Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Бацилла от 01 Августа 2018, 14:25:15
-
Оспаривание отцовства
Сделал тест на отцовство старшей дочери. Девчонке 12 лет. Не моя. Я ее спать укладывал, попу мыл. А эта курица врала мне почти 13 лет.
Решение на тест созревало медленно. Развелись мы когда дочери было 3, инициатором был я, причина в ней. до 6 лет общался с дочерью часто: 3 раза в неделю брал к себе с ночевой. Потом они уехали. Виделся с ребенком только на школьных каникулах.
Причем БЖ всячески препятствовала встречам, чего не скажешь об алиментах — ими не брезговала, хотя все время жаловалась, дескать «маловато будет». После развода оставил ей квартиру, забрал автомобиль кредитный, сумку с вещами и ушел. Но ребенок растет. Внешность меняется, и она все больше и больше начинает походить на соседку. Почему соседку? Да хрен его знает! У соседки 2 брата, кто из них уже не имеет значения. И я решился — было страшно ошибиться, не понятно как отнесется дочь. Сказал, что анализ на генетические отклонения. Но у нас работают курицы, поэтому первую попытку сдать мне запороли — просто документы не приготовили, хотя заходил и предупреждал заранее. На вторую попытку БЖ уже знала, что будет какой то анализ — дочка сказала. Столько говна наслушался. И вот результат на руках: вероятность отцовства 0%.
Тест на отцовство должен делаться в роддоме. В обязательном порядке. На государственном обеспечении. Вот тебе результат — решай, что будешь делать.
ссылка (https://pikabu.ru/story/osparivanie_ottsovstva_6063839)
-
Эммм... А почему государство за свой счёт должно решать межличностные проблемы семейных отношений своих граждан? Решил, что нужен тест на отцовство - ноги в руки, деньги в зубы и пошёл его делать. Государство-то здесь при чём?
-
Какая прохладная история!
-
Заложить в страховку?...
Эмоционально, но вот фиг знает как к этому относится. Я б не стала в браке рожать от непойми кого.
Не знаю как относится к этому
-
Борьба с плятством на госуровне ;D
-
МиссГемор, с плятством можно бороться только на семейном уровне, воспитанием;(
-
только на семейном уровне, воспитанием;(
"Сколько не учи детей хорошим манерам, они всё равно поступают так, как родители!" (с)
-
Плятство это не вич, тубик или гепатит, которые надо закидывать деньгами и не допускать распространения. Мне пофиг у соседа Уаси ребенок его или от другого соседа. Пусть сами оплачивают свои игры в детективов.
-
Старшей дочери? То есть в промежутке между рождением по залету от соседа и разводом по вине супруги они успели второго заделать? Это по принципу "второй ребенок все исправит", мужская версия, что ли? ???
А эта курица врала мне почти 13 лет.
Но у нас работают курицы,
Мужик, интересно, подумал о том, кто же он сам, если его одни курицы окружают?
-
Да будет срач! ;D
Но я соглашусь с Лео: нафига государству платить за тест, который не выявляет проблем со здоровьем ребенка? Подозревает мужик, что рогат - несет втихую материал в лабораторию, успокаивает свою паранойю. Ну или не успокаивает, разводится и оспаривает отцовство.
-
Чисто в теории, введение такого на гос. уровне может снизить количество разводов (тех, что из-за измен, например) и быть вполне выгодным мероприятием для государства, которое топит за семьи, скрепы и прочее, была бы адекватная стоимость (я не в курсе, сколько это стоит и как эта стоимость формируется).
Вообще, не вижу ничего плохого в такой процедуре. Оба родителя имеют право знать, чей ребенок, даже те, которые не очень обдуманно выбирают себе партнера. Понятно, что в идеале должно быть доверие, но ситуации бывают слишком разные, а будь это обязательным - вряд ли у кого-то возникла бы мысль обидеться на стандартную процедуру.
-
Нахрена это государству? Увеличится количество матерей-одиночек, детей отказников, криминала.
Залететь от одного, повесить ребенка на шею другому это мудачизм, но быть мудаком законодательно не запретишь. Как и аленем.
-
Нахрена это государству? Увеличится количество матерей-одиночек, детей отказников, криминала.
Залететь от одного, повесить ребенка на шею другому это мудачизм, но быть мудаком законодательно не запретишь. Как и аленем.
Я скорее про то, что слабые на передок жены (или мужчины, спящие с замужними дамами) подумают дважды, а стоит ли оно того, из-за боязни последствий. То есть как превентивная мера. Опять же, я не про свой взгляд на ситуацию, а попыталась представить, почему это может понадобиться государству.
Но да, соглашусь, что работать так оно никогда не будет.
-
У меня к аффтору истории только один вопрос: откуда это тупое инфантильное желание повесить свою фиалочную наивность и неумение разбираться в людях на государство? Да, мужик, тебя обманули. Да, тебе теперь обидно шопиzдец, могу понять. Но почему о твоих отношениях с бабой и судьбе твоего бабла должен был позаботиться кто-то кроме тебя? Почему вся королевская рать должна охранять тебя от необходимости использовать мозг для думания и рот для коммуникации?
-
Государству нужны дети и те, кто их будет обеспечивать. Единственный вариант с принудительным ДНК - если будет база всех граждан и любой ребенок будет вешаться на биологических родственников, включая братьев, дедушек с бабушками и т.д.
Иначе экономически нецелесообразно.
-
откуда это тупое инфантильное желание повесить свою фиалочную наивность и неумение разбираться в людях на государство?
Нууу, может из тупой инфантильной головы?
Он же красавец весь в белом, а все вокруг "ко-ко-ко".
Развелись мы когда дочери было 3, инициатором был я, причина в ней.
Инициатор я, но ПРИЧИНА - она.
Окей-окей.
А инициатором брака и рождения ребенка кто был?
Он или "одна курица"?
Не моя. Я ее спать укладывал, попу мыл.
Вот честно, ему невозможно сочувствовать.
Человек - говно, а виноваты все вокруг.
Хотя и жена та еще сумка.
-
У меня к аффтору истории только один вопрос: откуда это тупое инфантильное желание повесить свою фиалочную наивность и неумение разбираться в людях на государство? Да, мужик, тебя обманули. Да, тебе теперь обидно шопиzдец, могу понять. Но почему о твоих отношениях с бабой и судьбе твоего бабла должен был позаботиться кто-то кроме тебя? Почему вся королевская рать должна охранять тебя от необходимости использовать мозг для думания и рот для коммуникации?
Претензия будет уместна когда на предложение сделать тест не будут извергаться сотни говен и близкие люди, которым доверяешь, перестанут обманывать.
То есть никогда.
-
Не моя. Я ее спать укладывал, попу мыл.
Вот честно, ему невозможно сочувствовать.
Человек - говно, а виноваты все вокруг.
Хотя и жена та еще сумка.
Особенно дочь виновата. Как у Оглафа - должна была на генетическом уровне знать, кто ее отец и в три года позвонить в полицию, что чужой мужик пытается ей жопу мыть.
-
Особенно дочь виновата. Как у Оглафа - должна была на генетическом уровне знать, кто ее отец и в три года позвонить в полицию, что чужой мужик пытается ей жопу мыть.
А где Вы из текста прочитали, что дочь виновата? Мужик скорее просто с трудом осознает, что вот родной его ребенок оказался не таким родным, как он думал. Ну да, такое известие сложно принять с каменным лиуом, типа ну да, не от меня, ну и ладненько.
Мне сложно оценить чувства в такой ситуации, детей нет, да и женщинам сложнее ошибиться с родством. Но я могу представить, что это сильно так огорошивает.
-
Эммм... А почему государство за свой счёт должно решать межличностные проблемы семейных отношений своих граждан?
И как бы некоторые граждане просто доверяют друг другу.
-
Интересно, как Папа объяснял взрослой девочке что за анализ и почему он его делает.
И как потом он общается с ней ( кстати об этом тоже ни слова)
Анализ на отцовство может быть удобен, чтоб не проводить массу генетических нализов: объясню мою позицию: чтобы составить риски по вероятности ген тичнских заболеваний, и примерно представлять, какие проблемы могут возникнуть у ребенка, надо знать генетическую нагрузку обоих родителей. То есть, если такая база ведётся на протяжении нескольких поколений, это можно увидеть прЯм по генетическим картам. Но это такая долгосрочная перспектива..
А вот просто соответствие отцовства- конечно никакой перспективы.
К примеру, мы знаем, что у отца повышенная хрупкость костей, миопия, язва желудка и гипертония с 4 0 лет. У его матери( бабушки) инсульт гипертонический природы, диабет возрастнойII, устанавливаем отцовство, и делаем упор на обследования органов ЖКТ, профилактиоуем миопию, и следим за давлением..
-
Сделал тест на отцовство старшей дочери
старшей дочери
Ой. А у него еще дети есть...
Грустняшка, чо.
-
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись? Имхо минус того, что дочь не его, только в том, что жена ему изменила без существующей о том договоренности. Но с женой он уже и так развелся, какие проблемы? Или тут очередной любитель брызнуть генами в вечность, и теперь эта незнакомая двенадцатилетняя девочка - не его забота?
-
Претензия будет уместна когда на предложение сделать тест не будут извергаться сотни говен и близкие люди, которым доверяешь, перестанут обманывать.
То есть никогда.
Обман это, конечно, печаль и грусть, но про сотни говен - Кош, ну это совсем уж нелепо и слегонца мудэшно :)
Сотни говен извергают не все. Есть спокойные и договороспособные особи. Ну а если мужику больше никто не дал жЫзнь не мила без именно той, которая извергает - надо как-то уметь жить с этими извержениями, потому что не выйдет и на ёлку влезть, и жопу не оцарапать. А то "не могу предложить тест потому что сотни_говен но и жить без теста не могу потому что все врут(с) так что пусть кто-нибудь другой лоивт сотни_говен и ещё все расходы на себя возьмёт" - это лапки 80лвл уже ;D
-
В таких историях больше всего жаль детей. Вот живешь ты 12 лет, и у тебя есть любящий папа. А потом что-то случилось, и оказалось что папа тебе больше не папа и смотрит на тебя как на говно :-\
-
ну вот видите, мужику потребовалось много лет чтобы понять простую истину, которую я тут писал уже много раз - подлее, тупее и лживее существ чем женщины нет
В таких историях больше всего жаль детей. Вот живешь ты 12 лет, и у тебя есть любящий папа. А потом что-то случилось, и оказалось что папа тебе больше не папа и смотрит на тебя как на говно :-\
и конечно виноват папа!
-
ну вот видите, мужику потребовалось много лет чтобы понять простую истину, которую я тут писал уже много раз - подлее, тупее и лживее существ чем женщины нет
Дочь, видимо, тоже вовсю измену метери покрывала. Вся такая тупая, лживая и подлая в свои 12, что явно не от его солнцеподобного семени, потому и заподозрил неладное
и конечно виноват папа!
А есть другие кандидаты? Или вы сторонник кровных долгов и за проступок одной курицы должен весь ее род отдуваться? Если папа смотрит на дочь как на говно, то либо дочь заслужила, либо ее оклеветали, либо папа дебилушка и виноват. Тут вроде как очевидно не первые два случая
-
Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись?
Я так понимаю, он ею все 12 (13) лет занимался. Но про какие отцовские чувства вы говорите? ::)
Кулстори от коллеги: было у нее дело, когда отец 5 детей через 6 лет после рождения последнего очнулся и заявил, что детей никогда не хотел и вообще, это жена сама как-то пятерыми разродилпсь, он тут ни при чём. А там, на минуточку, старшей было ужО семнадцать годочков ;D
-
Дочь, видимо, тоже вовсю измену метери покрывала. Вся такая тупая, лживая и подлая в свои 12, что явно не от его солнцеподобного семени, потому и заподозрил неладное
не покрывала
и че дальше?
она мужику не роднее, чем любая рандомная девочка на улице
А есть другие кандидаты?
ну что ты, разумеется нет
остальные все правильно сделали
Или вы сторонник кровных долгов и за проступок одной курицы должен весь ее род отдуваться? Если папа смотрит на дочь как на говно, то либо дочь заслужила, либо ее оклеветали, либо папа дебилушка и виноват. Тут вроде как очевидно не первые два случая
это не его дочь
-
А есть другие кандидаты?
Ну есть еще второй родитель, которому было норм рожать нагулянного ребенка, не заботясь о том, как это на нем отразиться в случае раскрытия этого небольшого секретика. Ну да, история знает слишком много случаев, когда от неродных детей отказывались в любом возрасте, я не говорю, что это хорошо и правильно, но это есть.
Так что говорить про вину одного только мужика странновато как-то, имхо.
И я хочу заметить, что в истории нет слов о том, что дочь ему теперь неродная и он на нее забьет, потому что гены не его.
-
Претензия будет уместна когда на предложение сделать тест не будут извергаться сотни говен и близкие люди, которым доверяешь, перестанут обманывать.
То есть никогда.
Я против тестов на отцовство, но за базу. Родился у мужа внебрачный ребенок - тебе на телефон СМС-ка. ;D Я дофига вложилась в недвижку, записанную на мужа, и не хочу, чтобы у него были "левые" наследники. И предоставлять гарантии, да еще и за государственный счет, мальчикам при отсутствии гарантий для девочек я тоже не хочу.
-
И предоставлять гарантии, да еще и за государственный счет, мальчикам при отсутствии гарантий для девочек я тоже не хочу.
А в чем выражается отсутствие гарантий для девочек? Они не уверены, своего ли ребенка родили?
-
папа тебе больше не папа и смотрит на тебя как на говно :-\
Почему "как на говно"?
-
А в чем выражается отсутствие гарантий для девочек? Они не уверены, своего ли ребенка родили?
Ну, учитывая "перепутывания" детей в роддомах, такой анализ выгоден как мальчикам, так и девочкам.
-
Инициатор я, но ПРИЧИНА - она.
Окей-окей.
Муж бьет жену. Жена подает на развод.
Инициатор - жена.
Причина - муж.
А инициатором брака и рождения ребенка кто был?
Он или "одна курица"?
Инициатором рождения ребенка является один из его родителей. Папа или мама. Автор не относится ни к одному из них.
Не моя. Я ее спать укладывал, попу мыл.
Вот честно, ему невозможно сочувствовать.
Человек - говно, а виноваты все вокруг.
Человек - говно, потому, что мыл попу? Отэт да
-
Но почему о твоих отношениях с бабой и судьбе твоего бабла должен был позаботиться кто-то кроме тебя?
Тебя обворовали - а почему кто-то кроме тебя должен искать виновных? Сам дверь на плохой замок запирал!
-
Ну, учитывая "перепутывания" детей в роддомах, такой анализ выгоден как мальчикам, так и девочкам.
Вообще утопия конечно, но тест на материнство при условии, что обязательный тест на отцовство отрицательный - идея хорошая, смысла покрывать всех женщин вообще нет, а вот если папа не папа, то мб и мама не мама, мало ли.
-
- Что вы себе позволяете?! Я говорю вам, что моя жена беременна, а вы спрашиваете от кого!
- Ой, ну простите, пожалуйста! Я думал, что вы знаете! (с)
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись? Имхо минус того, что дочь не его, только в том, что жена ему изменила без существующей о том договоренности. Но с женой он уже и так развелся, какие проблемы? Или тут очередной любитель брызнуть генами в вечность, и теперь эта незнакомая двенадцатилетняя девочка - не его забота?
Мне тоже этого не понять. И жалко дочь, особенно в том случае, если автор на самом деле с ней общение прекратит. :)
-
В такой ситуации белое- черное вообще не получается. Как ни крути. Получается невнятно- серое. Со всех сторон.
Потому что и мужик видел что выбирал. ( Серия постов про " звоночком" разной громкости) ибо не бывает что женился на ангеле во плоти, а она начала с соседями блуд водить.
Потому что баба неразумна, что рожает неведомо от кого.
Ребенок не виноват. Его родили- не спросили...
Но на огневом рубеже именно она. Мать будет Манипулировать, будет " мужики козлы"
Папа будет отворачиваться. Потому что нельзя подвергать взрослого ребенка такой процедуре чтоб уесть бывшую. Так что он тоже, знаете ли козел. Не по отношению к бывшей, тут как хотят. Но вот " дочка, ты мне теперь и не дочка, потому что мамка твоя плять. Поэтому ты чужая девочка"
И не надо мне про мытьё жоп, и про то что " это тут не написано"
Если ты не щадишь чувства любящего тебя человека, ребенок это, старушка или хоть мопс, т ты уже отказался от них. Или точно откажешься, как только что то случится.
А мужику изначально насрать. Тащить ребенка любыми способами на анализ. Потому что ему надо.
-
Я против тестов на отцовство, но за базу. Родился у мужа внебрачный ребенок - тебе на телефон СМС-ка. ;D
Родился у тебя - и ничего)
Удобно, да)
---
Девочки, вы и правда не понимаете, что страшного в том, что ты годами растишь чужого ребенка, не имея своих?)
Это действительно надо кому-то описывать?)
-
Безотносительно морали, но тесты за госсчет -- смешно. Не во всех городах базовых лекарств хватает, реагентов, аппаратуры. Серьезные заболевания за госсчет не всегда вылечить выходит. А тут тест на отцовство. Только имхо, нельзя делать тест на отцовство без теста на материнство. А это еще больше расходов.
-
А есть другие кандидаты?
ну что ты, разумеется нет
остальные все правильно сделали
Я не утверждаю, что БЖ ромашка, она изменила, обманывала кучу лет, тянула алименты. Но вот конкретно за свое отношение к воспитанному им ребенку человек несет ответственность сам, вне зависимости от того, насколько курица его мать
Или вы сторонник кровных долгов и за проступок одной курицы должен весь ее род отдуваться? Если папа смотрит на дочь как на говно, то либо дочь заслужила, либо ее оклеветали, либо папа дебилушка и виноват. Тут вроде как очевидно не первые два случая
это не его дочь
Расходимся, господа, привязанности к приемным детям и детям от первых браков не существует. Если нет генетической связи, то несчитаецо
Плядь, покажите мне, где вы все прочитали, что мужик винит дочь, считает ее говном и вот это все.
Про считает говном - это уже не про стори. Там в середине был коммент про общие ситуации, подобные описанной. Ну по крайней мере мой ответ именно в общем про отказ от неродного ребенка после многих лет отцовства, а не про данного конкретного отца
В таких историях больше всего жаль детей. Вот живешь ты 12 лет, и у тебя есть любящий папа. А потом что-то случилось, и оказалось что папа тебе больше не папа и смотрит на тебя как на говно :-\
-
Плять. В роддоме делают забор крови из пятки на выявление всяких редких генетических болезней. Сравнительный анализ ДНК без разбора патологий не так уж и дорог. Имхо, должен быть обязательным до выписки, как метод контроля. Как минимум, химеризм выявить.
-
Крыс, я вот не сомневался, что ты захочешь со мной поспорить. ;)
Инициатором рождения ребенка является один из его родителей. Папа или мама. Автор не относится ни к одному из них.
Ну то есть он сидел дома, смотрел футбол, тут жена приходит с ребенком в руках: "Смотри, это наш!".
И он такой: "О, круто, я теперь отец!"?
;D
Даже если по факту ребенок не его, он же наверное принимал участие, по крайней мере, в "имитации зачатия".
Вероятно, планировали с женой.
А если случайно - то почему бы и не аборт, если он не хотел?
Но, извини, он согласился воспитывать ребенка.
И до этого согласился на брак.
Человек - говно, потому, что мыл попу? Отэт да
Мне казалось, это очевидно, что претензия была к тону сообщения.
Вокруг него одни "курицы", ребенка он напрямую виноватым не называет, но отношение сквозит такое, как-будто дочка сама себя заделала с чужим дядей.
Может быть, это и не так.
Но сочувствовать не получается.
Было бы написано стилистически по-другому - кто знает.
-
Ну то есть он сидел дома, смотрел футбол, тут жена приходит с ребенком в руках: "Смотри, это наш!".
И он такой: "О, круто, я теперь отец!"?
Даже если по факту ребенок не его, он же наверное принимал участие, по крайней мере, в "имитации зачатия".
Вероятно, планировали с женой.
А если случайно - то почему бы и не аборт, если он не хотел?
Но, извини, он согласился воспитывать ребенка.
Даже если забить на логику и представить, что дети в семье появляются исключительно способами, которые ты описал:
Он принимал участие в "имитации зачатия" своего ребенка.
Он планировал с женой своего ребенка.
Он согласился воспитывать своего ребенка.
Это - не его ребенок.
Вокруг него одни "курицы"
Вот, что он пишет:
Но у нас работают курицы, поэтому первую попытку сдать мне запороли — просто документы не приготовили
Это называется - "вокруг него"?
-
Жену он тоже именует курицей:
А эта курица врала мне почти 13 лет.
Возможно, я не прав, но выглядит это как мизогиния.
И зачем ты столько раз выделил про своего и не его? ???
Я вполне понял, что ребенок не его из исходного поста.
-
Плять. В роддоме делают забор крови из пятки на выявление всяких редких генетических болезней. Сравнительный анализ ДНК без разбора патологий не так уж и дорог. Имхо, должен быть обязательным до выписки, как метод контроля. Как минимум, химеризм выявить.
Серьезно? Оо
И в России делают? Во всех роддомах? Я счас удивляюсь если что.
-
Жену он тоже именует курицей:
Не самое жесткое обзывательство в его ситуации, тащщемта.
Я вполне понял, что ребенок не его из исходного поста.
Если бы ты понял, что ребенок не его, ты бы не начинал рассуждения о том, что он "согласился его воспитывать". Воспитывать чужих детей он, очевидно, не соглашался.
-
Забавно, насколько адепты неудержимого дроча на свои священные гены и возведения в абсолют и/или на государственный уровень личной обиды на бабу не видят ни собственного мудачизма, ни того факта, что он проистекает из их желания быть мачо-хYячо любой ценой, а не иметь нормальные отношения с окружающими, ни того, что именно это и делает их идеальными кандидатами на роль обманутых рогоносцев ;D
-
У девочки был папа и была мама.
Папа потащил ее на какой то анализ...
Девочка не тупа, интернету знает, поняла что к чему.
Папа странно смотрит и ругается с мамой.
Папа стал реже звонить или ее не звонить совсем.
Папы нет.
Мама ругает того кого считали папой, иногда говорит " слава богу этот мудак не твой отец"
Девочка плачет, потому что она жила всю жизнь с мыслями о том что папа есть.... А тут вон как ..
Девочка пытается жить с тем что есть...
Бедная девочка.
Папа козел
Как мужик может и прав.
Как папа- козел.
Можно было как то аккуратнее,
-
О как)
Папа виноват)
-
Я в любом случае за тест. Чтоб было. В моем же, если бы мне пришла в голову идея родить, это был бы единственный способ выяснить, кто же отец. Самой, черт возьми, интересно было бы. ;D
-
Папа виноват)
Ну да, закрыл глаза на эту хрень - "алень", не закрыл - "мудак". Генитальная же логика, удобно ;D
-
Папа виноват)
Ну да, закрыл глаза на эту хрень - "алень", не закрыл - "мудак". Генитальная же логика, удобно ;D
"Алень" - это вариант от воображаемых феминисток? Или волнует мнение БЖ? Или может у вас друзья такие, что заклюют за наличие привязанности к отпрыску левого самца?
-
Шо, и тут мужик мудак? ;D
(https://pbs.twimg.com/profile_images/559928787564253186/dDLzaGgi.jpeg)
-
Обман это, конечно, печаль и грусть, но про сотни говен - Кош, ну это совсем уж нелепо и слегонца мудэшно :)
Сотни говен извергают не все. Есть спокойные и договороспособные особи. Ну а если мужику больше никто не дал жЫзнь не мила без именно той, которая извергает - надо как-то уметь жить с этими извержениями, потому что не выйдет и на ёлку влезть, и жопу не оцарапать. А то "не могу предложить тест потому что сотни_говен но и жить без теста не могу потому что все врут(с) так что пусть кто-нибудь другой лоивт сотни_говен и ещё все расходы на себя возьмёт" - это лапки 80лвл уже ;D
Тебя понесло в идеализм. Абсолютно договороспособные особи единичны настолько, что проще сорвать джекпот в лотерее.
И договороспособность в целом не гарантирует триггера по отдельным вопросам, а вопросы размножения часто крайне триггерны.
К тому же человек ограничен в своих когнитивных возможностях, что не дает ни абсолютного понимания партнера (никто не исключит небольшой вероятности что он всё же топит щенят по ночам), ни гарантированной возможности правильно понять предложение сгонять на тест).
Поэтому и имеет смысл обязательную генетическую экспертизу вынести на компетенцию государства. И к партнерам триггерного вопроса не будет, и за счет эффекта масштаба стоимость снизится, и наследственные болячки не станут трагическим сюрпризом.
Я в любом случае за тест. Чтоб было. В моем же, если бы мне пришла в голову идея родить, это был бы единственный способ выяснить, кто же отец. Самой, черт возьми, интересно было бы. ;D
Можно по цветовой схеме прикинуть ::) ;D
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись? Имхо минус того, что дочь не его, только в том, что жена ему изменила без существующей о том договоренности. Но с женой он уже и так развелся, какие проблемы? Или тут очередной любитель брызнуть генами в вечность, и теперь эта незнакомая двенадцатилетняя девочка - не его забота?
Тогда давайте ещё и износы оправдаем, а? *сарказм*
Точно такое же репродуктивное насилие, но в отношении мужика всем по*уй, да?
-
А я согласна с автором насчёт тестов как обязательной части программы ведения родов, причём для обоих родителей, а совсем в идеале бы сразу и генетический паспорт здоровья ребенку. Будь такие тесты поголовными и обязательными, не было б воплей про недоверие и прочую пургу. А для компенсации расходов можно смело выкинуть половину еженедельных визитов к врачу с банкой ссанок, потому что в стандартных случаях они нах не нужны. Взвеситься и давление измерить можно и дома с тем же успехом.
-
Шо, и тут мужик мудак? ;D
Это же коэмпешечка :]
-
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись?
Ахах, какое милое оправдание нагуливанию детей. Какая разница, чьи там гены? Хотел детей - на, расти, чё тебе не нравится?
-
Не, ребят, это какое-то дно)
-
Не, ребят, это какое-то КМП)
Я поправил) Тут огибание рельефа обычное дело)
-
Я поправил) Тут огибание рельефа обычное дело)
Вот нисагласен)
Упоротость народным достоянием тут стала относительно недавно)
-
Упоротость народным достоянием
Звучит как МКБ.
-
Мужик мудак потому, что бросает 12-летнюю "курицу", которая его любит, а не младенца цыпленка, которому пока еще пофиг вопросы целостности семьи.
-
"Алень" - это вариант от воображаемых феминисток?
Почему же, довольно распространенное мнение на закрывших глаза на леваки. А тут ребёнок как раз его результат. И это, например, совсем не то что ребёнок барышни от предыдущих отношений, которого ты растил.
Или волнует мнение БЖ?
А почему оно должно волновать? А вот поскольку не волнует, то выбирать стоит то, что лучше для тебя самого.
Или может у вас друзья такие, что заклюют за наличие привязанности к отпрыску левого самца?
Части было бы пофиг, часть удивилась да и только, часть порывалась бы сделать что-то, подпадающее по УК, в сторону бж. Ничего необычного ;D
Но я, лично для себя, не видел бы смысла вкладывать время/силы/ресурсы в такой ситуации.
3 года, пфф. Люди с друзьями, с которыми пол жизни знакомы(огонь/вода/трубы и всё вот это), иногда "расстаются".
Даже если он оставит всё как есть:
Вот захочет жениться второй раз, завести детей.
И у жены будет очень логичный вопрос "а какого хрена ты вкладываешься в чужого ребёнка и тратишь на него время, своих мало?"
Если жене пох, будущим детям может быть не пох, что у них "воруют" отца.
И даже если им пох, то мужу всё равно придётся жертвовать чем-то в отношении своих детей и жены ради ребёнка бж.
При отсутствии детей в новой семье ничего не поменяется, просто "воровать" будут только у жены.
"Забить" на свою личную жизнь? Ну да, конечно ;D
"Держать" отношения с ребёнком только до женитьбы? Это будет ещё хуже.
Врать жене, что оно твой? Зачем врать любимому человеку из-за косяков бж?
И возникает вопрос: зачем выбирать такой несостоятельный, с практической точки зрения, вариант? :)
Мини-опрос:
- Отменить алименты тоже мудачество или ещё нет? ::)
- Девушки, как бы вы отнеслись если бы попали на роль второй жены в данном примере? Может это я чего-то не понимаю и девушки поголовно альтруистки ;D
-
А в чем выражается отсутствие гарантий для девочек? Они не уверены, своего ли ребенка родили?
Они не уверены, нет ли у их мужа других детей, не уйдет ли часть семейного бюджета на алименты, и не будет ли сюрприза у их детей при делении наследства.
В исходной истории "мудаком" считаю жену автора. Можно и чужих детей как родных воспитывать и полюбить их, как родных - когда ты знаешь, что они чужие. А такая подстава - подлость.
-
Несколько заплюсованных комментов с Пикабу:
Таких женщин я понять никогда не смогу, но ребенка мне жаль. Ей ведь тоже папа попу мыл, спать укладывал, а теперь она уже не дочка, а девчонка, потому что у нее мама - дура
Отсутствие кровного родства между отцом и ребенком не является основанием для отмены алиментов.
На основании экспертизы можно подать иск в суд об оспаривании своего отцовства. И придется доказывать, что на момент регистрации ребенка (оформлении свидетельства о рождении), действительно не знал об отсутствии кровного родства между собой и ребенком.
Отмена алиментов - отдельное решение, которое выносится на основании оспоренного факта отцовства.
и ответ ТС:
Вот и юристы подтянулись: для меня если честно, сюрприз что придется что-то доказывать. Т.е. мне могут отказать в удовлетворении иска если эта курица скажет, дескать "он я знал"?
Тест на отцовство должен делаться в роддоме. В обязательном порядке. На государственном обеспечении. Вот тебе результат - решай, что будешь делать.
Нихрена! Это дорогое исследование и я как налогоплательщик не хочу оплачивать проблемы бл*дствующей курвы и ее аленя. За свой счет, пожалуйста.
и ответ ТС:
"проблемы бл*дствующей курвы и ее аленя" да кто спорит. Вот только без этого анализа - это твоя проблема, а бл*дстующая курва будет сидеть у тебя на плечах и кушать с твоего стола. Сокрытие этого факта имеет под собой определенную цель - теплое уютное место. Факт того что муж все равно узнает, заставит задуматься, а нужно ли это! Женщина всегда знает чей ребенок! Ну если, конечно, она не конченая бл*дь. В неведении может остаться только мужик
автор, и чего дальше будешь делать?
ты знаешь, жена наверное тоже знает что ты знаешь.
а дочь знает?
а ты с ней будешь общаться дальше?
и ответ ТС:
Конечно буду, попытаюсь. С той стороны сейчас промывка мозгов идет полным ходом, но время и тесты все расставит на свои места! "Весна покажет кто где срал"
-
Упоротость народным достоянием
Звучит как МКБ.
Ток без денег)
-
Не могу сказать, что автор стал мне супер симпатичен после копания в его посте на Пикабу.
В целом, наверное, норм, и про "человек - говно" я погорячился. ;)
Человек как человек, в общем.
-
Я в любом случае за тест. Чтоб было. В моем же, если бы мне пришла в голову идея родить, это был бы единственный способ выяснить, кто же отец. Самой, черт возьми, интересно было бы. ;D
В роддоме. Пжлста. Но в 12 лет травма же...
Козел папа не потому что решил выяснить, а потому что так жестоко с девочкой
-
На основании экспертизы можно подать иск в суд об оспаривании своего отцовства. И придется доказывать, что на момент регистрации ребенка (оформлении свидетельства о рождении), действительно не знал об отсутствии кровного родства между собой и ребенком.
Насчёт доказывания незнания, что не являешься отцом:
Это разве не касается только случаев, когда они не были в браке, а парень добровольно согласился на отцовство?
Муж то по умолчанию записывается как отец.
-
Через сколько именно лет мужчине нельзя знать?
-
а потому что так жестоко с девочкой
Как жёстко то? Сделать анализ ДНК - жёстко? Серьёзно?О_о Святая наивность ::)
Причём он это даже прямо в лицо не говорил ребёнку: "Сказал, что анализ на генетические отклонения"
А вот результат, что бж узнала про "какой-то анализ": БЖ уже знала, что будет какой то анализ — дочка сказала. Столько говна наслушался.
Можете мне долго доказывать, что она не компостировала ребёнку мозги про тест как мужу, не поверю ;D
-
Забавно, насколько адепты неудержимого дроча на свои священные гены и возведения в абсолют и/или на государственный уровень личной обиды на бабу не видят ни собственного мудачизма, ни того факта, что он проистекает из их желания быть мачо-хYячо любой ценой, а не иметь нормальные отношения с окружающими, ни того, что именно это и делает их идеальными кандидатами на роль обманутых рогоносцев ;D
что? Я пару раз почитала, но не поняла мысль. Мужик - мудак, но почему?
-
Еще в теме на Пикабу есть несколько хороших комментариев от женщин, которые попадали в похожие ситуации:
Я такая дочка. Только отчим удочерил меня, когда мне года не было, то есть, всем было известно, что я не его дочь. Он меня с нескольких месяцев растил, потом ещё дочь родилась, я разницы в отношении не чувствовала. Папа и папа.
А потом развод. Он к младшей сестре приезжал часто, ко мне полный игнор. Я к нему с сестрой вместе бегу, счастливая, мол, папа, папа приехал!! А он молча мимо проходит, сестру на руки и пошел. И потом так же. Навсегда это недоумение и боль запомнила.
Меня муж из скорлупы недоверия к мужчинам буквально вытаскивал. Не один год.
ТС, алименты алиментами, понятно, что это вопрос принципиальный, но не бросай общение с дочерью, уж она-то абсолютно в ситуации не виновата, а вот жизнь ей искалечить можно, тем более возраст-то какой, самый сложный. Хоть из любви к человечеству, а?
И я такая же "дочка". В мои 12 родители развелись, в 13 узнала, что папа родной по крови только младшей сестре. В общем, когда он понял, что я знаю, перестал общаться, с праздниками поздравлял только сестру, в гости звал. А меня в мои 15 вообще выписал меня на улицу вникуда из комнаты, которую родителям давали в общаге как молодой семье с 2 детьми. И 10 лет я жила без прописки. И всю оставшуюся жизнь без отца. Спасибо, он у меня был мои первые 12 лет жизни, за это я благодарна. Но вот такой разрыв потом сложно пережить. Эх, сколько слёз было)
И я такая же дочка. Отчим меня удочерил когда мне было года 4. Младшая родилась когда мне 11 было, а через 3 года они развелись. На суде при разделе имущества он сказал «она мне вообще не родная, хер ей а не часть квартиры», но при покупке мама настояла чтобы на 3 собственников приобреталась, т.к. она выкидывалась даже больше чем он и мама после суда мне сама рассказала что он мне не родной. И после развода своё мудацкое поведение он объяснил фразой «я думал ты с двумя детьми никуда не денешься». С тех пор он со мной больше не общался. А я папу любила.
У меня немного другая ситуация: родной отец умер, когда мне было шесть с половиной, я мало его видела из-за работы и совсем не помню. Мама вышла замуж второй раз. Отчим изначально ко мне относился, как к говну, но в детстве этого не понимаешь. Ещё и маму подначивал, и со временем она тоже воспринимать меня, как нечто неудавшееся, типа первый блин комом, хоть я и старалась быть самой лучшей дочкой в мире. Зато своего ребенка отчим обожал. В итоге, я прекратила общаться с отчимом десять лет назад, а с мамой два года назад, и не жалею. Все, что мне действительно хотелось: дружную и любящую семью, но, видно, не судьба.
-
И ни одна из трех историй не похожа на пост)
-
Чисто исследовательский интерес: а сколько мужчин (да и женщин) пошли бы на генетическую экспертизу, чтобы выяснить - от папы мама их родила, или нет?
-
Чисто исследовательский интерес: а сколько мужчин (да и женщин) пошли бы на генетическую экспертизу, чтобы выяснить - от папы мама их родила, или нет?
Одно(й,го) достаточно.
Слезинка ребенка родителя, всё такое.
-
Чисто исследовательский интерес: а сколько мужчин (да и женщин) пошли бы на генетическую экспертизу, чтобы выяснить - от папы мама их родила, или нет?
Мой папка и не стал бы делать - я так на него похожа, что мать иногда даже бесится
-
Чисто исследовательский интерес: а сколько мужчин (да и женщин) пошли бы на генетическую экспертизу, чтобы выяснить - от папы мама их родила, или нет?
Я похожа на родителей, а если бы нет, то не хотела бы ничего знать. Многие знания многие печали.
-
А зачем ходить на тест, если тебя всё устраивает?
Подтвердили, что родственники - ну окей, только деньги потратил и время.
Выяснилось, что не родственники - никаких плюшек, одни разочарования.
-
Чисто исследовательский интерес: а сколько мужчин (да и женщин) пошли бы на генетическую экспертизу, чтобы выяснить - от папы мама их родила, или нет?
А смысл? Не. В моем случае понятно чья я дочь. Но даже если непонятно, смысл? Папка -- это папка, а не только набор генов в виде кривой перегородки и пальцев ног.
-
Ситуация кошмарная, конечно. Как из нее выйти с малой кровью - не понятно. Сказать честно всё дочке и перестать общаться? Забить и воспитывать как свою, раз уж столько вложено?
Отсудить девочку себе, заставить бж платить алименты
Интересно, реально ли отсудить у бабы деньги
-
Я бы на его месте вежливо распрощалась с девочкой. И не вежливо с мамой.
Все равно они 6 лет как живут далеко и дамочка всячески препятствовала общению. Не думаю, что там к отцу прямо теплые чувства.
-
Интересно, реально ли отсудить у бабы деньги
На пикабу в свое время была волна про измены и ДНК тесты, так там довольно понятным языком тамошние юристы объяснили, что единственный шанс подать на возмещение алиментов - это доказать, что ты не знал, что это не твой ребенок. А для этого надо дохрена сил приложить и шанс, что выйдет меньше 50%. И первое, чего нельзя делать ни в коем случае - до суда сообщать, что сделал тест.
То есть ты должен прийти на суд с сомнениями, которые суд может подтвердить экспертизой, в противном случае тебе нихрена не светит. Учитывая, что большинство судей - женщины, то там и договориться по человечески не получится. Собсна, это обсуждение - наглядный пример, почему.
Так что полимеры в валюте этот парень уже просрал. Да и не в деньгах тут дело.
-
Тебя понесло в идеализм. Абсолютно договороспособные особи единичны настолько, что проще сорвать джекпот в лотерее.
И договороспособность в целом не гарантирует триггера по отдельным вопросам, а вопросы размножения часто крайне триггерны.
К тому же человек ограничен в своих когнитивных возможностях, что не дает ни абсолютного понимания партнера (никто не исключит небольшой вероятности что он всё же топит щенят по ночам), ни гарантированной возможности правильно понять предложение сгонять на тест).
Поэтому и имеет смысл обязательную генетическую экспертизу вынести на компетенцию государства. И к партнерам триггерного вопроса не будет, и за счет эффекта масштаба стоимость снизится, и наследственные болячки не станут трагическим сюрпризом.
По твоим словам выходит, что это не "триггерный вопрос", а ebaный ужас, невыносимый кошмар и мучительная смерть в одном флаконе. Я не понимаю почему, вот честно. Ну спросил, ну триггернуло, ну поорала-порыдала-посуду побила - и чо? Всё равно потом успокоилась, умылась, тяпнула валерьянки, поспала, походила-подумала - и пошло конструктивное обсуждение, в котором уже можно совместно преодолеть триггер. А если не пошло, и дама собрала шмотки и свалила к маме - так туда и дорога, имхо. Лучше не заводить детей, чем завести с особой, которую неконтролируемо и безвариантно выносит, потому что это тоже, увы, звоночек.
Тут надо не принудительное тестирование с госфинансированием устраивать, а снимать те социально-психологические установки, которые делают вопрос триггерным. Установку "тест = позор" заменить на "тест = обычная практика" и уже -60% триггеров, имхо. Убрать установку "в любви должно быть абсолютное доверие, проверки это днище, их делают только уроды" и ещё -30%.
Чисто исследовательский интерес: а сколько мужчин (да и женщин) пошли бы на генетическую экспертизу, чтобы выяснить - от папы мама их родила, или нет?
Ябсходила, но родовой генетический маркер на морде лица делает это бессмысленной тратой денег ;D
-
Йопаный стыд. Баба нагуляла, а мужик мудак. Ну а х*ли, какая разница, чей ребёнок, хотел - на, воспитывай и алименты платить не забывай. Какая разница.
-
Мужик не мудак, но ребёнка жаль. Потому что выйти из этой ситуации не травмировав дочку, я хз как.
-
Вот и я о том же. Как мужчина он в своем праве. Как папа- мудак.
-
Вот и я о том же. Как мужчина он в своем праве. Как папа- мудак.
Как папа- мудак => Как не папа - не мудак ;D
-
Вот и я о том же. Как мужчина он в своем праве. Как папа- мудак.
дочка как дочка тоже мудачка. что поделаешь.
-
Вот и я о том же. Как мужчина он в своем праве. Как папа- мудак.
дочка как дочка тоже мудачка. что поделаешь.
вся в батьку, лол
-
Вот и я о том же. Как мужчина он в своем праве. Как папа- мудак.
Как папа- мудак => Как не папа - не мудак ;D
Наверное можно и так .. но девочка живой человек. И ее предали оба. И мамаша и тот который был папой 12 лет, из которых припомнил только сраную жопу
-
Может мне кто-нибудь внятно объяснить, в чем именно автор предал ребенка своей бывшей жены?
-
Наверное можно и так .. но девочка живой человек.
Весь мир живых людей.
И ее предали оба.
Это не более чем попытка перенести ответственность.
Я ещё понимаю примеры, которые с пикабу приносили, где мужья знали всю ситуацию, а потом их переклинивало.
Но, когда у мужа изначально не было выбора, говорить, что он кого-то предал - та ещё ересь.
Я вижу, что "человеки" уж очень резво берут на себя ответственность решать за другого как быстро он должен "породниться" с кем-то, не надо так.
из которых припомнил только сраную жопу
Это же давний оборот речи, чего от него батхёртить то?
-
Попытаюсь. Он использовал ту, которую считал дочерью, и которая в свою очередь считала его отцом, в войне с бывшей женой. Жена, в свою очередь, зная о том, как именно используют ее ребенка никак не прекратила это.
Девочка жила, общалась с папой. И вдруг папа начал доказывать что она не его дочь.
То есть предал доверие другого, несовершеннолетнего, очень юного и ранимого в иду возраста человека. Даже если б тест подтвердил отцовство, папа же сомневался, папа не хотел видеть ее своей дочерью...
Ну нельзя так с подростками! Да и вообще с детьми.
Единственные люди в мире ребёнка- это родители. Святое, непогрешимое и надёжное. Нет ролители- мир рушится.
Хоть бы потерпел пока дочь выйдет из этого возраста. Лет в 20, когда сама стоять на ногах будет- легче перенесет.
После развода родителей дети могут испытывать разные негативные чувства, думать что родители его не любят... Бывает .
Но обязанность родителя сохранить отношения с ребенком, потому что больше опереться не на кого.
Понятно. Он биологически не отец. То есть тряхнул заключение в нос бывшей дочери, и все? А мама тут как тут: о, доча, а вот сосед Викентий как раз твой папа...
Родители оба предатели
-
Я тут простыню текста накатал, но потом все стер. Можно выразиться коротко:
Бацилла, количество съеденной тобой ухи исчисляется килотоннами.
-
вся в батьку, лол
ну теперь найди этого батьку и расскажи ему об этом, лол.
-
Я забавную вещь скажу.
Кроме того что с Бациллой бы рядом срать не сел (а то потом тест на отцовство делать).
Для человека должны быть важны собственное счастье, комфорт, самоуважение. Если не любить и не уважать себя, как можно любить и уважать кого то другого? А тут предлагается "потерпеть". Жить годы с осознанием что тебя обманули, предали и использовали. Добровольно приговорить себя к аду. И что человек в таком состоянии может дать ребенку?
Если для Бациллы такой сценарий нормален - ну вы все поняли.
-
Этот опус и варианты "решения" ничего кроме "ШТА" не вызывают :-X
-
Стоило бы ознакомить мужа Бациллы с её мнением. Чисто из мужской солидарности.
-
Мой отец при разводе делал анализ ДНК, но я от этом узнала от него сравнительно недавно. Правда, догадалась намного раньше ;D Как подумаю, что он мог меня бросить, если бы анализ оказался отрицательный... я б не выжила.
-
Мой отец при разводе делал анализ ДНК, но я от этом узнала от него сравнительно недавно. Правда, догадалась намного раньше ;D Как подумаю, что он мог меня бросить, если бы анализ оказался отрицательный... я б не выжила.
не выжила бы без отца, который истерит, что ты толстая и чё там ещё ты расписывала? лол
народ, а у нас тут профессиональная жертва, лол
-
В моем случае это чисто материальное выживание. Если бы не алименты отца, я бы оказалась или в детдоме, или в могиле. А так ей пришлось терпеть меня минимум до совершеннолетия.
-
Попытаюсь. Он использовал ту, которую считал дочерью, и которая в свою очередь считала его отцом, в войне с бывшей женой. Жена, в свою очередь, зная о том, как именно используют ее ребенка никак не прекратила это.
Девочка жила, общалась с папой. И вдруг папа начал доказывать что она не его дочь.
Во-первых, Вы всерьез считаете, что самая большая оплошность жены - отсутствие препятствия в проведении теста? Она могла подумать о не рожденном ребенке и последствиях для него, когда ходила налево и когда принимала решение его рожать, она так же могла не препятствовать общению, чтобы этот ребенок на самом деле был для автора родным, не по крови, как он сразу думал, а из-за близких отношений.
Во-вторых, мужик не "вдруг" начал что-то доказывать, если верить его словам, а постепенно там зарождались сомнения (кстати, стараниями мамашки) и он сразу старался максимально сгладить это и сделать все так, чтобы дочь не заподозрила, но да, люди часто хотят знать правду, вне зависимости от того, как это повлияет на их жизнь, так вот многие устроены.
Ну и в-третьих, меня удивляет немного этот список обязательств, предъявленных к мужику и к его чувствам: вот он должен испытывать это и делать так, на себя должно быть плевать. Не важно, что он толком с ребенком не может общаться, чтобы эта связь поддерживалась, не важно, что от такой новости (о том, что последние 13 лет какая-то часть твоей жизни была ложью) может стать очень паршиво. Должен только наступить себе на горло и превозмогать.
Ребенка жалко, конечно, хотя я даже по ответам автора не увидела, что он хочет вычеркнуть ребенка из жизни (что было бы очень легко, учитывая закидоны бывшей жены), но вот почему-то складывается ощущение, что он - мудак только потому, что усомнился в верности бывшей и посмел узнать правду.
-
Я б сходила на экспертизу, но отец мертв уже 12 лет, а я настолько на него похожа, что это даже не смешно, тут скорее тест на материнство нужен был бы ;D Хотя моя дочь похожа на своего отца и мою маму опять же очень сильно и генетические вопросы по мне ващпе отпадают, по ней тоже, они с папой одно лицо-волосы-повадки)
По теме, это псдец. И какой раздрай в башке мужика тоже псдец. Это ведь не подмена в роддоме, когда вдруг оказалось, что перепутали детей и ты воспитывал Васю вместо Маши, и вроде Вася уже родной, а Машу то спсдили куда то и хочется узнать куда. Это случай, когда близкий человек оказался пидрилой ипаной и обманул тебя самым страшным образом. В общем, раздрай и даже желание уепенить дуру об асфальт я прекрасно понимаю. Если б мне сказали, что муж (ну вдруг) подменил детей и мне отдали не моего, а дальше мы его растили и муж мне улыбался и утютю, наш сыночек, а потом бы вскрылось, я даже хй знает что бы сделала.
Очень жаль девочку, она их любит, мужика тоже жаль, хз как справится, бабу надо сжечь, однозначно, потому што если псда ночует с 10 разными куями, будь добра, не сваливай беременность на первого попавшегося.
-
Хм.. я нигде не сказала что мамаша молодец.
Она как раз самая подлая во всем этом говнище.
Муж ее, как мужчина прав. И то что ушел- прав, и, наверное с тестом тоже прав.
Там не спрашивали только одного человека. Ни когда не рожали неведомо от кого, ни когда возмущаясь алиментами ( что само по себе может и правильно),
Просто взяли, использовали как аргумент ( ага!! Нагуляла!!)
И все.
Отшвырнули.
Я не про то, что анализы ДНК не делать или запретить, а про то что или в роддоме, или как то ... Аккуратно что ли...
Мне все равно, кто считает количество съеденной мной ухи.
Для начала я увенена что рожать в браке от неведомо кого безнравственно и преступно. поэтому думала что поведение бывшей обсуждать не стоит вообще.
-
Бацилла, а поведение мужика осуждать - норм? Предлагать еще лет 5-7 содержать чужого человек
-
Ну так если с точки зрения ребенка, то за дохрена лет отец так и не любил его, а только свои возможные гены. Удар по психике сильный.
Сложно, и удобного для всех решения тут всяко не будет.
-
Я сейчас очень жестокий вещь скажу. Но ведь один факт того, что человек А любит человека Б ещё не ставит человека Б в какие-то обязательства перед человеком А. Да, с ребёнком получилось нехорошо. Но получается, что ребёнка в эту ситуацию поставила жена, прыгающая по посторонним нефртовым жезлам, а обязательства за возникшую из -за этого ситуацию предлагается расхлёбывать обманутому мужу?
Тогда уж предлагаю чтоб те, кто ратует за сохранение обязанностей автора перед дочерью давали каждому ухажёру, независимо от их приятности. А чё, у ухажёров тоже чувства, и их нельзя одижать.
-
Но получается, что ребёнка в эту ситуацию поставила жена, прыгающая по посторонним нефртовым жезлам, а обязательства за возникшую из -за этого ситуацию предлагается расхлёбывать обманутому мужу?
А ты неплох.
-
Тогда уж предлагаю чтоб те, кто ратует за сохранение обязанностей автора перед дочерью давали каждому ухажёру, независимо от их приятности. А чё, у ухажёров тоже чувства, и их нельзя одижать.
Кто о чём, а лысый как всегда о расчёске ;D ;D ;D
-
...папа тебе больше не папа и смотрит на тебя как на говно :-\
Смотрит на тебя как на говно - это не обязательно. Если у людей привязанность и хорошие отношения, общие увлечения - могут и дальше дружить. Но содержать вот - не обязан.
Я за тесты.
Даже если доверяешь человеку - документальное подтверждение только в плюс.
Заодно исключим подмену/путаницу.
Только я при этом считаю, что алименты не мать должна выклянчивать как подношение, а 10 дней максимум с подачи заявки через гос.услуги - и государство оплачивает за отца алименты. Потому что ребенок не может подождать пока отец станет на ноги и найдет работу. И не мать, а государство взыскивает с отца деньги на содержание - с возможностью принудительно обеспечить работой.
Это справедливей, чем сейчас - и при тесте и при доказанном отцовстве - родитель может просто работать по черному и все.
-
Бацилла, а поведение мужика осуждать - норм? Предлагать еще лет 5-7 содержать чужого человек
А где я предлагала содержать???
Я только возмущена расходным отношением к человеку. Тихо договаривайся с бывшей.
Опять же про "видел чё брал".. сам выбрал, не по сговору женили.
А девочка теперь живёт с мыслью что мать ............ Не хочу ее характеризовать
А отец ( она считала его отцом 12 лет) любит только во свои гены.
Вот. Ни содержать, ни навязывать чужих детей я не предлагала.
Лео, оба родителя явное мудачество исповедуют. Один женился на Б. Леди... Ну не внезапно же она на чужие пх прыгать ь начала...
Другой гены в вечность прыскает. Не прыснуло- не нужна...
Я не про деньги вообще. Я про ребенка. И ни про кого больше.
-
А если он продолжит с ней общаться и не расскажет в чем дело, то она будет комплексовать и думать с чего вдрвг любящий папочка начал считать ее говном. Сильно сомневаюсь, что он такой хороший актер, что сможет скрыть свое истинное отношение к ней
-
Я по посту на пикабу вообще нигде не увидела в обсуждении, что автор не планирует дальше общаться с дочерью.
Почему некоторые форумчане топят за то, что он мудак?
Спаржу-мамашу обсуждать не буду.
-
Кто о чём, а лысый как всегда о расчёске ;D ;D ;D
Я категорически против двойных стандартов. Особенно когда двойные стандарты виноватым делают мужика в любом случае.
-
Я по посту на пикабу вообще нигде не увидела в обсуждении, что автор не планирует дальше общаться с дочерью.
Почему некоторые форумчане топят за то, что он мудак?
Спаржу-мамашу обсуждать не буду.
Ещё раз. Мамаша не достойна обсуждения.
Я считаю что папа не айс именно по тому что он нигде не говорит ни про привязанность, ни про общение с девочкой ( уже и не пишу слово ДОЧЬ), и из 12 лет помни. Только мытье жопы.
То есть он ее и рассматривал как носителя своих генов. Не больше.
Вот этим он мне и несимпатичен.
Ни сомнений, не нанесет ли он травму человеку,
Ни размышлений как строить отношения.... Только мысли как он отделался от бывшей, и что он ЗРЯ КОРМИЛ чужое отродье
-
А как мужик внезапно оказался экстрасенсом, способным предвидеть измену? Только без хрустального шара, где у жены татуировка "WHORE" на весь лоб и 100500 отзывов на айрекомменд.
-
А тут в обратную сторону каломет...
То есть баба живущая с мудаком: видела чё брала, звоночки, набат, не сразу ж он мудаком стал....
А мужик женившийся на самке: он не Ванга, откуда знал, кто б предположил и у нее не написано??
Ну ладно... Чё.
Опять же: баба дрянь безусловно.
-
Ещё раз. Мамаша не достойна обсуждения.
Я считаю что папа не айс именно по тому что он нигде не говорит ни про привязанность, ни про общение с девочкой ( уже и не пишу слово ДОЧЬ), и из 12 лет помни. Только мытье жопы.
То есть он ее и рассматривал как носителя своих генов. Не больше.
Вот этим он мне и несимпатичен.
Ни сомнений, не нанесет ли он травму человеку,
Ни размышлений как строить отношения.... Только мысли как он отделался от бывшей, и что он ЗРЯ КОРМИЛ чужое отродье
Да плять. Не нашла я у него слов, что он зря кормил дочь. Пролистала, сцук, три с лишним тыс. комментариев. Нашла, что и дальше планирует общаться с ребёнком. И где он должен распыляться про привязанность и чувства?
Где он мудак-то? У человека почва слегка из-под ног ушла, вообще-то.
Естественно, он расстроился. И алименты спарже, я считаю, он не должен отдавать.
А его отношения с девочкой, в том числе и финансовые, теперь её мамаши не должны вообще касаться, естественно.
-
Если бы хоть кто-то из родителей любил девчонку - договориться можно бы было.
Так и так, это не моя дочь, но у нас есть два варианта:
1. Громкий скандал, суд, ребенок на пороге подросткового кризиса узнает, что у нее мама бл*дь, а папы нет.
2. Мамаша отказывается от алиментов (неважно как - тихонький суд без претензий, чтоб дочка не узнала, или возвращает наличкой без расписки), папаша молчит. Отношения с дочкой - по усмотрению двух сторон. Либо папа "уезжает" и связь затухает, либо играет в воскресного папочку на своих условиях.
Но для этого мнение ребенка должно что-то значить. И, кстати, больше для матери.
-
чет меня калит вот это вот ктулхупротивное "носитель генов".
Про женщину - мать и ребенок.
Про мужчину - мужик и носитель генов.
Тварь я дрожащая, или гены имею? ;D
-
А тут в обратную сторону каломет...
То есть баба живущая с мудаком: видела чё брала, звоночки, набат, не сразу ж он мудаком стал....
А мужик женившийся на самке: он не Ванга, откуда знал, кто б предположил и у нее не написано??
Ну ладно... Чё.
У меня есть хорошая знакомая, светловолосый ангелок с огромными глазами, мужа своего любила безумно. Только при близком общении она рассказала, что перед самой свадьбой переспала с бывшим просто так, потом у нее была еще пара любовников, но она это особой проблемой не считала. Но глаза честные-честные, да. Да и про её похождения кроме меня больше никто не знает. Так что не на всех дамах написано "шлюха".
Вообще не пойму, почему мужик - мудак, был же комментарий, где он сказал, что ребенка бросать не хочет.
У него были сомнения, он сомнения разрешил. Это не значит, что он говно, это значит, что говно - бывшая, и в том, что происходит с психикой ребенка, виновата исключительно она.
-
И алименты спарже, я считаю, он не должен отдавать.
Алименты платятся ребенку вообще-то. Считаете, что мужик должен оставить ребенка, который де-юре его (пока во всяком случае), без отцовского содержания?
-
Алименты платятся ребенку вообще-то. Считаете, что мужик должен оставить ребенка, который де-юре его (пока во всяком случае), без отцовского содержания?
Ну так ребенок как-то 12 лет без отцовского содержания просуществовал
-
Ну так ребенок как-то 12 лет без отцовского содержания просуществовал
Автор платил алименты, судя по исходной истории
-
Ну так ребенок как-то 12 лет без отцовского содержания просуществовал
Шта? :o Крысак, перечитай стартовый пост, что ли.
-
Алименты платятся ребенку вообще-то. Считаете, что мужик должен оставить ребенка, который де-юре его (пока во всяком случае), без отцовского содержания?
Я считаю, что я этого момента следует открыть счёт на имя ребёнка, оспорить отцовство (чтобы не платить алименты) и иметь финансовые отношашки чисто с дочерью, покупая то, что ей надо (пусть с чеками на всякий), пусть даже вплоть до продуктов. Без участия б*яди.
В 12 очень разумные дети бывают, и с ними можно договориться.
-
Автор платил алименты, судя по исходной истории
Ну так автор не отец.
Крысак, перечитай стартовый пост, что ли.
Перечитал. Ребенка содержал не отец, а автор.
-
Ну так автор не отец.
А, ну это верно, да, хотя я скорее про то, что было какое-то содержание, помимо материнского. Но не считаю, что мужик теперь обязан финансово обеспечивать ребенка, если не считает это нужным, да. Тут вопрос сохранения отношений и степени близости в этих отношениях.
-
Крыс, все эти годы и пока все еще автор де-юре отец девочки. Точка.
-
и государство оплачивает за отца алименты. Потому что ребенок не может подождать пока отец станет на ноги и найдет работу.
Осталось понять, как определить размер оных?
-
Крыс, все эти годы и пока все еще автор де-юре отец девочки. Точка.
Нет, Лой, не точка. Все средства, которые он отдавал на чужого ребенка, были получены обманным путем.
Если ты топишь за юридическую сторону, то топи до конца: де юре бж должна ему возместить все алименты.
-
Я считаю, что я этого момента следует открыть счёт на имя ребёнка, оспорить отцовство (чтобы не платить алименты)
Отцовство отцовством, а алименты алиментами. Это два разных иска. Не забыть бы автору после удовлетворения иска об отмене отцовства, подать иск на снятие обязательства об алиметах, а то получится что не отец, но по закону должен
-
Отвлеченно, п*здануть ради.
Хорошо, что у меня, как у женщины, есть гарантия, что ребёнок, которого я привезла и роддома - мой (если не перепутали там).
У мужчин такой гарантии нет. Поэтому я понимаю размышления автора на тему проведения анализа ДНК.
Отцовство отцовством, а алименты алиментами. Это два разных иска. Не забыть бы автору после удовлетворения иска об отмене отцовства, подать иск на снятие обязательства об алиметах, а то получится что не отец, но по закону должен
Это-то логично.
-
Я категорически против двойных стандартов. Особенно когда двойные стандарты виноватым делают мужика в любом случае.
И поэтому вместо одного двойного стандарта надо сделать 2, чтоб уж наверняка? ;D
-
Не вижу ничего плохого в том, что здоровый полноценно развитый человек, с руками не из жопы и не с пулей в голове, хочет оставить в вечности именно свои гены, а не соседа-алкаша, турецкого бидораза или ашотика с рынка.
Добавлю:
Выплевывать потомство в вечность имеют привычку только те, кто топит за то, что отцы в детях исключительно "гены" видят.
Мужчины точно так же хотят детей, как и женщины. И точно так же испытывают к своим детям родительскую любовь.
Гены тут ни при чем. Дети "без твоих генов" - это вообще все дети. Типа, выходи на площадку и люби всех подряд (гусары и педоистерики - молчать!). Но это же не так работает. Чужой ребенок - это всегда чужой ребенок. И чертовски хреново узнать через 12 лет, что детей у тебя нет.
-
Опять же про "видел чё брал".. сам выбрал, не по сговору женили.
Я объясню для не догоняющих, не переломлюсь.
"Видел что брал" справедливо только в случае одноклеточного беромого и обладающего божественным всеведением берущего.
Человек - очень сложная и хитрожопая система, полностью понять и узнать которую может субъект, обладающий когницией выше человеческой. Даже если беромый ничего не пытается скрыть.
Поэтому полностью быть осведомленным что берешь можно только с некоей долей вероятности, далекой от единицы.
А отец ( она считала его отцом 12 лет) любит только во свои гены.
А теперь представьте что с близким человеком связана ваша самая сильная моральная боль в жизни, самый большой страх и самая тяжелая психическая травма.
Например (простите) вас изнасиловал человек, выглядящий точно так же как муж.
Отношение к близкому человеку, который будет напоминать о пережитой трагедии никак не изменится?
-
Человек - очень сложная и хитрожопая система, полностью понять и узнать которую может субъект, обладающий когницией выше человеческой. Даже если беромый ничего не пытается скрыть.
Т.е. верификаторы (это такие специально обученные люди-детекторы-лжи) имеют когницию выше человеческой? :)
-
Уже ору... Да не про алименты вопрос. А тащить ребенка на ДНК чтоб объяснить ребенку кто ее мама...
Она не шарик для пинг понга.
Оно может. Мужик и в шоке. Понятно. Мадам вообще не подлежит обсуждению. Но между ними девочка.тна которую обоим плевать.
-
А тащить ребенка на ДНК чтоб объяснить ребенку кто ее мама...
Ребенку?
-
А тащить ребенка на ДНК чтоб объяснить ребенку кто ее мама...
Не думаю, что автор преследовал такую цель, но все же, чем плохо ребенку знать, кто его мама? Ну, чтобы потом можно было фильтровать ее нравоучения, как минимум и не считать все ее рассказы неопровержимой правдой.
-
Прост Бацилла в глазки долбится. Никаких рациональных объяснений нет.
-
Нет, Лой, не точка. Все средства, которые он отдавал на чужого ребенка, были получены обманным путем.
Если ты топишь за юридическую сторону, то топи до конца: де юре бж должна ему возместить все алименты.
Эээ, я где-то говорила, что не должна? :o Но пока мужчина де-юре является отцом девочки, платить алименты своему де-юре ребенку он обязан.
-
Эээ, я где-то говорила, что не должна? :o Но пока мужчина де-юре является отцом девочки, платить алименты своему де-юре ребенку он обязан.
Обязан. Просто ты так написала, будто в этом есть что-то хорошее.
-
Обязан. Просто ты так написала, будто в этом есть что-то хорошее.
Нет, Крыс, это ты так прочитал. :) Имеет смысл не скидывать на меня своих крокодильчиков. :P
-
Аллигаторчиков :P
-
*строго* Тем более. >:( Понародят еще метисов, что делать будем? ;D
-
Т.е. верификаторы (это такие специально обученные люди-детекторы-лжи) имеют когницию выше человеческой? :)
Нет. У них вероятность понимания по конкретно поставленному вопросу выше средней по больнице. Тренировка, специальные методики и вот это вот всё.
Но ты уверена что самый фетишный верификатор способен полностью понять человека и с единичной вероятностью спрогнозировать его поведение в будущем?
Я уверен что нет. И я бы не фапал на абсолют - обычно он существует только в воображении фапающего)
-
Што-што... Устанавливать отцовство будете!
А если не совпадет? Объявим аллигаторчиков Крысака джонками? ;D
-
*строго* Тем более. >:( Понародят еще метисов, что делать будем? ;D
Если де-юро они будут считаться крокодильчиками, то ничего ;D ;D ;D
-
Нет. У них вероятность понимания по конкретно поставленному вопросу выше средней по больнице. Тренировка, специальные методики и вот это вот всё.
Но ты уверена что самый фетишный верификатор способен полностью понять человека и с единичной вероятностью спрогнозировать его поведение в будущем?
эх, облом. а так хотелось себя чувствовать чутка сверхчеловеком! Ок.
(напомню во избежание разночтений и жопочтений: я обсуждаю не "мудак или не мудак есть автор сабжевой истории", а вопрос "что мужчина может сделать для предотвращения ситуации как в сабже, кроме как бухтеть, что государство должно проверять всех детей за счёт моих в том числе налогов блеать!!!!111! бюджета")
У нас, собственно, есть конкретно поставленный вопрос "от меня ли беременна жена/невеста/моя_девушка", а также конкретный вопрошающий и конкретный ответчик. Необходимости прогнозировать будущее нет, всё уже свершилось. Это как раз и есть класс вопросов, с которым работают верификаторы, которые не сверхлюди, а значит, нет ничего принципиально невозможного в том, чтобы узнать нужную инфу, не возлагая задачу на генетическое тестирование, а расходы на оное - на кого попало.
-
Ненене. Ты съезжаешь на констатацию факта) Не надо так.
Обсуждался тезис "видел что брал" - то есть предаст или не предаст тебя человек в будущем.
Это несколько сложнее, чем твой вариант.
-
Девочка жила, общалась с папой. И вдруг папа начал доказывать что она не его дочь.
То есть предал доверие другого, несовершеннолетнего, очень юного и ранимого в иду возраста человека. Даже если б тест подтвердил отцовство, папа же сомневался, папа не хотел видеть ее своей дочерью...
Ну нельзя так с подростками! Да и вообще с детьми.
Единственные люди в мире ребёнка- это родители. Святое, непогрешимое и надёжное. Нет ролители- мир рушится.
Хоть бы потерпел пока дочь выйдет из этого возраста. Лет в 20, когда сама стоять на ногах будет- легче перенесет.
После развода родителей дети могут испытывать разные негативные чувства, думать что родители его не любят... Бывает .
Но обязанность родителя сохранить отношения с ребенком, потому что больше опереться не на кого.
Понятно. Он биологически не отец. То есть тряхнул заключение в нос бывшей дочери, и все? А мама тут как тут: о, доча, а вот сосед Викентий как раз твой папа...
Это, всё-таки, рассуждение из мира розовых поней.
Понятно, что для ребенка лучше бы жить в счастливой семье.
Но многое уже пошло не так.
Сначала жена обманула о том, кто отец.
* Интересно, знала ли она сама, или надеялась, что "пронесло"?
Потом родители разошлись, через 3 года разъехались на большое расстояние.
Теперь вот обман вскрылся.
Вот конкретно Вы, Бацилла, на месте отца в текущем положении смогли бы спокойно существовать и растить дочку ничем не выдавая своей обиды?
-
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись? Имхо минус того, что дочь не его, только в том, что жена ему изменила без существующей о том договоренности. Но с женой он уже и так развелся, какие проблемы? Или тут очередной любитель брызнуть генами в вечность, и теперь эта незнакомая двенадцатилетняя девочка - не его забота?
Не читала тут всю тему, но читала комменты на пикабу. Там вот такие мысли заминусовали - огого! А я тоже не догоняю: ну сделал ты тест, ну жена б***ь, ок. Оказывается по мнению кучи народа там, 12 лет любил ребенка, жопу мыл, а тут узнал что гены не твои и ОП! все 12 лет любви должны быть отменены.
Вопрос был поднят из-за алиментов, типа как их отменить и можно ли вернуть деньги за прошлые годы (нет). Я хз как тот мужик, но как я поняла, он платил алименты на ребенка а не на жену. То есть теперь "доченька, я тебя конечно же люблю, но так как не я тебя закапал - верни мне всё бабло обратно". В любом же случае, жена этого ребенка кормила и одевала на что-то. Технически, он может и не должен был содержать не своего ребенка, но морально тогда нефиг говорить о какой-то любви к ней. Любовь, имхо, вообще не зависит от родственных связей не сестра ж ему его бывшая... я надеюсь..., что очень хорошо иллюстрирует половина историй с форума об ох****льных родственничках.
-
но так как не я тебя закапал
Закапал. Закапал, б.ядь.
Господи, какой п..дец...
-
Если де-юро они будут считаться крокодильчиками, то ничего ;D ;D ;D
Ну, у нас жидорептилойдов национальность таки по маме! ;D
-
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись? Имхо минус того, что дочь не его, только в том, что жена ему изменила без существующей о том договоренности. Но с женой он уже и так развелся, какие проблемы? Или тут очередной любитель брызнуть генами в вечность, и теперь эта незнакомая двенадцатилетняя девочка - не его забота?
Не читала тут всю тему, но читала комменты на пикабу. Там вот такие мысли заминусовали - огого! А я тоже не догоняю: ну сделал ты тест, ну жена б***ь, ок. Оказывается по мнению кучи народа там, 12 лет любил ребенка, жопу мыл, а тут узнал что гены не твои и ОП! все 12 лет любви должны быть отменены.
Вопрос был поднят из-за алиментов, типа как их отменить и можно ли вернуть деньги за прошлые годы (нет). Я хз как тот мужик, но как я поняла, он платил алименты на ребенка а не на жену. То есть теперь "доченька, я тебя конечно же люблю, но так как не я тебя закапал - верни мне всё бабло обратно". В любом же случае, жена этого ребенка кормила и одевала на что-то. Технически, он может и не должен был содержать не своего ребенка, но морально тогда нефиг говорить о какой-то любви к ней. Любовь, имхо, вообще не зависит от родственных связей не сестра ж ему его бывшая... я надеюсь..., что очень хорошо иллюстрирует половина историй с форума об ох****льных родственничках.
что плохого в желании воспитывать своего по крови ребёнка?
давайте вообще никак детей в роддомах не отмечать, пусть каждый забирает кого придётся, главное же не гены!.
-
давайте вообще никак детей в роддомах не отмечать, пусть каждый забирает кого придётся, главное же не гены!.
Ой, сложно это, трахаться, потом рожать еще.
Давайте лучше разрешим на детских площадках забирать понравившихся!
* БИЛБОРД *
-
Ненене. Ты съезжаешь на констатацию факта) Не надо так.
Обсуждался тезис "видел что брал" - то есть предаст или не предаст тебя человек в будущем.
Это несколько сложнее, чем твой вариант.
Тезис "видел что брал", имхо, не про прогнозирование возможности предательства на всю жизнь ever after, а про примерное понимание, что в голове у человека, которого "берёшь". Но, опять же, абсолютного понимания тут не требуется, нужно прояснить только ключевые моменты и немного вокруг них, чтобы понимать, как с высокой вероятностью поведёт себя человек в некоторых типовых ситуациях. Вот этот-то пункт люди почему-то имеют привычку проebывать, подставляя туда дефолтные значения на своё усмотрение, а через N лет получают внезапно жопу.
Но это уже конечно, из области секретного дао контакта с реальностью, которое доступно только специально обученным волхвам ;D
-
Закапал. Закапал, б.ядь.
Как говорил Тарас Бульба, «я тебе закапал, я тебя и закопаю».
-
я тебе закапал, я тебя и закопаю
Палка-капалка! ;D
-
Палка-капалка! ;D
Палица-капалица, излюбленное оружие воинствующих тантранутых шайвов. И еще «Одиннадцать тысяч палок-копалок», роман про первобытнообщинный разврат.
Не "тебе закапал", а "тебя закапал".
Да, там всралась очепатка.
-
Не "тебе закапал", а "тебя закапал".
Ну так, "инцест - дело семейное"!
Сначала "тебя закапал", потом "тебе закапал", потом "тебя закопал", потом "тебя откопал"... ;D ;D ;D
-
Но это уже конечно, из области секретного дао контакта с реальностью, которое доступно только специально обученным волхвам ;D
*пожал плечами*
Окай.
-
можно ещё "впрыснул"
"пустил по вагине"
"выссал из яиц"
-
Я х*ею, дорогая редакция!
1. Алименты платил
2. Общался и брал к себе, даже вопреки бывшей жене
3. Назначение анализа скрывал
4. Пишет, что продолжит общение с ребёнком
5.Ни слова про "как на говно", гены и прочую хрень
Какой же вывод делают местные кмпшники? МУЖИК - МУДАК, НА ДОЧЬ НАСРАТЬ, ЛЮБИЛ ТОЛЬКО СВОИ ГЕНЫ, КОТОРЫМИ ОН В ВЕЧНОСТЬ ВСПРЫСНУЛ-ЗАКАПАЛ, БУДЕТ СМОТРЕТЬ КАК НА ГОВНО И ВСЕ АЛИМЕНТЫ ВЗАД ПОТРЕБУЕТ!!11 И ВООБЩЕ, НЕ ВАЖНО, ЧЬИ ГЕНЫ, ВАЖНО, КТО ВОСПИТАЛ!!11
И вообще не должен был делать тест во имя высших целей, а если сделал - б*ядство бывшей воспринять с покерфейсом: "Не моя дочь? Нуок".
Местные радетели за генный по*уизм - а если бы ваш ребёнок оказался не вашим (подметили в роддомк), смогли бы с покерфейсом воспринять и дальше жить, как ни в чем не бывало? Ах, да, это же Мать™, не какой-то там мудак с х*ем, ей же похер на гены и вытирание жопы.
-
*пожал плечами*
Окай.
Походу я напрасно табличку [сарказм] не повесила :)
-
Я х*ею, дорогая редакция!
1. Алименты платил
2. Общался и брал к себе, даже вопреки бывшей жене
3. Назначение анализа скрывал
4. Пишет, что продолжит общение с ребёнком
5.Ни слова про "как на говно", гены и прочую хрень
Какой же вывод делают местные кмпшники? МУЖИК - МУДАК, НА ДОЧЬ НАСРАТЬ, ЛЮБИЛ ТОЛЬКО СВОИ ГЕНЫ, КОТОРЫМИ ОН В ВЕЧНОСТЬ ВСПРЫСНУЛ-ЗАКАПАЛ, БУДЕТ СМОТРЕТЬ КАК НА ГОВНО И ВСЕ АЛИМЕНТЫ ВЗАД ПОТРЕБУЕТ!!11 И ВООБЩЕ, НЕ ВАЖНО, ЧЬИ ГЕНЫ, ВАЖНО, КТО ВОСПИТАЛ!!11
И вообще не должен был делать тест во имя высших целей, а если сделал - б*ядство бывшей воспринять с покерфейсом: "Не моя дочь? Нуок".
Местные радетели за генный по*уизм - а если бы ваш ребёнок оказался не вашим (подметили в роддомк), смогли бы с покерфейсом воспринять и дальше жить, как ни в чем не бывало? Ах, да, это же Мать™, не какой-то там мудак с х*ем, ей же похер на гены и вытирание жопы.
Я тоже оhuela от вашей истерики ваших обобщений. :)
-
Окуенный винегрет вышел в результате.
А начиналось все так спокойненько....
-
Собсна, если перечитать обсуждение с самого начала, нетрудно остаться под впечатлением, что начал форум с привычного сволочения мужика. Не так уж Гаррус и не прав.
-
Собсна, если перечитать обсуждение с самого начала, нетрудно остаться под впечатлением, что начал форум с привычного сволочения мужика. Не так уж Гаррус и не прав.
Нет, это если не читать.
-
Нет, это если не читать.
Ну вот содержимое первой страницы, не считая одно обрыганище, которое у меня в игноре и n-ное количество согласных с ниженаписанным:
Мужик, интересно, подумал о том, кто же он сам, если его одни курицы окружают?
откуда это тупое инфантильное желание повесить свою фиалочную наивность и неумение разбираться в людях на государство?
Нууу, может из тупой инфантильной головы?
...
Вот честно, ему невозможно сочувствовать.
Человек - говно, а виноваты все вокруг.
Особенно дочь виновата. Как у Оглафа - должна была на генетическом уровне знать, кто ее отец и в три года позвонить в полицию, что чужой мужик пытается ей жопу мыть.
Ой. А у него еще дети есть...
Грустняшка, чо.
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался
папа тебе больше не папа и смотрит на тебя как на говно :-\
Дочь, видимо, тоже вовсю измену метери покрывала. Вся такая тупая, лживая и подлая в свои 12, что явно не от его солнцеподобного семени, потому и заподозрил неладное
Я против тестов на отцовство, но за базу. Родился у мужа внебрачный ребенок - тебе на телефон СМС-ка. ;D
Скажешь, этого мало, чтобы выделить группу людей, которые знакомую песню заводят?)
-
Крыс, учитывая, что, на мой взгляд, это совершенно разные «песни», скажу.
Но каждый судит по себе, ага. :)
-
ок-ок
-
У меня всего один вопрос. Не проще ли мужику продолжить быть отцом девочки, ведь родительство имеет и отдачу. Коль он всё равно собирается с ней общаться? Алименты выплаченные ему никто не вернет, но возможность в будущем их получать оставить можно ж?
Сука бывшая и так уже поняла про свой обман. А к девочке у автора весьма теплые чувства, так накуя рвать все, гадить по ближнему, когда целишься в дальнего?
-
Мошка, разве не могут бывшую жену по суду обязать вернуть алименты бывшему мужу?
-
Мошка, разве не могут бывшую жену по суду обязать вернуть алименты бывшему мужу?
На каком основании? Ведь получатель алиментов ребенок, и ребенок не несет ответственности за обман родителя, тем более финансово.
Тут, блин, даже мошенничество не натянуть, ибо бж могла вполне добросовестно заблуждаться.
-
Мошка, разве не могут бывшую жену по суду обязать вернуть алименты бывшему мужу?
На пикабу в свое время была волна про измены и ДНК тесты, так там довольно понятным языком тамошние юристы объяснили, что единственный шанс подать на возмещение алиментов - это доказать, что ты не знал, что это не твой ребенок. А для этого надо дохрена сил приложить и шанс, что выйдет меньше 50%. И первое, чего нельзя делать ни в коем случае - до суда сообщать, что сделал тест.
То есть ты должен прийти на суд с сомнениями, которые суд может подтвердить экспертизой, в противном случае тебе нихрена не светит.
...
Так что полимеры в валюте этот парень уже просрал.
---
Пробежался по тегам на пикабу, не могу не ржать:
Есть один знакомы Виталик по прозвищу олень. Прилипло оно к нему еще до свадьбы на своей возлюбленной. Его тогда все отговаривали, даже будущий тесть сказал, что у его дочки низкая социальная ответственность, но Виталик уперся рогами и женился.
Случаев гулянок его жены было много, но тот как уверенный в себе альфа-самец ее не ревновал и думал, что все отлично. И вот после последней ее гулянки он поведал такую историю:
Приходит моя под вечер, с запахом алкоголя, а у ней платье на навыворот надето. Говорит собиралась утром впопыхах и не заметила. Ну говорю, бывает, хорошо что хоть трусы не навыворот. Она раздевается, а у нее и трусы навыворот.
-
Она раздевается, а у нее и трусы навыворот.
Логично же!
Просто не платье повернули, а дЭвушку. ;D
-
У меня всего один вопрос. Не проще ли мужику продолжить быть отцом девочки, ведь родительство имеет и отдачу. Коль он всё равно собирается с ней общаться? Алименты выплаченные ему никто не вернет, но возможность в будущем их получать оставить можно ж?
Вложение, сомнительнее чем МММ.
Живут далеко друг от друга, мать общаться не дает.
Отличный вариант - продолжать вкладываться!
-
*смотрит на детей как на налогоплательщиков*
Государству будут выгодны всеобщие обязательные ДНК-тесты, если например пенсия будет напрямую зависеть от числа детей и браться из уплаченных ими налогов. Настрогал кучу детей - живёшь как олигарх!
А не пофиг ли чьи гены? Три года до развода же как-то растил, не обломался, куда потом отцовские чувства делись? Имхо минус того, что дочь не его, только в том, что жена ему изменила без существующей о том договоренности. Но с женой он уже и так развелся, какие проблемы? Или тут очередной любитель брызнуть генами в вечность, и теперь эта незнакомая двенадцатилетняя девочка - не его забота?
О, а это презабавно!
Представьте, вы купили квартиру в ипотеку и живёте в ней, платите, делаете мелкие ремонты. Через 3 года обнаруживается, что трубы текут, проводка не тянет и жить, в общем-то, неудобно. Застройщик обещает всё исправить и просит съехать. Вы съезжаете, в это время продолжаете выплачивать ипотеку, подкидываете денег на мелкие ремонты. Через 10 лет вы понимаете, что с квартирой что-то не то, и решаете посмотреть. Обнаруживается, что она оформлена на левого чувака; но из-за юридического казуса вы ОБЯЗАНЫ ещё 5 лет за неё платить взнос, или хотя бы раз в год приходить обои клеить.
Вы плачетесь об этой кулстори на форуме. И тут вам полфорума говорят: "Хозяин не тот, кто в документах записан, а тот, кто обои клеил!"
Вы глубоко с этим не согласны, понимаете, что в их логике что-то не сходится, да и юристы тоже так не считают, но внятно объяснить не можете.
-
Вообще, в этом обсуждении не хватает имхов.
Так вот, имхо:
Я не знаю, как, чувствовал бы себя на месте автора. Честно говоря, на месте автора я бы, наверное, сдох.
Но, даже отбросив общую паршивость ситуации, дело вот в чем:
У меня один ребенок. Ему послезавтра два года. И, если бы я через десять лет узнал, что это не мой ребенок, это был бы конец.
И дело не в том, что все в один момент изменилось, нет: дело в том, что я ни сейчас, ни через десять лет не захочу иметь еще одного ребенка. Сейчас - потому, что я максималист и уверен, что у нее должно быть все. Ну вот прям все: игрушки, питание, уход - самое лучшее и дорогое. Двоих детей в этом плане я просто не потяну.
Потому - потому, что будет поздно. Я буду в том возрасте, когда не смогу дать ребенку ничего, кроме содержания. Я, блин, даже на роликах с ним не покатаюсь - здоровье будет не то. Мы никогда не сядем и не поговорим по душам потому, что, в первую очередь, ребенку будет это не интересно. Старый седой лсв ничего не расскажет такого, что было бы хоть чуточку актуально через десять лет.
И вот прошел десяток лет. Я бездетный и, разумеется, одинокий, живу своей жизнью. У меня хватит здоровья и сил жить в свое удовольствие, но строить семью и давать потомство? Нет, спасибо. Подростки часто назыывают родителей "стариками", но я под это определение буду юредически попадать и, елки-палки, я этого не хочу. Я хочу, чтобы мой ребенок рос вместе со мной, я хочу уметь разделять с ним важные периоды его взросления. Если мой первый ребенок появится через десять лет, то это все для меня станет невозможным. Я буду солидным дяденькой с пузом и сединой, меня тупо не будут интересовать такие мелочи, как подростковые переживания (грустно, но правда - себя я знаю).
Что это значит? Это значит, что умру я в одиночестве или, на крайний случай, в обнимку с единомышленницей. Зная мой характер - второй вариант менее вероятен. Я не смогу в этом возрасте завести серьезные отношения и сделать себе наследника. Просто потому, что никогда и ничего делаю просто "чтобы было".
Гены? Да идите вы в пень, лишенные эмпатии черти. Дело не в генах. Дело в том, что мужчина, спустя over 10 лет вдруг узнал, что он один. Ты можешь любить чужого ребенка сколь угодно горячо и сильно. Но он был, есть и остается - не твоим. Не частью тебя и не чем-то, что останется, когда тебя уже не будет.
Это грустно и больно. Алименты и содержание - это не больше, чем цифры в клиенте банка. Мужчина ли, женщина ли - в подобной ситуации теряют нечто значительно большее, чем деньги. Они теряют время и возможности, которое оно дает. Деньги ты моешь заработать, а вот вернуть время, в котором тебе еще было важно быть рядом с ребенком - нет.
И терять это время по чужой вине просто, тупо по-человечески, обидно. И каждый человек, которого подобным образом предали, читая что-то вроде "ну тыж воспитывал, значит, и дальше воспитывать не обломаешься" - испытывает обиду. Он любит этого ребенка, но эта любовь предназначалась, к сожалению, не ему. А этого "его", как бы то ни было - уже никогда не будет.
---
Ребят, мы, мальчики, тоже умеем чувствовать. Тоже умеем строить планы на будущее. И тоже огорчаемся, когда выясняется, что будущего у нас больше нет.
Да, оказавшись в подобной ситуации, я бы, наверное, сдох.
-
Согласна с Лсв. Поэтому, возможно, мужику надо как-то успокоиться,
откусить голову бж поговорить с девочкой и остаться отцом. потраченные нервы, силы и деньги не вернуть. Но можно сохранить близкого человека.
З.ы. У дядьки есть еще дети, но все равно ужасная история
-
Фига, Крыс, ты выдал.
Не знаю, у меня другое отношение. Вот если ребенок бы внезапно умер лет в 10-12, то да, у меня будут схожие чувства. И даже в этом случае иногда можно попытаться родить ещё ребенка или взять приемного, хотя это и дико тяжело морально.
А тут - обидно, не спорю, что жена обманывала. Собственно, ЗППП и чужие дети - худшие последствия супружеской неверности, это куда обиднее, чем измена сама по себе.
Но ребенок-то в истории вот он, никуда не делся. Да, не твой, по сути, приемный, хотя ты хотел своего. Обидно, но жизнь на этом не заканчивается. Вообще не показывать никому обиду скорее нереально, но забивать на девочку полностью тоже необязательно.
-
Не знаю, у меня другое отношение. Вот если ребенок бы внезапно умер лет в 10-12
ребенок ребенку рознь, Сик. В случае автора - ребенок не рождался.
-
И вот прошел десяток лет. Я бездетный и, разумеется, одинокий, живу своей жизнью.
Я согласна со всем написанным, в целом, представить сложно, но что-то подобное по этой теме и думала. Один только вопрос: в такой ситуации вы ожидаете полный разрыв контактов, вот если ставить себя на место автора? Ведь если ребенок растился, как свой, без забивания на его жизнь, вряд ли он, как и не биологический родитель, резко перехочет общаться и в таком случае поддерживать близкие отношения можно. В таком сценарии я вполне вижу дальнейшее общение с уже повзрослевшим ребенком, который будет относится тепло к родителю.
-
Я согласна со всем написанным, в целом, представить сложно, но что-то подобное по этой теме и думала. Один только вопрос: в такой ситуации вы ожидаете полный разрыв контактов, вот если ставить себя на место автора?
Еще до того, как принять решение завести ребенка я думал об этом и вот, что надумал:
нет, я не прерву общение. Нет, мое отношение к дочери не изменится капитально.
Да, я сделаю все, чтобы не платить алименты. Я на втором году ее жизни завел отдельный инвестиционный портфель который, в случае факапа, буду пополнять ежемесячно, сколько смогу. И, по достижению совершеннолетия отдам ей все, что на нем осталось за вычетом ежемесячной матпомощи.
Я буду ее любить и никогда не брошу. Но это уже не будет отношение отца к дочери. Это будут отношения мужчины и ребенка, которого он успел полюбить (Гусары, ска, лица вам сломать!).
И это - не то. И не дай Ктулху этому самому "тому" случиться.
---
Я говорил не о ребенке, Дафни, а о себе. Я тоже челвоек. Живой.
-
Lsv, вы так расписали, что ощущение, будто вы боитесь какой-то гипотетической ситуации, которая вероятно с вами никогда не произойдёт
если же у вас сомнения, то может проще тест сделать?
-
Всякое в жизни бывает...
-
Мне на самом деле не совсем понятно отношение лсв. Да, я пока бездетна. Но мне в перспективе в целом все равно на генетический фактор. Если вдруг будет что не так когда-нибудь, мне сложно представить, что я буду себя изводить эко. И поэтому я не совсем могу представить как это: ощущал отцом, но перестал. Если растишь ребенка, и считаешь его своим ребенком много лет, то как перестать считать его своим ребенком? Если его воспитывал и ростил.
-
Да так и перестать, просто по факту. Это не значит, что автоматически начнешь хуже к нему относиться, просто будешь знать, что он не твой.
-
Тогда мне интересно, а как с приемными? Они получается чужие дети все равно?
Мне просто интересно, где у кого лежит эта грань. И есть ли взаимосвязь.
-
Тогда мне интересно, а как с приемными? Они получается чужие дети все равно?
Про приемных ты изначально знал, что они не твои биологически. И ты сам/сама вбираешь, насколько ты этих детей считаешь "своими".
-
Тогда мне интересно, а как с приемными? Они получается чужие дети все равно?
Да, конечно.
-
Приемных, по крайней мере, берут, осознавая, что они не свои биологически, тут по-другому относиться в целом будешь, наверное. Ну и допускаю мысль, что кто-то так и понимает, что все равно не свои, любимые, близкие, но не свои.
-
Тогда мне интересно, а как с приемными? Они получается чужие дети все равно?
Про приемных ты изначально знал, что они не твои биологически. И ты сам/сама вбираешь, насколько ты этих детей считаешь "своими".
То есть вопрос больше разрушения привычного видения ситуации, а не наличия/отсутствия генов?
Ард, ну вот тогда разное видение. Если я усыновлю кого-то, то это не чужой ребенок, а мой. Мой со всем из этого следующим.
-
Именно. Разное видение, все верно.
-
Если бы я сейчас узнала, что мои родители мне не родные генетически, моя любовь к ним не уменьшилась бы ничуть.
-
Тогда мне интересно, а как с приемными? Они получается чужие дети все равно?
ИМХО, если для человека приемные дети прямо ощутимо "не свои", то не стоит их брать без крайней необходимости.
Лично для меня родственные связи не очень важны, некоторые друзья легко могут быть ближе родственников по всем параметрам, например.
-
Во. Кстати интересно. Те кто не смогут воспринимать ребенка своим, если в нем нет генов ваших. А если представить, что родители вам не родные генетически, как бы отреагировали? Понятно, что нельзя знать наверняка. Но если представить.
-
У меня есть "не свои". Я их очень люблю, всё на свете отдам. Но надеюсь никогда не придется выбирать - чьи интересы выжнее. Выбор будет в пользу своих.
Теоретики могут нафиг идти.
-
Не пойду. Мне интересно как мыслят и воспринимают ситуацию разные люди. И распространяется ли восприятие своих/чужих генетически на других родственников
-
Ну, лично у меня не распространяется.
-
А еще интересно, есть ли какое-нибудь исследование на эту тему. Если кто-нибудь нацдет или видел, прошу поделиться. И спасибо за ответы.
-
Я говорил не о ребенке, Дафни, а о себе. Я тоже челвоек. Живой.
Это я отлично понимаю, скорее, зацепилась за слово "одинокий": в моем понимании, это когда нет ни одного близкого человека, которому на тебя не насрать и родственные связи здесь вообще ничего не гарантируют
-
Лично для меня родственные связи не очень важны, некоторые друзья легко могут быть ближе родственников по всем параметрам, например.
Тащемта, шкала «ближе-дальше» и рубильник «родной-нет» вообще отдельные штуки :]
А если представить, что родители вам не родные генетически, как бы отреагировали?
Никак.
-
Все это понятно, что воспитание, привычки, привязанность, любовь итп. Но все равно факт является сильным шоком, и трудно упрекнуть автора, что он не скала и не принял его абсолютно без колебаний.
-
если же у вас сомнения, то может проще тест сделать?
Я предположил и задумался. При чем тут моя сегодняшняя жизнь?
-
И распространяется ли восприятие своих/чужих генетически на других родственников
Лично у меня не распространяется, хотя родственники идентифицируются однозначно, даже те, о которых слыхом не слыхивал.