Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 22 Ноября 2016, 11:28:25
-
http://zadolba.li/story/21957
Задолбала наша система в отношении детей!
Мы с мужем и дочкой больше двух лет живём на съёмной квартире в Москве. Прописки наши в других городах России, но мы хотим жить здесь — и по Конституции РФ имеем на это полное право! Так какого же чёрта ребёнок без прописки (или регистрации, я ни черта не понимаю разницы) не существует?!
Мы не получали молочную кухню, мы не можем заново встать в очередь на садик без регистрации. Первый год у нас была временная, встали по ней, но теперь хозяин квартиры решил её не продлевать, и очередь аннулировали. Переезжать предложите, работу найти крайне высокооплачиваемую? В принципе, всё просто — человек сам виноват во всём, что происходит в его жизни. Но зачем тогда нам государство с его невыполнимыми гарантиями? Мы имеем право жить, где хотим, так?
Извините, дорогие законодатели. Человек без прописки не ест? Не спит? Не живёт? Мы вдвоём с мужем хотим работать, чтобы в ипотеку влезть, мы хотим сами заработать на жильё!
Это просто замкнутый круг. В своём городе я столько не заработаю, как в Москве, да и работы там нет. К тому же, мне нравится этот город. Но без прописки ты — ноль.
Да, и мне тоже дайте чего-нибудь от государства! Дайте, дайте, дайте! Хочууууу!!!
Чтобы мог жить в глухой деревне с коммуникациями и дворниками, как в городе. Чтобы мог тратить, как в посёлочке, а получать, как в Москве!
А лучше всего, приезжайте и сами перевезите меня в Москву — мне нравится этот город и по Конституции РФ я имею на это право. Вот и айда выполнять мои права! Иначе зачем мне государство, если ничего подарить не хочет.
хозяин квартиры решил её не продлевать
А почему, кстати? ;-) С ним не решить проблемы? Нового хозяина не найти?
В принципе, всё просто — человек сам виноват во всём, что происходит в его жизни.
Ну так и что вы хотите?
Но зачем тогда нам государство с его невыполнимыми гарантиями?
Государство обязалось выдать каждому временное жильё в Москве? Ой, люди, айда все туда!
Мы имеем право жить, где хотим, так?
Имеете. Полное право имеете. Ну так, вас никто не гонит из Москвы насильно.
А ещё вы имеете полное право жить, КАК хотите, в пределах УК РФ. Вот только это не означает, что вам обязаны яхту Абрамовича предоставить, пусть и взаймы.
-
Пипец, люди просто просят доступ к тому, на что имеют право, но по фактическому месту жительства. Такие прямо запредельные требования...
-
А сменить прописку трудно шоль? Я не в курсе прост. У нас это минутное дело.
-
Государство обязалось выдать каждому временное жильё в Москве? Ой, люди, айда все туда!
Гражданин может реализовать свое право на лечение, образование etc в любом городе на территории Российской Федерации. Государство действительно обязалось это выполнять, если вы не в курсе - сочувствую.
-
Пипец, люди просто просят доступ к тому, на что имеют право, но по фактическому месту жительства. Такие прямо запредельные требования...
А молочные кухни еще есть? В Подмосковье отменили.
-
А сменить прописку трудно шоль? Я не в курсе прост. У нас это минутное дело.
Да. Это делает только собственник жилья. Им хозяин квартиры не захотел делать. Т.е. нужно либо свое жильё (как понятно из истории, они копят на ипотеку пока что), либо искать другой съем, но это тоже непросто
-
А сменить прописку трудно шоль? Я не в курсе прост. У нас это минутное дело.
Ну это надо чтоб тебя кто-то согласился к себе зарегистрировать
С этим наверное и проблемы у автора
Вообще мрак какой-то это все. В школу ж тоже не возьмут, наверное, без регистрации. А че делать тогда? Зачем это вообще надо?
-
В школу возьмут, если пробиться.
Я так все детство жила, без регистрации в этом городе. Своеобразно и ништяков реально меньше.
-
А молочные кухни еще есть? В Подмосковье отменили.
Я слышала, что во многих регионах они есть. ТолстыйКот не раз постил фотки с выданным и существенным таким.
Вообще мрак какой-то это все. В школу ж тоже не возьмут, наверное, без регистрации. А че делать тогда? Зачем это вообще надо?
У нас со школами вообще весело. Где зареген официально - туда и пойдешь, в другие только по конкурсу по остаточному принципу. Можно представить, что начало твориться с некогда "престижными" обычными школами)
-
Автор ипнулся. Молочные кухни приписаны к поликлиникам, а к поликлинике можно прИписаться и не по месту прописки. У нас как раз так и есть, прописка в другом месте (правда, тоже в Москве).
-
У нас со школами вообще весело. Где зареген официально - туда и пойдешь, в другие только по конкурсу по остаточному принципу.
Но ведь в этом тоже есть логика. Представь местного горожанина, которому внезапно не досталось места в школе потому что понаехали из Пырловок и Новых Залупен, имеют право, а ты как житель столицы сиди заткнись ибо зажрались же в край, вам тут деньги бесплатно выдают.
-
А молочные кухни еще есть? В Подмосковье отменили.
В Москве есть.
-
Гражданин может реализовать свое право на лечение, образование etc в любом городе на территории Российской Федерации.
Имеет право реализовать и гарантированно получит по первому требованию - это разные вещи.
Да, чтобы реализовать свои права, нужны бумажки, вот так откровение-то.
В конкретном данном случае винить можно хозяина квартиры, ленивых родителей, неспособных прописать хотя бы ребенка, их тяжкую судьбинушку, но уж точно не законы РФ.
-
Но ведь в этом тоже есть логика. Представь местного горожанина, которому внезапно не досталось места в школе потому что понаехали из Пырловок и Новых Залупен, имеют право, а ты как житель столицы сиди заткнись ибо зажрались же в край, вам тут деньги бесплатно выдают.
Но Николь, ведь то, что квартира не в собственности не должно лишать ребенка места в ближайшей школе.
-
Эх, сколько в жизни бюрократии. И прописка одна из ее столпов. Отменить бы, насколько рядовому жителю станет легче.
-
А меня нынешняя система регистрации тоже бесит - я сдаю квартиры и не против своих арендаторов временно прописать в квартире (это честно и законно). Но! если они завтра съедут и сменят телефон - выписывать только через суд - оно мне надо? Далее - чтобы прописать мы вдвоем с документами должны в рабочий день подойти в паспортный к 9 утра - для получения талончика. Талончики дают с 9.00 и до 10.00 утра. Не успел - приходи завтра. В итоге очередь за талонами собирается примерно с 7 утра. Талон дают на определенное время - не можешь прийти через неделю к 12.00 вдвоем с собственником - твои проблемы. Выписываться так же.
Возможно это только у нас в городе так дурацки реализовано, но ... дурацки же?
-
Эх, сколько в жизни бюрократии. И прописка одна из ее столпов. Отменить бы, насколько рядовому жителю станет легче.
Да с чего, блин, у всех вас такая уверенность?
Вы всерьез считаете, что во всем цивилизованном мире повсеместно и независимо друг от друга чиновники по-приколу бюрократию развели, просто чтоб над людишками поугорать?
Езжайте в республику Чад какую-нибудь, там с бюрократией никаких проблем.
-
Имеет право реализовать и гарантированно получит по первому требованию - это разные вещи.
А должны быть одинаковыми. Вот на это и жалуется автор задолбашки.
-
А почему временную регистрацию-то не сделать? Это настолько сложно?
-
Если собственник не хочет, то очень сложно.
-
Но Николь, ведь то, что квартира не в собственности не должно лишать ребенка места в ближайшей школе.
Оно и не лишает. Родители ребенка должны просто доказать, что он живет конкретно в этом районе, приписанном к конкретно этой школе. А доказательство принимается только одно - временная или постоянная регистрация. Потому что обязанности есть не только у государства, но и у гражданина - в частности, зарегистрироваться там, где он живет, чтобы государство знало, где у него получптель услуг. Мне эта система не еравится, но она есть. Опять же, при перемещении в пределах одного региона не обязательно каждый раз менять регистрацию, а при переезже в другой регион - обязательно. Разные структуры в разной степени повернуты на доказательствах. Поликлиника, например, не интересуется, где ты прописан, но не везде так. В общем, жалующийся, кконечно, молодец - я забью на то, что я там должен, мне неудобно искать квартиру с возможностью прописки, пусть мне дадут, что должны.
-
Федя, в том-то и дело. Рядовому гражданину эта прописка и волокита с ней, совсем не сдалась. А государству необходима. Кто спорит? Не обижаю я твое государство.
Вот видя очередь в поликлинике, мне никак не облегчит осознание, что это не коварные врачи очереди придумали и заставляют в них сидеть.
-
А должны быть одинаковыми. Вот на это и жалуется автор задолбашки.
Это надо вообще все документы отменить тогда, верить людям на слово, а права и ништяки, особенно образование, раздавать по требованию, в порядке живой очереди.
Федя, в том-то и дело. Рядовому гражданину эта прописка и волокита с ней, совсем не сдалась. А государству необходима. Кто спорит? Не обижаю я твое государство.
Лично мне, как рядовому гражданину, и уплата мной налогов совершенно не уперлась. Вот не рухнет мир вокруг меня, если я их платить перестану, зато мне приятный профит.
Эх, отменить бы налоги, это ж всем +13% дохода, заживем.
-
Временную регистрацию можно оформить даже без права проживания. Теперь все можно через госулуги оформить, но собственник таки должен в конце всего дойти до уфмс(вроде ) и поставить свою закорючку.
-
А меня нынешняя система регистрации тоже бесит - я сдаю квартиры и не против своих арендаторов временно прописать в квартире (это честно и законно). Но! если они завтра съедут и сменят телефон - выписывать только через суд - оно мне надо? Далее - чтобы прописать мы вдвоем с документами должны в рабочий день подойти в паспортный к 9 утра - для получения талончика. Талончики дают с 9.00 и до 10.00 утра. Не успел - приходи завтра. В итоге очередь за талонами собирается примерно с 7 утра. Талон дают на определенное время - не можешь прийти через неделю к 12.00 вдвоем с собственником - твои проблемы. Выписываться так же.
А если временно зарегестрированные арендаторы размножились на съёмной жилплощади и зарегистрировали туда ребенка, собственник может этого ребенка выписать в никуда? Или есть какие-то заморочки? По идеи собственнику этот ребенок никто и он ребенку ничего не должен.
-
Эх, отменить бы налоги, это ж всем +13% дохода, заживем.
13%?? А те дополнительные 32% (вроде) ? что платит работодатель вы не считаете, да?
А НДС, который сидит внутри товаров вы тоже не считаете?
Никто не против государства, просто получилось что ни государство для людей, а наоборот.
И возмущаться качеством услуг за наши деньги - ни-ни! Не патриотично!
-
Федя, я пишу по горячим следам. Только что пришлось поездить и собирать все эти справки со всех мест, где был прописан. Ты меня не убедишь в полезности прописки конкретно для меня и тех печальных людей сидящих со мной в очереди))
Вот в полезности налогов меня убеждать не надо. Даже если только часть их доходит до госнужд, приютов и т.д. и т.п.
Ок, попробуй расписать, чем мне прописка полезна?
-
А молочные кухни еще есть? В Подмосковье отменили.
Почему?
-
Людям за какие-то грехи отказали в прописке. И вместо того, чтобы активно искать новое жильё с возможностью временно прописаться — или на крайняк ехать обратно в своё Мусохраново, где у них есть жильё (т.е. не бомжи, не в нужде живут)... Они сидят и ТРЕБУЮТ им преподнести Москву на блюдечке.
А «успешное» КМП-сообщество поддерживает этот халяво-коммунизм. Я фигею))
А давайте всю Россию в Москву переселим, ведь люди же ХОЧУТ.
-
13%?? А те дополнительные 32% (вроде) ? что платит работодатель вы не считаете, да?
А НДС, который сидит внутри товаров вы тоже не считаете?
Не надо ругать примитивную аналогию за ее примитивность. Давай тут сразу всю систему налогооблажения обсудим, во всех формах, блин.
Все вроде поняли, о чем я и к чему.
Никто не против государства, просто получилось что ни государство для людей, а наоборот.
И возмущаться качеством услуг за наши деньги - ни-ни! Не патриотично!
Нет, получилось, что государство для людей мы в упор не замечаем, а на всякую малость в ответ поднимаем вой.
Не надо государство выделять вообще, все государство - это люди для людей.
И в чем претензии к качеству услуг? Что государство не заставило хозяина квартиры ребенка прописать?)
Федя, я пишу по горячим следам. Только что пришлось поездить и собирать все эти справки со всех мест, где был прописан. Ты меня не убедишь в полезности прописки конкретно для меня и тех печальных людей сидящих со мной в очереди))
Вот в полезности налогов меня убеждать не надо. Даже если только часть их доходит до госнужд, приютов и т.д. и т.п.
Ок, попробуй расписать, чем мне прописка полезна?
Вот как так у тебя получается видеть связь в одном месте и не видеть ее в другом?
Для тебя отлично будет, если лично тебе государство разрешит без прописки жить. Но если ее отменят вообще для всех, масштабы бардака я даже предсказывать не берусь.
-
Ну это надо чтоб тебя кто-то согласился к себе зарегистрировать
С этим наверное и проблемы у автора
Вот именно. Хозяин «просто взял и отказался». Или не «просто», а «за что-то»?
В школу ж тоже не возьмут, наверное, без регистрации. А че делать тогда? Зачем это вообще надо?
Искать прописку.
Не нашли? Чемодан — вокзал — родной город. На Урале и в Сибири тоже нужны рабочие руки.
-
А если временно зарегестрированные арендаторы размножились на съёмной жилплощади и зарегистрировали туда ребенка, собственник может этого ребенка выписать в никуда? Или есть какие-то заморочки? По идеи собственнику этот ребенок никто и он ребенку ничего не должен.
Без понятия, в теории ребенка прописывают по месту постоянной регистрации родителей, а временная сама должна закончиться - при временной штамп в паспорт не ставят, просто вкладыш дают. Но временную продлевать надо - это собственнику с квартирантами раз в несколько месяцев делать квест.
Надолго делать - риск, вдруг он платить перестанет - как его выкинуть оттуда?
Если выписывать с постоянной без согласия прописанных - только через суд.
Для тебя отлично будет, если лично тебе государство разрешит без прописки жить. Но если ее отменят вообще для всех, масштабы бардака я даже предсказывать не берусь.
Федь, ну хоть намекните? Я вот не пойму что случится. Все массово потеряются?
-
Крокозябра, первая же ссылка в гугле:
http://77metrov.ru/zachem-nuzhna-propiska.html
-
Это надо вообще все документы отменить тогда, верить людям на слово, а права и ништяки, особенно образование, раздавать по требованию, в порядке живой очереди.
Федь, ну еклмн, если у меня смоленская прописка, а поплохело мне в Ханты-Мансийске, мед.помощь обязаны оказать по полису обязательного медицинского страхования граждан, а не отправлять домой, если доживешь -вылечишься. Точно также с образованием, никто ж не гнобит студентов, понаехавших в большой город в универ, а то хйле им в ПТУ Зажопинска не училось по прописке? Родители должны предоставить школе доказательства факта проживания ребенка рядом со школой (договор аренды квартиры годится) и ребенка опять же обязаны взять в одну из районных школ, вне зависимости от прописки, да.
-
Федь, ну хоть намекните? Я вот не пойму что случится. Все массово потеряются?
Должен быть какой-то учет, чтобы поликлиникам, садам, школам и пр. знать, кого обслуживать, а кого нет. Иначе люди будут просто ломиться в первое попавшееся заведение, ведь им пофиг, что оно не может принять такое количество народа. Есть еще частные клиники, которые всем этим не заморачиваются, но у них и не будет такой проблемы, потому что цены там обычно внушительные, очереди по 200 человек стоять не будут.
Плохо только то, что иногда всё получается через жопу, как у автора. Живет он в городе, а доказать это не может. Хоть бы договор аренды можно было предъявить в доказательство, уже было б легче.
Точно также с образованием, никто ж не гнобит студентов, понаехавших в большой город в универ, а то хйле им в ПТУ Зажопинска не училось по прописке?
Это поощрение желающих получить высшее образование. И общежитие дадут, пока учишься, а вот если уже не учишься - то дальше как-нибудь сам. И если вообще не учишься - то тоже как-нибудь сам
-
Мрак какой-то. Вроде бы, куда проще - прописка для владельцев, регистрация для арендующих жильë, регистрация по паспорту, копии договора на съëм и квитанции об оплате двух первых месяцев аренды+залога.
И гуляй вася, жуй опилки.
-
Федь, ну еклмн, если у меня смоленская прописка, а поплохело мне в Ханты-Мансийске, мед.помощь обязаны оказать по полису обязательного медицинского страхования граждан, а не отправлять домой, если доживешь -вылечишься. Точно также с образованием, никто ж не гнобит студентов, понаехавших в большой город в универ, а то хйле им в ПТУ Зажопинска не училось по прописке? Родители должны предоставить школе доказательства факта проживания ребенка рядом со школой (договор аренды квартиры годится) и ребенка опять же обязаны взять в одну из районных школ, вне зависимости от прописки, да.
Ну так а в исходной истории претензии к чему, к отсутствию молочной кухни? К очереди в садик? Оно разве тоже справкой о месте жительства не решается?
Или может быть проблема в том, что договора аренды просто нет, они снимают незаконно?)
-
Да, Федя. Лично для меня это будет удобно.
Если мне будет не нравится погода, напишу в теме с погодой. Там тоже мне будут объяснять о необходимости смены времен года?
Кстати, есть цивилизованные страны без прописки?
-
Это поощрение желающих получить высшее образование. И общежитие дадут, пока учишься, а вот если уже не учишься - то дальше как-нибудь сам. И если вообще не учишься - то тоже как-нибудь сам
Далеко не все ВУЗы предоставляют общежитие 100% студиозусов, а контрактникам вообще "не только лишь всем, а мало кому". Насколько я знаю, не только у нас так. Остальные снимают, в поликлиники ходят, учатся, посещают инстанции, никого поганой метлой не гонят)
-
Да, Федя. Лично для меня это будет удобно.
Если мне будет не нравится погода, напишу в теме с погодой. Там тоже мне будут объяснять о необходимости смены времен года?
Если государство в этом обвинять начнешь и требовать погоду для людей, а не людей для погоды - безусловно.
-
ну еклмн, если у меня смоленская прописка, а поплохело мне в Ханты-Мансийске, мед.помощь обязаны оказать по полису
ну... вот у меня конкретная ситуация есть в тему.
есть человек, попавший в ситуацию, где зимой на льду сильно расшибся, с несколькими сложными переломами различных конечностей. попал в больницу, естественно.
было это в одном подмосковном городе. прописан человек в городе на противоположном конце Подмосковья. так вот, как только человека привели в состояние, пригодное к транспортировке, тут же отправили оперироваться и долечиваться в црб по месту прописки. причём скорую, в которой можно его перевозить со всеми этими переломами (ну то есть с нужным оборудованием вроде подвеса для ноги, с гирькой), он искал сам.
так что экстренную помощь естественно окажут, но остальное чисто на усмотрение "человеческого фактора", мне кажется.
-
так что экстренную помощь естественно окажут, но остальное чисто на усмотрение "человеческого фактора", мне кажется.
А мне кажется, что человеческий фактор имеет обыкновение борзеть и повозить по его лицу нормативным актом бывает нелишне иногда. Примеров подобного оборзения и у меня, к несчастью, много. Меня и близких они не касались, правда, поэтому чем закончится подобный конфликт не скажу.
-
Крокозябра, первая же ссылка в гугле:
http://77metrov.ru/zachem-nuzhna-propiska.html
А теперь прочитайте текст, на который вы ссылаетесь))
Я таки прочитала и нашла ответ на вопрос "Зачем нужна прописка"
Прописка нужна для постоянного контроля над потоком населения для соблюдения прав и свобод, которые закреплены на законодательном уровне Конституцией РФ.
Источник: http://77metrov.ru/zachem-nuzhna-propiska.html Скопировано с сайта © http://77metrov.ru/
-
Плеа...
Федя, я тебе в первом же ответе написал - не обижаю я твое государство. И погоду я тоже не хотел обидеть, когда жаловался на нее. И врачей я не хотел обидеть, когда с отвращением вспоминаю очереди.
Я вообще за порядок, а не анархию. Не бухчу в компании, какое государство плохое, меня обижает и я бы лучше управлял им и всю бюрократию искоренил. А так же бы по пять голов за матч забивал.
Надеюсь, все выяснили?)
-
А мне кажется, что человеческий фактор имеет обыкновение борзеть и повозить по его лицу нормативным актом бывает нелишне иногда.
Да тут и спорить нечего, что бывает, то бывает, это да.
Но как факт - того человека загипсовали, забинтовали, взяли нужные анализы, а оперироваться (ставить железные, или какие они там, пластины на переломы) отправили по месту прописки. Вероятно, можно было повозникать, но я тому человеку и по закону и по факту тогда ещё была никто, просто приятельница, заехавшая проведать, а родственники у него уже все в том возрасте, когда проще согласиться и искать скорую с нужным оборудованием, чем ездить по 4 часа в один конец, а после этого ещё скандалить и добиваться.
-
Надеюсь, все выяснили?)
Ну т.е. просто поделился тем, что не любишь справки собирать и по учереждениям бегать?
Вот же ж, блин, а я-то думал, все просто обожают.
-
Меня радует один комментатор, я его прям поддерживаю. Вот понаехало неизвестно но что в МОЮ Маскву, и ещё смеет требовать место в моём садике (которое получить сложнее, чем яхту как у Абрамовича). А ведь должен молча взять в руки метлу и арбайт махт фрай.
-
Ну т.е. просто поделился тем, что не любишь справки собирать и по учереждениям бегать?
Вот же ж, блин, а я-то думал, все просто обожают.
Ну да! Я же писал, только что с утра носился с этими справками.
Ну не знаю. Может кто-то так боится государство обидеть, что обожает в очередях за справками сидеть.
-
Вот понаехало неизвестно но что в МОЮ Маскву, и ещё смеет требовать место в моём садике.
Этот комментатор точно москвич? ;-)
Вообще, удивительно, как большинству противна и мерзка мысль о том, что хотелки должны сопоставляться с возможностями.
Сколько людей считают, что им должны сделать рай, и забесплатно — только по праву того, что они соизволили появиться на свет и что-то захотеть. Москву, например.
Государство должно обеспечить человека необходимым для выживания. Москва в список «необходимостей» не входит — особенно если есть постоянная прописка в других регионах. Абыдно, понимаю.
-
Степан, тебя еще и в Москве покусали?
Если гражданин имеет право жить в Москве (и в любом другом городе тоже), то почему он не может туда поехать? Может вполне. Откуда такое гадкое презрение к переехавшим в Москву?
-
Какой мерзенький ТС, однако :-\
Забесплатно рай (с) Йобнуться, теперь полечиться в поликлинике и поучиться в обычной средней школе - рай для зажравшихся ^_\\\ тоо момент, когда фейспалм превратился в аплодисменты о лицо.
-
А еще, если не ошибаюсь, с временной регистрацией можно зарегать ООО-шку на этот адрес, наворотить с три короба, а затем свалить в закат. Я свою хатку сдавала и буду сдавать без предоставления регистрации жильцам, ну иво нах.
-
Интересно, а у ТС так же бомбило бы, если автор задолбашки переехал из Москвы в Краснодар или из Норильска в Екатеринбург?
-
Интересно, а у ТС так же бомбило бы, если автор задолбашки переехал из Москвы в Краснодар или из Норильска в Екатеринбург?
Ну так-то подобные проблемы имеются не только у "понаехавших".
Даже в границах города это сильно неудобно бывает. Есть в собственности квартира, там зарегистрирована семья. Сами снимают/живут по иным причинам по другому адресу. И ребенок сможет пойти в школу только по адресу регистрации, а это может быть вообще не удобный район города для семьи этой.
Арендаторы боятся делать временные регистрации своим жильцам - вот и вся проблема.
-
Интересно, а у ТС так же бомбило бы, если автор задолбашки переехал из Москвы в Краснодар или из Норильска в Екатеринбург?
Если читали эпопею на Пикабу по забору в семью девочки из неблагополучной семьи - там было, что ту не кормили в школе как малообеспеченную и всем органам было пофиг потому, что регистрация у неё в Удмуртии. И пофиг, что ребенок и в школу пошел, и к поликлинике прикреплен - голодает, ходит раздетым и прочая, пока одноклассница её домой к себе не привела и там семья тревогу не забила.
-
Я таки прочитала и нашла ответ на вопрос "Зачем нужна прописка"
Прописка нужна для постоянного контроля над потоком населения для соблюдения прав и свобод, которые закреплены на законодательном уровне Конституцией РФ.
Ну и что здесь противоречащего личным интересам граждан?
-
А еще, если не ошибаюсь, с временной регистрацией можно зарегать ООО-шку на этот адрес, наворотить с три короба, а затем свалить в закат. Я свою хатку сдавала и буду сдавать без предоставления регистрации жильцам, ну иво нах.
И что будет?
-
Что будет, когда по Вашему адресу будет зарегистрирована фирма с долгами? Как минимум полиционерызаипут
-
Что будет, когда по Вашему адресу будет зарегистрирована фирма с долгами? Как минимум полиционерызаипут
Ну придут приставы, увидят, что это не офис, а жилая квартира, покажете договор о аренде, понятые распишутся. Что там ещё может быть, коллекторы?
-
Вы удивитесь - но искать будут вас как учредителя/директора/бухгалтера - и по временному и по постоянному месту регистрации, по паспорту.
А если не повезет - то по вашей собственности пройдутся, маму-папу-мужа-детей найдут.
-
Вы удивитесь - но искать будут вас как учредителя/директора/бухгалтера - и по временному и по постоянному месту регистрации, по паспорту.
А если не повезет - то по вашей собственности пройдутся, маму-папу-мужа-детей найдут.
Янипонял, кто там будет и по чему проходиться, если долги на фирме, а это только зарегистрированный адрес, объясните, кто в теме. И что реально будет. Я уверена - что ничего страшного
-
А молочные кухни еще есть? В Подмосковье отменили.
У нас разные подмосковья? Я навскидку могу назвать две, мимо которых хожу на работу и с работы.
-
Янипонял, кто там будет и по чему проходиться, если долги на фирме, а это только зарегистрированный адрес, объясните, кто в теме. И что реально будет. Я уверена - что ничего страшного
На адрес фирмы придёт оф. заказное письмо. Никто его вам, как левому человеку, хоть и собственнику помещ-я не даст. Если органы испол.власти обратятся к вам, как к собственнику, вы официально ответите, что данная фирма в указанном помещении не располагается. О её фактическом местоположении вы не осведомлены. Такие дела)
Крокозябра, Вы удивитесь - но искать будут вас как учредителя/директора/бухгалтера
Если собственник помещения не учреждал фирму, не руководил ею и не заведовал её финансами, искать его как учредителя/собственника/бухгалтера просто не могут. Если вы не в состоянии делать логические выводы из собственных слов, обращайтесь за помощью. :)
-
Все смешалось - кони, люди.
Для начала вопрос - откуда у фирмы долги - перед кем, в каких суммах, какое обеспечение?
Долги перед кредитором - банком? Чтоб взять кредиты на фирму с вас потребуется прибыльная деятельность, все документы минимум за год, цель кредита (с документальным подтверждением) и, возможно, залог.
Долги перед клиентами? так тут банкротство надо оформлять. Мошенничество (особенно в крупных размерах) это не та ситуация, когда полиция разводит руками а врачи смеются.
Тамил, не поняла ваш минус "В ЕГРЮЛ учредитель уже прописан." - я что, спорила с этим или что?
-
Тему не читал, может уже объяснили. Если нет, автор (вдруг ты тут), слушай сюда. Твои требования совершенно законны. Но! Это не отменяет установленного порядка реализации этих прав, который (как говорят дебилы - "та-дам!!!") включает в себя регистрацию. Ты жалуешься, что для государства тебя нет - ну так действительно нет. Вернее - нет в Москве. Регистрация - как раз и есть способ уведомить государство - я тут живу! А сейчас для государства ты есть в селе Кукуево, где зарегистрирован.
Зачем это нужно? Затем, что распределение государственных ресурсов, развитие и поддержание инфраструктуры, планирование бюджета и прочая происходят с учетом количества жителей на конкретной территории. Зарегистрированных жителей. Потому что нельзя каждого приезжего-переезжего считать по нескольку раз.
Другой вопрос, что нет у нас цивилизованного рынка съемного жилья, когда арендодатель не делает великое одолжение на своих условиях, а как равная сторона отношений обязан был бы зарегистрировать арендатора. Но тут ничего не сделаешь, как есть - так и есть на данный момент.
-
Эльф, немыслимое предлагаешь - это ж придется заключать договор, платить налоги, закон соблюдать.
-
Эльф, немыслимое предлагаешь - это ж придется заключать договор, платить налоги, закон соблюдать.
Хуже! Строить доходные дома специально под сдачу, где регистрировать людей по факту, без соизволения хозяина. И не сметь расторгать договор по велению левой пятки. И немочь выгнать людей (особенно с детьми) зимой на мороз даже в случае проблем с оплатой. А летом - только через суд. Вот такие ужасы предлагаю, да.
-
Не взлетит, пока черный рынок аренды не перестанет быть повсеместной нормой. Для этого с ним надо активно бороться.
Так что еще наслушаемся историй, как поганое государство ничего никому не дает, но штрафует и лишает последней копейки.
-
Не взлетит, пока черный рынок аренды не перестанет быть повсеместной нормой. Для этого с ним надо активно бороться.
Наоборот! Пока нет альтернатив черному рынку, бороться с ним бесполезно.
-
Альтернатива есть - честные аредодатели. Их мало, но когда начнется показательная порка, станет значительно больше.
К слову, обязать регистрировать можно и их, без всяких доходных домов.
-
Все смешалось - кони, люди.
Для начала вопрос - откуда у фирмы долги - перед кем, в каких суммах, какое обеспечение?
Долги перед кредитором - банком? Чтоб взять кредиты на фирму с вас потребуется прибыльная деятельность, все документы минимум за год, цель кредита (с документальным подтверждением) и, возможно, залог.
Долги перед клиентами? так тут банкротство надо оформлять. Мошенничество (особенно в крупных размерах) это не та ситуация, когда полиция разводит руками а врачи смеются.
Тамил, не поняла ваш минус "В ЕГРЮЛ учредитель уже прописан." - я что, спорила с этим или что?
Нее, для начала другой вопрос - как можно зарегать ОООшку на домашний адрес с временной регистрацией, без согласия собственника? Такое вообще реально?
-
Да я ваще не понимаю, какого фига проблемы с этой пропиской-регистрацией. И да, я считаю, что несовершеннолетних детей, вернее их проживание и отношение к ним, государство должно контролировать. А для этого должна быть как минимум регистрация, чтоб знать где проживает ребёнок и доказательство его проживания там. Сколько случаев, когда детей бьют, дети пропадают, им не оказывается медпомощь, а потом все окружающие в визг. Где были органы опеки, где были врачи из поликлиники, куда государство смотрит, оно должно защищать права несовершеннолетних адын адын. А как блин следить то, как проверить наличие прививок у дитя, его здоровье, диспансеризацию, если родители мигрируют как лемминги? Куда как и кому выписывать теж путёвки в сад, если вы сегодня эту хату снимаете, завтра другую? И да, и в садах и в школах количество мест неожиданно ограничено, вот так вот неожиданно, и да приоритет отдают тем кто проживает рядом, и то же не вижу в этом ничего удивительного. И да чтоб прикрепиться к поликлинике нужен адрес, чтоб знать куда будет ходить на дом врач, куда идти если кака заразна болячка в семье. И всевозможные пособия и плюшки платить надо по месту проживания, вот и нужна бумажка, как доказательство, что именно тут вы живёте и именно тут вам будут платить. Почему прописка вызывает такую истерику ваще понять не могу, как не стараюсь. А что касаемо истории, так ваще фигня какая то, люди ехали куда то, откуда то, где себя не нашли, ехали за лучшей жизнью, старались и чё, приехали и ну давай плодиться в съёмной хате на птичьих правах. Вот нафуяяяя!? А если вас попрут завтра, какая нафик путёвка в сад по этому адресу? Ну сделайте хотяб за деньги бумаги в подмосковье, в чём беда то. Сча собственник жилья через млин почту регистрацию тебе делает. Да вот так, приходит, в отделение почты, показывает документ на собственность и паспорт и всё, платится что то там по квитку и полгода проблем нет. Слушайте, а вот может это какая то сумасошедшая тётка, которая живёт на вокзале, но страстно желает чтоб дитё жило и училось в Москве, как тогда?))))) У нас в школе был случай, приехала тётенька из мухосранска, к какой то троюродной бабке, которая сильно больна и устроила крик, чтоб прям сча приняли её троих детей в школу. И это вот сейчас, в середине второй четверти. При чём деток трое, она специально не отдавала старшую которой 8 в школу, так как хотела чтоб учились втроём в одном классе. Детям 8,7,6 лет. Регистрации нет, бабка в больничке, кады выйдет не ясно и захочет ли ваще видеть у ся эту мадам. Но срочно детей в школу, бесплатное им питание, ибо я мать одиночка и пособие на первый класс единовременное как многодетной. И неипать что ноябрь, что нет регистрации, что нет бумаг, и бюджет распределён, это я всё потом, вы дайте мне а я уж в течении года может как нибудь оформлюсь, мнеж ещё пособие на детей на Москву переоформлять. А с полисом не понимаю какие проблемы, ровно 15 минут на прикрепление, ток в течении полугода не можешь перекрепиться. Так что лично моё мнение, в основном всё это лень и желание халявы, редкий случай когда людей и впрямь бяда в этом плане.
-
И немочь выгнать людей (особенно с детьми) зимой на мороз даже в случае проблем с оплатой. А летом - только через суд. Вот такие ужасы предлагаю, да.
Вот это, действительно, бред: обязать одну сторону исполнять договор в то время, как другая его не исполняет.
-
Вот это, действительно, бред: обязать одну сторону исполнять договор в то время, как другая его не исполняет.
Платить за них в конечном счете не хозяева общаги будут, а другие клиенты.
Зачем платежеспособным людям с пропиской или без нужды оной в такое вписываться, если черный рынок есть, гораздо более дешевый, да и белый все равно дешевле - загадка.
-
Я почти уверена, почему хозяин хаты не стал продлевать им временную регистрацию. Да потому что РЕБЕНОК родился у них, и если взрослого человека выписать - как два пальца об асфальт, то с ребенком я не знаю, насколько это просто, или это геморрой. Я бы несовершеннолетних в свою хату прописывать временно не стала бы тоже.
Второе. Вот живете вы в Москве, работаете. По идее, работодатель заинтересован в вас? Или нет? Он не может оформить вам временную регистрацию где-то в служебном жилье? Мы с мужем переехали, живем в жопе мира, прописаны временно в служебном общежитии, хотя реально живем не там, а на съеме.
А если работодатель не предоставляет такую возможность - ну ребята, это надо учитывать при работе в других городах. Нет регистрации - покупай за деньги, плати кому-то за регистрацию (иначе ты бомж и если взрослому человеку быть бомжом еще худо-бедно можно, то ребенку тяжелее - документы ты не получишь, придется ехать за ними в родной город, и с врачами могут быть проблемы, с садиками - тоже проблема, на очередь поставят тебя без места, и по факту ты попадешь туда или нет - никто не гарантирует). Эти особенности национальной бюрократии нужно учитывать, когда планируешь переезд в другой город с ребенком.
По поводу медицины - тоже сталкивалась. Если ты не прописан ни постоянно, ни временно, и обратился за помощью в медицинское учреждение, к которому ты не приписан по полису, тебе оказывают только экстренную медпомощь. А долечиваться едешь по месту постоянной или временной регистрации. Ну или за ради бога тебя полечат, но весь мозг продолбают, что ты к ним не прикреплен и что поэтому им за тебя не заплатят.
Кстати, насколько мне известно, чтобы оформить полис на ту или иную поликлинику, регистрация не нужна. Просто идешь и ставишь печать, и государственное финансироване за твое лечение переходит в эту поликлинику. Это кстати можно сделаь в процессе. Заболел в гостях у тети в Краснодаре - пошел оформил полис на ближайшую поликлинику и лечись. Домой приедешь - обратно оформишь.
Система временной регистрации имхо уепищна. Хотя бы потому, что ты мжешь быть временно зарегистрирован только в одном месте. И в одном еще - постоянно. А если ты по работе живешь на два-три города, то выбирай только одно место временной регистрации.
-
Нет проблемы выписать ребенка. Вообще. Потому что родители регистрируются на временную регистрацию, и она сама по себе кончится со временем, а дети остаются зарегистрированы по месту постоянной прописки. Просто регистрация родителя временная дает доступ ко всем благам.
И бороться надо именно с засильем тупых стереотипов о регистрации, а не поощрять мошеннические махинации.
-
А меня нынешняя система регистрации тоже бесит - я сдаю квартиры и не против своих арендаторов временно прописать в квартире (это честно и законно). Но! если они завтра съедут и сменят телефон - выписывать только через суд - оно мне надо? Далее - чтобы прописать мы вдвоем с документами должны в рабочий день подойти в паспортный к 9 утра - для получения талончика. Талончики дают с 9.00 и до 10.00 утра. Не успел - приходи завтра. В итоге очередь за талонами собирается примерно с 7 утра. Талон дают на определенное время - не можешь прийти через неделю к 12.00 вдвоем с собственником - твои проблемы. Выписываться так же.
Возможно это только у нас в городе так дурацки реализовано, но ... дурацки же?
Дурацки. В той же Москве можно через Госуслуги записаться и сканы документов приложить, потом подойти к назначенному времени в МФЦ и примерно за полчаса всё сделать (по крайней мере, в случае постоянной регистрации).
-
Нет проблемы выписать ребенка. Вообще. Потому что родители регистрируются на временную регистрацию, и она сама по себе кончится со временем, а дети остаются зарегистрированы по месту постоянной прописки. Просто регистрация родителя временная дает доступ ко всем благам.
И бороться надо именно с засильем тупых стереотипов о регистрации, а не поощрять мошеннические махинации.
Временная или постоянная регистрация родителей не дает никаких благ детям, если у них в этом регионе хоть какой-то регистрации нет. Вы не поставите ребенка на очередь в садик, не сможете получить на него СНИЛС, ИНН - вам за ними придется ехать по месту постоянной регистрации.
-
Нее, для начала другой вопрос - как можно зарегать ОООшку на домашний адрес с временной регистрацией, без согласия собственника? Такое вообще реально?
Сколько сталкивалась - рекомендуют приложить гарантийное письмо от собственника, во избежание отказа в регистрации. Точнее, гарантийное письмо - это если про нежилое помещение, а если это квартира, то просто письмо от собственника в свободной форме и копию свидетельства о собственности. Но свидетельства сейчас отменили, а составить письмо и поставить любую закорючку от имени собственника несложно.
-
Альтернатива есть - честные аредодатели. Их мало, но когда начнется показательная порка, станет значительно больше.
Это так не работает. Не может честных арендодателей стать значительно больше - нет столько пригодной к сдаче недвижимости. Это проблема государственного масштаба, ее не смогут решить "кустари"-одиночки, которым обломилось "лишнее" жилье или кто горбатился годами на квартиру, чтоб ее сдавать. Это всё - частные случаи, а не система. Примерно как ждать, что страну насытят рыбой много-много рыбаков с удочками, вместо того, чтобы строить рыболовный флот. В тех же штатах - огромные кварталы съемного жилья на любой кошелек. А у нас бабульки, сдающие угол в своем клоповнике. Рыбак с удочкой против рыболовного траулера. Надо ли удивляться, что рыбки не хватает?
К слову, обязать регистрировать можно и их, без всяких доходных домов.
Можно, только получим еще один неработающий закон. Это как вечная борьба СССР со спекулянтами, нетрудовыми доходами, цеховиками, торговлей из-под полы и т.д. Уж как показательно пороли, а толку? Пока существовал бешеный дефицит любых ТНП, ситуация не менялась. Если люди в чем-то нуждаются и не могут получить легально - они получат это нелегально. Аксиома! И никакие порки не спасут. Сейчас ситуация с жильем совковая - огромный разбег между спросом и предложением. А то, что на этом кто-то наживается - следствие. Порка - это борьба со следствием, а не с причиной.
Вот это, действительно, бред: обязать одну сторону исполнять договор в то время, как другая его не исполняет.
Это если смотреть не дальше длины *уя. А если подумать - куда пойдет и что сделает человек, выброшенный на улицу? Пополнит ряды бездомных и/или криминала. Кем вырастут его дети? Кому от этого лучше? Арендодатель, если это не одиночка, а владелец целых многоквартирных домов, не пропадет - включит процент неплательщиков в цену аренды, а общество в целом в плюсе.
-
Тему не читал, может уже объяснили. Если нет, автор (вдруг ты тут), слушай сюда. Твои требования совершенно законны. Но! Это не отменяет установленного порядка реализации этих прав, который (как говорят дебилы - "та-дам!!!") включает в себя регистрацию. Ты жалуешься, что для государства тебя нет - ну так действительно нет. Вернее - нет в Москве. Регистрация - как раз и есть способ уведомить государство - я тут живу! А сейчас для государства ты есть в селе Кукуево, где зарегистрирован.
Обожемой, и как живут в странах, где временной регистрации нет? Есть же страны, где в школу пойти можно только по месту проживания? А вот так: в качестве доказательства проживания предоставляется договор аренды. Все. Почему у нас так нельзя сделать - ума не приложу.
Вообще связанных с пропиской маразмов много. У нас на работе день донора проходит: прописанным в СПб компенсация 1200+ рублей, прописанным в области - 500+. Прописанным в других регионах сдавать кровь нельзя.
-
Вы удивитесь - но искать будут вас как учредителя/директора/бухгалтера - и по временному и по постоянному месту регистрации, по паспорту.
А если не повезет - то по вашей собственности пройдутся, маму-папу-мужа-детей найдут.
Крокозябра, ещё раз. Посмотрите, что вы пишите. Начитались каких-то баек, приукрасили их собственными страхами - вуаля! - нормативный акт готов. ;D
Никто не предъявит претензий к собственнику помещ-я "за директора/бухгалтера". И по детям вашим не "пройдутся". Потому что в ЕГРЮЛ указан учредитель организации. И руководитель указан. И если собственник не является ни одним из этих людей, никто "проходиться" не будет. (Если вы не употребили в своём комментарии аббревиатуру ЕГРЮЛ, это не значит, что и мне нельзя сослаться на этот реестр 8) )
Вы пишите, мягко говоря, отсебятину. Это стало понятно ещё на моменте, когда вы решили, что временную регистрацию нужно через суд отменять.
-
А если подумать - куда пойдет и что сделает человек, выброшенный на улицу? Пополнит ряды бездомных и/или криминала. Кем вырастут его дети? Кому от этого лучше? Арендодатель, если это не одиночка, а владелец целых многоквартирных домов, не пропадет - включит процент неплательщиков в цену аренды, а общество в целом в плюсе.
Ну конечно! Банковский кризис 2008 года был из-за таких умных как вы: Кредит можно не платить, все равно банк поимеет свое с других. Таких умных быстро стало 50%. Подняли ставки по новым кредитам или вообще перестали выдавать, кучу народу по увольняли из всех сфер.
Скуяли нормальные арендаторы должны платить за тех кто не платит? Т.е. платить больше? Еще и принудительно.
Тамил, читайте внимательней "вас как учредителя/директора/бухгалтера" - Где тут про собственника помещения?
"Это стало понятно ещё на моменте, когда вы решили, что временную регистрацию нужно через суд отменять."
Внимательней читайте. Постоянную. Без согласия зарегистрированного. Читате *опой - а я несу отсебятину. Чудеса.
Специально для вас цитата:
Вчера в 12:47:45 »
Если выписывать с постоянной без согласия прописанных - только через суд.
-
Да все же просто, ну! Как с зайцами в маршрутках.
Водитель обьявляет, что пока мальчик в красной кепке не оплатит проезд - маршрутка не поедет. Вы думаете, пассажиры скидываются ему на проезд? Они сами ссаживают мальчика, водителю даже выходить из кабины не надо.
-
Да все же просто, ну! Как с зайцами в маршрутках.
Водитель обьявляет, что пока мальчик в красной кепке не оплатит проезд - маршрутка не поедет. Вы думаете, пассажиры скидываются ему на проезд? Они сами ссаживают мальчика, водителю даже выходить из кабины не надо.
Это потому что группа людей небольшая и площадь маленькая (и оплата при входе)
В автобусе уже не получится)
И выселить человека из квартиры (которая не уедет, а останется на месте) несколько сложнее, чем высадить из маршрутки
-
Да все же просто, ну! Как с зайцами в маршрутках.
Водитель обьявляет, что пока мальчик в красной кепке не оплатит проезд - маршрутка не поедет. Вы думаете, пассажиры скидываются ему на проезд? Они сами ссаживают мальчика, водителю даже выходить из кабины не надо.
Не совсем удачный пример, в данном случае водитель перекладывает свои проблемы на пассажиров. Да и не пустить в оплаченное жилье целый дом людей проблематично. Им что двери неплательщику выламывать?
Три предупреждения на дверь вешаем при свидетелях (или вручаем под роспись) - потом с стражами правопорядка меняем замок и давай до свиданья.
-
Я думаю, при попытке арендодателя навесить дополнительную плату на остальных арендаторов, эти арендаторы очень быстро возбухнут и нормального житья неплательщикам не будет
-
Я думаю, при попытке арендодателя навесить дополнительную плату на остальных арендаторов, эти арендаторы очень быстро возбухнут и нормального житья неплательщикам не будет
Или арендодателю
Пойдут в суд, например
Не всем охота бодаться с какими-то неплатящими маргиналами. И из маршрутки тоже не всем скопом ссаживают, кстати. Мне никогда не доводилось принимать участие, обычно более злобные и бесстрашные пассажиры, чем я, прессовали зайца, а я просто ждала :( Не моё это всё
-
Я думаю, при попытке арендодателя навесить дополнительную плату на остальных арендаторов, эти арендаторы очень быстро возбухнут и нормального житья неплательщикам не будет
Но это же не правильно, по сути это организация травли целой семьи. И разглашение личной информации. "Это семья Пупкиных (кв. 13, 4 этаж, 2 подъезд) они не платят, поэтому все скинулись по 500р." Это проблема только Арендодателя и Пупкиных (может арендодатель напутал и потерял платежи) и подключать туда жильцов дело последнее.
-
На маршрутках, идущих в Бирюлево, бывает и не такое) Более того, я видела как высаженного зайца продолжила прессовать очередь на маршрутку, когда он пытался встать в начале.
Конечно, неправильно. Но такую систему Эльф предлагает, а не я
-
А я пытаюсь донести эльфу что система неверна. По сути "самосуд". Жильцы не являются представителями власти чтоб совершать какие-либо действия в отношении других жильцов.
-
Конечно, неправильно. Но такую систему Эльф предлагает, а не я
Но не обязательно же разглашать и натравливать. Эта система подразумевает, что в цену заранее заложены такие случаи, как в цену товаров в магазине заложены случаи воровства или порчи продукции при транспортировке.
-
Конечно, неправильно. Но такую систему Эльф предлагает, а не я
Но не обязательно же разглашать и натравливать. Эта система подразумевает, что в цену заранее заложены такие случаи, как в цену товаров в магазине заложены случаи воровства или порчи продукции при транспортировке.
Есть еще другой вариант, создавать черный список орендаторов и чтобы им было дороже снимать жилье, также можно например при съемке другой площади обязать выплачивать долг за предыдущие жилье.
-
Это если смотреть не дальше длины *уя. А если подумать - куда пойдет и что сделает человек, выброшенный на улицу? Пополнит ряды бездомных и/или криминала. Кем вырастут его дети? Кому от этого лучше? Арендодатель, если это не одиночка, а владелец целых многоквартирных домов, не пропадет - включит процент неплательщиков в цену аренды, а общество в целом в плюсе.
Ой! А я тоже хочу жильё нахаляву. Дайте мне его! Или я пойду ряды криминала пополнять! - это называется "шантаж".
Вы честный арендатор и платите вовремя? Тогда платите ещё и за того парня! А то он "пополнит ряды криминала", и вам же хуже будет!!!
-
Но не обязательно же разглашать и натравливать. Эта система подразумевает, что в цену заранее заложены такие случаи, как в цену товаров в магазине заложены случаи воровства или порчи продукции при транспортировке.
Тогда получается что нормальные все таки платят больше, а ненормальные могут не платить.
Я бы предложила как в гостинице - не заплатил - выходим.
-
Тогда получается что нормальные все таки платят больше, а ненормальные могут не платить.
Так ведь оно так и есть сейчас в разных видах
Если все равно будут ненормальные, которые не платят, то либо повышаем цены, либо закрываемся
Я не говорю, что это хорошо)
-
Я думаю, при попытке арендодателя навесить дополнительную плату на остальных арендаторов, эти арендаторы очень быстро возбухнут и нормального житья неплательщикам не будет
Зачем ее навешивать как дополнительную? Навесят на всех как основную. Кто не платил - так платить и не будут, остальные будут платить якобы за себя, но по факту за всех.
-
Если все равно будут ненормальные, которые не платят, то либо повышаем цены, либо закрываемся
Я не говорю, что это хорошо)
Вот поэтому у нас ипотека под 14-16 годовых, а не по 5-6.
Банком все равно, страдают только нормальные люди.
-
Ну или за ради бога тебя полечат, но весь мозг продолбают, что ты к ним не прикреплен и что поэтому им за тебя не заплатят.
Заплатят. Терфонд ОМС каждому бюджетному учреждению (больнице/поликлинике) выделяет определенную сумму денег на лечение иногородних пациентов.
Главное, чтобы полис был действующий. Тогда и примет любой врач, и в больницу положат и будут лечить как обычно.
-
Обожемой, и как живут в странах, где временной регистрации нет? Есть же страны, где в школу пойти можно только по месту проживания? А вот так: в качестве доказательства проживания предоставляется договор аренды. Все. Почему у нас так нельзя сделать - ума не приложу.
Предоставляется куда? Вот планируется бюджет на следующий год - сколько денег и по каким статьям нужно ленинскому району города Задрищенск усть-зажопинской области богомзабытского автономного округа? Ориентируются на различные показатели, в том числе, на количество проживающих граждан. Как это количество узнать - ждать, пока приедут предоставят договора аренды? Так и год пройдет! Как в других странах? По разному. Если вся страна меньше усть-зажопинской области, то там совсем другая специфика. Можно ли сделать по другому? Можно, но сейчас так, и ради чего ломать - не совсем понятна. Система не совершенна, но не факт, что новая автоматом будет идеальной. Даже факт, что не будет. Можно ли совместить аренду с автоматической регистрацией? Можно, и об этом я писал выше. Но пока рынок съемного жилья будет таким, как сейчас, что-то поменять нереально.
Ой! А я тоже хочу жильё нахаляву. Дайте мне его! Или я пойду ряды криминала пополнять! -
Предоставьте подтверждение, что являетесь неимущим - и получите социальное жилье. Вернее, должны получить, а там как повезет в наших реалиях..
это называется "шантаж".
Это называется социальные программы.
Вы честный арендатор и платите вовремя? Тогда платите ещё и за того парня! А то он "пополнит ряды криминала", и вам же хуже будет!!!
А мы и так платим за тех парней, платя налоги. Сюрприз? Что у нас эти налоги разворовываются и используются неэффективно - другой вопрос.
Я думаю, при попытке арендодателя навесить дополнительную плату на остальных арендаторов, эти арендаторы очень быстро возбухнут и нормального житья неплательщикам не будет
Вы неправильно думаете. Вы представляете, что с каждым неплательщиком плата колеблется? Нет, система работает не первый год, примерный процент неплательщиков известен, это уже учтено как неизбежные расходы и включено в стоимость.
Ну это примерно как в цену товаров в супермаркете включены убытки от воров, списание просрочки и т.д. Себе в убыток никто не работает.
-
А почему временную регистрацию-то не сделать? Это настолько сложно?
В провинции -от 10 000 рублей через МФЦ за неделю через нужных ллюдей. Средняя зарплата - от 15 000. Первый вопрос который задают при попытке устроиться на нормальную работу - а у вас прописка местная? Дерзай, чо. :-X
Федь, ну еклмн, если у меня смоленская прописка, а поплохело мне в Ханты-Мансийске, мед.помощь обязаны оказать по полису обязательного медицинского страхования граждан, а не отправлять домой, если доживешь -вылечишься.
Если вас подобрала скорая. А так - валите в свой Киров. Или начинается геммор с новым полисом, прикреплением к поликлинике. Жесть, треш и угар.
Интересно, а у ТС так же бомбило бы, если автор задолбашки переехал из Москвы в Краснодар или из Норильска в Екатеринбург?
А у меня бомбит. Я де-факто и юре в России живу как бомж имея российские документы и российскую морду. >:( Случись что - я нифига не знаю как и где и на что буду существовать, поскольку я всего лишь выходец из Оренбургской губернии, где здесь таким не место.
Ну и что здесь противоречащего личным интересам граждан?
Ехать куда хочу, работать где хочу не имея тонны грина в кармане и занимаясь всякой фигней.
-
Ехать куда хочу, работать где хочу не имея тонны грина в кармане и занимаясь всякой фигней.
Институт прописки этому меньше всего мешает.
-
Сейчас у меня нет возможности сделать прописку. Угадай, сколько времени я пытаюсь устроится не в шашлычную у Ашота?
В провинции на эту тему *бу дали, в Москве всем пофиг и покласть.
-
Сейчас у меня нет возможности сделать прописку. Угадай, сколько времени я пытаюсь устроится не в шашлычную у Ашота?
Ты в коробке из под апельсинов живешь?
-
Де юре- да.
-
Де юре- да.
Видимо, снимаешь жилье без договора?
-
Естественно условно - порнографический с обязанностями сторон есть. Но без виз всяких юридических мужей
-
Так в чем тогда проблема?
Понимаю, что не наше дело, но без конкретики обсуждать смысла нет.
-
Проблема в том, что не только лишь все арендодатели хотят делать временную регистрацию. И пока у меня есть достаточное количество желающих снимать без регистрации
и смс, я буду отдавать предпочтение именно этим жильцам
-
Проблема в том, что не только лишь все арендодатели хотят делать временную регистрацию. И пока у меня есть достаточное количество желающих снимать без регистрации и смс, я буду отдавать предпочтение именно этим жильцам
При подаче документов на регистрацию лично
Заявитель предоставляет следующий пакет документов в органы ФМС:
заявление;
документ, являющийся основанием для временной регистрации (договор коммерческого найма);
документ, удостоверяющий личность;
согласие собственника на вселение, которое указывается в заявлении.
Я может тупенький с утра, но смысл сдачи жилья без согласия на вселение? Что мешает его дать? Собственнику больше ничего делать не надо.
Впрочем, если собственник упоротый, тут не государство и институт прописки виноват. Надо искать вменяемого собственника.
-
Можете считать, что мне просто влом совершать лишние телодвижения, если их можно не совершать)
Если моим жильцам изначально нужна регистрация, я либо подниму цену, либо найду других жильцов. Благо их у меня в количествах
-
я бы тоже поостереглась регистрировать семью с личинкой в сдаваемой квартире
а то мало ли что
-
Я может тупенький с утра, но смысл сдачи жилья без согласия на вселение? Что мешает его дать?
Некоторые хотят иметь возможность выгнать жильцов, как только захотелось
-
Некоторые хотят иметь возможность выгнать жильцов, как только захотелось
Как это связано?
-
Проблема в том, что не только лишь все арендодатели хотят делать временную регистрацию. И пока у меня есть достаточное количество желающих снимать без регистрации и смс, я буду отдавать предпочтение именно этим жильцам
Yes! Политика хозяев хаты - хотите живите, но никаких бумажек. Тут еще важен тот факт что пока никто не прописан в случае просрочек по коммуналки там будет капать примерно 99 рублей + долг за прошлый месяц. Влететь можно максимум тысяч на 6.
Некоторые хотят иметь возможность выгнать жильцов, как только захотелось
Как это связано?
Задолбаешься выгонять де-юре.
-
Как это связано?
Дать регистрацию жильцам - это шаг в противоположную сторону)
-
При подаче документов на регистрацию лично
Заявитель предоставляет следующий пакет документов в органы ФМС:
заявление;
документ, являющийся основанием для временной регистрации (договор коммерческого найма);
документ, удостоверяющий личность;
согласие собственника на вселение, которое указывается в заявлении.
1) Временная регистрация делается на полгода - раз в полгода квест надо повторять.
2) Собственник должен 1 раз явиться лично в фмс или мфц (и дай бог если не в рабочее время): полчаса-час дорога туда, около часа там, полчаса-час домой. Итого три часа моего времени коту под хвост раз в полгода.
3) О доходах узнает налоговая (за квартиру я хочу получать 20тр значит надо добавить 3000 тр в месяц на налоги). Хочется повышения цены?
4) И коронное - если арендатор не заплатит мне за следующий месяц - он до полугода может жить бесплатно. Да-да, прописка-регистрация дает право проживания. И по закону я даже дверь взломать не могу. Могу через суд (тратить время и деньги) выбивать деньги - по факту бесполезно.
-
1) Временная регистрация делается на полгода - раз в полгода квест надо повторять.
А с чего вы так решили?
-
Регистрация от полугода до 5 лет возможна.
Потом она просто истекает, независимо от состава семьи проживающих.
Раньше расторгнуть тоже можно:
Человек, решающий уехать с места, где он временно прописан, должен уведомить УФМС об убытии. Снятие с временной регистрации простая процедура, гражданину будет нужно предъявить только собственный паспорт, свидетельство о наличии временной регистрации по месту, где он жил.
Заявление о досрочной отмене регистрации так же может подать владелец жилья, дававший разрешение на временное проживание. При заранее известной дате прекращения проживания на территории владельца, последний должен также указать ее в заявлении. Если возможность предоставить заявление лично отсутствует, его можно отослать почтой с ксерокопией паспорта во вложении.
-
1) Временная регистрация делается на полгода - раз в полгода квест надо повторять.
А с чего вы так решили?
Сам закон Закон (N 5242-1) не ограничивает срок, но там есть понятие "места жительства":
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает
Т.е. если больше полугода в год ты там живешь (планируешь жить) то это считается постоянным местом проживания и на сроки более полугода предлагают постоянную регистрацию.
Это реальная практика которая происходит из закона и практики.
Я не с потолка взяла срок.
А по остальным пунктам что скажете?
-
Предлагают постоянную не обязывает делать постоянную.
Еще раз, можно от полугода до 5 лет. И выписать удаленно. Почтой.
При аннулировании регистрации теряется право пользования.
В чем вообще проблема?
-
Не, а почему "я россиянин и живу в москве как бомж"? Не как бомж. Ты имеешь право пользоваться любыми платными негосударственными услугами. А бесплатных государственных в Москве на тебя, пардон, государство не предусмотрело. На тебя их предусмотрели в Саратове или в Оренбурге. Так что сделай регистрацию в Москве и пользуйся бесплатными государственными услугами в Москве.
Все логично.
-
Предлагают постоянную не обязывает делать постоянную.
Еще раз, можно от полугода до 5 лет. И выписать удаленно. Почтой.
При аннулировании регистрации теряется право пользования.
В чем вообще проблема?
ЗлоеАлое, в практике ФМС конкретно у нас в городе (за другие не знаю) максимум 6 месяцев, имеешь право продлевать, не вопрос. Больше полугода не сделают прикрываясь вышеуказанным законом.
С аннулированием по почте не сталкивалась - реально проще не вписывать. И предугадать как (по срокам и документам) будет это применено на практике выселения - участковому тычут свидетельством о временной регистрации - а я распечаткой электронного письма?
-
Что абсолютно неадекватно и противоречит законам РФ.
Но то, что у вас на местах сидят охреневшие ребята, придумавшие свои собственные правила - это проблема в самом наличии этих ребят, а не в законе или правилах.
-
Не, а почему "я россиянин и живу в москве как бомж"? Не как бомж. Ты имеешь право пользоваться любыми платными негосударственными услугами.
А что, бомж не имеет права?
-
У меня в нашем усть-пердюйске сделана временная регистрация на три года. Никто и слова не сказал. Надо было дольше - сделали бы дольше.
Вопрос-то не в этом. А в том, что делать с оборзевшими квартирантами, которые платить не хотят, и при этом не съезжают, потому что у них тут регистрация же. И заканчивается она например только через год.
Собственнику нужно будет ехать расторгать регистрацию? Это лишние нервы и время.
-
Первое сообщение - мое же - на этой странице рассказывает, что делать собственнику. Или ехать, или отправлять письмо.
-
Что абсолютно неадекватно и противоречит законам РФ.
Но то, что у вас на местах сидят охреневшие ребята, придумавшие свои собственные правила - это проблема в самом наличии этих ребят, а не в законе или правилах.
Это вы так сказали? Я вот вам ссылочку привела и цитатку.
В данном случае закон отчасти противоречит сам себе - ФМС трактует определенным образом, вы нет. Можно согласиться с ФМС или пойти в суд - его решение будет главным, вероятно даже повлияет на практику.
Но только зачем?
И вы не ответили:
как (по срокам и документам) будет это применено на практике выселения - участковому тычут свидетельством о временной регистрации - а я распечаткой электронного письма?
-
Первое сообщение - мое же - на этой странице рассказывает, что делать собственнику. Или ехать, или отправлять письмо.
И ждать пару недель пока письмо дойдет и регистрацию аннулируют. Потом ехать забирать бумажку об аннулировании. И все это время неплательщик будет нахаляву жить в твоей квартире.
-
И ждать пару недель пока письмо дойдет и регистрацию аннулируют. Потом ехать забирать бумажку об аннулировании. И все это время неплательщик будет нахаляву жить в твоей квартире.
Ну если ты сдаешь квартиру на год, это не самая большая потеря. Новых квартирантов дольше искать будешь.
У меня, кстати, был опыт выселения неплатежеспособных и неблагонадежных квартирантов из своей квартиры. Без регистрации, правда. Зайти в гости среди ночи, по душам поговорить, запросто мог, например. Быстро помогло, а то начал бы гулянки с друзьями там устраивать, это же моя квартира. А вы, квартиранты, не переживайте, вы нам не мешаете.
-
Не, а почему "я россиянин и живу в москве как бомж"? Не как бомж. Ты имеешь право пользоваться любыми платными негосударственными услугами. А бесплатных государственных в Москве на тебя, пардон, государство не предусмотрело. На тебя их предусмотрели в Саратове или в Оренбурге. Так что сделай регистрацию в Москве и пользуйся бесплатными государственными услугами в Москве.
Все логично.
Не логично. Например, нигде не указано что государственный полис действует только в своем регионе. Предъявлять требования по счету № или список оказанных услуг для ID такой то. э.. сложно? Так и скажем- Россия так и осталась древнерусским дробленым феодальным государством, где достаточно смыться за 500 верст что бы о тебе все забыли.
-
Не логично. Например, нигде не указано что государственный полис действует только в своем регионе. Предъявлять требования по счету № или список оказанных услуг для ID такой то. э.. сложно? Так и скажем- Россия так и осталась древнерусским дробленым феодальным государством, где достаточно смыться за 500 верст что бы о тебе все забыли.
А Германия - Священной Римской Империей... Где-нибудь в Монако легче ;D
-
Не, а почему "я россиянин и живу в москве как бомж"? Не как бомж. Ты имеешь право пользоваться любыми платными негосударственными услугами. А бесплатных государственных в Москве на тебя, пардон, государство не предусмотрело. На тебя их предусмотрели в Саратове или в Оренбурге. Так что сделай регистрацию в Москве и пользуйся бесплатными государственными услугами в Москве.
Все логично.
Не логично. Например, нигде не указано что государственный полис действует только в своем регионе. Предъявлять требования по счету № или список оказанных услуг для ID такой то. э.. сложно? Так и скажем- Россия так и осталась древнерусским дробленым феодальным государством, где достаточно смыться за 500 верст что бы о тебе все забыли.
Полис переделать на нужную поликлинику можно вроде и без регистрации. Или в москве нельзя?
-
Это да. Но когда нужно срочно что то делать может случится сююююрпрайз и беготня по городу: нужен новый полис и нужно как то прикрепится к поликлинике. :(. Лучше лечится за бабло около дома.
Я как у меня закончится карточки магазинов корпуса чего угодно буду вскрывать полисом ОМС - на большее он не нужен, а так как кредитка.
-
У меня, кстати, был опыт выселения неплатежеспособных и неблагонадежных квартирантов из своей квартиры. Без регистрации, правда. Зайти в гости среди ночи, по душам поговорить, запросто мог, например. Быстро помогло, а то начал бы гулянки с друзьями там устраивать, это же моя квартира. А вы, квартиранты, не переживайте, вы нам не мешаете.
Вот вы сами и подтвердили что без регистрации -то гораааздо проще.
То что договор на год заключили это не значит что на след.месяц они не съедут.
-
Это да. Но когда нужно срочно что то делать может случится сююююрпрайз и беготня по городу: нужен новый полис и нужно как то прикрепится к поликлинике. :(. Лучше лечится за бабло около дома.
Я как у меня закончится карточки магазинов корпуса чего угодно буду вскрывать полисом ОМС - на большее он не нужен, а так как кредитка.
Так заранее прикрепиться надо. И никаких сюрпрайзов не будет
Или ты каждый день в новый город переезжаешь?
-
А меня нынешняя система регистрации тоже бесит - я сдаю квартиры и не против своих арендаторов временно прописать в квартире (это честно и законно). Но! если они завтра съедут и сменят телефон - выписывать только через суд - оно мне надо? Далее - чтобы прописать мы вдвоем с документами должны в рабочий день подойти в паспортный к 9 утра - для получения талончика. Талончики дают с 9.00 и до 10.00 утра. Не успел - приходи завтра. В итоге очередь за талонами собирается примерно с 7 утра. Талон дают на определенное время - не можешь прийти через неделю к 12.00 вдвоем с собственником - твои проблемы. Выписываться так же.
Возможно это только у нас в городе так дурацки реализовано, но ... дурацки же?
чиновники паспортного стола хотят кушать. Поищите "агентства" и дайте им денег.
-
xarax, а вот тут мы с вами подходим к вопросу, который уже некоторое время обсуждаем с Федей: Мне оно надо? Сплошные минусы.
-
может и не надо. Я о другом, о том, что это всё вовсе не по-дурацки, а умно и грамотно организовано. Просто это не вами и не для вас сделано.
-
Проблема общего пофигизма.
Если бы за отсутствие времянки штрафовали и продолжали устраивать рейды на сдающих без договора и регистрации - то может оно стало бы "надо". А тут одной стороне надо, другой не надо, и все, предложение схлопывается, потому что готовых этим заморочиться меньше, чем спрос на это. И даже предложение добавить еще денег, дать залог больше и прочая не спасает.
-
ЗлоеАлое, тут скорей идиотизм законов компенсируется необязательностью их исполнения.
-
Если часто переезжаешь или планируешь это делать, полис лучше заказывать не пластиковый, а бумажный. На нем просто ставят печать в страховой, что ты переехал и прикрепиться желаешь туда-то. И тебе сразу делают отметку и полис возвращают, ждать пока оформят новую бумагу не нужно. Делается все в режиме одного визита.
Мы когда переезжали в другой город, прописки у нас еще не было, но я сразу же на следующий день после переезда пошла прикрепляться к поликлинике и ставить отметку на полис. Потому что новрожденный ребенок был.
-
Проблема общего пофигизма.
Если бы за отсутствие времянки штрафовали и продолжали устраивать рейды на сдающих без договора и регистрации - то может оно стало бы "надо".
Как вы себе паредставляете рейды по Москве? Опишите процедуру.
-
4) И коронное - если арендатор не заплатит мне за следующий месяц - он до полугода может жить бесплатно. Да-да, прописка-регистрация дает право проживания. И по закону я даже дверь взломать не могу. Могу через суд (тратить время и деньги) выбивать деньги - по факту бесполезно.
Насколько я знаю, это в советское время прописка давала право проживания. Сейчас наоборот - регистрируют, если есть право проживания. По крайней мере, в теории.
-
Насколько я знаю, это в советское время прописка давала право проживания. Сейчас наоборот - регистрируют, если есть право проживания. По крайней мере, в теории.
Если не знаете - то лучше промолчать.
Прописка (регистрация) дает право проживания. А что нужно для прописки писали выше.
-
чот стремная у вас вся эта история с пропиской
почему все так плохо?
-
Мне казалось, что уж в Москве липовую регистрацию сделать - не проблема. Там вроде а каждом столбе у вокзала висят объявления юридических контор сомнительного качества. Наверняка можно даже зарегистрироваться недалеко от места проживания, вопрос только в цене.
-
Как вы себе паредставляете рейды по Москве? Опишите процедуру.
Как я представляю?
Если честно, смутно. Могу написать, как было в реальности.
У меня подруга снимала в Москве комнату. Вторую комнату снимала семья с ребенком.
К ним пришли, мол, есть информация, что квартира сдается, поясните. В итоге они плели воодушевленную байку, что это добрая владелица квартиры - тетя девушки (там однофамильцы, фамилию в браке не меняла, но фамилия типа "Иванова") пустила ту с семьей пожить, пока на ипотеку копят, да вот подруга (моя) проездом к ним на пару дней (а у неё как раз билеты были на конференцию в другой город на поезд), а то все поклеп консьержки, за то что с ней по пять раз на дню не здороваются. И приходили к ним за пять лет раза три.
-
есть информация
А. Ну да, не учел эти милые особенности.
-
А вот действительно
Как доказать, что люди за деньги снимают? Ловить на передаче оных? Устраивать подставную сдачу квартир? Засылать подставных жильцов?
-
А вот действительно
Как доказать, что люди за деньги снимают? Ловить на передаче оных? Устраивать подставную сдачу квартир? Засылать подставных жильцов?
По Сочи были рейды, только не на прописку, а на уклонение от налогов по договорам аренды. В прямом смысле были подставные арендаторы. Толку, вроде, нет. Коррупция-с.