Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 06 Ноября 2018, 12:41:02

Название: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2018, 12:41:02
https://zadolba.li/story/27891

Цитировать
Читаю истории о вечном конфликте работодателей и работников и думаю, а со мной-то что не так?

Итак, разрешите представиться, наёмный работник. Приходящий на работу на час позже, уходящий на час раньше, не соблюдающий дресс-код и играющий в покер с рабочего компьютера. Ни разу не видевший своей должностной инструкции, да и название этой должности не помнящий.

Нет, не угадали. Я не состою с работодателем в родственных и иных отношениях. И снова не угадали. Моя зарплата (абсолютно белая) заметно выше зарплаты моих коллег, сидящих со мной в одном кабинете и не позволяющих себе ничего из вышеописанного.

В чём разгадка? Да просто один-два раза в неделю мне задают вопрос. Каждый раз разный. И я на него отвечаю. А точнее и быстрее меня в нашей немаленькой конторе на эти вопросы никто ответить не может.

Мораль простая. Если вы действительно нужны работодателю, вы получите немало преференций. А если вам действительно нужен работник, вы их ему предоставите. Ну, а если вас связывает только должностная инструкция с трудовым кодексом, пишите задолбашки. С обеих сторон этой связи.

Но в том и другом случае они будут одинаково бессмысленны.

Автор прямо доктор Хаус
Хоть на ушах стой, так ценны твои умные мысли
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 12:47:08
Я такой работник. У умных людей нет проблем с какой-то фигней. Если ты приносишь деньги любым способом - встань на рога, покрась волосы в цвет морской волны, набей на лбу тату, вообще никуда не ходи - и будешь все равно нарасхват. Проблемы с нанимателями только у легко заменимых сереньких людей. У прочих всех их нет.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Vaisman от 06 Ноября 2018, 12:58:14
Я примерно такой сотрудник. По времени я стараюсь особо не хамить, все таки бываю нужен на месте вовремя, а вот дресскод не соблюдаю, и попинать буй - одна из моих святых обязанностей. Но моя главная обязанность, оказываться в нужное время в нужном месте и предотвращать всякие задницы, а если не получилось, быстро подтирать последствия.

А в остальном я пью чай, слушаю музон, дремлю, сижу на КМП и ЯПе, читаю умные книжки и тыды.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: MissGemor от 06 Ноября 2018, 12:58:23
Ну да, ну да, исполнители - днище и должны страдать, хрен им, а не нормальное отношение, коль они не доктора Хаусы. Бо́льшего бреда в жизни не слышала.
Нахрена переворачивать с ног на голову?
С простым сотрудника может быть нормальное отношение, а к особо ценным - особо хорошее)
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Neverbalnost от 06 Ноября 2018, 12:59:43
Ну да, ну да, исполнители - днище и должны страдать
Автор этого не писал. Хорошие безотказные исполнители обычно особых проблем не испытывают. Сделал дело — сиди на кухне смело. Их испытывают те, от кого на работе мало проку.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: MissGemor от 06 Ноября 2018, 13:08:29
Мисс, первым же абзацем автор намекает, либо что дальнейшее - решение проблемы конфликта работодатель-работник, либо что конфликт ничтожен, тк его не касается.
Ээээ, чет не углядела подобного намека.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 13:15:16
Допустим, а к чему тогда весь опус? Просто похвастаться? ;D
У вас проблемы с работодателем? Не соблюдают ТК? Ха, лохи, я гений и у меня нет проблем азаза
Автор жирно намекает, что нужно стать более полезным, и ТК тебя волновать сразу перестанет, сразу исчезнет сексизм, пропадет в небытие шовинизм и прочая муть. И обычная профессия станет золотой. И все. А если ты обычный и ничего ценного не умеешь - терпи притеснения и молчи.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2018, 13:21:04
Автор жирно намекает, что нужно стать более полезным, и ТК тебя волновать сразу перестанет

Эм оО
То есть соблюдение законов не нужно, нужно просто стать таким крутым, чтоб тебя ни ТК, ни ГК, ни УК не трогало, так чтоб уж совсем в шоколаде жить)
А если человек просто продавец в магазине, то в отношении него можно нарушать ТК? Автор явно ссылается на множественные истории с задолбалек, где задерживают зп, не оплачивают переработки, не отпускают на больничные и так далее.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2018, 13:23:34
А если ты обычный и ничего ценного не умеешь - терпи притеснения и молчи.
Почему молчи? сходи в трудовую инспекцию например.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: thyl от 06 Ноября 2018, 13:24:21
Почему молчи? сходи в трудовую инспекцию например.

Ну да, если острых ощущений раньше не хватало.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 13:27:56
Зима, на одних гениях с вольным графиком ни одна компания не выживет. Везде нужны исполнители и рядовые работники.
Именно. И всем им стоит помнить, что их проблемы с раьотодателями результат их собственной посредственности и наличия у работодателя возможности в секунды поменять машку на глашку без потерь для бизнеса. И раз ты такая глашкомашка - надейся только на собственную внутреннюю цензуру работодателя и закон. Все. Я исключительно и законной тирании сейчас. Нарушение закона недопустимо ни для кого вообще и не оправданно. Только задолбашки именно об отношении работодателей, а не о прямых нарушениях, все же.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2018, 13:40:52
Цитировать
Итак, разрешите представиться, наёмный работник. Приходящий на работу на час позже, уходящий на час раньше, не соблюдающий дресс-код и играющий в покер с рабочего компьютера. Ни разу не видевший своей должностной инструкции, да и название этой должности не помнящий.

Нет, не угадали. Я не состою с работодателем в родственных и иных отношениях. И снова не угадали.
Это что сейчас такое было? Что за креатив с ломанием четвертой стены? Кто тебе сказал, что я собирался что-то гадать, и мен вообще не пох уй? Даша следопыт *ля.

Я такой работник. У умных людей нет проблем с какой-то фигней. Если ты приносишь деньги любым способом - встань на рога, покрась волосы в цвет морской волны, набей на лбу тату, вообще никуда не ходи - и будешь все равно нарасхват. Проблемы с нанимателями только у легко заменимых сереньких людей. У прочих всех их нет.
99 процентов людей серенькие и легко заменимые.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: thyl от 06 Ноября 2018, 13:42:08
На третий день прискакал и сообщил? )
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 13:46:22
Я такой работник. У умных людей нет проблем с какой-то фигней. Если ты приносишь деньги любым способом - встань на рога, покрась волосы в цвет морской волны, набей на лбу тату, вообще никуда не ходи - и будешь все равно нарасхват. Проблемы с нанимателями только у легко заменимых сереньких людей. У прочих всех их нет.
99 процентов людей серенькие и легко заменимые.
... и живут ровно ту жизнь, которой заслуживают: притесняемые, угнетаемые и прочее. И это хорошо. С чего бы это простой глашке жить как непростая машка? Все честно. Глашке ТК, сексищм, вся фигня, машке - тату на лбу, пирсинг везде, уходить-приходить и прочие няшки.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Lizokk от 06 Ноября 2018, 13:46:47
ну и я такой человек... мб в меньших масштабах и с более меньшей зп, но я реально  так настроила свою работу.  ну и плюс память на всякую фигню, мне даже в базу лезть не нужно, я итак помню, что вы, дебилы, сдали груз на склад временного хранения, и за эту поставку заплатили дважды и был возврат средств, потому что вы, напомню, дебилы. да, это было 3 года назад. да, сумма такая то (не до копеек но  в общих чертах вполне). "белый плащик".жпг
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2018, 13:49:20

... и живут ровно ту жизнь, которой заслуживают: притесняемые, угнетаемые и прочее. И это хорошо.
Нет, это не хорошо. Человек должен жить нормально, будучи посредственностью, потому что посредственностей большинство просто по определению. Если гениев станет большинство, гениальность станет посредственностью.
Цитировать
С чего бы это простой глашке жить как непростая машка?
С чего бы простую глашку притеснять и угнетать? Надо поощрять лучших, а не гнобить обычных.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 13:54:30
Эльф
Я согласна про гнобление. Но ведь поощрение лучших в данном случае - существенно большая свобода, пониженный уровень стресса и хорошо откормленное эго отличные от прочих возможности. Это тоже форма поощрения, в сущности.
И да. Нормальная жизнь сереньким предоставлена. Им платят какие-то там деньги, их защищает ТК, их защищает УК от сексизма, даже статья щас есть, 282, как раз. Не вижу горя. Но они же хотят жить как непростая машка. Таскаться на утренники, чтоб их ценили, чтоб тату на лбу было можно. Так не будет. И все. Автор именно об этом. Простым не положено то, что они видят у сложно заменимых, ценных людей. Они это не заслужили и не получат. Все честно.
Кстати, Зима, а как так, в этой теме ты успешная, а в другой 500р на колготки жалко? ;D
Я не ношу юбки, у меня вообще нет колготок, но я чота думала, они дешевые же! Они же рвуццо же! С чего 500 рублей-то? Я, кстати, терпеть не могу глупые траты. И зажала бы 500 рэ на какую-то фигню, типа колготок. У мну 400 рублей теплые такие колготки без лапок стоят вообще. Офигенные, кстати. Почему обысная прозрачная хрень стоит больше? Или автор какие-то мажорские колготки от Дольче Габбано покупает? Короче, я потому и живу нормально, что на херню не трачу. Это умно и дальновидно.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 13:59:50
Автор в случае чего сможет другую работу найти, где его так же будут ценить? Или он только в своей компании такой молодец? А то так и я могу сказать, что я окуенная
Думаю, сможет. Такие качества многа где ценют. Автор палочка-выручалочка. Их трудно найти
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2018, 14:00:10
Я согласна про гнобление. Но ведь поощрение лучших в данном случае - существенно большая свобода, пониженный уровень стресса и хорошо откормленное эго отличные от прочих возможности. Это тоже форма поощрения, в сущности.
И да. Нормальная жизнь сереньким предоставлена. Им платят какие-то там деньги, их защищает ТК, их защищает УК от сексизма, даже статья щас есть, 282, как раз. Не вижу горя. Но они же хотят жить как непростая машка. Таскаться на утренники, чтоб их ценили, чтоб тату на лбу было можно. Так не будет. И все. Автор именно об этом. Простым не положено то, что они видят у сложно заменимых, ценных людей. Они жто не заслужили и не получат. Все честно.
Все честно - это когда тот кто работает лучше, получает больше денег, а правила едины для всех. Я так считаю.

Цитировать
Так не будет.  
Лет 150-200 назад, если ты родился с пистой, то получить высшее образование, не выходить замуж и водить автомобиль тебе позволялось только, если ты докажешь свою исключительность. Хочет учиться и водить машину, а не рожать простая машка? Так не будет. Однако ж, времена меняются.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 14:04:36
Эльф, ну это явный передёрг  :)))
Но авторы задолбашек о том, что им, обычным, не предоставили особые привелегии необычных. Типа возможности таскаться с дитяткой, раз уж эта тупенькая героинька родила ажно, не соблюдать дресс-код, несмотря на простенькую должность, возмодность играть, сидеть в СС на работе. Они все за это. А не за зряплату и ТК, в сущности. Нарушение закона в отношении любого лица фу и буэ, даже если это убирашка с айкью таракана. С этим автор не спорит, вроде бы.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2018, 14:05:42
Лет 150-200 назад, если ты родился с пистой, то получить высшее образование, не выходить замуж и водить автомобиль тебе позволялось только, если ты докажешь свою исключительность. Хочет учиться и водить машину, а не рожать простая машка? Так не будет. Однако ж, времена меняются.

Чтобы водить машину 200 лет назад, мужчине тоже нужно было быть ооочень исключительным ;D
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 14:06:21
Лет 150-200 назад, если ты родился с пистой, то получить высшее образование, не выходить замуж и водить автомобиль тебе позволялось только, если ты докажешь свою исключительность. Хочет учиться и водить машину, а не рожать простая машка? Так не будет. Однако ж, времена меняются.

Чтобы водить машину 200 лет назад, мужчине тоже нужно было быть ооочень исключительным ;D
Генри Фордом, к примеру  :) Но мысль понятна же :)
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: thyl от 06 Ноября 2018, 14:08:13
Чтобы водить машину 200 лет назад

это всё, что вам нужно знать о мурмур
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2018, 14:11:24
Эльф, ну это явный передёрг  :)))
Но авторы задолбашек о том, что им, обычным, не предоставили особые привелегии необычных.
А почему у кого-то должны быть особые привилегии? Лучше работаешь - больше получаешь. Всё.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: MissGemor от 06 Ноября 2018, 14:13:19
А почему у кого-то должны быть особые привилегии? Лучше работаешь - больше получаешь. Всё.  
Ну вообще, особые привилегии - выбор таки работодателя.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 06 Ноября 2018, 14:16:24

Ну вообще, особые привилегии - выбор таки работодателя.

Это понятно. Мы тут о том, как честно, правильно и справедливо. Не с точки зрения работодателя, которому проще дать привилегии, чем бабки платить, а вообще.
Поэтому я и не люблю разговоры за справедливость - очень разное понимание у всех.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: MissGemor от 06 Ноября 2018, 14:17:36
Ну так обычно и бабки и привилегии даются ценным кадрам)
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: murmur от 06 Ноября 2018, 14:24:54
Генри Фордом, к примеру  :) Но мысль понятна же :)

Понятна, понятна)) Просто глаз зацепился :D
А Генри Форд тогда ведь ещё не родился даже. Кулибиным надо было быть! Википедия говорит, что он смастерил самоходную повозку. Но 1818 год тоже не самый лучший, чтобы быть Кулибиным...
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Zymosis от 06 Ноября 2018, 14:26:26
Генри Фордом, к примеру  :) Но мысль понятна же :)

Понятна, понятна)) Просто глаз зацепился :D
А Генри Форд тогда ведь ещё не родился даже. Кулибиным надо было быть! Википедия говорит, что он смастерил самоходную повозку. Но 1818 год тоже не самый лучший, чтобы быть Кулибиным...
Мысль понятна же, сирано  :))) Я вот даже гуглить не стала. Лой погуглит  :)))
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2018, 14:27:24
А почему у кого-то должны быть особые привилегии? Лучше работаешь - больше получаешь. Всё.  
Потому что мотивация бывает не только денежная.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Lizokk от 06 Ноября 2018, 15:16:04
а что если работодатель не может ценному кадру платить больше? ну вот все, белую зряплату больше не сделать, а ценного сотрудника терять не хочется. тогда в ход и идут разные нематериальные способы мотивации. единственный минусовой момент может быть в том, если ценный сотрудник об этом расскажет остальным сотрудникам...
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Языкатая Зараза от 06 Ноября 2018, 17:27:34
Я думала, будет задолбайка от сисадмина.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2018, 17:46:04
У автора либо нормальный шеф, либо шеф-мудак, который ссыт задерживать з/п, прокатывать с отпусками и дергать на неоплачиваемые выхи человека, который всю его шарашкину контору выруливает. И еще автор забыл, что есть куча профессий где нельзя большую часть времени пинать куи и сидеть вконтактиге, будь ты хоть семи пядей во лбу.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Mariposa от 06 Ноября 2018, 20:45:24
Кстати, ежели я правильно помню, у Хауса в итоге все довольно грустно закончилось.
Автор так и смердит самодовольством. Он походя унизил кучу профессий, где опаздывать, уходить раньше и играть в покер недопустимо даже гениям: авиадиспетчеры, врачи "скорой" (и не только), МЧС-ники, да хоть школьные учителя.
Вангую, автор обычный офисный хомячок, только пошустрее окружающих. Начальник отдела на каком-нибудь отлаженном производстве: в молодости хорошо изучил тему, зарекомендовал себя, нашел свою нишку, и все его "сложные вопросы" - просто чуть лучшее знание рутины и специфики, чем у ньюфагов. Оно бы и флаг ему в руки и барабан на шею, но такое снисходительное поплевывание отвращает.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: CynicalCreature от 06 Ноября 2018, 20:51:33
Кстати, ежели я правильно помню, у Хауса в итоге все довольно грустно закончилось.
Да? 9 сезон вышел?)
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Nicole White от 06 Ноября 2018, 20:52:32
Он походя унизил кучу профессий, где опаздывать, уходить раньше и играть в покер недопустимо даже гениям: авиадиспетчеры, врачи "скорой" (и не только), МЧС-ники, да хоть школьные учителя.

В авторском мире это все взаимозаменяемые лохи, коих десятками набирают по объявлению. Не хватило ума стать сисодминомЪ значит не будут в покер играть.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Mariposa от 06 Ноября 2018, 21:03:16
Да? 9 сезон вышел?)

Уилсон от рака умирает, Хаус инсценировал свою смерть - работать больше не может, на что и как вообще жить - непонятно. Да, сплошной оптимизм.

В авторском мире это все взаимозаменяемые лохи, коих десятками набирают по объявлению. Не хватило ума стать сисодминомЪ значит не будут в покер играть.

Я тоже сначала подумала, что он сисОдмин, но смутило упоминание "коллег, сидящих в одном кабинете". Ну или эти "коллеги" - чисто заправщики картриджей на подхвате, а он админит давно отлаженную сетку.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Killemall от 07 Ноября 2018, 01:01:00
Я как-то обращалась, одновременно с уходом из того место. Инспекция пообещала погрозить пальчиком. ЗП там по сей день задерживают.
В суд надо. Это помогает, я проверяла.  :)
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Морской анемон от 07 Ноября 2018, 01:08:48
Работодатель, который так явно предоставляет машкам преференции, а глашкам куй без соли, как минимум, не очень дальновиден. Ибо это ухудшает обстановку в коллективе, а коллективно обозлившиеся серые глашки способны немало подгадить и элите-машке, и начальству. Никогда не стоит озлоблять серую массу.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Killemall от 07 Ноября 2018, 01:17:27
В суд надо. Это помогает, я проверяла.  :)
Мне выплатили, что должны были в итоге, так что смысл?
Я решила, что нет.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Kelin от 07 Ноября 2018, 03:12:12
200 лет назад машин ещё не было....
Хоть для кого. Ну паровые эксперименты были, но не в счёт.

 1886 официально год создания. Ну пускай даже 1860... Все равно.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Vaisman от 07 Ноября 2018, 08:42:17
Я думала, будет задолбайка от сисадмина.
Это за стереотипы? А??  >:(
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Chelgi от 07 Ноября 2018, 08:49:38
Килл, я уволилась, написала в инспекцию, мне выплатили. Людям, которые там работают зп регулярно задерживают. Ну и сотрудники травили кулстори про уволенных, которым не выплачивали куда дольше, чем мне, но подробностей не знаю.
Я когда-то увольнялась из аналогично-сволочной конторы, и старожилы меня пугали, что ничего я не получу и лучше тихо сидеть, прижав ушки, а за послушание шеф иногда будет подкидывать денюжку. Шеф тоже свято верил в собственную безнаказанность, общаться с ним потом в суде было сплошным удовольствием.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Тётя Сэм от 07 Ноября 2018, 09:58:17
Ну так обычно и бабки и привилегии даются ценным кадрам)

Если директор не самодур. А то бывает.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: MissGemor от 07 Ноября 2018, 10:22:55
Если директор не самодур. А то бывает.
У меня ценные сотрудники получают сколько заработали по заранее оговоренным условиям, а приятные условия работы, типа фитнеса в рабочее время, недомогания без больничных, приходы/уходы в удобное время, поездки к врачам/на утренники, отпуска спонтанные так как "Вау, какое крутое предложение, надо ехать!" - это вот то, что убеждает таких сотрудников работать именно на меня. И это за деньги не купишь у специалистов такого уровня.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Lizokk от 07 Ноября 2018, 12:25:35
Я когда-то увольнялась из аналогично-сволочной конторы, и старожилы меня пугали, что ничего я не получу и лучше тихо сидеть, прижав ушки, а за послушание шеф иногда будет подкидывать денюжку. Шеф тоже свято верил в собственную безнаказанность, общаться с ним потом в суде было сплошным удовольствием.
я когда уволилась и в последний день пришла за расчетом, мне принесли расчетный листок типа - подписывай - я говорю деньги где? а денег нет. шеф мб привезет, а мб и нет. спросила главбухшу: Маш, а тебе не страшно  вобще такие вещи делать? это подсудное дело так-то и ты как главбух поедешь первой, ибо директор отмажется.  и ушла курить на улицу и звонить в трудовую, о чем сообщила бухгалтерше. в общем деньги привезли через 30 мин. а бухгалтерша уволилась через месяц после меня.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Астрид от 07 Ноября 2018, 23:57:16
Либо автор брешет, либо такой "уникум", сидящий в офисе, вопросы которого можно и отложить. Либо ему хронически везет.

Ладно, по себе судить не буду, я - тот самый середнячок, и мне никогда не везло с начальством (которое если было говном, то ко всем относилась одинаково, если не протеже и не родственник). Но могу сказать за мужа: он - тот самый незаменимый работник на производстве некого продукта, отвечающий и за проектирование этого продукта как инженер-проектировщик, и за изготовление, и за техническую часть (если сломался агрегат, который выдает продукт, то починить может только он либо уже приглашенный за много бабла внешний спец-поставщик этого агрегата), и  большинство клиентов обращается к нему напрямую. На выходных и в отпуске обрывают телефоны, начальник тоже напрямую задает вопросы ему, а не своему заму.
Соответственно, и получает з/п он выше коллег и гораздо выше по средним з/п страны.

Так, к чему я это?
Если он начнет ходить на работу как хочет, посылать клиентов, крутить носом или не выходить в выходной, когда надо, его попрут.

Начальству будет гораздо проще найти 3х сотрудников на условно среднюю невысокую з/п без понтов, чем держать на работе человека, который срывает рабочий процесс, из-за чего начальство терпит убытки.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Сарделька от 08 Ноября 2018, 00:14:31
Астрид, "плюшки" - это не гуляй когда хочешь, а гуляй, если дело не пострадает. И рукастому хирургу плановые операции поставят тогда, когда ему удобно, и инженера могут отпустить в отпуск летом, а не по графику (правда, у нас на работе из этого же отпуска его могут вызвать, если не успел уехать куда-нибудь подальше  ;D), и программисту дадут из дома поработать, и хорошему учителю дадут выбор, в каких классах уроки вести (а это ой как важно) - к особым людям всегда особое отношение, пусть и не везде такая вольница, как в исходной истории.

Да, есть начальники-самодуры, есть просто плохие начальники, которые не понимают, кто из его подчиненных легко заменим, а кто нет - но "штучным" работникам обычно легко найти себе другую работу. У моей начальницы не сложились отношения с вышестоящим начальством - хедхантеры ей стали названивать, едва только слухи поползли о ее возможном уходе. В поликлинику пришло дурное начальство - наша педиатр уволилась и устроилась в ближайшую платную клинику, и никто не посмотрел, что ей 60, и лечит теперь тех же детей по удобному графику и без начальственного мозговыноса.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Nicole White от 08 Ноября 2018, 00:22:08
А что, собственно, удивляет ? Да, если ты крутой специалист, который выбирает работодателя, а не работодатель его, то такому многое позволено (в разумных пределах, конечно). Потому что стоит ему выйти за ворота, как хедхантеры в очередь выстроятся, а фирме найди-ка другого такого же. А если ты стандартная единица офисного планктона, набираемого по объявлению, то "не умеешь летать - не вые...йся" (с). Особое отношение, как и высокую зарплату заработать надо.

Таких незаменимых и уникальных единицы. Остальные вполне себе заменяемы, если там действительно достойные условия и з/п, а не наепызнес-контора в которой работают лишь потому, что там можно в покер и приходить на полдня.

Астрид, "плюшки" - это не гуляй когда хочешь, а гуляй, если дело не пострадает. И рукастому хирургу плановые операции поставят тогда, когда ему удобно, и инженера могут отпустить в отпуск летом, а не по графику (правда, у нас на работе из этого же отпуска его могут вызвать, если не успел уехать куда-нибудь подальше  ;D), и программисту дадут из дома поработать, и хорошему учителю дадут выбор, в каких классах уроки вести (а это ой как важно) - к особым людям всегда особое отношение, пусть и не везде такая вольница, как в исходной истории.

Ой ли! Вот прям будь хорошим работником и будут тебе плюшки. В условиях дикого капитализма больше всех в колхозе пахала лошадь, но председателем так и не стала. Операции, отпуск и хорошие классы получит друг/кум/брат/сват/любовник директора.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Terra incognita от 08 Ноября 2018, 00:31:17
Таких незаменимых и уникальных единицы. Остальные вполне себе заменяемы, если там действительно достойные условия и з/п, а не наепызнес-контора в которой работают лишь потому, что там можно в покер и приходить на полдня.

Хороший специалист себе цену знает. И в конторе, в которой начальству нужны "шашечки", а не "ехать" не задержится. Так что если это не наепызнес-контора, то ценить специалистов начальство очень быстро выучится.

Ой ли! Вот прям будь хорошим работником и будут тебе плюшки. В условиях дикого капитализма больше всех в колхозе пахала лошадь, но председателем так и не стала. Операции, отпуск и хорошие классы получит друг/кум/брат/сват/любовник директора.

Историю про инженера, выставившего счет на 1$ за "пометить крестом деталь" и 49999$ за "определить, какую именно деталь пометить" слышали ?  Именно при капитализме ведь появилась. Настоящему капиталисту нужна прибыль, и те, кто эту прибыль делает, могут в остальное время хоть на ушах ходить. А плюшки за "кумовство" или отсиженные на стуле 8 часов - это не капитализм, а совок.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Астрид от 08 Ноября 2018, 01:25:43
Астрид, "плюшки" - это не гуляй когда хочешь, а гуляй, если дело не пострадает.
Увы, так, да не так.
Пример:
Муж заранее предупредил, когда хочет уйти в отпуск. И другие работники, в принципе, есть на подхвате,  и на телефоне он может быть, если что.
И все равно - сначала был вопрос в надежде "не пустить": "а кто еще в отпуске?"   и на ответ: "все давно отгуляли" (т.е. не отмазаться  "работай и не вякай" ), начальник ответил недовольно "нууу, лаааадно".

Т.е. как бы отпустил, но нехотя, потому что он думает, прежде всего, о себе, что ему надо будет больше контролировать процесс и подгонять других и искать замену, он не думает о работнике, который  больше года в отпуске не был.
Зато сводного брата этот начальник отпускает по любому чиху и просьбе, потому что родственник.

Кстати, о рукастых хирургах. Точнее, о врачах. Лежала я как-то в больнице, где очень ценили женщину-хирурга. Хвалили и болеющие, и медсестры хорошо отзывались. Тем не менее, сколько я там была, столько она работала строго по графику - с 8 до 12 операции, потом осмотр в палатах, потом писанина, потом домой. Ни о каких "как мне удобно" речи не шло, строго по графику отделения, как там принято.

По поводу хорошего спеца и возраста: моя мать - "штучный" специалист с 30-летним стажем. Когда пришло новое начальство, привело своих, а всех "неугодных" отправило на пенсию или уволило, она ради интереса выложила резюме и указала возраст (те самые 60+). За год, пока висело резюме, никто не позвонил/не перезвонил.

В медицине, возможно, из-за низких зарплат - нехватка кадров (как и в учителях, зачастую), поэтому на работу и 60+ возьмут, а там посмотрят. А вот в крупное производство - зачем? Можно взять 40-летнего, а не 60-летнего.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Terra incognita от 08 Ноября 2018, 01:31:38
По поводу хорошего спеца и возраста: моя мать - "штучный" специалист с 30-летним стажем. Когда пришло новое начальство, привело своих, а всех "неугодных" отправило на пенсию или уволило, она ради интереса выложила резюме и указала возраст (те самые 60+). За год, пока висело резюме, никто не позвонил/не перезвонил.

Значит, либо не такой уж "штучный" специалист, либо специальность не слишком востребованная, и у потенциального работодателя есть выбор: взять 60-летнего или 40-летнего. Когда такого выбора нет, и все нарасхват, возьмут и 70+.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: murmur от 08 Ноября 2018, 01:35:26
А зачем тут белый текст? Чтобы читатели глаза попортили?)
Вроде никаких спойлеров там нет
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: ВЫдрик от 08 Ноября 2018, 09:14:47
А плюшки за "кумовство" или отсиженные на стуле 8 часов - это не капитализм, а совок.
О! Будем знать.
Я доподлинно знаю два совка в Испании, один в Китае и слыхал что-то похожее на совок из Америки...
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Terra incognita от 08 Ноября 2018, 18:02:47
О! Будем знать.
Я доподлинно знаю два совка в Испании, один в Китае и слыхал что-то похожее на совок из Америки...

Совок - это не географическое понятие. Совок - это когда бонусы и плюшки даются не за то, что сделал, а по факту днк, или наличия пиzды, или того, что негр или гей, или просто из этих "нищасных-угнетенных". И он может быть в любом месте мира.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Астрид от 08 Ноября 2018, 19:47:21
Значит, либо не такой уж "штучный" специалист, либо специальность не слишком востребованная, и у потенциального работодателя есть выбор: взять 60-летнего или 40-летнего. Когда такого выбора нет, и все нарасхват, возьмут и 70+.
Чтобы взяли "старика" на работу, когда полно людей моложе, это надо быть супер-пупер гением. Это реально один на миллион, имхо.

И еще вопрос: вы хотите сказать, что педиатр из примера - мега спец, который заткнет за пояс всех 20-30-40 и даже 50-летних? Очень сомневаюсь.
Так что почти уверена, что работает она в том числе потому, что имеется нехватка кадров.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Terra incognita от 08 Ноября 2018, 21:11:04
Чтобы взяли "старика" на работу, когда полно людей моложе, это надо быть супер-пупер гением. Это реально один на миллион, имхо.
И еще вопрос: вы хотите сказать, что педиатр из примера - мега спец, который заткнет за пояс всех 20-30-40 и даже 50-летних? Очень сомневаюсь.
Так что почти уверена, что работает она в том числе потому, что имеется нехватка кадров.

Ну так я об этом и говорю. Ценность специалиста - не абсолютная величина, и определяется не только его квалификацией, но и соотношением спроса и предложения на данную квалификацию на рынке труда. Проще говоря - насколько легко его заменить.
И да, в разных специальностях это по-разному. Для педиатра чтобы быть труднозаменимым, достаточно быть просто хорошим специалистом, а, например, для бухгалтера надо быть супер-гуру, знающим назубок не только законы и правила, но и как их обойти без вреда для свободы.

Неужели такие простые вещи надо кому-то объяснять ?  :o
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Kosolap от 08 Ноября 2018, 21:29:28
Ой ли! Вот прям будь хорошим работником и будут тебе плюшки. В условиях дикого капитализма больше всех в колхозе пахала лошадь, но председателем так и не стала. Операции, отпуск и хорошие классы получит друг/кум/брат/сват/любовник директора.

Не так.

Будь работником заменит которого будет дорого стоить и будут плюшки. В условия дикого капитализма это вполне себе вписывается.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 08 Ноября 2018, 22:22:47

И еще вопрос: вы хотите сказать, что педиатр из примера - мега спец, который заткнет за пояс всех 20-30-40 и даже 50-летних? Очень сомневаюсь.
Так что почти уверена, что работает она в том числе потому, что имеется нехватка кадров.

Возраст 20-30 лет для педиатра (да и вообще врача) - так себе преимущество: не доверяют им, думаютЮ что сами умнее. Я так понял, докторша из истории ушла работать куда-то поблизости, то есть, ее на раёне знают. Если она себя успела зарекомендовать, пойдут к ней, а не к хз кому помоложе.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Nicole White от 08 Ноября 2018, 23:04:15
Оперировал меня хирург, тот самый штучный и востребованный. Потом долго наблюдалась у него, т.е. ритм работы примерно узнала. С отпуском у него все ок, в бархатный сезон, но уматывает в дальние дали, бо в городе достанут. А в остальном - в 7 утра он уже обходит своих пациентов, в 11 вечера перед уходом домой заглядывает попрощаться, порой ночует в каморке возле реанимации, по ночам его на ура вызывают из дома, если привозят тяжелого пациента, док оперирует, преподает, принимает больных у себя в кабинете. Иногда заставала его вусмерть уставшим, смотрел на меня глазами сенбернара, говорил мол дай мне 5 минут, я покурю и потом займусь тобой. Это вам не авторский шароепщик с покером и пинанием балды.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Moor4eg от 08 Ноября 2018, 23:21:16
А я один в городке звукопёр и аранжировщик. Поэтому на работу в ДК (а еще в музыкалке преподаю) прихожу только когда это нужно. Но если нужно, то просиживаю там реально до полночи- если внеплановый ремонт, например, или запись живого бенда. Начальство, конечно, зубами скрипит, но терпит, а потому что знает, что я вылезу из шкуры, но сделаю всё, что надо. И у меня всегда всё работает.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 08 Ноября 2018, 23:24:01
Цитировать
Начальство, конечно, зубами скрипит
Почему?
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Moor4eg от 08 Ноября 2018, 23:36:14
Цитировать
Начальство, конечно, зубами скрипит
Почему?
Ну непорядок жеж, все с восьми утра по кабинетам штаны трут, а старина  Moor4eg спит сном младенца и сладко улыбается во сне
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Elf78 от 08 Ноября 2018, 23:40:47

Ну непорядок жеж, все с восьми утра по кабинетам штаны трут, а старина  Moor4eg спит сном младенца и сладко улыбается во сне
Интересно, а если вдруг начальство на принцип пойдет, найдешь, куда еще в городке приткнуться?
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Moor4eg от 08 Ноября 2018, 23:48:23

Ну непорядок жеж, все с восьми утра по кабинетам штаны трут, а старина  Moor4eg спит сном младенца и сладко улыбается во сне
Интересно, а если вдруг начальство на принцип пойдет, найдешь, куда еще в городке приткнуться?
Ну я ж в музыкалке еще, на полторы ставки. А принцип... Ну вот начальников на моей памяти не то пятеро, не то шестеро сменилось, а я как был лабух и звукопёр, так и остался. Ну и как бы по области есть имя какое-никакое, так что начальству просто невыгодно на принцип. Их же, начальников-то, тоже дрюкают вышестоящие начальники, если городские концерты срываются из-за криворукого дэгана за пультом.
А вообще, в маленьком городке всё замысловато, но иногда даже интересно и весело.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Жаба от 09 Ноября 2018, 01:07:51
Наверное подобные привелегии распостранены в небольших конторах. В больших компаниях где работает не одна тысяча человек все от генерального до сисадмина подчиняются распорядку, дресс-коду и заранее утверждённому графику отпусков.
Название: Re: #27891 - Как радуюсь я вам, взаимосвязь и симбиоз
Отправлено: Killemall от 09 Ноября 2018, 01:15:06
Совок - это не географическое понятие. Совок - это когда бонусы и плюшки даются не за то, что сделал, а по факту днк, или наличия пиzды, или того, что негр или гей, или просто из этих "нищасных-угнетенных". И он может быть в любом месте мира.
Опять тебя кто-то обидел?  ;D

Наверное подобные привелегии распостранены в небольших конторах. В больших компаниях где работает не одна тысяча человек все от генерального до сисадмина подчиняются распорядку, дресс-коду и заранее утверждённому графику отпусков.
Как раз нет, в больших компаниях гораздо легче перенести отпуск.