Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 04 Мая 2017, 13:25:35
-
http://zadolba.li/story/23310
Я работаю в компании интернет-провайдера, согласовываю с абонентами время выезда монтажников по подключению и по ремонту неисправностей. По телефону люди зачастую не выбирают выражения, я давно привыкла к недовольству, претензиям и матам, всякое бывает. Но некоторые категории абонентов просто не поддаются объяснению.
Итак, случай первый. Не работает цифровое ТВ через приставку. Не могу предложить выезд мастера по ремонту «прямщас», так как по печальному стечению обстоятельств у него угнали машину с офисной парковки. Предлагаю выезд на следующий день. Говорю с одной женщиной, но после моих слов о завтрашнем дне трубку выхватывает вторая женщина с более молодым голосом и начинает верещать: «Девушка, вы понимаете, у меня форс-мажор — маленький ребёнок, она не ест без мультиков!»
Что?! Вы не можете научить ребёнка есть без мультиков, а виноват провайдер? А если у вас электричество из-за аварии отрубят на пару дней (у меня лично такое было), вы все умрёте с голода?
Случай второй. Абоненту не смогли подключить интернет в запланированное время по техническим причинам (совместная вина управляющей компании и монтажника), звоню для переноса выезда на другой день. Претензия от абонента: «Девушка, вы понимаете, мы из-за вас не пошли с грудным ребёнком в больницу?»
Простите, вас никто не заставлял выбирать именно этот день и это время, компания всегда предоставляет выбор, это как минимум читается по вопросу «Вам удобно ожидать в указанное время?». Вы, именно вы предпочли интернет своему ребёнку и сейчас пытаетесь обвинить в этом компанию. При назначении выезда вы даже не обмолвились, что вам нужно будет пойти с ребёнком в больницу. У вас сохранился входящий звонок от компании, даже если нет — номер колл-центра есть везде в открытом доступе, можно позвонить и отменить выезд, перенести на другой день или как минимум наплевать на интернет и пойти с ребёнком в больницу, пусть выезд сорвётся, но ребёнок же важнее, не так ли?
Мне на вашем месте было бы стыдно озвучивать такие вещи, это совершенно не характеризует вас как родителей с положительной стороны!
Случай третий. Это вообще отдельная категория. Увы, подобные абоненты встречаются регулярно.
Не работает интернет или нужно подключение «вотпрямщас». Предлагаешь ближайшее время. В силу многих причин выезд назначается только на следующий день. На другом конце провода всегда слышишь кричащего или бьющегося в истерике абонента: «Вы не понимаете, у меня работа зависит от интернета, я теряю большие деньги из-за вас, нужно всё сделать очень срочно!»
Да, я понимаю. Я понимаю, что ваша работа — ваша ответственность. Да, я не зарабатываю больших денег и, следовательно, не могу больших денег терять, но если бы моя работа зависела от домашнего интернета, я бы обязательно «подстелила соломку». Сейчас, в конкурентной гонке, все провайдеры снизили цены на услуги, и при условии даже среднего заработка можно провести сразу интернет двух провайдеров, а также на крайний случай купить USB-модем. Это сбережёт вам нервы и оградит от потери больших сумм.
Уважаемые абоненты, ваши претензии вполне понятны, но вот ваши аргументы не делают вам чести и порядком задолбали!
Касательно третьего случая: разве для юридических лиц нет специальных договоров со специальными условиями и гарантиями? Насколько я помню из того, что мне самой рассказывали перед устройством в провайдер, домашний интернет предполагает личное пользование не для зарабатывания денег. Естественно, все фрилансеры только так и делают, но вот официальной претензией это быть не может.
А если ты организовал магазин в своей квартире, функционирующий с помощью интернета, подключенного и оплачиваемого по договору для физ.лиц, то по закону ты неправ и уж тем более повесить убытки на провайдера не сможешь. Вроде бы так
(Ну и да, если уж так нужна стабильность, проводи два интернета)
-
Вот +1, глупо иметь работу зависящую от интернета, и не иметь хотя бы 2 варианта подключения. Сам же погоришь на этом, и ор на провайдера ну никак не поможет!
Но вполне возможно, у них и нет этой проблемы, просто есть повод поорать.
-
Именно так. Для юр. лиц другие контракты с совсем другими тарифами и особыми условиями обслуживания (гарантиями починки неисправности в течение часа в рабочее время обычно).
Как вариант - завести себе давух провайдеров и запилить свой маршрутизатор с пингом по крону и автоматическим преключением на второй канал + 4G свисток по той же схеме на случай полной жопы (я так работал когда-то) сильно дешевле тарифа для юриков, но это надо руки из верхнего плечевого пояса иметь.
-
А если ты организовал магазин в своей квартире, функционирующий с помощью интернета, подключенного и оплачиваемого по договору для физ.лиц, то по закону ты неправ и уж тем более повесить убытки на провайдера не сможешь. Вроде бы так
(Ну и да, если уж так нужна стабильность, проводи два интернета)
Так и с юрлицами у нормальных провайдеров есть оговорка в договоре про возможность отключения доступа в случае аварий / плановых ремонтов ну и т.д.
Поэтому компании, для которых доступ и интернет принципиально важен, всегда имеют хотя бы два канала связи (например как у нас)
-
Тупость какая. Третий автор - если у тебя горит работа из-за инета, не поленись подключить второго провайдера. Пусть на какой-то минимальный тариф. Или имей в запасе модем с мобильным интернетом. Потому что судиться потом с провайдером и доказывать упущенную выгоду горааааздо затратнее, чем иметь запасного провайдера аж за 200 рублей в месяц. Или вообще взять мобильный тырнет с оплачиваемым трафиком и без абонентской платы.
Дура с ребенком - ну блин, скачай на комп пару-тройку мультиков, или на планшет. У меня был период, когда детеныш только под мульты жрал (где-то в полтора-два года), и мы допустим в поездках возили с собой нетбук или ноут и во время пит-стопа в кафешках его врубали. Чтоб ребенок не орал и не носился, а спокойненько поел.
Ну а про визит к врачу - это просто выражение же, означающее, что мы вас целый день прождали. Да, крайне неудобно, когда у мастера (или курьера какого-то приходящего на дом) время визита не оговорено, и приходится вообще целый день ждать. Потому что сегодня целый день ждешь интернет-мастера, завтра целый день ждешь газовщика, послезавтра курьера... Удобней было бы, чтоб они хотя бы примерное время говорили.
Мне вот завтра ждать газовщика, да, тоже целый день. Хз, утром ли он придет или после обеда. Я не в восторге. Потому что, когда примерное время знаешь, можно спланировать другие дела. А когда не знаешь - сидишь как привязанная.
-
Случай 2 - явно косяк провайдера, случай 3 - тоже. Сутки ждать, пока провайдер соизволит начать решать проблему - ШТО? У них все выездные бригады на 100% заняты - интересно, почему?
-
Случай второй. Абоненту не смогли подключить интернет в запланированное время по техническим причинам (совместная вина управляющей компании и монтажника), звоню для переноса выезда на другой день. Претензия от абонента: «Девушка, вы понимаете, мы из-за вас не пошли с грудным ребёнком в больницу?»
Простите, вас никто не заставлял выбирать именно этот день и это время, компания всегда предоставляет выбор, это как минимум читается по вопросу «Вам удобно ожидать в указанное время?».
ШТААААЭ? :o
Автор, японский же бог, ты реально не понимаешь, что, когда люди ожидают монтажников/сантехников/электриков и т.д., работающих, как водится, в рабочее время, им приходится переносить все остальные дела, и когда упомянутый монтажник/сантехник/электрик вдруг ВНЕЗАПНО обнаруживает, что у него срочные дела в Антарктиде, это, как минимум, злит?
-
Да пстит он наверняка, танчики без него стынут или турнир в покерстаре)
Как правило, у тех кто орет про работу и большие деньги, но не позаботился о "соломке", в истории браузера серьезней википедии ничего не водится
Но это не отменяет факта, что этот провайдер немношк говно. Раз столько проблем, что все ремонтники заняты.
-
Хм, жопой прочитала. То есть тетка с ребенком целый день прождала мастера, отменила свои дела, а он не приехал и ей предлагается еще и на следующий день все дела отменить и сидеть ждать?
Я бы тоже возмущалась.
Заранее не могли сообщить, что мастера не будет?
Думала, такое только с бесплатными службами бывает.
А на месте интернет-провайдера я бы предложила хотя бы какую-то компенсацию, типа там "месяц тырнета в подарок" или какой-нибудь высокоскоростной супер-пупер безлимит в подарок на месяц. Да, копейки, но хоть какая-то компенсация людям за просранный лишний день.
-
Сутки ждать, пока провайдер соизволит начать решать проблему - ШТО?
Если проблема не у них, а у вас дома, то да, сутки подождать это нормально. Если сегодня всё уже расписано, то кто к вам поедет-то? Лично директор?
-
Случай 2 - явно косяк провайдера, случай 3 - тоже.
Ну случай 2 - согласен. А вот случай 3 - хз. Может сам пользователь что-то намудрил с оборудованием / настройками, а теперь требует, чтобы все вотпрямщас бросили плановую работу, плановые заявки (например как в случае 2), и бежали к нему подключать.
Работаешь через интернет - имей подстраховку в виде второго оператора или usb-модема.
-
Да что там за провайдер такой у которого все выходит из строя и из ремонтников один Вася-алкаш, который ничего не успевает?
-
Если проблема не у них, а у вас дома, то да, сутки подождать это нормально. Если сегодня всё уже расписано, то кто к вам поедет-то? Лично директор?
Вопрос в том, сколько времени ждать - ненормально. 3 месяца? 10 рабочих дней? Меня напрягает тот факт, что у них этот лаг в сутки, видимо, "зашит" в процесс техподдержки. Это таки кондово и отдаёт госуслугами советских времён. Понятно, что оптимизация стоимости и всё такое, но это не повод для гордости.
чтобы все вотпрямщас бросили плановую работу, плановые заявки
Какая ещё плановая работа у техподдержки? Пасьянсы? Или планы по сбоям? Или они раз в месяц всех абонентов лично обходят?
-
По-моему один-три дня это нормальный срок для выезда мастера
Вообще мало чего можно получить на дом в тот же день. Разве что доставку пиццы. И недешевые услуги сантехников и электриков, тут срочность понятна, но и денег возьмут нормально.
Хотя... Я никуда не звоню раньше 12-13 дня, поэтому не знаю, что будет, если вызвать мастера в семь утра))
Какая ещё плановая работа у техподдержки? Пасьянсы? Или планы по сбоям? Или они раз в месяц всех абонентов лично обходят?
Не у поддержки, а у мастеров.
Да тот же ремонт, только у клиента, которому не надо срочно, а надо через три дня, когда он дома будет, например.
Далеко не все заказывают услуги на "прямщас быстро приезжайте", вообще-то.
-
Какая ещё плановая работа у техподдержки? Пасьянсы? Или планы по сбоям? Или они раз в месяц всех абонентов лично обходят?
Речь шла о мастерах, которые работают на выезде.
И да, у них есть плановые заявки, они работают по ним, а не срываются к таким вот торопыгам, которым нужно все срочно
-
Плановая работа - это работа у тех, кому нормально "ждите мастера завтра во второй половине дня", а не "азаза у меня горит всё вотпрямщаз, контракт на миллионы срывается, в ближайшие 2 часа чтоб мастер был и ниипёт что у него пять заявок сегодня".
-
Rand, это происходит потому что с утра распределяются все заявки по мастерам, которые разъезжаются по адресам, составив собственный личный план. На каждую заявку требуется время, а рабочий день у мастера ограничен, поэтому абонента вносят в план на следующий день. По поводу женщины с грудным ребенком, там скорее всего оборудование как-то хитро спрятано, либо ограничен к нему доступ, а мастер протупил. Неприятно, но это не всегда возможно предусмотреть.
-
Простите, вас никто не заставлял выбирать именно этот день и это время, компания всегда предоставляет выбор, это как минимум читается по вопросу «Вам удобно ожидать в указанное время?»
Мне удобно ожидать в субботу после семи часов вечера. Хотел бы я послушать, что диспетчер на это скажет, ага. Выбор в любом случае такой, что нихера не удобно - всё равно чем-то жертвуешь. И если в итоге оказывается, что всё было зря, и квест предстоит начинать по новой - хочется убить.
-
По третьему случаю - вообще в договоре на предоставление услуг физ.лицу указано, что доступ к интернету нельзя использовать для предпринимательской деятельности, так же что неисправности обязуются устранять в срок до 10 дней либо 14 в случае проблем у магистрального провайдера.
Ещё может быть, что человек звонит за пару часов до или после окончания рабочего дня техников, заявку в программе можно запланировать не ранее, чем через три часа (потому что у техника могут быть другие заявки плюс время на дорогу), то есть возможное время автоматически сдвигается на завтра. И никто ночью техников никуда отправлять не будет.
-
Я еще помню интернет, когда техников отправляли и день в день, и в ночь, и были готовы подключать хоть вечером в выходные - но это были маленькие компании, которым было не пофиг на конечного клиента - потому как и клиентов было немного. А сейчас с этими корпорациями все уныло шопипец. Билайн - вот так и останется для меня какашкой после той подставы с подключением, например.
-
Потому что судиться потом с провайдером и доказывать упущенную выгоду горааааздо затратнее, чем иметь запасного провайдера аж за 200 рублей в месяц.
да нельзя доказать упущенную выгоду по договору для физического лица. Этот договор подразумевает (и пишет это черным по белому), что ты не будешь получать выгоду от предоставленного интернета :)
Это уже несколько человек написало
Единственное, что можно вернуть - это абонплату за те дни, когда у вас не было интернета по вине провайдера. Мамин провайдер сам возвращает деньги в таких случаях.
-
Elf78, чисто теоретически вам могут это организовать, но это зависит от многих факторов, в том числе и насколько сложен доступ к оборудованию в вашем доме.
-
Rand, это происходит потому что с утра распределяются все заявки по мастерам, которые разъезжаются по адресам, составив собственный личный план. На каждую заявку требуется время, а рабочий день у мастера ограничен, поэтому абонента вносят в план на следующий день.
Очень вероятно. Но почему абонента нельзя вотпрямщас внести в план на сегодня? Либо 100% занятость мастеров, либо традиционные утренние планёрки. У первого - экономические причины, у второго - негибкий процесс и пофигизм к проблемам клиента.
-
Не поняла возмущения автора случаем 2. Ок, а если не с ребенком в больницу, а на работу человек не пошёл, а провайдер не соизволил явиться? Так типа социально приемлемо?
-
Ну я хз. Не знала, что нельзя. А пост длинный (мой), пока с телефона натыкаешь - уже стопицот человек про это написали ::)
я смотрела интервью с чуваком, который зарабатывает в онлайн покере. Он прям подчеркивал, что надо иметь двух провайдеров.
Когда фрилансила понемногу (ну кагбэ там даже не совсем фриланс, а просто несколько удаленных мини-работодателей, раздающих небольшие задания), там дедлайн был всегда четко оговорен и исполнителям рекомендовалось иметь под рукой мобильный тырнет. И телефон для связи, чтоб в случае чего отзвониться и отказаться от заказа, чтоб его успели передать другому исполнителю. Чтоб не подставить того, кто эти заказы распределяет.
-
Rand, а еще необходимость заранее получать доступ к оборудованию клиента, удаленность клиента, слишком большой объем работ у клиента. Планерок мастерам обычно не проводят, листы-наряды раздали и вперед, время деньги. Well, предполагается, что человек выбирает максимально удобное для себя время, которое максимально свободно от других дел.
-
Босячка, ну ок. Вот он был такой удобный день. Единственный в месяце. И что теперь? Провайдер все равно накосячил, так или иначе
-
Wel, ситуация неприятная, зависит от провайдера, как правило, клиенту предлагаются плюшки, следующие обращения абонента имеют приоритет, качество выполненных у клиента работ проверяют особо тщательно.
-
Я понимаю, как должен действовать провайдер. Также понимаю, что всякое бывает. Но тут мадам искренне возмущается, что клиенты бузят.
-
Бывает, главное, чтобы это абоненту напрямую не высказывалось.
-
Я понимаю, как должен действовать провайдер. Также понимаю, что всякое бывает. Но тут мадам искренне возмущается, что клиенты бузят.
Ну если клиент просто высказывает свое недовольство - это одно, тут это часть работы, придется слушать и извиняться.
А вот если клиент истерит и слюной через трубку брызжет - то тут можно ее понять
-
По второй истории претензии вполне обоснованы, т.к. это ответственность провайдера. Нечего удивляться, что людям не нравится ждать оговоренного визита ремонтника и узнать, что его не будет.
По первой: в договоре указаны сроки решения подобных проблем для физ. лиц.
По третьей:
1. Как уже сказали, нельзя вести предпринимательскую деятельность по договору физ. лица.
2. Даже для юр. лица важен SLA. Если провайдер его не предоставляет, то зачем выбрали этого провайдера для бизнеса?
3. Бизнес зависит от интернета, а вы не имеете резервного канала? Умно :)
-
три дня это нормальный срок
:o я, кажется, зажрамшись, но если бы меня вот так три дня морозили, то мастер бы пришел забирать свое оборудование, что он мне там предоставил.
---
вот касаемо "договорились и не пришли" - это не только с провами. это и с доставкой, с мастерами по ремонту и тэдэ. удивительно, но вовремя за все мои 27 лет жизни приходил только слесарь из жэка. реально оставили заявку на 12:00, он в 12:01 уже бахилки натягивает при входе. не знаю, может их там за пройоп срока кастрируют или еще что, но вот... молодцы.
а доставка ни разу еще не привезла в срок. особенно мебельщики. эти вапще "на 3 часа не опоздал - считай день потрачен зря". >:(
-
а доставка ни разу еще не привезла в срок
Доставка - это отдельная боль. Мне один раз вообще сказали, что курьер привезёт заказ "на этой неделе" О_о
-
а доставка ни разу еще не привезла в срок
Доставка это вообще отдельная боль. Мне один раз вообще сказали, что курьер привезёт заказ "на этой неделе" О_о
Ремонтники из мебельного пришли ко мне доламывать свою рухлядь чинить диван спустя полгода после того, как заявка была оставлена. зато контора в книге рекордов, блдж
-
По третьей:
3. Бизнес зависит от интернета, а вы не имеете резервного канала? Умно :)
Уже озвучивали и я подпишусь: у бузящих про потерю миллиардов прибылей с вероятностью 99,999999% ломающийся голос, а на экране надпись "Не удалось подключиться к серверу игры".
-
Ремонтники из мебельного пришли ко мне доламывать свою рухлядь чинить диван спустя полгода после того, как заявка была оставлена. зато контора в книге рекордов, блдж
:o
мне нужен смайлик с более большими глазами ;D
жесть какая...
-
Ремонтники из мебельного пришли ко мне доламывать свою рухлядь чинить диван спустя полгода после того, как заявка была оставлена. зато контора в книге рекордов, блдж
:o
мне нужен смайлик с более большими глазами ;D
жесть какая...
Жесть в том, вскрытие показало что в одной половине дивана не было ни одной пружины (а предполагалось их достаточное количество), а во второй аж две.
А еще как раз к приезду мастеров мы купили новый диван.
-
хочется убить.
Elf78, чисто теоретически вам могут это организовать, но это зависит от многих факторов, в том числе и насколько сложен доступ к оборудованию в вашем доме.
Хммм...
три дня это нормальный срок
:o я, кажется, зажрамшись, но если бы меня вот так три дня морозили, то мастер бы пришел забирать свое оборудование, что он мне там предоставил.
Ну забрал бы, что дальше? Искать нового провайдера, ждать подключения - терять время без гарантии, что у него не будет таких же головняков.
вот касаемо "договорились и не пришли" - это не только с провами. это и с доставкой, с мастерами по ремонту и тэдэ.
Эт да, поэтому под ремонты-подключения-доставку/установку чего-то глобального лучше выделить целый день. Но если они вообще в этот день не появляются - это жопа.
Кстати, если человек работает на удаленке, это как считается? Он не предприниматель, а его шеф никаких договоров не заключал.
-
А если у вас электричество из-за аварии отрубят на пару дней (у меня лично такое было), вы все умрёте с голода?
Автор видать не жила в отдалении от города, где из средств готовки только электроплитка, а газа нет от слова вовсем, даже в баллонах. В случае отключки электричества с голоду не умрёшь, но консервами и дошираками (кипятком благо можно разжиться) вплоть до включения придётся подавиться.
-
маршрутизатор с пингом по крону
интернет тогда зачем?
-
У нас если электричество отрубят больше чем на 4 часа без аварийных подключений (полчаса раз в два часа), на пятый час народ с вилами пойдет свергать УК, райуправу и трахать всех причастных, какое нафиг пару дней?
-
Кстати, если человек работает на удаленке, это как считается? Он не предприниматель, а его шеф никаких договоров не заключал.
ну так он наемный работник, он никакие контракты не терял, убытки не нес
-
Автор видать не жила в отдалении от города, где из средств готовки только электроплитка, а газа нет от слова вовсем, даже в баллонах.
А привезти баллон что мешает?
-
А привезти баллон что мешает?
да много чего может мешать
например вес этого баллона
-
Какие вторые провайдеры, какие свистки, вы что? Одно подключение Билайн все в одном. Домсшний интернет по кабелю и мобильный интернет по смартфону. Смарт при необходимости может раздавать вай-фай мобильного траффика. Всё.
-
в последнее время наш провайдер стал сам звонить мне! причем не для того чтоб исправить косяки ( а их валом), а чтобы впарить новый продукт!
у них несколько отделений и они видимо между собой не общаются. если у меня проблемы, я звоню в техподдержку, те отбрыкиваются, не прошло и недели - звонят из рекламного отдела предлагают новый продукт.
в последний раз уже не выдержала и говорю: когда то, что вы мне в прошлый раз навязали, заработает как положено, тогда я подумаю про "новый продукт". а пока лучше не звоните.
а то ходит дядька с рекламными проспектами, предлагает быстрый интернет. расписывает все так, как будто нажми на кнопку - и тут же все будет в лучшем виде. на деле у меня на бумаге 16000 mbit/s, по факту вполовину меньше, и наш город у них в этом году только "в планах" на 50000 mbit. так какого хрена рассказывать что все уже есть?
у другого провайдера та же песня. кабель не проложен, откуда взяться быстрому интернету?
мне навязали роутер, сигнал которого в другие комнаты доходит на 30%. так что еще пришлось купить усилитель. с другим роутером не будет интернет-телевидение работать.
малой отказался от телека. если мы подключаем 2 ресивера, или смотрим оба один и тот же канал, или у кого-то картинка застревает. техподдержка нам сказала : а что вы хотите при вашей скорости интернета? отдел продаж нам продал и заверил что все будет работать. я ж не техник, откуда мне знать.
пока выяснили почему не работает как надо, прошли 2 недели, в течение которых по закону можно расторгнуть договор, теперь кушайте 2 года говно за ваши же деньги.
чтоб дозвониться до провайдера и поговорить с живым человеком, а не нажимать на кнопки в ответ на вопросы робота, надо 18 минут. и мне потом говорят чтоб я не злилась?
-
А привезти баллон что мешает?
да много чего может мешать
например вес этого баллона
Килограмм 50 максимум. Прямо да, непреодолимое препятствие.
-
У нас если электричество отрубят больше чем на 4 часа без аварийных подключений (полчаса раз в два часа), на пятый час народ с вилами пойдет свергать УК, райуправу и трахать всех причастных, какое нафиг пару дней?
У нас как-то интернет в районе недели восстанавливали, какой-то урод столб снес с оборудованием, еще был случай, когда распределяющую коробку просто сперли, а еще есть дом, в котором регулярно горит оборудование, срезают провода и мастера по одному не ходят.
-
Килограмм 50 максимум. Прямо да, непреодолимое препятствие.
ты фразу "в отдалении от города" понимаешь как "в коттеджах в пригороде"???
нет, Эльф, это обычно в жопе мира, где нет норм транспорта и норм дорог тоже нет. Где привезти что-то тяжелое - нужно далеко ехать, это денег стоит. А баллон газа весом в 50 кило - это на 50 литров примерно. Это мало, нужно постоянно менять. И для этого нужно или ездить менять 1-2 баллона на заправленные, что сильно повышает стоимость газа, или копить баллоны, чтоб везти хотя бы несколько одновременно - а для этого нужно вложить бабло в стоимость пустых баллонов.
А если дома нет сильного мужика - то нужен кто-то, кто может поменять баллон. И при этом не быть бухим настолько, чтобы все похерить
Поэтому если в деревню эту или в мелкий город не приезжают машины с газовыми баллонами на обмен - то все очень х*ево
-
Ладно, а на печке в этой деревне, где газовых баллонов не видали, что мешает готовить? Кирпичей тоже не завезли?)
-
Когда ко мне пришел монтажник проводить кабельный интернет, он очень страдал, что компьютер и телевизор не стоят вот прям в коридоре и провод надо в комнаты тянуть (к слову, вся мебель была сдвинута так, чтобы кабель можно было спокойно уложить вдоль стены и было бы удобно работать, это было до эры мощного вайфая и телеприставка была на поводке). Но апофеозом было предложение просверлить отверстие для кабеля в полотне входной двери! Нет, вы правильно прочли. В двери, которая открывается туда-сюда. Потому что "ну девушка стены же сверлить долго". Я настолько офигела, что даже принюхалась: но не пахло ни водкой, ни травкой. Хорошо, что тут же поднялся в квартиру инженер-наладчик и я ему сообщила эту радость - дыру в двери сделают! В ответной речи инженера, обращенной к монтажнику, цензурными были только предлоги.
-
Ладно, а на печке в этой деревне, где газовых баллонов не видали, что мешает готовить? Кирпичей тоже не завезли?)
Дров.
-
Ого, я даже и не предполагала, что есть практика двух провайдеров в квартире и автор этих слов получит столько поддержки, почти от каждого комментатора..
-
У нас в среднем три провайдера после файла с билайном. Линия, мобильный и флешка. Две флешки и два мобильных. Бывало и две линии или через тарелку в былые годы. Извращались как могли, но трое суток не ждали.
-
Ого, я даже и не предполагала, что есть практика двух провайдеров в квартире и автор этих слов получит столько поддержки, почти от каждого комментатора..
Можно хоть десять провести, это ж не водопровод :D
Я конечно зависима от интернета больше чем от туалета, но три дня проживу. Ну реально, раньше жила и щас проживу, четакова. Но мне для работы не надо.
А поесть, поразвлечься и спать лечь можно и без интернета, лишь бы электричество было.
-
У нас в среднем три провайдера после файла с билайном. Линия, мобильный и флешка. Две флешки и два мобильных. Бывало и две линии или через тарелку в былые годы. Извращались как могли, но трое суток не ждали.
А что за фейл был с билайном?
-
Я так надеялась, что никто не спросит. :-\
-
Отчего-то вспомнился старый добрый 2007 и провайдер, который мог не выезжать чинить инет вовремя и неделю, но после первой же подобной истерики возможность отправить ремонтника резко появлялась в ста процентах случаев :-\
Мне кажется, отчасти ноги оттуда растут.
-
Автор видать не жила в отдалении от города, где из средств готовки только электроплитка, а газа нет от слова вовсем, даже в баллонах
А привезти баллон что мешает?
это обычно в жопе мира, где нет норм транспорта и норм дорог тоже нет
а на печке в этой деревне, где газовых баллонов не видали, что мешает готовить?
Город с населением в 600 тысяч - региональный, на минуточку, центр. Газа нет (единичные случаи в частном секторе, но прям редкость-редкость), все печки электрические. Где взять этот чертов баллон и куда его пихать в многоквартирном доме?
-
млять... да, не подумала как-то
баллон с газом в многоквартирном доме держать нельзя совсем-совсем :(
можно только мааахонькую горелочку, но на ней можно только воды закипятить или яишницу какую-нибудь забацать
-
Этот многоквартирный дом стоит в лесу на курьих ножках?
Мы уж либо в городе на 600 тыщ, либо в избушке вдали от цивилизации, давайте определимся
-
не, это два отдельных независимых случая
-
Дров.
Эта деревня?
(http://news.fergananews.com/photos/2009_08/damla1.jpg)
Так даже у них вон какая-никакая растопка есть.
-
не, это два отдельных независимых случая
Так и что за проблема в городе в квартире остаться без света? Какие баллоны, о чем речь вообще? В кафе нельзя пойти покушать и в туалет сходить, к друзьям в гости нельзя пойти?
-
В кафе нельзя пойти покушать и в туалет сходить, к друзьям в гости нельзя пойти?
Если без света весь город, куда идти?
Вообще, по-моему, в городских многоквартирных домах все эти моменты вызывают куда больше проблем, чем в деревне.
-
Весь город :o
Где и когда такое в последний раз было? И как долго?
-
В Новосибирском Академгородке, помню, случалось, что на подстанции навернется что-то - и без света (а также воды) сидит весь район. А до остального города 40 км езды в постоянно действующей мертвой пробке.
-
Этот многоквартирный дом стоит в лесу на курьих ножках?
Мы уж либо в городе на 600 тыщ, либо в избушке вдали от цивилизации, давайте определимся
Многоквартирный дом вдали от цивилизации. В военных городках бывали ?
-
Многоквартирные дома, кстати, во всяких ПГТ бывают. В том числе и достаточно далеко от других населенных пунктов.
-
Весь город :o
Где и когда такое в последний раз было? И как долго?
Пару лет назад был под Новый год случай, когда ЭС упала в Подмосковье, а когда поток энергии перераспределили на другие, то станции одна за другой встали от перегрузки. И много всяких ПГТ и небольших городов остались на несколько дней без электричества. Это только то, о чем мне точно известно.
-
в Крыму блекаут был двухнедельный. когда украинские нацики и безумный Джемилев опоры ЛЭП взорвали. Ничего, пережили, никто от голода и холода не умер хотя было очень некомформтно
-
консервами и дошираками (кипятком благо можно разжиться) вплоть до включения придётся подавиться.
ЕРЕТИК!!! Да это же такой редкий шанс покушать этой богической нямки! Ммммм... Мивина, да с кильками в томатном соусе.
Ладно, а на печке в этой деревне, где газовых баллонов не видали, что мешает готовить? Кирпичей тоже не завезли?)
Дров.
Но "кипятком разжиться можно" как-то.
-
Есть, конечно, и провайдеры рукожопы, у которых связь вся на ниточках как у Вини-Пуха и честные 100 Мбит до них есть а от них в мир 20-ка и то не всегда. Но если человек зарабатывает деньги при помощи тырнета, то не озаботиться системой резервирования - нужно быть альтернативно одаренным.
Довелось мне провести аудит безопасности у одного чела, он как раз в тырнете и работал.
1) 2-х килловатная УПС с аккумулятором на 24 В 100А/ч
2) 3 линии интернета 2 оптика и 1 витуха заведены в микротик, ноут подключен кабелем + вайфай + усб модем.
3) еще один микротик полностью настроен и готов к горячей замене. 1 медиаконвертер в запасе.
4) На ноуте линь, винда в которой все у него крутится поднята в виртуалке, на случай злого вируса есть копия виртуалки. полный автобекап всего ноута на файл сервер и в облако каждый день.
-
Плюсанула автору. Некоторые абоненты способны вызвать реакцию ШТА?? даже после 8 лет работы)
-
млять... да, не подумала как-то
баллон с газом в многоквартирном доме держать нельзя совсем-совсем :(
можно только мааахонькую горелочку, но на ней можно только воды закипятить или яишницу какую-нибудь забацать
когда привозной газ перестали привозить и стали каждые 2 часа свет отключать, у нас на 5м этаже был газовый баллон. 56 кило. если экономить его хватало на 3 месяца. тогда мы погружали пустой баллон на тележку и пешком топали на станцию заправки 4 км в один конец. там нам баллон заправляли, мы платили и везли его обратно. по бездорожью. и на 5й этаж затаскивали. я тогда весила меньше чем тот баллон.
и у бывшего мужа когда у него жили на 2й этаж затаскивали. один раз уронили, баллон с лестницы покатился, думали щас вентилем ударится и весь дом на воздух взлетит. но пронесло.
знали, что нельзя, а что было делать?
-
Есть, конечно, и провайдеры рукожопы, у которых связь вся на ниточках как у Вини-Пуха и честные 100 Мбит до них есть а от них в мир 20-ка и то не всегда. Но если человек зарабатывает деньги при помощи тырнета, то не озаботиться системой резервирования - нужно быть альтернативно одаренным.
Довелось мне провести аудит безопасности у одного чела, он как раз в тырнете и работал.
1) 2-х килловатная УПС с аккумулятором на 24 В 100А/ч
2) 3 линии интернета 2 оптика и 1 витуха заведены в микротик, ноут подключен кабелем + вайфай + усб модем.
3) еще один микротик полностью настроен и готов к горячей замене. 1 медиаконвертер в запасе.
4) На ноуте линь, винда в которой все у него крутится поднята в виртуалке, на случай злого вируса есть копия виртуалки. полный автобекап всего ноута на файл сервер и в облако каждый день.
Черт, надо таки купить "свисток" и роутер запасной.
-
безопасность и бекап в облако - взаимоисключающие параграфы
-
не, это два отдельных независимых случая
Я знаком с промежуточным случаем: подальше от цивилизации, чем многоэтажный дом, но поближе, чем избушка в лесу. Просто деревня. Там без газа никуда - это банально дешевле, чем готовить на электричестве, да и надежнее - баллон вот он, а электричество и сломаться может. (И печка тоже есть, если что, с дровами)
В этом плане изначальная фраза, про дальность от цивилизации, которая при этом полагается на электричество, выглядит странно.
-
Ну блин, если в доме нет газа, а электричество отключают более чем на пару часов, можно же приобрести туристическую газовую плитку. Я себе купила и горя не знала. Баллончик маленький (а можно при желании подключать и обычный газовый баллон и переносной газовый баллон) хватает примерно на 3 часа непрерывного горения. Если холодец не варить, пару-тройку дней можно перебиться. Купил упаковку баллонов (по 6 штук обычно они), и не страшен тебе никакой катаклизьм.
Во, нашла, вот такая штука у меня.
(http://woody.shop.by/pics/items/TRAMP_TRG-004_1.JPG)
У меня друзья живут без центрального газоснабжения в деревне. У них печка (дровяная обычная), плюс электроплитка, плюс плита с газовым баллоном (в основном на ней готовят), плюс электрочайник, мультиварка и электродуховка, плюс туристическая плитка "на черный день". Чот ни разу голодными не сидели.
-
Переехали в частный дом. Начали искать интернет - все отказывались подключать. В соседней высотке 4 провайдера, к нам тянуть отказываются напрочь. Доходило до абсурда - в почтовый ящик кидали рекламки, перезваниваешь: не-не-не, мы по этому адресу не делаем.
Только одна маленькая конторка согласилась протянуть к нам проводок. Заплатили мы за это в 20 раз больше (в основном стоимость оборудования). Итог: я не помню даже, как они называются. За 2 года - ни одной проблемы, скорость зашкаливает, денюжка капает через календарный платеж.
Вывод: полностью индивидуальный интернет от маленьких частных компаний - вещь.
-
безопасность и бекап в облако - взаимоисключающие параграфы
совершенно не исключающие. та же мега шифрует данные, кроме того, в данном случае все ценные данные на компе и так были в шифрованном контейнере. так что система вполне безопасна.
-
Вывод: полностью индивидуальный интернет от маленьких частных компаний - вещь.
Какой-то странноватый вывод. По-моему, здесь надо было сделать вывод, что эта конкретная компания работает хорошо, и ещё что вам всё это время везёт и никакие строительные работы, бури и кроты не обрывают кабель.
-
Вывод: полностью индивидуальный интернет от маленьких частных компаний - вещь.
Какой-то странноватый вывод. По-моему, здесь надо было сделать вывод, что эта конкретная компания работает хорошо, и ещё что вам всё это время везёт и никакие строительные работы, бури и кроты не обрывают кабель.
правильный вывод это двойное и тройное резервирование всех ответственных узлов
-
Но "кипятком разжиться можно" как-то.
В деревеньке по соседству. Правда пёхать до неё надо было будь здоров, да и много кипятка в термосе не натаскаешь, ага.ЕРЕТИК!!! Да это же такой редкий шанс покушать этой богической нямки! Ммммм... Мивина, да с кильками в томатном соусе.
Я этой "нямки" нажрался сполна ещё в 90-е и 00-е .
Сейчас меня от этого добра только блевать тянет. Лучше обычные макароны сварить, если есть возможность ...
-
ты фразу "в отдалении от города" понимаешь как "в коттеджах в пригороде"???
Там было "жить в отдалении от города". Эту фразу я понимаю, как место постоянного проживания людей, которым как-то возят продукты (никто сейчас себя от и до со своей земли не кормит), почту, какие-то элементарные непродовольственные вещи. Значит, есть дорога.
нет, Эльф, это обычно в жопе мира, где нет норм транспорта и норм дорог тоже нет.
А люди там самозародились, электричество для электроплит радиосигналом передают, ага. Да даже в самых жопных жопах есть хоть какой-то проселок до райцентра.
Где привезти что-то тяжелое - нужно далеко ехать, это денег стоит.
Да, прикинь. И продукты денег стоят, и то самое электричество. Можно подумать, люди живут натуральным хозяйством, а тут, идрить, денег на газ надо.
А баллон газа весом в 50 кило - это на 50 литров примерно. Это мало, нужно постоянно менять.
Немного, но если держать как резерв на случай отключения электричества, то не так уж и мало
А если дома нет сильного мужика - то нужен кто-то, кто может поменять баллон. И при этом не быть бухим настолько, чтобы все похерить
Ты как вчера родилась. Рвсегда в селе эти вопросы без проблем решаись бутылкой самогона. ПОСЛЕ работы.
Поэтому если в деревню эту или в мелкий город не приезжают машины с газовыми баллонами на обмен - то все очень х*ево
А сидеть три дна на холодных консервах - ну заипись просто.
-
млять... да, не подумала как-то
баллон с газом в многоквартирном доме держать нельзя совсем-совсем :(
Это да. Мы во времена веерных отключений жили в доме с электроплитой - это мрак был, и газ не поставишь (хотя кто-то ставил - то тут, то там взрывалось). Спиртовочка была на сухом спирту - хоть чаю разогреть или мивину (украинский дожирак) заварить.
-
Это да. Мы во времена веерных отключений жили в доме с электроплитой - это мрак был, и газ не поставишь (хотя кто-то ставил - то тут, то там взрывалось). Спиртовочка была на сухом спирту - хоть чаю разогреть или мивину (украинский дожирак) заварить.
да мы тоже, но видишь - забылось уже за столько лет
То, что соседи могли поставить баллон, было самым страшным кошмаром родителей, мне кажется :(
-
То, что соседи могли поставить баллон, было самым страшным кошмаром родителей, мне кажется :(
Мне достаточно просто жить в доме с газом. Удобно конечно, но стремно. Мы следим как только можем, но что там у соседей - хз.
-
совершенно не исключающие. та же мега шифрует данные, кроме того, в данном случае все ценные данные на компе и так были в шифрованном контейнере. так что система вполне безопасна.
мега /facepalm
а контейнер небось трукрипт
MitM не бывает, ток в кино
если серьёзно, мне поставщики "облачных" сервисов, интересующиеся или могущие в безопасность загруженного к ним, неизвестны. Это не хабра почитал, а типа в курсе обстановки.
-
Вывод: полностью индивидуальный интернет от маленьких частных компаний - вещь.
При условии, что у них не более десятка пользователей. Иначе начинается всё то же самое.
-
безопасность и бекап в облако - взаимоисключающие параграфы
В чём конкретно опасность?
-
В чём конкретно опасность?
см. 2 коммента ранее.
если на пальцах - то люди, впаривающие smoke & mirrors хостинг с зеркалами, не больно заморачиваются безопасностью залитого к ним. И по дороге до облаков обетованных разное случается.
Нужна безопасность данных - лучше от интернета те данные изолировать.
Нужна какая-то абстрактная просто патамушта - тогда да, облака и автоматический "менеджер безопасной безопасности".
-
Не надо насколько параноить)
Все зависит от степени ценности информации и от затрат на получение этой информации иным способом. Вспомните, как быстро получили доступ к всем суперзащищенным данным на серверах Юкоса. Еще Митник говорил, что самое слабое звено в защите это человек. А грамотно шифрованный бекап с длинным паролем рпсшифровать будет сложнее и дольше, чем получить все пароли и доступы с помощью терморектального криптоанализатора, даже если его на Али заказывать с доставкой Почтой России)
-
Не надо насколько параноить)
прям слоган для "безопасной приложеньки безопаффек".
Безопасность без паранойи разве что фпониленде годится.
А грамотно шифрованный бекап с длинным паролем рпсшифровать будет сложнее и дольше, чем получить все пароли и доступы с помощью терморектального криптоанализатора, даже если его на Али заказывать с доставкой Почтой России)
многие доверяют трукрипту. Не стоит, там есть подводные камушки.
если что-то действительно надо защитить - не стоит полагаться на случай.
Где про Юкос почитать?
-
В чём конкретно опасность?
см. 2 коммента ранее.
если на пальцах - то люди, впаривающие smoke & mirrors хостинг с зеркалами, не больно заморачиваются безопасностью залитого к ним. И по дороге до облаков обетованных разное случается.
Нужна безопасность данных - лучше от интернета те данные изолировать.
Нужна какая-то абстрактная просто патамушта - тогда да, облака и автоматический "менеджер безопасной безопасности".
Давай по-русски, без кривляний. Какие конкретно опасности грозят рядовому пользователю? Не держателю государственных и коммерческих тайн на многие миллиарды, а обычному Васе, который хранит на облаках архив фоток, диплом, клиентскую базу и всякую текучку по работе? Всё может ёпнуться? Может. А еще дом может рухнуть, машина переехать, сосед по пьяни зарезать - вообще страшно жить. На свете может быть что угодно, что не противоречит законам физики, вопрос в вероятности. Вопрос не в том, что теоретически данные могут ёпнуться, а в том, насколько часто это происходит.
Три года пользуюсь облаками, юзал гуглдрайв, 4синк, дропбокс, яндексдиск, менял из-за проблем с синхронизацией и/или прекращения поддержки ХР. Ни бита никогда не пропадало. Если таки ёпнется, то эти системы подразумевают синхронизацию с дисками на подключенных к облаку компах. В моем случае - на двух. Я могу конечно представить ситуации, при которых облачные сервисы и компы накроются одновременно, но в этих сценариях потеря внутренней отчетности ЧП Пупкин и фотоархива "Мы в Евпатории 2010" будет наименьшей проблемой.
-
Безопасности не существует. Облако могут взломать, диск в домашнем НАСе может сдохнуть, любые супер-пупер защищенные данные можно украсть, если задаться такой целью. Так что параноить нужно в меру.
Сказала Зараза и побежала смотреть цены на жесткачи и заодно менять пароли.
-
Какие конкретно опасности грозят рядовому пользователю? Не держателю государственных и коммерческих тайн на многие миллиарды, а обычному Васе
тут выше про аудит безопасности писали. дофига аудит такой Вася заказывает или думает о безопасности?
-
многие доверяют трукрипту. Не стоит, там есть подводные камушки.
если что-то действительно надо защитить - не стоит полагаться на случай.
Где про Юкос почитать?
Про трукрипт я ничего не говорил) у него есть нефиговая куча дырок.
А к вопросу безопасности, все зависит от степени секретности данных, и от их ценности. Я не говорил что в облаке хранятся пароли и прочие данные доступ к которым третьих лиц может создать большие проблемы владельцу данных. А хранить данные которые представляют ценность и их необходимо именно сохранить а не засекретить, почему бы и не в облаке?
А необоснованная паранойя это сидеть за Эльбрусом в противоатомном бункере с автономной системой электроснабжения, тремя рядами оцепления, заминированными проходами, за закрытыми гермошлюзами, в темноте, под одеялом и играть в пасьянс.
Моего клиента интересовал вопрос безопасности и надежности всей системы именно во время работы, поскольку он работал с клиент-серверными приложениями, и все логины и пароли хранил в голове. Даже в случае кражи ноутбука целиком наиболее важным являлось максимально быстро восстановить возможность доступа к необходимым приложениям и работоспособную конфигурацию всей системы. собственно бекап в облаке и существовал для ситуации когда нет возможности получить доступ к имеющемуся оборудованию. Соседи затопили, газ взорвался, воры все украли и иной форсмажор.
-
Зрада ж побегла, безопасность обеспечена.