, там 3750 произносят как 37-50.
Ну типа идешь по магазину, вроде ничего не надо, решил уйти. Увидел фигню какую-то недорогую, она не настолько нужна, чтобы рыться в кошельке, и вообще лень. А если можно легким движением руки расплатиться, то чо б и не взять.
Разница в энергозатратах близка к нулю: набрать пинкод или просто помахать кошельком возле терминала. Неужели это что-то решает? И что это за фигня такая, ради которой лень раскрыть кошелек, но которая тем не менее покупается? Можно пример, ничего в голову не идет.
А вот между налом и любой картой разница огромная, по крайней мере, у меня. Опять же, исхожу из своего опыта, не абсолютизируя его, но как вариант: у меня просто не бывает налом на руках столько денег, сколько я теоретически могу потратить с карты с учетом кредитного лимита и мгновенного кредита. Одно дело, выгрести из кошелька последнее, другое - небольшую часть того, что можешь потратить.
Ну и даже без кредита чисто психологический момент - нал ты физически отдаешь, а безнал умом понимаеншь, что что-то тратишь, но рефлекса нет.
-
Так это ж в Омерике, там 3750 произносят как 37-50.
эммм... это они года так произносят, а суммы произносят как положено
Разве что сотнями считают, если круглое число, т.е. 3700 было бы 37 hundred
Но 3750 это полноценное three thousand, seven hundred (and) fifty
Увидел фигню какую-то недорогую, она не настолько нужна, чтобы рыться в кошельке, и вообще лень. А если можно легким движением руки расплатиться, то чо б и не взять.
Эммм... Мур, какого размера у тебя кошелек и как именно там расположены карты, что нужно РЫТЬСЯ, чтоб эту карту найти?
Имхо, большинству народа рыться нужно в сумке, чтоб найти кошелек. А уж когда нашел - то разница там в секунды, здороваться, пробивать товар и интересоваться, хотите ли вы кулечек-шоколадку-супер-предложение только сегодня и только для вас - карту клиента с супер-скидкой в 2% - делать это все кассир будет гораааздо дольше, чем проводить собственно оплату
-
Ну карточек разных в нем много, иногда мне даже лень выковыривать дисконтную карту, если там скидка 10р
Ну и как бы чтобы достать карту из кошелька - нужно две руки. А поднести кошелек - одна. Поэтому люди в автобусах прикладывают кошельки и даже сумки, чтобы не ковыряться.
И если надо пристраивать куда-то все вещи и лазить в кошельке, то человек может и плюнул бы и дальше пошел.
-
эммм... это они года так произносят, а суммы произносят как положено
Разве что сотнями считают, если круглое число, т.е. 3700 было бы 37 hundred
Но 3750 это полноценное three thousand, seven hundred (and) fifty
Официант из Мексики с плохим знанием английского легко мог ляпнуть 37-50
-
Ну и как бы чтобы достать карту из кошелька - нужно две руки. А поднести кошелек - одна. Поэтому люди в автобусах прикладывают кошельки и даже сумки, чтобы не ковыряться.
Уже не раз задавалась вопросом, глядя на пляски возле турникета людей, у которых билет сквозь сумку не читается, сквозь кошелёк не читается, пока они его достают, собирается очередь... Почему бы не положить билет отдельно в какой-нибудь маленький кармашек поближе, чтобы не извлекать его вместе с кошельком? Билет - не кошелёк, вряд ли карманники на него польстятся.
-
Почему бы не положить билет отдельно в какой-нибудь маленький кармашек поближе, чтобы не извлекать его вместе с кошельком? Билет - не кошелёк, вряд ли карманники на него польстятся.
Иногда просто неудачно тычешь, не попадаешь, может переложили в другое место в сумке и забыли. Но в большинстве случаев так как раз удобнее всего и быстрее получается. Кармашек не всегда есть. А еще если часто меняешь куртки и сумки, то проездной очень легко забыть переложить, если он не в кошельке.
-
Официант из Мексики с плохим знанием английского легко мог ляпнуть 37-50
и местный, с хорошим знанием, но так себе дикцией - "фриҐH¤Ti™фифти".
зачем носить с собой дофига карточек? Я только пару ношу, которыми регулярно пользуюсь.
-
если руку фольгой не заматывать, пройдет.
Как проверяли отсутствие NFC на заблокированном телефоне?
У меня на работе есть терминал, с которым можно было играться. Через руку не работает.
Ещё закупил на алиэкспрессе NFC-метки, с которыми тоже научился делать много интересного.
В принципе КВ радиосигнал с частотой 13,56 МГц через руку проходить не может. Во-первых, рука совсем не диэлектрик, во-вторых - той мощности не хватило бы пробить руку, даже если бы даже радиосигнал был УВЧ.
Проверяется просто - телефон блокируется. И всё, я в домике, абсолютная защита. Метки не работают, терминал не реагирует.
Нет, ну если у вас телефон украли и вы его не блокируете, то тогда ещё можно переживать за деньги, но я бы в этом случае переживал по другому поводу.
-
Уже не раз задавалась вопросом, глядя на пляски возле турникета людей, у которых билет сквозь сумку не читается, сквозь кошелёк не читается, пока они его достают, собирается очередь... Почему бы не положить билет отдельно в какой-нибудь маленький кармашек поближе, чтобы не извлекать его вместе с кошельком? Билет - не кошелёк, вряд ли карманники на него польстятся.
Потому что завтра переоденешься, а билет так и останется в отдельном кармашке.
-
У меня билет лежит в сумке в маленьком кармашке как раз. Достаю его спокойно. Как раз доставать весь кошель с деньгами гораздо неудобней. При переодевании билет все также остается в сумке ))