Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 17 Марта 2017, 13:06:21
-
http://zadolba.li/story/22906
Меня задолбало, что если ты женщина, то ты не можешь спокойно выложить фотографию в сети.
Ну то есть можешь, конечно. Но только если это не приватный, закрытый от всех, кроме близких друзей, аккаунт, то обязательно найдётся хрыч, который напишет липкий комментарий о том, насколько ты пригодна для секса. Причём если, по его мнению, пригодна, то он искренне посчитает свой комментарий комплиментом.
Конечно, если аккаунт закрытый, то всё хорошо, пока речь не идёт об актрисе/певице/другой известной личности. Потому что их аккаунт обязательно взломают и фото сольют. После чего половина комментаторов будет разглагольствовать о том, как они подрочили на фото, а вторая половина будет возмущаться тем, что барышня недостаточно секси, и грудь что-то маленькая, и раздета не до конца. Серьёзно, вдумайтесь только в степень наглости и мерзости людей, которые пишут такие вещи: они смотрят на незаконно опубликованные личные фотографии человека и возмущаются, что те недостаточно ублажает их взор.
Середины нет. Нет такой одежды и такой обстановки, в которой девушка может сфотографироваться, чтобы все комментирующие не поделились на две группы: «я б не вдул» и «я бы вдул». Даже если это смешная фотография на сайте с шутками, а автор поста просто сфотографировалась с обезьянкой, или на фоне дурацкой вывески, или в забавной позе рядом со статуей и т. д. Даже если это фотография спортсменки в статье о спорте. Всегда будут комментарии о вдувабельности.
Задумайтесь, почему женщины себе такого не позволяют? Думаете, женщины не замечают симпатичных мужчин? Замечают ещё как. Почему же под каждой фотографией мужчины не красуется «я б дала» или «где бицепсы потерял»? Потому что женщины понимают, что их мнение о том, насколько мужчина сексуален, здесь неуместно.
Так что если вы узнала себя, то перед тем, как писать очередной комментарий, подумайте, понравилось бы вам, если бы на улице к вам подкатил мужик и сказал: «Хей, клёвая задница. Я бы вдул!» И если нет — то засуньте, пожалуйста, свой комментарий в свою клёвую задницу.
Осспаде, что за куча нытья. Открытые немодерируемые комментарии - они на то и открытые и немодерируемые, что кто угодно может сказать что угодно, при этом не получив по морде. А люди бывают разные, бывают и не очень воспитанные, бывают озабоченные, бывают такие которые не приравнивают буковки в интернете к реальной жизни и просто развлекаются на сайтах с картинками.
Ты, автор, зачем фотки-то выкладываешь в общий доступ? Чтобы все молча прошли мимо, не смея комментировать? Так тогда можно вообще не выкладывать. Или чтобы комплиментами осыпали? Вот тут уже загвоздка. А если скажут не "я бы вдул", а "какая ж ты страшная", что тогда? Вроде ничего пошлого про задницу не сказали, а всё равно обидели! Выгнать всех из интернетов, оставить одну только авторшу и ее подружек, которые будут писать ей "ты моя красотка арр!!!" ;D
Я уж молчу о том, где все эти комментаторы в соцсетях (там же аккаунт у автора?). На сайтиках с картинками понятно, а вот именно в авторском аккаунте-то они чего засели? Откуда такая популярность?? Почему ко мне на страницу не набегают?? :'(
-
Последний абзац не поняла. То про мужиков пишет и про то, что женщины себе такого не позволяют, то "если вы узнала себя", то сразу все коменты в зад(
-
тему породил слив фоток Эммы Уотсон?
-
Задумайтесь, почему женщины себе такого не позволяют? Думаете, женщины не замечают симпатичных мужчин? Замечают ещё как. Почему же под каждой фотографией мужчины не красуется «я б дала» или «где бицепсы потерял»? Потому что женщины понимают, что их мнение о том, насколько мужчина сексуален, здесь неуместно.
Ну и чё язык в жеппь засунула? Я запросто пишу мужчине, что он клево выглядит, стильно одет, красивая фота, лапочка и все такое. Если получается шутливая беседа, то и всякие ябдала и ябвзяла на ура идут ;D
-
тему породил слив фоток Эммы Уотсон?
где?) пруфы!
-
Я бы вдул)
А серьёзно - барышня упорота на сексе ещё больше тех, кого порицает.
-
тему породил слив фоток Эммы Уотсон?
где?) пруфы!
например тут (http://kot-de-azur.livejournal.com/1758084.html)
там не обоже обноженка, просто ее фото в купальнике (или что это? белье?) но налетела толпа мужиков с криком ЯБНЕВДУЛ
не знаю, чо они ожидали, Эмма и не фитоняшка как бэ, она актриса и фигура у нее вполне годная.
но охранник дядя Миша разочарован!!!
-
но охранник дядя Миша разочарован!!!
М, то есть к примеру дворник обязан хотеть вдуть всем, а курьер на сдельной оплате вообще должен каждой встречной? ::)
-
Ну, в чем-то я с автором согласна, хотя подача у нее истерична не в меру. Понятно, что в мире есть некоторое дерьмо, но реально, когда под новостью о спортсменке или ученой, да о ком угодно появляются красочные комменты о том, как и в каких позах ее хотят поиметь, то это мерзко. И кто угодно имеет право не хотеть такого под своими фото. Я вот не хочу. И если кто-то будет вякать, то потру и из друзей удалю, да.
Ну и чё язык в жеппь засунула? Я запросто пишу мужчине, что он клево выглядит, стильно одет, красивая фота, лапочка и все такое. Если получается шутливая беседа, то и всякие ябдала и ябвзяла на ура идут
Лучше напиши "я б тебя нагнула и отымела страпоном в зад" или "фу, дрищ, я б тебя иметь не стала", это будет таки ближе.
-
(коллективная) «Александра Натальевна» нашла новую тему для натягивания совы на глобус на тему «женщины лучше». Сегодня — о том, якобы «ябвдул» пишут все мужики, а не 1-2 коммента на 100.
Интересно, о чём поведает на следующей неделе...
-
Что-то автор взволновался не по делу. Ну, у некоторых штатских ограниченный словарный запас, для них "ябвдул" это такой заменитель слов "красавица", "прекрасная" и прочее. Ну шоб пацаны не засмеяли, что перед бабой расшаркивается сильно.
-
не знаю, чо они ожидали, Эмма и не фитоняшка как бэ, она актриса и фигура у нее вполне годная.
Всем не фитоняшкам бы так выглядеть!
По-моему она отличается от стандартных фитоняшек только тем, что кожа белая, а не поджаренная до золотистого цвета. Я вот вглядываюсь в ноги и вижу, что ну никаких неровностей нет или еще чего-то, просто цвет не совсем ровный, потому что это человеческая кожа без фотошопа, блин.
Талия тонкая, живот подтянутый, вах!
-
Там в комментах написали что у неё коленки обрюзгшие, чоо :o
-
Зелен виноград.
Всё ж Крылов был гений.)
-
Эмма симпатичная, но стиль фоток, извините, "королева срача". ;D
А еще видно, как белье и ракурс фотографа меняют человека.
-
А что не так со стилем фоток, снятых для себя?
-
Эмма симпатичная, но стиль фоток, извините, "королева срача". ;D
А еще видно, как белье и ракурс фотографа меняют человека.
блин, она эти фотки делала со стилистом в примерочной
там даже вещи валяются, потому что померила-бросила-меряет следующее
как бэ никто не планировал, что эти фото кто-то увидит
-
Лучше напиши "я б тебя нагнула и отымела страпоном в зад" или "фу, дрищ, я б тебя иметь не стала", это будет таки ближе.
Настали сложные времена и на первое предложение может сбежаться толпа желающих ;D ;D
-
Тогда уже будешь разбираться по ситуации. ;D
-
М, то есть к примеру дворник обязан хотеть вдуть всем
Конечно, их для этого и нанимают тащемта. Очистка территории — побочный эффект :]
-
Я не уверена, что это магазинная примерочная, потому что вместе со шмотками валяются сумки и ролики для очистки от шерсти, и одежда на не самом чистом полу, и вообще валяется не так, как вещи, которые ценны.
Если не планируешь, что фотки увидят, не выгружай. Имхо, в комментах верно написали, что это было в договоре. ;D
-
А еще видна латераль для одежды. Это дома либо у нее, либо у стилиста (скорее второе), стилист привезла шмоток, примеряют.
Килл, я правильно понимаю, что на свой личный телефон нельзя фотографировать шмотки на себе, потому что потом его могут взломать и кому-то там может не понравиться бардак на фоне?
-
Я не уверена, что это магазинная примерочная, потому что вместе со шмотками валяются сумки и ролики для очистки от шерсти, и одежда на не самом чистом полу, и вообще валяется не так, как вещи, которые ценны.
Если не планируешь, что фотки увидят, не выгружай. Имхо, в комментах верно написали, что это было в договоре. ;D
Да делов то. Примеряли для фильма. Навалили на диван кучу тряпок, переоделась, сфоткали, разделась, кинули в другую кучу. Это же не штучные платья ручной работы от кутюр. А Эмма на фотках хороша.
-
Фотки как фотки, было б из-за чего шум поднимать. Вообще не понимаю этого ажиотажа: "О боже у женщин есть сиськи! И даже у актрис есть сиськи! И они даже фоткаются в белье, афигеть!" Плять, ну что за детский сад >:(
-
Эмма симпатичная, но стиль фоток, извините, "королева срача". ;D
А еще видно, как белье и ракурс фотографа меняют человека.
Да господи, это даже не фото для инстаграма вида "смотрите я в новом платьюшке вся такая дома сижу". Это просто чтобы зафиксировать наряд, что там вокруг - неважно, никто не должен был этого видеть
Там в комментах написали что у неё коленки обрюзгшие, чоо :o
Ну вообще колени у многих людей выглядят не очень красиво, точнее просто не так, как на обложках журналов. Видимо, люди верят, что у звезд на самом деле нет ни одной складочки на теле, что у них идеально ровные колени и локти, как у манекенов, поэтому обычные человеческие колени у популярной актрисы вызывают такую реакцию.
Или человек просто идиот)
Есть любители коленей, а есть наоборот люди которым прям фуфуфу-колени-уродство, если там хоть какие-то бугорки есть.
Видимо, ожидали увидеть вот такие пластмассовые колени
(https://pp.userapi.com/c636718/v636718901/5f727/h0EdC42-mzg.jpg)
А они, утибожечки, оказались настоящие
-
Плюсанула автору. Недавно зашла в паблик про походы... Казалось бы туристы - дружелюбный народ, уважают своих? И вот там была фотка - рюкзаки навалены на берегу горного ручья, и девушка очень полная, с целлюлитом и в купальнике. В максимально закрытом. Причем видно что она не позирует а просто вылезла из воды не видя фотоаппарата. Соответственго и поза не айс. Может она даже не хотела чтобы ее фото выкладывали, просто кто-то из группы щелкнул и в общий альбом из похода выкинул. Так там в комментах и блюющие смайлики, и "фу, целлюлит", ну и конечно "такой бы никто не вдул".
Вот честно - противно.
Кто там выше комментил в духе "это интернет, детка"? - точно! Интернет суперски показывает всю глубину гнили конкретной личности. Той девушке никто наверняка не сказал бы такое в лицо, попади с ней они в поход. Улыбались бы, дружелюбно общались и обнимались на прощание. Вот от этого и проттвно, а не от то о что "кого-то в инторнетах обидели".
-
После того, что женщины без публичной цензуры говорят о мужиках .. в общем, возмущения на обратное читаю исключительно как комедийные реплики.
Излишнее обобщение, разумеется)
-
Кто там выше комментил в духе "это интернет, детка"? - точно! Интернет суперски показывает всю глубину гнили конкретной личности.
Так а при чем тут тогда фотографирование и интернет? Таковы уж люди, нельзя взять и переделать их всех в хороших и добрых. Можно задалбываться этим, но это просто трата времени)
-
После того, что женщины без публичной цензуры говорят о мужиках .. в общем, возмущения на обратное читаю исключительно как комедийные реплики.
Излишнее обобщение, разумеется)
Это КМП тебя так испортил и разочаровал в фиалочности фей? ::)
-
Задумайтесь, почему женщины себе такого не позволяют? Думаете, женщины не замечают симпатичных мужчин? Замечают ещё как. Почему же под каждой фотографией мужчины не красуется «я б дала» или «где бицепсы потерял»? Потому что женщины понимают, что их мнение о том, насколько мужчина сексуален, здесь неуместно.
Ну и чё язык в жеппь засунула? Я запросто пишу мужчине, что он клево выглядит, стильно одет, красивая фота, лапочка и все такое. Если получается шутливая беседа, то и всякие ябдала и ябвзяла на ура идут ;D
Угу, я так замуж вышла ))) после такого шутливого коммента с моей стороны, разговор как-то плавно перетек к заключению брака.
-
Так а при чем тут тогда фотографирование и интернет? Таковы уж люди, нельзя взять и переделать их всех в хороших и добрых. Можно задалбываться этим, но это просто трата времени)
А еще можно пытаться донести до людей, что это не норм. Чтобы та толпа, которая считает, что обсуждать женщин в таком тоне - нормально и хорошо, слегка призадумалась. Глядишь, до кого-нибудь что-нибудь дойдет. Не все терпилы, так-то. Это я говорю с пониманием того, что я скорей терпила. Но не терпил уважаю.
-
А еще можно пытаться донести до людей, что это не норм. Чтобы та толпа, которая считает, что обсуждать женщин в таком тоне - нормально и хорошо, слегка призадумалась. Глядишь, до кого-нибудь что-нибудь дойдет. Не все терпилы, так-то. Это я говорю с пониманием того, что я скорей терпила. Но не терпил уважаю.
Мне просто настолько все равно, что я даже не знаю, к кому себя отнести.
Обсуждать можно кого угодно в каком угодно тоне, это мое мнение. Не хочется, чтобы кто-то следил за твоими мыслями и словами.
Вот когда отменят волшебный красный крестик - тогда можно начинать страдать)
-
А еще можно пытаться донести до людей, что это не норм. Чтобы та толпа, которая считает, что обсуждать женщин в таком тоне - нормально и хорошо, слегка призадумалась. Глядишь, до кого-нибудь что-нибудь дойдет.
Когда до людей дойдет, что нужно жить так, чтобы не причинять другим людям неудобств - воцарится идеальная анархия, потому что власти станут нинужны. Но это утопия)
-
Мур, суть не в том, чтобы запрещать. Суть в том, чтобы доносить информацию.
Обсуждать женщин в таком тоне - плохо, им от этого обидно.
Цепляться к людям на улице с поучениями - плохо, им это не нравится.
Разговаривать с людьми в приказном тоне только потому, что они младше - плохо, им это неприятно.
Это все такие действия, которые не противозаконны, и есть люди, которых это устраивает, но достаточно и тех, кого это бесит. И суть в том, что многие люди, которые действую таким образом, думают, что это нормально.
Я скажу женщине, что хочу ее трахнуть - ей будет приятно.
Я объясню тому парню, что он должен немедленно отпустить руку своей девушки - замечательно, делаю мир лучше.
Я прикажу младшей родственнице что-то сделать - это абсолютно правильно, ведь она младше.
И им тупо не приходит в голову, что тут не так. А если объяснять, то те, кто не хочет делать людям неприятно, прекратят это делать. И останутся одни мудаки, а их все же меньше.)
-
Плюсанула истории. У нас тут как всегда "я не видел значит нету" (а точнее "я не сталкиваюсь с этим постоянно, значит таких 1-2 человека на 100")
Естественно, таких не 100%, но сам факт существования таких узколобых людей немножко раздражает, особенно когда под какой-нибудь статьей о враче или ученом читаешь, что у нее сиськи какие-то не такие, лицо сморщенное, а спортсменка накачалась КАКМУЖИК и наши классные мущинки им бы не вдули.
При чем тут вдувание, когда им никто и не предлагал?
При чем оно, если в статье речь о медицине/спорте/научных достижениях - о каких-то вещах, не имеющих отношения ни к сексу, ни даже зачастую к личности самой изображенной на фото женщины, а лишь к ее работе?
Нахера так делать?
Я понимаю, что это типа чсв чешет, когда сидишь ты такой холостой с пивным пузом на диване, а там в телеке у скарлетт йохансон коленки дряблые, и ты такой сразу себя ощущаешь не чернью пред небожителем, а еще очень даже ого-го.
И не нужно мне писать, что я злая фиминиздка и ничего не понимаю в комплиментах, есть такое понятие как "уместность". При романтическом общении и взаимном интересе объявить о привлекательности женщины - это уместно (хотя и тут форма "ябвдул" сомнительна). От незнакомого мужика на личной странице девушки или под статьей про нее- не уместно. Если, конечно, статья не вида "девушканейм призвана самой вдувабельной бабцой рунета"
-
Рин, я тебя почитала и сформулировала, в чем неуместность. В том, что разговор переводится в сексуальное русло, хотя ничто не предвещало. По сути, если начать обсуждать, например, может ли эта девушка отрубить голову курице, это будет точно так же тупо и не к месту.
-
Ну да. Это как раз то самое, о чем фем-сообщество говорит, что "любая женщина независимо от ее личных достижений оценивается прежде всего как сексуальный объект".
-
Обсуждать женщин в таком тоне - плохо, им от этого обидно.
Ну не понимаю я этого, мне не обидно. Когда какой-то дрочила пишет в вк - это смешно, а не обидно. Еще обижаться из-за каждого недоразвитого, господи
Спокойнее надо быть, и этому же надо учить людей)
-
Устами мурмур иногда как взглаголит ..
-
А еще видна латераль для одежды. Это дома либо у нее, либо у стилиста (скорее второе), стилист привезла шмоток, примеряют.
Килл, я правильно понимаю, что на свой личный телефон нельзя фотографировать шмотки на себе, потому что потом его могут взломать и кому-то там может не понравиться бардак на фоне?
Можно, но потом лучше удалить. Всегда были и будут придурки, охочие за неформальными фотками звезд. Хотя, повторю, мне кажется, что это задумка менеджера: "Эмма такая же, как обычная девушка, даже бардак такой же". Сейчас эта карта популярна, Кейт Миддлтон ее же разыгрывает.
-
Ну да. Это как раз то самое, о чем фем-сообщество говорит, что "любая женщина независимо от ее личных достижений оценивается прежде всего как сексуальный объект".
А то мужчин не оценивают с точки зрения ябдала, сразу - пузан до колен, лысина, морда облезлая, пшлнхй. Чхать на его обвм и достижения.
Или кто-то разглядывая вот прям щаз фотки Эммы перебирал в голове фильмы и оценивал актерское мастерство? Я вас умоляю )))) Все дружно смотрели на фигуру, белье и срач в интерьере.
-
Обсуждать женщин в таком тоне - плохо, им от этого обидно.
Ну не понимаю я этого, мне не обидно. Когда какой-то дрочила пишет в вк - это смешно, а не обидно. Еще обижаться из-за каждого недоразвитого, господи
Спокойнее надо быть, и этому же надо учить людей)
Ну вам вот смешно, а кому-то неприятно и обидно. Все люди разные же.
-
Или кто-то разглядывая вот прям щаз фотки Эммы перебирал в голове фильмы и оценивал актерское мастерство? Я вас умоляю )))) Все дружно смотрели на фигуру, белье и срач в интерьере.
И тут я полезла туда второй раз потому что на интерьер даже не глянула просто Эмма красотка и я бы вдула ;D
-
Ну не понимаю я этого, мне не обидно. Когда какой-то дрочила пишет в вк - это смешно, а не обидно. Еще обижаться из-за каждого недоразвитого, господи
И чо? Тебе норм, значит, всем должно быть норм?
Спокойнее надо быть, и этому же надо учить людей)
Действительно, все должны чувствовать одинаково.)
-
И чо? Тебе норм, значит, всем должно быть норм?
Не совсем
Мне норм и поэтому мне все равно. И непонятно, откуда такой вой, как будто нет проблем поважнее
Уже и удивиться нельзя) За кого еще попереживать? За улиточек, которые с листиков падают? А что, ведь если меня эта проблема не касается, нельзя забывать о грустных улиточках, которым обидно!
-
Таки фемки в целях равноправия предлагают отменить секс или запретить разговоры о нем?
Если уж глянцевые звезды не всем по вкусу то чего удивляться фуканьям на свои мыльничные фотки? Что-то у меня не получается в эту логику.
-
За кого еще попереживать? За улиточек, которые с листиков падают?
Блин, да это же моя ежегодичная осенняя боль. Сотни - реально сотни- виноградных улиточек выползают на заборы вдоль парков, обваливаются с них, ползут на дорогу, и их там давят.
Извините :'(
-
Уже и удивиться нельзя
Ты не удивляешься, ты высказываешь мнение о том, что всем надо учиться быть спокойнее.
Пля, мы только недавно уволили мерзкую сотрудницу, и вот в список ее мерзостей, помимо прочего, входила привычка приставать ко всем с широко раскрытыми глазками, улыбкой умудренной жизнью училки и проповедями: "Ребяяяааата, надо быть спокооооойнее!". Меня до сих пор немного колотит от этой фразы.)
И непонятно, откуда такой вой, как будто нет проблем поважнее
Такое можно сказать о любой проблеме. Абсолютно о любой. В том числе и о тех, которые волнуют тебя.
Таки фемки в целях равноправия предлагают отменить секс или запретить разговоры о нем?
Таки где и кто тут такое говорил?
-
Таки где и кто тут такое говорил?
Это как раз то самое, о чем фем-сообщество говорит, что "любая женщина независимо от ее личных достижений оценивается прежде всего как сексуальный объект".
-
Не совсем
Мне норм и поэтому мне все равно. И непонятно, откуда такой вой, как будто нет проблем поважнее
Уже и удивиться нельзя) За кого еще попереживать? За улиточек, которые с листиков падают? А что, ведь если меня эта проблема не касается, нельзя забывать о грустных улиточках, которым обидно!
А меня удивляет, когда вы удивляетесь тому, что кто-то чувствует по-другому.
Непонятно, чего вы на это вообще внимание обращаете, как будто нет проблем поважнее.
-
Это как раз то самое, о чем фем-сообщество говорит, что "любая женщина независимо от ее личных достижений оценивается прежде всего как сексуальный объект".
И что, где тут про запрет секса и/или разговоров о сексе?
-
Ну да. Это как раз то самое, о чем фем-сообщество говорит, что "любая женщина независимо от ее личных достижений оценивается прежде всего как сексуальный объект".
А теперь включаем логику. Рассматривать людей как сексуальные объекты в природе человеческой, иначе вымерли бы нах давным-давно. Оценка человека в качестве сексуального объекта происходит до того, как в дело вступит сознание, которое оценивает личные достижения; кроме того, часто эти самые достижения оценить вообще невозможно, патомушто о них ничего не известно, как вот мне о достижениях обсуждаемой девицы. Короче, это норма.
Другое дело, что свои оценки было бы недурно держать при себе, если о них не спрашивают, но это проблема не гендерная ни в коем разе, а общекультурная.
-
Слушайте, все так пишут, я начинаю сомневаться в себе. Реально, то что я при взгляде на любого мужика не думаю прежде всего о том, хочу ли я с ним переспать - это прямо редкость? Должна думать?
-
Я вполне себе пишу "ябдала" находясь на ресурсах, позволяющее подобное общение и будучи в подобающем настроении.(((
Автор мерзкая зануда.
-
Другое дело, что свои оценки было бы недурно держать при себе, если о них не спрашивают, но это проблема не гендерная ни в коем разе, а общекультурная.
Нереально. Фоточге постятся именно для того, чтобы их оценили. То что автору не нравится оценка это второй вопрос. Населить планету исключительно культурными людьми? А как быть если на фотке и правда вдувабельная дама? Спрашивать ее о теме дипломной?
Слушайте, все так пишут, я начинаю сомневаться в себе. Реально, то что я при взгляде на любого мужика не думаю прежде всего о том, хочу ли я с ним переспать - это прямо редкость? Должна думать?
Оценка внешности идет в первую очередь, не?
Стоп. Ты считаешь, что ябывдулы это абсолютно серьезные предложения секса? о_0
-
За кого еще попереживать? За улиточек, которые с листиков падают?
Блин, да это же моя ежегодичная осенняя боль. Сотни - реально сотни- виноградных улиточек выползают на заборы вдоль парков, обваливаются с них, ползут на дорогу, и их там давят.
Извините :'(
Ну вот же, вон какие проблемы прямо под носом! Гибнут невинные животные!
А кто-то из-за сотни пикселей слезы льет, смешно просто. Простите, но это реально смешно для меня. Это ж надо одушевлять каждого анонимуса, чтобы переживать из-за его слов. Не друг, не брат пишет, даже не сосед, а просто какой-то хер с горы. Он может головой скорбный, а может школьник мелкий, а может просто быдлан, которого ничто не исправит.
Возможно, кстати, именно поэтому я и не поддерживаю противников объективации и прочего неправильного отношения к незнакомым людям из интернета. Я не считаю нужным вникать в обвм каждого анонимуса и не жду этого от других.
Выложил свои стихи - будут комментировать стихи, выложил фото кота - будут комментировать кота, выложил фото своей тушки - будут комментировать твою тушку, это абсолютно нормально
-
Реально, то что я при взгляде на любого мужика не думаю прежде всего о том, хочу ли я с ним переспать - это прямо редкость?
Естественно, вы об этом не думаете — оценка-то эта до сознания срабатывает и далеко не всегда им вообще регистрируется, если не задаться этим вопросом специально :]
-
Оценка внешности идет в первую очередь, не?
Ну, моя оценка внешности - это обычно краткое ощущение. Типа "романтичный красавчик", "мальчишеская энергия", "брутальная внешность", "ой, какой рыжий", "простодушный парниша" и т.п. А не "я бы с ним переспала/не переспала".
Стоп. Ты считаешь, что ябывдулы это абсолютно серьезные предложения секса? о_0
Нет, конечно. Надеюсь.
Естественно, вы об этом не думаете — оценка-то эта до сознания срабатывает и далеко не всегда им вообще регистрируется, если не задаться этим вопросом специально :]
Так вот тут многие пишут так, как будто задаваться этим вопросом в первую же очередь - абсолютная норма.
-
Вот с Ардом я согласна
Если у кого-то не срабатывает автоматическая оценка чьей-то попы, почему остальные должны себя сдерживать?)
А вот пишешь ты чот такое или нет - это уже от воспитания зависит, ага.
Нельзя просто взять и научить общество не воспринимать людей как потенциальных сексуальных партнеров, это не отключается
-
Я все пытаюсь добиться, где вы увидели какие запреты? Все их видят, а показать не могут.
-
Так вот тут многие пишут так, как будто задаваться этим вопросом в первую же очередь - абсолютная норма.
Ну, собственно, да, норма, почему нет? Для вас это дело десятое, для меня, а для кого-то приоритетное. Пока этот кто-то не начинает размахивать своей оценкой как знаменем — проблемы нет.
-
Ну, вот с тобой я согласна.
-
Да при чем тут воспринимать/не воспринимать? Я могу что угодно думать про каждого встречного. Хоть про задницу, хоть про интеллект. Но это не значит, что я стану озвучивать свои фантазии.
-
У меня в Фейсбуке на аватарке стоит моя реальная фотка.
Ни разу похабщину никто не написал. Среди моих фейсбучных знакомых есть мужчины: есть мой бывший шеф, есть целая куча народу - авторы из "Психотерапии", которых я редактировала, есть парень, с которым Кукушка познакомила. Никто ни разу не написал мерзость. Хотя матом я и сама в своём фейсбуке выражаюсь только так, но в основном в адрес погоды и властей, а не физических кондиций мужчин и женщин.
-
Нельзя просто взять и научить общество не воспринимать людей как потенциальных сексуальных партнеров, это не отключается
Зато можно научить отдельных представителей общества включать голову на предмет допустимости комментариев о сексе в той или иной ситуации. По-крайней мере, мне хочется в это верить ::)
-
Да при чем тут воспринимать/не воспринимать? Я могу что угодно думать про каждого встречного. Хоть про задницу, хоть про интеллект. Но это не значит, что я стану озвучивать свои фантазии.
А в сети почему бы и нет? Они же полезные. Кто-то ляпнул "а я тебя жопа обвислая" велкам в игнор. Сразу понятно кто есть кто. А то станут все культурными, воспитанными и сиди гадай это ябывдул или галантный джентльмен.
А где вообще массово водятся комментирующие за секс? Меня в инторнетах где только не носит. В темах ориентированных на знакомства на вдувабельные фотки весьма спокойная реакция и сразу переход на поговорить. В клубничных разделах народ обсуждает то кладку плитки, то заваленный горизонт, то заляпанное зеркало ;D Проверила - даже в гей-группах на самые вай-вай-вай фотки вполне осмысленные комменты, хотя там как раз ябывдулы с фантазиями были в кассу.
-
Мне кажется, люди слишком много значения придают буквам. Плюс, я не очень понимаю, что плохого в том, что тебя считают привлекательной женщиной. Главное, чтоб без спросу не лезли руками и не пытались навязать тебе себя, распрекрасных, параллельно рассказывая, что ты на самом деле думаешь и чувствуешь.
-
А где вообще массово водятся комментирующие за секс?
Места с большим количеством школоло?
Фиг знает, в общем.
-
Ард, я понимаю, что ты пытаешься меня поймать на формулировках, но ты б почитал про сексуальную объективацю как явление и в чем она выражается, прежде чем писать.
Есть небольшая разница между подсознательном оценкой привлекательности и годности человека как партнера и комментариями "ябывдул".
Никто никого не запрещает считать красивым и сексуальным, но прежде чем доносить свое ценное мнение, убедитесь, что вы тактичный и что второй стороне ваше мнение хоть куда-то уперлось.
Биологию менять никто не просит.
П.С. Сашетта, а твоим комментарием я ваще не удивлена. Когда мне было 16, у меня со школы оставался комплекс по поводу внешности, поэтому я прям алкала всяких "ябывдул" в свой адрес, носила борцовки с охеренным вырезом и все такое, лишь бы кто-нибудь счел меня привлекательной (ну или хотя бы мои сиськи). После нескольких отношенек попустило.
-
прежде чем доносить свое ценное мнение, убедитесь, что вы тактичный и что второй стороне ваше мнение хоть куда-то уперлось.
И это касается не только секса, а вообще всего.
-
Никто никого не запрещает считать красивым и сексуальным, но прежде чем доносить свое ценное мнение, убедитесь, что вы тактичный и что второй стороне ваше мнение хоть куда-то уперлось.
Рин, но ведь это по сути ашолюдискажуть-2. Если мнение просится быть озвученным в сети, то оно будет озвучено, а если оно кому-то не туда уперлось, ну сорян, се ля ви, предлагаю расслабиться и получить удовольствие.
-
Когда-то, представьте себе, мне было 20-30 лет. И я была привлекательной. Мне есть с чем сравнивать.
Сейчас мне 45 и я объективно непривлекательна. Ох, какой же это кайф! Общаться с теми людьми, которые хотят с тобой разговаривать и делиться информацией. А не с теми, кто имитирует общение в надежде на перспективу вдуть.
-
И вот опять.
Никто не говорит, что оценивать другого человека как сексуально привлекательного/непривлекательного — это ужас что такое.
Но когда человека оценивают В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и ТОЛЬКО как сексуально привлекательного/непривлекательного в ситуациях, когда о сексе речь НЕ идёт, — это несколько э-э-э.
И вот как раз ВТОРОЕ и есть объективация.
А не то, что вы сами себе напридумывали и возмущаетесь по этому поводу.
-
Есть небольшая разница между подсознательном оценкой привлекательности и годности человека как партнера и комментариями "ябывдул".
Дык этта, такие комментарии — это одно из многочисленных проявлений банального бескультурья, не хуже и не лучше других. Для них нет необходимости вводить отдельное понятие.
«Объективация» же — понятие из специфического дискурса, который никто не обязан разделять, и пытаться его кому бы то ни было навязать — такое же бескультурье, как комментарии «ябывдулов».
Но когда человека оценивают В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и ТОЛЬКО как сексуально привлекательного/непривлекательного в ситуациях, когда о сексе речь НЕ идёт, — это несколько э-э-э.
Если это проявляется в действиях, не устраивающих конкретно оцениваемого таким образом человека — угу. А иначе какие проблемы? Мыслепреступление?
-
Задумайтесь, почему женщины себе такого не позволяют?
Автор, детка, это кто вам сказал, что не позволяют? :o ;D ::)
-
Задумайтесь, почему женщины себе такого не позволяют? Думаете, женщины не замечают симпатичных мужчин? Замечают ещё как. Почему же под каждой фотографией мужчины не красуется «я б дала» или «где бицепсы потерял»? Потому что женщины понимают, что их мнение о том, насколько мужчина сексуален, здесь неуместно.
да не, просто на большинство мужиков, выкладывающих фотки на подобных ресурсах, без слез не то что смотреть, а даже думать о них нельзя, такая срань господня :-\
-
Ард, отдельное понятие вводится для каждого явления, которое того достойно. Точно так же можно сказать, что и сексизм- это просто дремучесть отдельных идиотов, нафига выдумывать вселенскую проблему, но не все так просто.
Есть проблема объективации, есть и слово, обозначающее эту проблему. И будет, до тех пор пока у нас все от кухонной техники до зимней резины будут продавать фотки полуголых баб в призывных позах.
А то получается, что жопа есть, а слова нету
-
Ард, отдельное понятие вводится для каждого явления, которое того достойно.
Достойно (и вообще существует) по мнению кого?
-
Для любого достаточно массового явления.
Никому не придет в голову придумывать термин для ненависти к зеленоглазым или для любви к энтомологии, это не настолько распространенные вещи как пресловутые сексизм и объективация.
Существование явления объективно, спорить можно только о том, является ли это явление проблемой
-
Уфф… Ты на что отвечала-то? Вопрос был, повторю, «по чьему мнению это явление существует и требует отдельного понятия»?
Вот, например, в христианской модели мира присутствует понятие греха, поскольку христиане видят, что в мире есть соответствующее этому понятию явление и оно крайне важно. Подчеркиваю: христиане видят, а не «так оно и есть на самом деле». Так вот, с объективацией ровно та же фигня.
Существование явления объективно
На каком основании ты это утверждаешь?
-
Может я не туда смотрю, ткните пальцем на путь истинный, но не вижу в сетевых комментах этой самой объективизации настолько чтобы кричать об обуревших х*емразях. Первое что пришло в голову это багини пихающие везде свои фотки в белье, туалетные селфи, сказочноебали, а потом пищащие - ах, я такая разносторонняя личность, но люди видят только мое совершенное тело. Не столь демонстративные люди отправляют редких ябывдулов в игнор вместе с млм, выгодными кэшбэками, уникальными предложениями похудеть к лету и монастырскими чаями. Для мимокрокодилов в сети ты вещь, тело, кошелек, +1 в коллекцию френдов, +1 подписчик на говнопаблик, не стоит эта мишура крестовых походов.
-
Ну дык очевидно по мнению людей, которые используют этот термин.
Да, у христиан есть понятие греха, а остальному миру на это срать, все верно. Только под "грехом" они понимают конкретные действия, которые существуют независимо от христиан и понятия "грех".
И с пресловутой объективацией то же самое.
Я сейчас с телефона и до завтра меня у компа не будет, поэтому вести развернутую дискуссию мне ни хрена не удобно. Могу предложить тебе ознакомиться с первыми ссылками по запросу в гугле. (Если, конечно, твоей целью не является буквоедство ради буквоедства)
-
Но когда человека оценивают В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и ТОЛЬКО как сексуально привлекательного/непривлекательного в ситуациях, когда о сексе речь НЕ идёт, — это несколько э-э-э.
И вот как раз ВТОРОЕ и есть объективация.
Так чего "эээ"? Почему это плохо?
Вы не смешивайте это с хамством. "Я б тебе щас засадил по самые гланды" - это и чужим, и своим в любой обстановке не стоит говорить, ну кроме особых ценителей.
А вот оценить фигуру человека на фотографии, не вникая в то, каких он котят на подушках вышивает - это нормально. И написать в комментариях "пофиг на вышивку, но какая ж у него попа! Любовалась бы целым днями, ммм" - тоже нормально, видимо это и есть объективация.
Не вы ли заливали слюнями форум на тему сексуальных актеров с какими-то набедренными пистолетами? А как же внутренний мир?
-
Ну дык очевидно по мнению людей, которые используют этот термин.
Именно. Следующий вопрос: является ли именно это мнение правильным для всех?
Только под "грехом" они понимают конкретные действия, которые существуют независимо от христиан и понятия "грех".
Не совсем так, но хрен с ним, мы тут не о теологии говорим. Рассмотрим, например, прелюбодеяние. Для христиан оно есть, и оно грех. Для нехристианина, видящего разницу между сексом в браке и вне оного, такое явление также существует, хотя не обязательно является чем-то плохим. А для человека, который этой разницы не видит, прелюбодеяния как явления не существует вовсе. То есть существование или несуществование явления зависит от картины мира. Сюрприз :]
(Если, конечно, твоей целью не является буквоедство ради буквоедства)
Моей целью является указать, что твоя картина мира, какой бы правильной она тебе ни казалась, равноценна любой другой.
-
Ард, я не считаю что два любых мнения равноценны.
Ты можешь считать, что объективации не существует, но рекламные плакаты с голыми бабами от этого с улиц не исчезнут
-
Ард, я не считаю что два любых мнения равноценны.
Я говорю не о мнениях, а, подчеркиваю, о картинах мира. В рамках которых уже бывают мнения, да, но это отдельная история.
Ты можешь считать, что объективации не существует, но рекламные плакаты с голыми бабами от этого с улиц не исчезнут
Конечно, не исчезнут. Но именно плакаты с бабами, а не некая абстракция :]
-
Ты можешь считать, что объективации не существует, но рекламные плакаты с голыми бабами от этого с улиц не исчезнут
Да легион этой рекламы. С голыми, одетыми, мужчинами, женщинами, котятами. В паранджу что ли всех закутать? Мне приятно видеть красивых людей с красивыми телами, хоть там фотошопа больше чем тела. Эта реклама работает, модели снимаются добровольно, всем всё збс. Если в рекламе геля для душа модель вертит голой попой, а потом в магазине мимокрокодил доепывается до покупательниц "А ты тоже так вертишь попой?", то проблема не в рекламе.
-
У меня в Фейсбуке на аватарке стоит моя реальная фотка.
Ни разу похабщину никто не написал. Среди моих фейсбучных знакомых есть мужчины: есть мой бывший шеф, есть целая куча народу - авторы из "Психотерапии", которых я редактировала, есть парень, с которым Кукушка познакомила. Никто ни разу не написал мерзость. Хотя матом я и сама в своём фейсбуке выражаюсь только так, но в основном в адрес погоды и властей, а не физических кондиций мужчин и женщин.
просматриваю раз в неделю одноглазников. одна моя коллега выставила фотку. она стоит в парке на мостике, кругом зима, она в зимнем пальто. о, думаю, еще помню как она выглядит. дай думаю комментарии посмотрю. открываю, а там такой поток мата и оскорблений с ошибками в каждом слове! какая-то тетка, ее муж якобы у этой моей коллеги в друзьях. сам попросился из закрытого профиля, а моя коллега виновата в том что "уводит чужих мужей".
я не умею замазывать имена и фамилии, а то прислала бы скриншотик, у меня аж челюсть отвисла. ладно б там молодежь баловалась, но теткам за 50 уже!
-
Коза, это нормальная сетевая агрессия. Через монитор можно сказать то чего не скажешь ИРЛ. Можно сорваться на анонимусе, сделать его виноватым во всех свои бедах.
На меня как-то набросилась ревнивая дефачко, я панимаишьли лайкала на стене ее парня. ЧЗХ? Присмотрелась, да, лайкала. Ее парень у меня во френдах для игры. В ленте накидала лайков его картинкам с приколами. Что делать? Напихала дефачке в личку полную корзинку куев и в панамку на сдачу навалила. Она тут же в отказ - сори, я ошиблась, не может мой парень мутить с такой афцой как ты. Ну ок )))) Вот и помирились ))))
-
На меня как-то набросилась ревнивая дефачко, я панимаишьли лайкала на стене ее парня. ЧЗХ? Присмотрелась, да, лайкала. Ее парень у меня во френдах для игры. В ленте накидала лайков его картинкам с приколами. Что делать? Напихала дефачке в личку полную корзинку куев и в панамку на сдачу навалила. Она тут же в отказ - сори, я ошиблась, не может мой парень мутить с такой афцой как ты. Ну ок )))) Вот и помирились ))))
Я в подобном же случае крайне вежливо сообщила ревнивице, что излишняя ревность может повредить отношениям, посоветовала сходить к психологу или пересмотреть свои отношения с парнем, ибо крепкие отношения возможны только при такой степени доверия, когда десяток чужих лайков на его стене воспринимается просто и легко, а не как доказательство измены или попытка "увести". В ответ была названа ипанутой злобной неадекватной сукой, осыпана проклятиями и прочитала в свой адрес много другого интересного, например пророчества о том что у меня никогда не будет мужика, раз я не понимаю что если у них отношения - то весь мир обязан исчезнуть. ;D
-
Типа если лень в реале трусы снять, то надо снять трусы в виртуале? Верю, что так бывает. Не понимаю выгоду. Энергозатраты ровно такие же.
-
Ответ. Первый автор показался мне, скажем так, несколько резким, но ответ... это млять что такое?!
http://zadolba.li/story/22914
Хочу обратиться к девушкам. Милые, доколе вы будете выглядеть доступно и ругаться, что вас домогаются?
Одна мадам считает, что ходить на пары можно в спортивном топе. На замечания огрызается — она свободная личность и носит, что захочет. Ещё эта личность имеет вполне действительное предложение руки и сердца, но продолжает «дружить» с мальчиками. Эх, видел бы её жених, как они дружат, наверно, морду бы набил всем этим «друзьям». А потом эта личность идёт жаловаться, что мальчики её трогают за все места. А когда кто-то пытается серьёзно разобраться, оказывается, что личность-то и сама не против подставить грудь или попу под руку. И вот что я должна о ней думать? Честно — считаю её позором женского рода.
Другая ходит только в коротких платьях и юбках. В синей соцсети — фотки с томным взглядом, оттопыренная задница, трусы, бюстгальтеры — всё по моде. А сама, бедняжка, всё никак не поймёт, почему к ней то и дело добавляются странные дяди и предлагают странные вещи. А иногда не предлагают, а сразу шлют фотки. Вот действительно, почему?
Был тут опус, мол, надоели мужики, баб оценивают на вдувабельность и сексуальность, лишь бы письку свою пристроить. Но, девушки, вы же сами даёте повод. А для мужчин действительно баба — это в первую очередь объект для секса, а потом уже всё остальное. Но это если повод давать. А если не выкладывать разнузданные фото, носить более-менее целомудренные вещи (не мешок от картошки, конечно), то внимания к личности всё-таки станет больше. Я знаю кучу девушек, которых лично бы и сама в кровать положила, но они не дают мне повода об этом думать.
Вот так вот всё просто. Не давайте повода — и вас не будут желать все подряд. А так — простите, позор же, да ещё нормальные люди страдают.
Задолбали! Мне надоело общество, помешанное на сексе!
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5412/82677972.2e/0_83697_2a82ac54_L.jpg)
-
Я знаю кучу девушек, которых лично бы и сама в кровать положила, но они не дают мне повода об этом думать.
Э... Они не дают повода, но кажется это не помогает, она всё равно о них так думает. И при этом не хочет "общества, помешанного на сексе". ;D
-
Я знаю кучу девушек, которых лично бы и сама в кровать положила, но они не дают мне повода об этом думать.
Пиши проще - не дают.
Второго автора не домогаются и это делает ей пичальку ;D ;D К какой-то растрепе в картофельном мешке очередь из ябывдулов, а у автора пустыня до горизонта.
-
А Эмма ничего, и фигурка у неё хорошая. Я думала, она совсем дрищик, все фильмы, что я с ней смотрела показывают торчащие косточки на ключицах, а там все равномерно и с выпуклостями.
Те, кто осуждает фото Эммы, вы глаза протрите - она даже не позирует, там рабочая атмосфера и налет затраханности на лице.
-
Тему не читала.
Авторша вообще хотя бы разик заходила в фанатские группы мужчин актеров? Ну там Кмбрбрб, Депп, Блум. Там же фанатки на любую фотку реагирует, как те ваши грузины на блондинок. Тепличное дите какое-то, а не автор, честное слово. Пфф.
-
Вот я иногда хочу рыгнуть или газануть от души, временами такая надобность возникает в присутствии других людей. Почему я не делаю этого? Естественный процесс же, организм просто избавляется от лишнего газа, это наша природа и все такое. Однако уникумы, которые начнут демонстрировать свои акустические таланты незнакомым людям в общественном месте, подвергнутся осуждению: свои биопотребности нужно удовлетворять там, где это никому не помешает.
То же самое и с комментариями по теме вдувабельности. Про себя тихонечко в сторонке - на здоровьице, с людьми, которые не против - пожалуйста, а вот когда во всеуслышанье и со смакованием, то про человека уже сразу делается вывод. Если человек делает это в месте, где проходит культурное мероприятие (или, например, в комментах к статье о любом культурном явлении, будь то показ мод или презентация роботов) - про него делается вывод еще более категоричный.
Никто не может запретить и-так-уже-ущемленным мужчинам оставлять дрочерские комментарии под любым фото вплоть до расчлененки, но отношения как к разумному и воспитанному человеку требовать тогда не нужно. Такие комментаторы выглядят либо УО, которые свое либидо не могут контролировать и просто им наслаждаются, либо полудикими, как из какого-нибудь N-стана (цокающие всем, от школьницы до бабульки, стада гастарбайтеров).
Ощущение, что то ли к тебе, счастливо капая слюной, лезет взрослый умственноотсталый, то ли гастер, который даже не научился нормально изъясняться по-русски.
Ни то, ни другое не вызывает положительных эмоций и не выглядит комплиментом. Удивительно, правда?
-
Это совершенно не удивительно. Удивительно другое — то, что людям как будто делать больше нечего, кроме как расстраиваться из-за комментариев всяких долбо.бов.
-
Вот блин. Меня всегда поражает это: "А что вы расстраиваетесь, вам что, больше делать нечего?"
Ага, прям люди такие сидят и думают: "Мммм, мне нечем заняться, надо бы расстроиться". Вы так себе это представляете? Это уж если происходит, так происходит непроизвольно. И количество дел тут вообще никакой роли не играет.
По-моему, эти высказывания, они от создателей "Не обращай внимания, будь выше этого".
-
По-моему, эти высказывания, они от создателей "Не обращай внимания, будь выше этого".
А что плохого в этом высказывании?
Не, одно дело когда говорят "не обращай внимания, что тебя макают головой в унитаз и портят твои вещи, будь выше этого", тут как бы другого уровня проблема. А другое - "не обращай внимания, когда какой-то дурак что-то спзданул". Ну да, сложно проникнуться сочувствием к такой пустяковой проблеме.
Я бы даже поняла жалобу типа "эх, ну вот почему все так, бесит!", но ведь автор призывает людей как-то менять свое поведение ради нее и ей подобных. Задумайтесь, засуньте... Пффф. Так они и побежали)
-
То, что невозможно усилием воли не обращать внимания на то, что причиняет тебе дискомфорт. Точнее, не для всех можно. А для кого-то можно, но он не считает нужным расстилаться тряпочкой.
И никто не просит лично тебя сочувствовать. Другое дело, что было бы классно понимать, что твое мнение не единственно верное, и если ты что-то считаешь пустяком, то это пустяк для тебя, а не для всего человечества, которое чет не создано по твоему образу и подобию.
-
Я не запрещаю автору страдать, пусть оскорбляется сколько влезет
А комментирую как хочу
И мне не просто пофиг, я еще и в противоположном лагере) Вот когда пишет тот дурень, которого дети без обуви и мужики в плавках пугают, никто че-та ему не сочувствует и даже не пытается понять. Идиот и все, мол, что с него взять. Так же и тут - я считаю, что комментаторы право имеют, а автор может реагировать как хочет. Хочет страдать - пусть страдает, а вот указывать не надо
-
Я б второго автора посадила на кол. Так, для профилактики.
Вообще, тема подкатов и суккулентных комплиментов для меня не проблема. Таки живу в южной стране, тут скорее задумываешься, что не так, если прошла мимо стройки, а рабочие ничего в след не прокричали. Но здесь подобные высказывания цветисты и беззлобны.
-
А для кого-то можно, но он не считает нужным расстилаться тряпочкой.
С каких пор «не расстраиваться» означает именно «расстилаться тряпочкой»? Есть и другие варианты, от игнора до ритуального убийства долбодятла во славу Махакали. Главное при этом не расстраиваться :]
Другое дело, что было бы классно понимать, что твое мнение не единственно верное, и если ты что-то считаешь пустяком, то это пустяк для тебя, а не для всего человечества, которое чет не создано по твоему образу и подобию.
А кто здесь этого не понимает?
-
Ну вот представьте ситуацию: идете по улице, выходите из-за угла, а там бомж сидит посреди дороги пьяный. Блюет, орет, руками машет.
Да, вы не будете пинать его, не будете вступать с ним в диалог, просто обойдете и пойдете дальше. Но омерзение вы уже испытали, несмотря на принцип "не нравится - отвернись". С комментами так же. Можно сколько угодно тереть нежелательные высказывания и быть "выше этого", но все равно с отвращением удивляться "и это представители вида человек разумный? и вот это ходит со мной рядом и имеет равные со мной права?".
Это нормально и даже хорошо, высказываться во всеуслышанье об убогости и глупости подобных комментариев, иначе мы откатимся до "жопы карамельной" (бородатую картинку прилагаю(ссылкой, мат закрасить нет возможности))
http://3.bp.blogspot.com/-hKeQitwWZTk/UmXwh1wOGJI/AAAAAAAAAKE/PNbHYvSSn0U/s1600/R92e0BbjzCI.jpg
-
Уфф… Во первых, указанный вами принцип я не разделяю, поэтому, вполне возможно, как раз буду пинать этого бомжа. Но не буду с достойным лучшего применения упорством пережевывать вызванное им омерзение.
А высказываться — да, нормально. Выдавать авторам говнокомментариев люлей — даже похвально. А вот расстраиваться из-за них не стоит, я исключительно об этом.
-
Ardbeggar, это было больше в пространство, для всех, так сказать) поэтому про принцип - не к вам лично.
Я верю, что можно начать бомжа пинать (только ему будет пофиг, он еще и на туфли пинающему наблюет), что можно его зарезать, сжечь, отравить или просто спихнуть под колеса машины. Только это уже асоциальное поведение с вашей стороны, и оно так же должно быть пресечено.
А еще у человека есть такой механизм, когда при каждом повторном "пережевывании" какого-либо события оно становится все менее и менее важным. Если для вас подобные комменты - не настолько сильное впечатление, то я вас очень поздравляю, в счастливый человек. Но есть и впечатлительные люди - им приходится обсуждать одно событие по несколько раз, желательно с разными людьми.
И, да, если не проговаривать громко и для всех, что такое поведение - дичь, то рано или поздно оно начнет становится нормой. Я бы не хотела жить с людьми, у которых обсуждаемое нами поведение - норма.
-
Я верю, что можно начать бомжа пинать (только ему будет пофиг, он еще и на туфли пинающему наблюет)
Это если плохо пинать.
А еще у человека есть такой механизм, когда при каждом повторном "пережевывании" какого-либо события оно становится все менее и менее важным.
Что ж, если это помогает — отлично.
И, да, если не проговаривать громко и для всех, что такое поведение - дичь, то рано или поздно оно начнет становится нормой.
Сомневаюсь, что одно проговаривание может что-то изменить — чтобы слова возымели действие, собеседник должен быть готов их услышать. Допустим, я вот готов, но я и без этого не размахиваю своим ябывдулом; а ябывдутели, подозреваю, просто погыгыкают и все. Увы, доброе слово без пистолета не слишком эффективно.
-
Ну в общем я добралась до компа.
Ард, по предыдущему: если ты не считаешь объективацию (расизм, фашизм, гомофобию, жестокое обращение с животными, шатание скреп, подставьте нужное) проблемой, то тебя никто (даже я!) не заставляет с ней бороться.
Я просто доношу мнение, что я (и еще куча людей) считаю данное явление проблемой и намерена об этом заявлять вслух.
Можешь не разделять это мнение, до тех пор пока лично ты не относишься к ябвдулам в комментах, ты у меня никаких негативных эмоций по этому поводу не вызовешь.
Сомневаюсь, что одно проговаривание может что-то изменить
А мне кажется, что может. В конце концов озвученные позиции людей- это тоже информационный фон, он тоже влияет на людей. В конце концов мы живем в социуме и на всех нас в большей или меньшей степени влияет мнение окружающих людей.
Мурмур, позволь уточнить
И мне не просто пофиг, я еще и в противоположном лагере)
Это означает, что ты всецело одобряешь объективацию как явление, описанное мной и Рикки? Или что тебе лично приятны любой пошлости комментарии в твой адрес от кого угодно?
Я ваще абажаю испорченный телефон в таких тредах
-плохо оценивать вслух е*абельность человека, который об этом не просил, который не затрагивал тему секса и который ничего тебе не предлагал и когда ситуация никак к сексу не относится, тем более делать это в грубой форме (как пример комментарии об обвислости сисек некой ученой дамы под статьей о ее открытиях)
-А ВОТ ТЕЛКИ ВЫКЛАДЫВАЮТ ФОТКИ В ЛИФЧИКАХ И С ЖОПАМИ, ЧТО ЖЕ ЭТО, НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ ЧТО ОНИ СЕКСУАЛЬНЫЕ?
-
Ну в общем я добралась до компа.
Ард, по предыдущему: если ты не считаешь объективацию […] проблемой, то тебя никто (даже я!) не заставляет с ней бороться.
Но упорно пытаешься заставить меня принять твою картину мира и увидеть это явление. Мне это не нравится, я против этого возражаю.
Я просто доношу мнение, что я (и еще куча людей) считаю данное явление проблемой и намерена об этом заявлять вслух.
А вот это сколько угодно, если в рамках приличия.
А мне кажется, что может.
На готовых услышать проговариваемое — да, о чем я уже говорил. А на остальных… Когда там было сказано «не убий», сколько с тех пор повторено? Но толку-то с этого, если за убийство не прилетают неиллюзорные п.здюли.
-
Это означает, что ты всецело одобряешь объективацию как явление, описанное мной и Рикки? Или что тебе лично приятны любой пошлости комментарии в твой адрес от кого угодно?
Мне пофиг. Запрет пошлостей в каком бы то ни было виде приведет к тому, что сложнее будет сортировать людей по айкью. От "вай какая попка" от меня не убудет, тут же сформируется мнение о человеке в зависимости от контекста, т.к. что позволено Юпитеру не позволено быку. Да и чаще всего такие высказывания это неумелые комплименты нежели агрессия, желание унизить и т.д. Ну спсданул человек ерунду, ну да с кем не бывает.
Не строю из себя недотрогу, сама иногда могу сказануть лишнего, удивляюсь когда из этого раздувают "товарищи, он меня сукой назвал".
-
На готовых услышать проговариваемое — да, о чем я уже говорил. А на остальных… Когда там было сказано «не убий», сколько с тех пор повторено? Толку-то с этого, если за убийство не карать.
Нууу тут как бы карой выступает общественное осуждение, но я не предлагаю ограничиваться только озвучиванием своей позиции и гонением инакомыслящихдрочащих.
Вот например у нас там хотели вроде запретить билборды с голыми тетками (пусть только возле дорог, чтоб водилы не отвлекались, но все же подвижки), проводились исследования, которые говорят о том, что пусть подобная реклама и привлекает внимание быстро, но не удерживает его, что люди гораздо лучше воспринимают рекламу другого рода, лучше запоминают ее. Может быть, это будет толчком для компаний, может это поспособствует отказу от такой политики хотя бы для некоторых фирм.
Опять же, взять такую неоднозначную тему как бодипозитив я помню, что сама тут энное время назад его говнила и до сих пор забанена в основном паблике, девиз "мое тело- мое дело"- очень хорош и понятен даже дегенератам.
Возможно, когда-нибудь до людей дойдет, что никто не обязан соответствовать их эстетическим стандартам и "радовать их глаз" привет, тема про 8 марта, и тогда всем станет жить проще, кабывдулы исчезнут как вид и будем кататься по радуге на клонах Пинки Пай.
Мне пофиг. Запрет пошлостей в каком бы то ни было виде приведет к тому, что сложнее будет сортировать людей по айкью. От "вай какая попка" от меня не убудет, тут же сформируется мнение о человеке в зависимости от контекста, т.к. что позволено Юпитеру не позволено быку. Да и чаще всего такие высказывания это неумелые комплименты нежели агрессия, желание унизить и т.д. Ну спсданул человек ерунду, ну да с кем не бывает.
Не строю из себя недотрогу, сама иногда могу сказануть лишнего, удивляюсь когда из этого раздувают "товарищи, он меня сукой назвал".
Да я помню, что у тебя белый плащ и стальные яйца в комплекте. Просто, если ты вдруг забыла, сейчас с кабывдулами еще попроще ситуация, а вот лет 5 назад спасу от них не было. Думаешь, это проявлялось только в интернете? Да чет нет, пресловутый свист вдогонку, попытка ухватить понравившуюся девушку за зад (даже если она просто идет по своим делам и вообще тебя не знает), зажимание в углу "ну красавица, ну пойдем с нами"- это все реальность, я сама сталкивалась с подобным.
Это неприятно и попросту страшно, потому что ты не знаешь, где у человека тормоза.
А еще у нормальных людей внимание от неприятных личностей вызывает чувство тошноты.
-
Нууу тут как бы карой выступает общественное осуждение
Это работало бы, будь общество однородным. На деле же и ябывдул найдет достаточно одобрения у таких же ябывдулов, и джихадист у джихадистов, и радфемка у радфемок etc.
-
Да я помню, что у тебя белый плащ и стальные яйца в комплекте. Просто, если ты вдруг забыла, сейчас с кабывдулами еще попроще ситуация, а вот лет 5 назад спасу от них не было. Думаешь, это проявлялось только в интернете? Да чет нет, пресловутый свист вдогонку, попытка ухватить понравившуюся девушку за зад (даже если она просто идет по своим делам и вообще тебя не знает), зажимание в углу "ну красавица, ну пойдем с нами"- это все реальность, я сама сталкивалась с подобным.
Это неприятно и попросту страшно, потому что ты не знаешь, где у человека тормоза.
А еще у нормальных людей внимание от неприятных личностей вызывает чувство тошноты.
Ну ты конешн сравнила реальную опасность и болтовню в интернете. Виртуальное пространство не нуждается в таком количестве правил этикета, ограничений, законов как реал. Тут все просто - крестик в верхнем правом углу, игнор лист и придурок больше не побеспокоит.
-
Ну ты конешн сравнила реальную опасность и болтовню в интернете.
И конечно же между собой это никак не связано!!
И люди, которые сначала боязливо пингуют, проверяя реакцию, а потом убеждаются, что нихоа им за такое не будет и вообще у них куча единомышленников, и все как так и надо- никогда-никогда не будут выдавать эту свою черту ИРЛ!
Ведь интернет- это только интернет и по поведению в интернете о человеке сказать решительно ничего нельзя, да.
Это работало бы, будь общество однородным. На деле же и ябывдул найдет достаточно одобрения у таких же ябывдулов
Вопрос в том, что соотношение ябвдулов с остальными людьми меняется, ябвдулами же не рождаются. Для этого нужно либо особое быдляческое воспитание, либо ох*еть по жизни от безнаказанности.
И во всех случаях решает информационный фон.
Если мальчику с пеленок прививать критическое мышление, вежливость и уважение ко всем окружающим его людям (да, женщины тоже люди), то он вряд ли превратится в ябывдула.
Люди меняют свои мнения и поведение под влиянием внешних факторов, это точно.
-
Если бы поведение в сети коррелировало с поведением ИРЛ, то на оффлайн встречах люди бы убивали друг друга, т.к. в пабликах, на форумах что только не пишут, как друг друга не ругают и куда не посылают.
Если мальчику с пеленок прививать критическое мышление, вежливость и уважение ко всем окружающим его людям (да, женщины тоже люди), то он вряд ли превратится в ябывдула.
Праильна! Пусть х*емрази знают свое место! А вот девочкам можно все .т.к. они угнетаемые и несчастные.
Настаиваю на том, что если кому-то в сети слишком часто прилетает ябывдул, то дело таки в роже.
-
фейсволл жпг
у тебя определенно что-то не то с мозгами, ты просто не воспринимаешь человеческую речь
-
Вопрос в том, что соотношение ябвдулов с остальными людьми меняется, ябвдулами же не рождаются.
Верно. Также не рождаются, например, нацистами, и об омерзительности нацизма уже больше полувека трубят во все трубы. А толку ноль.
Для этого нужно либо особое быдляческое воспитание, либо ох*еть по жизни от безнаказанности.
Угу. И как будем наказывать? Общественным порицанием? Так ябывдул только порадуется — батхерт, дескать, вызвал.
И во всех случаях решает информационный фон.
Ой. А точно, или, возможно, информационный фон и процент ябывдулов просто коррелируют друг с другом? ;]
Люди меняют свои мнения и поведение под влиянием внешних факторов, это точно.
Меняют. Если эти факторы достаточно существенны.
-
Меняют. Если эти факторы достаточно существенны.
Ну, собственно, я считаю, что вношу свой вклад. :)
-
Ну считай :]
-
Мурмур, позволь уточнить
И мне не просто пофиг, я еще и в противоположном лагере)
Это означает, что ты всецело одобряешь объективацию как явление, описанное мной и Рикки? Или что тебе лично приятны любой пошлости комментарии в твой адрес от кого угодно?
1 - да, наверное, если я из ваших сообщений правильно поняла что это такое. Не вникать в особенности личности незнакомого человека, а оценить в нем только то, что тебе захотелось (сексуальный, похож на кота, одет в штаны как у моего дедушки - всё может быть одинаково не связано с темой).
2 - нет, но они и не должны мне ничего, комментаторы эти.
Еще раз повторю: не нужно смешивать объективацию с хамством. Если я увижу безобразно толстого и страшного человека, я ему об этом не скажу, не потому что у меня какие-то особые взгляды на человеческие тела и личности, а тупо потому что меня не спрашивали.
Если человек позволяет себе неприличные комментарии, он может при этом даже никого не объективировать (объективизировать?), и это все равно будет плохо.
Объективация ваша эта не исчезает, когда такие граждане перестают высказывать свое мнение. Их можно просто приструнить и заставить вести себя по-другому там-то и сям-то, но их мнение-то от этого не изменится. И они будут продолжать любить рекламу с голыми тетками и все такое.
Так что если хотят бороться с хамством - ну ок, можно понять, наверное. А бороться с объективацией смысла нет.
Мне в свою очередь очень не нравится делать из сексуальности табу. Забить всем тредом на обсуждаемую тему и начать обсуждать, какой на фото красивый/страшный ремонт - это просто так вышло, а начать обсуждать фигуру человека - ааааа-объективация-угнетение-низянизя! Ну вот не интересно комментатором, каких там высот достиг человек на фотографии, а интересно как он выглядит. Или всё теперь, кто-то будет рассказывать, чем можно интересоваться, а чем нет?
-
Мне казалось, мы выразились весьма однозначно
И вот опять.
Никто не говорит, что оценивать другого человека как сексуально привлекательного/непривлекательного — это ужас что такое.
Но когда человека оценивают В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и ТОЛЬКО как сексуально привлекательного/непривлекательного в ситуациях, когда о сексе речь НЕ идёт, — это несколько э-э-э.
И вот как раз ВТОРОЕ и есть объективация.
А не то, что вы сами себе напридумывали и возмущаетесь по этому поводу.
особенно когда под какой-нибудь статьей о враче или ученом читаешь, что у нее сиськи какие-то не такие, лицо сморщенное, а спортсменка накачалась КАКМУЖИК и наши классные мущинки им бы не вдули.
При чем тут вдувание, когда им никто и не предлагал?
При чем оно, если в статье речь о медицине/спорте/научных достижениях - о каких-то вещах, не имеющих отношения ни к сексу, ни даже зачастую к личности самой изображенной на фото женщины, а лишь к ее работе?
Нахера так делать?
Объективация ваша эта не исчезает, когда такие граждане перестают высказывать свое мнение. Их можно просто приструнить и заставить вести себя по-другому там-то и сям-то, но их мнение-то от этого не изменится. И они будут продолжать любить рекламу с голыми тетками и все такое.
Мне кажется, тебе стоит вбить в гугл запрос и прочитать, что есть объективация, прежде чем писать ответы, потому что тут НИКТО не предлагал бороться с подсознательной оценкой "годен-не годен" при общении с человеком.
-
Ну ок, вот википедия
Сексуальная объективация — это восприятие другого человека или отношение к нему исключительно как к инструменту (объекту) для собственного сексуального удовлетворения
Ты же понимаешь, что незнакомые люди в интернете вправе относиться к тебе как хотят?
Мне непонятно, как вот это всё:
В феминистских исследованиях объективация женщин определяется как игнорирование личных и интеллектуальных возможностей и способностей женщины и сведение ценности и роли женщины в обществе к инструменту для сексуального удовлетворения, которое она может вызывать у других
связано с комментариями в интернете. Работа, зарплата, премии, публикации - всё фигня, ведь VASYA1999 написал оскорбительный комментарий! Женщин считают объектами!!1
Про голых баб в рекламе даже говорить нечего. На святое покушаетесь, гады
Но там всё решают деньги, поэтому вряд ли кто-то будет заморачиваться, что правильно. Моделям хорошо, заказчикам хорошо, покупателям хорошо, только феминисткам плохо
Во, еще пару слов о том, почему я не понимаю оскорбляющихся. Комментарии под новостью - это иногда помойка такая, что всем помойкам помойка. Соответственно, прочитать там что-то типа "да куда ей с такими обвисшими сиськами" - все равно что прочитать то же самое на заборе. А кто читает заборы - тот ссзб, что там еще прочитать-то можно кроме такого?
Хотите окультурить интернет и искоренить помойки - удачи
-
Вот, кстати, момент, который я все время упускаю: а что, кто бы то ни было должен учитывать чьи бы то ни было «личные и интеллектуальные возможности и способности»?
-
Ты же понимаешь, что незнакомые люди в интернете вправе относиться к тебе как хотят?
Речь далеко не только об интернете. Речь в целом о мировоззрении, что не может не отражаться на реальной жизни.
Мне непонятно, как вот это всё связано с комментариями в интернете. Работа, зарплата, премии, публикации - всё фигня, ведь VASYA1999 написал оскорбительный комментарий! Женщин считают объектами!!1
Это все связано не только с комментариями, и не нужно передергивать. Работа, зарплата, конституция- это все замечательно, но это типа не все, есть нерешенные проблемы.
Я конечно могу растечься мысью по древу про бьюти-индустрию, которая делает бешеные бабки на желании женщин выглядеть "е*абельно", и, предвидя ответ в духе "ну раз они сами хотят, то не уродливым феминисткам их отговаривать", скажу, что когда растешь и живешь в обществе, где выйти на улицу с небритыми ногами равносильно позору и косым взглядам, не очень задумываешься о том, нах*й оно тебе все нужно, просто ищешь компромисс между тем, как удобно тебе физически, и тем, как тебе удобно морально (читай насколько у тебя отрощен дзен чтобы посылать всех "апочему ты не красишься" или "на каблуках ты была бы сексуальнее").
И типа это все взаимосвязано и довольно прочно. Женщины думают, что цель их жизни- выглядеть е*абельно для мужчин в любом возрасте и состоянии здоровья, быть конкурентоспособными чтобы выбрали не другую самку, а тебя. Мужчинам от этого, естественно, тоже не очень-то и плохо.
Из этого вытекают такие ситуации, что некоторые не особо продвинутые товарищи считают личным оскорблением существование женщин, не подходящих под их стандарты. Отсюда же "да я б тебя даже после 2 бутылок водки не трахнул" как Самое Страшное Несмываемое Оскорбление, которое только может нанести женщине мужчина (естественно, это не относится абсолютно ко всем мужчинам, точно так же, как и не всех женщин это заботит)
Когда говорят про "лечение" общества от объективации, имеют в виду как раз попытку искоренить вот такое говно в головах, что у мужчин, что у женщин.
Еще раз: я не нагнетаю, я не утрирую, я не говорю, что это прямо проблема наравне с женским обрезанием, джихадом и безработицей, я не пытаюсь сказать ВСЕМУЩИНЫКОЗЛЫ кококо. Я говорю о том, что проблема существует, но чтобы только осознать ее наличие желательно копнуть чуть глубже чем определение из вики, а так же желательно еще иметь стремление это сделать, потому что, как известно, человеческий мозг любит игнорировать факты, которые не вписываются в привычную систему и подмечать те, что подходят к имеющимся стереотипам.
да, это относится к вам ровно в той же степени, что и ко мне, белый плащ сегодня в химчистке
Вот, кстати, момент, который я все время упускаю: а что, кто бы то ни было должен учитывать чьи бы то ни было «личные и интеллектуальные возможности и способности»?
Ард, да никто как бы не обязан ничего. И законов нет, которые запрещают быть мудаком, вот такой у нас несовершенный мир.
Но в приведенном мною примере про статью и обсуждение внешности автора, вроде как ясно видно, о чем я.
Еще никто не должен не хамить. И мыться каждый день не должен. Не должен уступать места беременным и инвалидам.
Только социум- это не набор отдельно взятых личностей, которые взаимодействуют между собой только категориями "должен/не должен".
П.С. Чуваки, честное слово, вот я это все пишу и мне самой неловко. Потому что я понимаю, что для "нормальных людей" (тм) я выгляжу щас точно так же, как любая другая "упоротая радфемка" (хотя я не причисляю себя к радфем движению, но кого ж это е*ет). И я отлично помню, как еще пару лет назад сама морщилась от слов "объективация/объективизация", "угнетение" (ну оно до сих пор смешное, но иногда без него обойтись непросто), "бьюти-индустрия" и всего такого прочего.
И, наверное, смысла в спорах нет, потому что как меня тогда не убеждали все эти простыни, так и вас сейчас, скорее всего.
И еще раз на всякий случай: я не считаю свою точку зрения единственно верной истиной в последней инстанции, я не ниибаца социолог, я плохо шарю даже в волнах феминизма, но кагбэ "что вижу, то пою".
-
Хотеть нравиться противоположному полу (ну или своему, там кому что нравится) - нормально! А размер груди и бритые ноги - это уже дело десятое. То модны выщипанные брови, то модные наоборот кустистые, уже вон и наращивание за денежку можно сделать. То модны пышные фигуры, то тощие, то тощие и с огромной задницей одновременно, это всегда было и будет.
Так же как всегда были и будут люди, которые всего этого не понимают и хотят "быть самими собой", хотя даже их понимание самого себя сильно примято модой, ибо иначе и быть не может. Никто не наденет шкуру или доспехи в качестве повседневной одежки, потому что в каждую эпоху есть какие-то свои варианты одеяния, которые комфортны и не кажутся странными. Одежда - только пример, туда же относятся и стрижки, и раскрашивания лица и тела, и изменения самой фигуры - толстение-худение, и всё остальное.
Всегда будет мода на фигуры, на способы ухода за телом, на декоративные штучки. А пока есть она, есть и узколобики, которые считают всех отклоняющихся от стандарта - уродами.
Вот что будет, если взять маленькое общество, скажем, из пятисот-тысячи человек, и всех их оставить жить без связи с остальными и при этом убедиться, что все они ни в чем себя не ограничивают, не комплексуют, не бреют ноги и не сидят на диетах? Я думаю, что будет примерно так: рано или поздно какая-нибудь Маня или какой-нибудь Ваня догадается нарисовать себе глаза/уши/ноздри побольше/поменьше/повыше/пониже, выдрать волосы или наоборот вырастить где-нибудь кусты и украсить их блестками, а кто-то другой скажет "О! А прикольно придумали, почему мы так не делаем? Я тоже хочу!". На выбор толпы так же повлияет популярность того, кто придумывает раскраски и образы, кто-то крутой придумал - повторим, некрутой придумал - фуфуфу, будем всячески избегать.
Потому что есть лидеры и есть ведомые, есть люди, которые не могут выбирать сами за себя, им нужен шаблон "вот так выглядит красивая женщина в это десятилетие, делай так и будешь норм". Иногда мода даже требует делать что-то опасное для здоровья, просто потому что какой-то сумасшедший до этого додумался, например утягивать талию до кошачьей или пить глистов для похудения. Вестись или нет - это уже головой надо думать.
Соответственно, спустя время, в этом обществе люди начнут выдирать или наращивать себе волосы, а те которые не могут этого сделать - будут страдать и отращивать комплексы. Потому что насмехающиеся над немодными никогда никуда не денутся.
И отсюда переходим обратно к узколобикам. Пока есть мода и стремление людей нравиться друг другу (а это будет всегда), будут и фукающие, которые хотят либо самоутвердиться, либо просто обидеть кого-то, потому что это доставляет им удовольствие. Они могут даже не считать на самом деле, что без гладких подмышек/густых бровей/больших титек нельзя выходить из дома, но! Любая модная тенденция, находящаяся на пике - это, скажем так, козырь этих "комментаторов". У кого-нибудь да не будет ровных бровей, а у кого-нибудь да не будет ровных стройных ног, первую бьем стандартом для бровей, вторую - стандартом для ног, и вот ты весь сидишь такой красивый, уделал супер-звезд, ололо.
Как никуда не денется мода, так и никуда не денутся злобные глупые люди, которым лишь бы гадость сказать.
Вот что я думаю обо всей ситуации. И как-то объективация у меня не прикрутилась сюда
Просто нельзя делать такие деньги на пропаганде того, что нужно всем защищать докторские или там читать много книг, например, какие делают в индустрии красоты. Это просто показать и объяснить, это просто осуществить (ну там сделать операцию человеку или накрасить его), за это можно взять много денег. Плюс, привлекательность для потенциальных партнеров - это нехилый такой аргумент для большинства особей. Привлекательный - хорошо, страшный - плохо, деньги - в кассу. Объективация тут разве что средство, а не сама проблема
-
фейсволл жпг
у тебя определенно что-то не то с мозгами, ты просто не воспринимаешь человеческую речь
Мою с Николь дискуссию на тему феминизма и работы почитать, там все понятно. Николь считает женщин и мужчин принципиально разными от рождения, для мужчины нормально стремиться к карьере, а для женщины - это исключение по ее природе, в начальстве женщины почти всегда истерички, мужчины почти все на работе молодцы, а женщины почти все лажают, яжематери и вообще врут на каждом шагу и тп. :)
Сама параллельно доказывала, что "наигралась в карьеру" и "устраивает быть на вторых ролях".
Сколько генов на хромосоме У, я не стала спрашивать. ;)
-
Мур, я с тобой согласна, я нигде не говорила, что стремление нравиться- это плохо или ненормально.
Просто кагбэ во все времена любили гнобить тех, кто отличается, кто слабее, кто не может себя защитить, кто не подходит под стандарты красоты и блаблабла. Но я просто считаю, что в наш толерантный (лол) век, когда у негров и женщин равные права с белыми мужчинами (пусть не везде, пусть некоторые только на бумаге, но это прогресс), когда в некоторых странах геям разрешено вступать в браки и заводить детей, неплохо бы пойти еще дальше.
"живи и дай жить другим"
"мое тело- мое дело"
Это же все прекрасно
Я понимаю, что нельзя по щелчку пальцев сделать всеобщую равноправию и взаимоуважению, но ведь нужно к этому хотя бы ползти.
Объективацию саму по себе можно разложить на множество проблем, о некоторых из них я тут уже писала.
И она прямо противоречит и равноправию, и взаимоуважению, поэтому лично я считаю, что с ней стоит бороться.
Еще раз повторюсь, что это НЕ про искоренение в себе желания нравиться противоположному (или своему) полу, это не про желание чувствовать себя привлекательной(ным).
Просто если я сейчас начну расписывать все аспекты, я во-первых потрачу полночи на систематизацию, а во-вторых никому это нахрен не сдалось.
-
Хотеть нравиться противоположному полу - нормально!
Безусловно! Об этом никто не спорит, никто не предлагает (вроде бы) взять выкинуть половые различия, эротизм и прочие приятные вещи. НО!
Но ответьте, пожалуйста, на вопрос: вам приятно нравиться алкашу у подъезда? Не умеющему читать/считать таджику? Вонючему мужику, который еще "могуч (нет) и волосат"?
Мне вот лично брезгливо просто от мысли, что эти особи рассматривают меня в качестве особи для размножения. Оставим то, что внешне они ну совсем не огонь, но умственное-то развитие! Ей-богу, то ли зоофилия, то ли фетиш на УО.
Я не против нравится симпатичным и развитым мужчинам, это действительно приятно. Только вот достаточный уровень развития позволяет не оставлять ябывдулов, особенно в непредназначенных для этого местах.
-
Q.Z., я уже ответила на эти вопросы выше.
Блин, вот щас даже обидно за алкашей стало, честно)
Представьте, что ваша симпатия кому-то неприятна, вот брезгливо человеку. Ну не нравятся ему длинноволосые/коротковолосые/рыжие/кудрявые/слишком самостоятельные и умные/какие угодно еще. Вы от этого как-то будете менять свое поведение, жизнь?
Рин, ну вот не все видят смысл даже ползти. Можно еще ползти в сторону общества, где нет злых и подлых людей, которые подставляют других и пользуются ими, нет лжецов, нет воров и убийц. Но как-то сомнительно, что доползем)
Но я рада что мы поняли друг друга)
-
Ард, да никто как бы не обязан ничего.
Тогда какие вообще могут быть претензии?
И да, большая просьба: пожалуйста, воздержись от топорных манипуляций вроде проведения неявной аналогии с «быть мудаком», «не мыться» и т.п. На мне они не работают и в целом выглядят некрасиво.
-
У меня и в мыслях не было тобой манипулировать, это просто примеры того, что человек делать не обязан по закону, но делает, и что одобряется обществом.
И да, в моем мире оставлять комменты вида "вдул/не вдул бы" под научными статьями в частности и в целом там, где это неуместно- мудачизм.
-
Но я просто считаю, что в наш толерантный (лол) век, когда у негров и женщин равные права с белыми мужчинами (пусть не везде, пусть некоторые только на бумаге, но это прогресс), когда в некоторых странах геям разрешено вступать в браки и заводить детей, неплохо бы пойти еще дальше.
"живи и дай жить другим"
"мое тело- мое дело"
Это же все прекрасно
Я понимаю, что нельзя по щелчку пальцев сделать всеобщую равноправию и взаимоуважению, но ведь нужно к этому хотя бы ползти.
Да в общем то уже. Достаточно пару раз прокричать за европейские ценности и внезапно лед тронулся. В моих диких зашоренных по самое не могу религией краях и то явно видна движуха в сторону толерантности. Есть перегибы, есть недоделки, есть шапито на выезде, но в целом путь намечен. Может быть сколько угодно воплей про мерзкую гейропу тонущую в разврате и вседозволенности, но количество людей разделяющих идею "живи сам и дай жить другим" говорит само за себя.
В равноправие контролируемое законом верю, в тотальное взаимоуважение нет. Если я вынуждена общаться с мудаком, то я озвучу чуваку, что он скотомудилище, потому что подставляет людей, меняет условия сделки под себя и считает себя дох*я умным. Со своей колокольни хитрозадый мудила в своем праве вопить, что я нифига неуважительно к нему отнеслась и не расшаркалась в "господин коллега, я категорически не согласна с вашими методами организации нашего сотрудничества".
Безусловно! Об этом никто не спорит, никто не предлагает (вроде бы) взять выкинуть половые различия, эротизм и прочие приятные вещи. НО!
Но ответьте, пожалуйста, на вопрос: вам приятно нравиться алкашу у подъезда? Не умеющему читать/считать таджику? Вонючему мужику, который еще "могуч (нет) и волосат"?
Мне вот лично брезгливо просто от мысли, что эти особи рассматривают меня в качестве особи для размножения. Оставим то, что внешне они ну совсем не огонь, но умственное-то развитие! Ей-богу, то ли зоофилия, то ли фетиш на УО.
Я не против нравится симпатичным и развитым мужчинам, это действительно приятно. Только вот достаточный уровень развития позволяет не оставлять ябывдулов, особенно в непредназначенных для этого местах.
Эээ, а как же равноправие за которое мы тут топим? Алкаш и таджик тоже хотят большой чистой любви и в своем праве искать Женщину Своей Мечты доступными им способами. Так сложилось, что не заканчивали они университетов и в этих наших этикетах и галантностях не шарят. Что же делать? Все равны или некоторые чуточку ровнее?
И да, в моем мире оставлять комменты вида "вдул/не вдул бы" под научными статьями в частности и в целом там, где это неуместно- мудачизм.
Более цивильный вариант вполне допустим. Может я быдло непричесанное, но щитаю норм влепить "А профессор то красавец!"
-
Более цивильный вариант вполне допустим. Может я быдло непричесанное, но щитаю норм влепить "А профессор то красавец!"
Там сложная х*йня. Отзеркаливание тут не всегда работает, потому что мужчины никогда не были в условиях, когда их главная цель в жизни- жениться выйти замуж,а иначе позор, и ради этой цели нужно соответствовать определенным стандартам, в том числе и внешним.
В принципе некрасивому, но талантливому мужику у нас полегче, чем талантливой, но некрасивой женщине.
Но если это все на секундочку отодвинуть, то в принципе это не очень уместно, но не оскорбительно.
Точно так же, как написать в подобной форме комплимент женщине- это не уместно, но не оскорбительно (в конце концов я еще не докатилась до того чтобы считать личным оскорблением тот факт, что я кому-то нравлюсь, но тут большое, ОГРОМНОЕ, ВОТТАКЕННОЕ значение имеет форма подачи и отсутствие навязчивости)
-
Мурмур, алкаш - больной человек. Если мы говорим чисто о человеческих ценностях, то он может быть замечательным человеком, но при всем при этом для размножения - это мусорная особь, ненужная (мы же сейчас только размножение и секс рассматриваем, так?). Ни ресурса, ни здоровья, ни красоты (уж извините, но красивого или хотя бы ухоженного алкоголика с лавочки у подъезда я не видела ни разу).
Ладно, оставим вопрос здоровья и красоты, ведь в человеке главное обвм (допустим). Особи, не могущие освоить школьную программу, чтобы писать грамотно - это владельцы обвм? Может, они были в плохой школе, но хорошо воспитаны? Остроумны? Имеют хороший кругозор? Опять мимо, да что ж такое?!
Я веду к тому, что "ябывдулы" - это вполне определенный контингент. И этот контингент в массе своей неумный, некрасивый, неухоженный и невоспитанный. И женщины глазки закатывают не от того, что вообще им пишут, а от того, что вот это считает себя равным и всерьез может предложить свою кандидатуру. Это просто брезгливо, как собачка трахающая ногу. Вроде это и от того, что нравишься, но неприятно. И собачку наказывают, потому что данное поведение не принимается. Человека наказать и отправить на место нельзя, остается воздействовать более доступными методами. Например, говорить во всеуслышанье, что это фу и не нравится женщинам.
Вот ни разу не видела возмущения, если симпатичный парень грамотно и вежливо спросил о знакомстве или просто отметил приятную внешность.
Николь, равноправие означает возможность равного выбора. У меня есть выбор, у вас он есть. Выбираете таджика или алкоголика - ваше право. Я выбираю не иметь с ними секса - мое право. Право выбора.
Некоторые мужчины выбирают оставлять сальные комментарии. Женщины, которым это не нравится, выбирают сказать об этом громко - чем не выбор?
А вот попытка сказать "нет, вы принимайте знаки внимания даже от алкаша и человека-маугли, это природа человека - размножаться и нравится даже самой мусорной особи" - это уже давление и отрицание права выбора.
-
В принципе некрасивому, но талантливому мужику у нас полегче, чем талантливой, но некрасивой женщине.
Изящный оффтоп. Давно хотела завести разговор да все повода не было.
Котаны, а у вас работает такая штука, что приятный в общении человек, обладающий какими-то талантами становится внешне привлекательным? Глянешь на фотку и забудешь. Потом начинаешь общаться, слушаешь музыку этого комрада, читаешь его стихи и понимаешь, а ведь каков красавец! И глаза необычные и такой милый нос картошкой и лохматые редкие кудри подчеркивают ОБВМ товарища и вообще со всех сторон удивительный человечище и как только люди не замечают что рядом с ними такая человековселенная живет.
-
Изящный оффтоп. Давно хотела завести разговор да все повода не было.
Котаны, а у вас работает такая штука, что приятный в общении человек, обладающий какими-то талантами становится внешне привлекательным? Глянешь на фотку и забудешь. Потом начинаешь общаться, слушаешь музыку этого комрада, читаешь его стихи и понимаешь, а ведь каков красавец! И глаза необычные и такой милый нос картошкой и лохматые редкие кудри подчеркивают ОБВМ товарища и вообще со всех сторон удивительный человечище и как только люди не замечают что рядом с ними такая человековселенная живет.
Да, это так работает. В зависимости от харизмы человека, процесс может занять от нескольких минут до нескольких лет.
-
У меня и в мыслях не было тобой манипулировать
Верю. Однако само по себе высказывание манипулятивное: тихонько проводим аналогию между о(б)суждаемым явлением и чем-то плохим, и полдела в шляпе, если собеседник не умеет отлавливать демагогию. Я полагаю, что ты это делаешь не сознательно, а просто по привычке к левацкой риторике, и не осуждаю — но рекомендую отфильтровывать такое еще на входе, чтобы тобой не манипулировали.
это просто примеры того, что человек делать не обязан по закону, но делает, и что одобряется обществом
Примером ровно того же является женское обрезание в Египте или Эфиопии. Не заиграла ли аналогия совершенно другими красками? ;]
И да, в моем мире оставлять комменты вида "вдул/не вдул бы" под научными статьями в частности и в целом там, где это неуместно- мудачизм.
Выделенное курсивом — уже замечательно.
-
Ну дык, стараюсь лишний раз тыкнуть имхо, чтобы меня опять не называли категоричным паладином
хотя кого я обманываю
Про аналогии- да как тебе будет угодно, мне не жалко.
-
Я веду к тому, что "ябывдулы" - это вполне определенный контингент. И этот контингент в массе своей неумный, некрасивый, неухоженный и невоспитанный. И женщины глазки закатывают не от того, что вообще им пишут, а от того, что вот это считает себя равным и всерьез может предложить свою кандидатуру.
Ну извините, этим тоже права выдали. И в интернетик заходить, и комментарии там писать.
И это у всех разное - кому и негры "это", и аж комплименты слушать противно.
Вот ни разу не видела возмущения, если симпатичный парень грамотно и вежливо спросил о знакомстве или просто отметил приятную внешность
На задолбалях всё есть ;D В том числе "Да, мы в одном тематическом сообществе, но это же не повод мне писать с целью познакомиться!!! Чо ему ваще от меня надо? Писать вздумал!"
-
чтобы меня опять не называли категоричным паладином хотя кого я обманываю
Как будто быть категоричным паладином — это что-то плохое. Вполне себе жизненная позиция, только с газебо не сражайся :]
И женщины глазки закатывают не от того, что вообще им пишут, а от того, что вот это считает себя равным
А оно не равное? ;]
-
А для мужчин действительно баба — это в первую очередь объект для секса, а потом уже всё остальное.
но шо характерно, когда их оценивают как в первую очередь кошелек, обижаются :D
-
Мурмур, да пожалста, пусть пишут. Процитирую себя:
Про себя тихонечко в сторонке - на здоровьице, с людьми, которые не против - пожалуйста, а вот когда во всеуслышанье и со смакованием, то про человека уже сразу делается вывод. Если человек делает это в месте, где проходит культурное мероприятие (или, например, в комментах к статье о любом культурном явлении, будь то показ мод или презентация роботов) - про него делается вывод еще более категоричный.
У них есть право вести себя по-свински, у окружающих есть право относиться к ним соответственно поведению.
Почему-то они пишут не только своего поля ягодам, но и барышням, на голову их выше. Это вызывает отрицание, потому что фактически мусорная особь (я про размножение сейчас) предлагает сделать такое же мусорное потомство особи здоровой и перспективной. НездорОво, непродуктивно, если добавить фактор человеческого сознания, то еще и унизительно.
Вот когда стремные глупые тетки пишут (оч редко, покажите скриншоты у кого есть)), то возмущения у мужиков куча - куда свиным рылом? А это так же неприятно, как и стремный глупый мужик.
Arbeggar, интеллектом точно нет. (рандомный скриншот из поисковика) (ссылкой у кого не грузится) http://proxy.zee18.info/index.php?q=aHR0cDovL3MwMC55YXBsYWthbC5jb20vcGljcy9waWNzX29yaWdpbmFsLzYvNy83LzY3NTc3NzYuanBn
(http://proxy.zee18.info/index.php?q=aHR0cDovL3MwMC55YXBsYWthbC5jb20vcGljcy9waWNzX29yaWdpbmFsLzYvNy83LzY3NTc3NzYuanBn)
Helix, потому что они тогда даже в своих глазах проигрывают.
-
но шо характерно, когда их оценивают как в первую очередь кошелек, обижаются :D
Дык неравноценно же! Вот если будут обижаться, если их тоже рассматривать в первую очередь как секусуальный объект — другое дело :]
Arbeggar, интеллектом точно нет.
А для кого это важно? Для вас, для меня — да. А для них? ;]
-
У них есть право вести себя по-свински, у окружающих есть право относиться к ним соответственно поведению.
Почему-то они пишут не только своего поля ягодам, но и барышням, на голову их выше. Это вызывает отрицание, потому что фактически мусорная особь (я про размножение сейчас) предлагает сделать такое же мусорное потомство особи здоровой и перспективной. НездорОво, непродуктивно, если добавить фактор человеческого сознания, то еще и унизительно.
С точки зрения необразованного бомжа он делает эволюционно правильную вещь - предлагает скрестить свои гены алкаша и лузера с генофондом прекрасной умной леди, чтобы окончательно не кануть в века на помойке цивилизации. У каждой монеты две стороны.
-
Почему-то они пишут не только своего поля ягодам, но и барышням, на голову их выше. Это вызывает отрицание, потому что фактически мусорная особь
Давно не видела столько равенства в одном сообщении :D
Даже не знаю что сказать. В ответ на вот такие мнения со стороны женщин мужики вполне имеют право заявлять "женщина должна иметь широкие бедра, чтобы легко рожать много детей, а если больная и хромая - то и не женщина вовсе, а мусорная особь"
Шик просто
-
Ardbeggar, а для них это просто недоступно. А суть разговора в том, что советы "не обращать внимание на дураков" приведут к тому, что они распоясаются и простого "пошелнах" будет недостаточно не только для отдельных лиц, но для основной массы тоже. Лучше рявкнуть "фу!" на всю округу, чем оправдываться за то, что не хочешь любого, даже самого убогого, ведь равенство.
Nicole, неудачного генофонда желания волнуют прекрасную леди ровно настолько же, насколько его волнует ее нежелание с ним спариваться. Все поровну.
murmur, я специально несколько раз уточняла, что речь идет про секс и размножение, исключая чисто человеческие отношения. Не пропустите на этот раз.
+ не знаю на счет вас, а мне как минимум некомфортно дружить организмами (а тем более сожительствовать) с особью, которая выглядит умственно неполноценной. Почему вы поставите белого с образованием приоритетнее гастера из стран 4 мира? Да потому что с гастером поговорить не о чем элементарно, он как из племени.
Вас если такое возбуждает, то это ваш фетиш, не нужно на всех проецировать.
-
murmur, я специально несколько раз уточняла, что речь идет про секс и размножение, исключая чисто человеческие отношения. Не пропустите на этот раз.
Я и в первый раз не пропустила, я пропустила откуда это у вас взялось вообще. Ну да, многим не пронравится трахаться с алкашами в подъезде. Кто предлагает-то?
Но вы так изящно делите людей на сорта, что я загляделась)
-
Я в своей некороткой жизни видела много что. И уродства, и всё на свете врождённое видела. Но единственное, чего я не видела - так это плохих людей. Просто вся эта нагрузка никому в хер не впёрлась.
-
откуда это у вас взялось вообще
мы обсуждаем желание размножится, а в частности громкое и не к месту объявление об этом желании. Таки что вас удивляет? Что тему про размножение мы рассматриваем с биологической ТЗ? А с какой тогда? С духовной? Так это вообще темный лес, в биологической точке зрения хоть какие-то общепринятые ориентиры есть, а с позиции морали можно таких интересных выводов навертеть в зависимости от, собственно, морали.
Людей на сорта никто не делит. Вот если б я классификацию дала, да еще критериев пачку сверху - тогда да.
А так это называется "не дорос" (мозгами ли, внешностью ли).
-
Да как вы задрали с сортами, щас пойду усы и челку налеплю и буду злобно орать. Чтобы соответствовать вашим представлениям. Заметьте, слово "черножопые" использовали вы, но никак не я.
Я вам про статистические средние показатели
Да, среднестатистический белый с образованием гораздо ближе к среднестатистической белой женщине с образованием (мы, по большей части, относимся к этой категории, поэтому о ней и говорим) по развитию, чем гастер, выросший в стране 4 мира.
Но если поменять белого и гастера местами, то умственное развитие условного гастера окажется выше, чем белого. Белого с рождения к мумба-юмба в племя островное отправить - так вырастет такой же полудикий туземец.
Так же белый мужчина, выросший в полной непроблемной семье окажется в среднем умнее белого, выросшего в неполной/маргинальной семье.
Мне кажется проблема в том, что вы мыслите очень строгими категориями, разделяя на "белое" и "черное", "полное полноправие" и "совсем без прав", "толерантность" и "полная нетерпимость", я же привожу наиболее распространенные варианты, допуская вариации, но не делая их действительными для всей массы.
В общем, мне снова начинают приписывать вещи, которые я не говорила, это очень неприятно и к дальнейшему диалогу не располагает.
Так же тема съехала на мою личность с обсуждения "ябывдулов", предлагаю вернуться к первоначальному обсуждению.
-
Я сделала вам что-то плохое, что вы на меня так резко и желчно реагируете?
-
Тем не менее, вы потратили время, чтобы высказать свою неприязнь лично ко мне и полное неприятие моей позиции, а сейчас продолжаете обсуждать мою личность со мной же.
Я делаю вывод что либо у вас появилось потребность сорвать плохое настроение, а я под руку подвернулась, либо вы триггернулись от чего-то и теперь проецируете триггерный момент на мои высказывания, упуская что-то.
-
У меня вот отличное настроение, но то что вы стали загонять очень странно смотрится в контексте обсуждения равноправия и всяческого всеобщего уважения. Поэтому я тоже поудивлялась)
Женщин, значит, нельзя делить на сорта по образованию и внешнему виду, а мужчин можно и нужно, а то ведь они генофонд засоряют. Или женщин тоже можно?
И just to be clear: если вы не сказали прямым текстом "я делю на сорта", это еще не значит что вы этого не делаете
-
Тут все просто - крестик в верхнем правом углу, игнор лист и придурок больше не побеспокоит.
Как же достали тут уже с рекламой этого "волшебного крестика"...
Да, давайте, жмите на крестик вместо того чтобы пытаться повлиять на что-то, добиться исполнения правил или ввести новые, банов за нарушения.
Давайте, ничего больше не покупайте в магазине в котором вам один раз продали тухлый кефир, вместо того чтобы обратиться к администрации, и так повторяйте во всех магазинах города, пока не станет негде покупать вообще.
Давайте, увольняйтесь с неплохой работы из-за одной сотрудницы хамки которая всех бесит, вместо того чтобы скооперироваться с единомышленниками и найти на неё управу.
Давайте, разводитесь с мужьями и жёнами - вместо того чтобы попытаться притереться и найти компромиссы - как только через 2 недели после свадьбы узнали, что партнёр не идеальная Барби или Кен с вечно приклеенной улыбкой, а пукает, сморкается и иногда истерит.
Давайте, убегайте и молчите когда на вас нападают на улице - вместо того чтобы дать отпор или вызвать полицию - ну что, можно же не расстраиваться, делать что ли больше нечего?
Разруха не в клозетах, а в головах. Чуваки из интернета с "ябывдул" и "невдувабельна" - это те же самые что ходят по улицам, и если им не объяснять доступными способами (да, иногда путём запретов и наказаний) - многие из них сами никогда не научатся держать себя в руках.
Законы и наказания за их нарушение потому и придуманы, что не для всех очевидно, как надо себя вести в обществе.
-
Дамы, мне кажется, вы излишне буквоедствуете.
По-моему основная мысль Q.Z. очевидна: не от всякого мужичья внимание приятно, а кое от кого даже и вовсе противно.
-
Мурмур, я сначала хотела написать подробно, но потом подумала, что вы все равно не поймете. Смотрим с разных позиций, говорим о разных вещах. Кто имеет схожий опыт и знания - те поняли, а вам развертывать подробную логическую цепочку - дело неблагодарное, все равно читаете через слово.
Мне приписывают чуждые мне высказывания и разговаривают со мной так, будто я тут предлагаю кого-то отправить в печь, а кого-то маршировать по площади.
Спасибо, такой диалог оставьте себе, я не люблю когда в меня брызжет желчь.
-
Даже не читала, подозреваю, что это очередной переход на личности, поэтому я предлагаю прекратить наш диалог. Со своей стороны я это сделаю, а вы как хотите.
-
Ответ на ответ. И плюсов у него за 2 часа уже набежало столько же, сколько у упоротой "позорницы", в том числе и мой.
http://zadolba.li/story/22922
Попробую ответить леди в белом пальто, возмущённой всеобщим помешательством на сексе. Ваш совет не давать повода, чтобы не получать ненужное мужское внимание, да ещё и в оскорбительной форме, несомненно, очень важен. Никто до вас не додумался.
И вы, лично вы и вам подобные, меня страшно задолбали. Вы лезете из каждой щели, как тараканы, стоит возмутиться любым проявлением сексизма. Вы оправдываете насильников и обвиняете жертв, объясняя, что она сама виновата, не дала бы повода — ничего бы не было. Вы перекладываете на девушек ответственность за скотское поведение мужчин, а самим мужчинам отводите унизительную роль рабов собственного либидо. Вы называете девушек бабами и объектами для секса и искренне не понимаете, где тут оскорбление. Вам подобные создали уродливую культуру, в которой для женщины самое ценное — мужское внимание (неважно, какого качества), а вы удивляетесь, что женщины это самое внимание привлекают всеми доступными способами.
Самое же отвратительное — вы сами девушка. Именно вы — позор женского рода, именно из-за вас страдают нормальные люди. Каждый раз, когда вы повторяете в жизни или в интернете свои мантры про «самадалаповод», где-то в метро лапают студентку, не знающую, куда деться в давке. Где-то в интернетах старпёр пишет непристойности девочке-подростку. Где-то в подъезде извращенец трясёт членом перед школьницей. И ни одна из этих девочек не позовёт на помощь, не ударит скота по яйцам и даже не поплачется потом подружке именно из-за вас. Именно из-за ваших слов они будут чувствовать себя виноватыми в том, что это случилось именно с ними.
Зато на вас и ваших подругах белое пальто. Не жмёт, нет?
-
Как же достали тут уже с рекламой этого "волшебного крестика"...
Да, давайте, жмите на крестик вместо того чтобы пытаться повлиять на что-то, добиться исполнения правил или ввести новые, банов за нарушения.
Давайте, ничего больше не покупайте в магазине в котором вам один раз продали тухлый кефир, вместо того чтобы обратиться к администрации, и так повторяйте во всех магазинах города, пока не станет негде покупать вообще.
Давайте, увольняйтесь с неплохой работы из-за одной сотрудницы хамки которая всех бесит, вместо того чтобы скооперироваться с единомышленниками и найти на неё управу.
Давайте, разводитесь с мужьями и жёнами - вместо того чтобы попытаться притереться и найти компромиссы - как только через 2 недели после свадьбы узнали, что партнёр не идеальная Барби или Кен с вечно приклеенной улыбкой, а пукает, сморкается и иногда истерит.
Давайте, убегайте и молчите когда на вас нападают на улице - вместо того чтобы дать отпор или вызвать полицию - ну что, можно же не расстраиваться, делать что ли больше нечего?
Разруха не в клозетах, а в головах. Чуваки из интернета с "ябывдул" и "невдувабельна" - это те же самые что ходят по улицам, и если им не объяснять доступными способами (да, иногда путём запретов и наказаний) - многие из них сами никогда не научатся держать себя в руках.
Законы и наказания за их нарушение потому и придуманы, что не для всех очевидно, как надо себя вести в обществе.
Неженка, тебя несет. Кефир в магазине и хамло там же не есть школоло в инторнетах. На каждую из этих проблем есть свои варианты решения. Я пока не настолько деградировала, чтобы в сети требовать специально обученного человека для защиты от ябывдулов. Есть в сообществе модератор, правила и т.д. замечательно, нету такового не велика беда. Меня устраивает интернет как открытая площадка для свободного общения для всех. Я понимаю, что при этом неприятные собеседники неизбежны.
Продолжаю недоумевать, где находят такую концентрацию вдувателей, чтобы настолько задолбаться.
________________________ __
Я нишмагла в логику второго автора. Как школоло и трололо в инторнетах коррелирует с насильниками? Трясли буями перед школьницами и писали сальные записки задолго до инторнетов. Более того нынешние времена как раз учат не молчать об этом.
-
тему породил слив фоток Эммы Уотсон?
Я более чем уверен - подобные "сливы" происходят намеренно. Это не страшно, что охранник дядя Миша нефдул бы Эмме Ватсон, главное - последний охранник-уборщик, вспомнил/узнал, кто она вообще такая.
-
*аккуратно записала итог дискуссии*
«Я бы не вдул этой тёлке с жирной жопой» — это норм.
«Я бы не дала гастеру без образования» — это не норм.
-
Рич, я бы очень хотела, чтобы оба высказывания были признаны «не норм». Однако...
-
Либо оба норм, либо оба не норм, разными быть не могут никак, имхо. А вот того что выше написано - точно не говорили) Вернее, если и говорили, то разные люди, а у Q.Z. вообще наоборот было
-
Дамы, мне кажется, вы излишне буквоедствуете.
По-моему основная мысль Q.Z. очевидна: не от всякого мужичья внимание приятно, а кое от кого даже и вовсе противно.
И что предлагается делать с этой светлой мыслью? Законодательно запретить общаться неприятным людям? Выселить в гетто всех не похожих на романтичных киногероев? На входе в интернет поставить тесты на ябывдулов?
-
Шинанай, не, ничего не случилось. Занятно наблюдать, как на одно утверждение слетаются защитники, а на другое — опровергатели.
-
И что предлагается делать с этой светлой мыслью? Законодательно запретить общаться неприятным людям? Выселить в гетто всех не похожих на романтичных киногероев? На входе в интернет поставить тесты на ябывдулов?
Предлагается поселить ее в своей голове и быть осторожнее в похабных проявлениях симпатии
-
Рич, я вижу только одного защитника мысли Q.Z. — её саму.
Хотя она всего лишь высказала собственные (или даже не собственные, но одни из возможных) критерии сексуальной привлекательности других людей. И я их никак не оцениваю и не высказываю собственного мнения.
-
Да, но в треде что то все яростно нападают на человека который говорит что не дал бы гастеру без образования одновременно с посулированием что писать в интернетах объективизирующие комментарии это норм и ничетакого.
-
Рич, не совсем.
-
А суть разговора в том, что советы "не обращать внимание на дураков" приведут к тому, что они распоясаются и простого "пошелнах" будет недостаточно не только для отдельных лиц, но для основной массы тоже.
Тащемта, простого «пошелнах» и так недостаточно. Чтобы оно работало желательным способом, оно должно быть подкреплено потенциальными ощутимыми последствиями. Доброе слово и пистолет, да.
-
Надоели вы со своими разборками. Давайте покажу что-нибудь жизнерадостное. https://www.youtube.com/watch?v=ln3R4KWakSk
Если это не понравится, то вот это уже точно понравиться обязано. https://www.youtube.com/watch?v=Y07acqVcYPs
-
Ух, ну и раскидало же в теме по ... темам ! ;D
Я считаю, что комменты , описанные в главном посте - писать неприлично. Вариант: невоспитанно. Некультурно. «Тупо». Грубо (и так далее).
И не важно, какой национальности тот подросток, который это написал под фотками Эммы. Он сделал это из … э… озорства.
А вот написать о том, что это низость - можно. Особенно можно об этом писать на «задолбали», нашем гласе народном. Я лично тоже считаю, как многие здесь, что это не признак высокой культуры –такое писать, и где можно, надо такие комментарии удалять, как удаляют в некоторых местах «надписи на заборе», в школьном туалете, в подъезде.
Все.
-
Да потому что с гастером поговорить не о чем элементарно, он как из племени.
Не то чтобы я защищала всех гастеров, но жизненный опыт показывает, что гастеры — они внезапно тоже люди — бывают разные. Поэтому вот такое вот рубание сплеча выглядит не менее мерзко, чем свист кого бы то ни было вслед любой женщине и те самые комментарии насчет «ябывдул».
-
Весело тут у вас...
https://www.youtube.com/watch?v=E6JRaP8KnIQ
токо так!!!
Есть в этом нечто шекспировское- то, что прячет ночь- не нужно рассмативать людям)))