Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 24 Декабря 2018, 16:40:41
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/mamy-staroj-zakalki
- У тебя было прекрасное детство! - часто слышит тридцатипятилетняя Татьяна от своей матери. - Тебе можно только позавидовать! Мы о тебе заботились, пылинки сдували! Ты была обута, одета, сыта!.. Не хуже других. Мы, родители, не пили, не гуляли, всю жизнь работали... Ты должна быть благодарна за такое детство!..
Татьяна с мамой не спорит, это бесполезно. Хотя припомнить она может многое. Шлепки бельевой веревкой, недельные бойкоты, безобразные скандалы из-за сущих мелочей - немытого стакана или полученной четверки по алгебре. Да и просто, без повода, из-за того, что матери нужно было сорвать на ком-то плохое настроение. Слава Богу, что детство прошло и не вернется. Казалось бы, давно нужно об этом забыть, просто закрыть страницу и жить дальше. Но забыть и не думать почему-то не получается.
Баннер-топ
В юности несколько раз Таня пыталась поговорить с матерью - чтобы как-то внутри себя закрыть эту тему. Надеялась, что мать хотя бы частично признает, что была неправа. Может быть, даже попросит за что-то прощения. Они поплачут вместе, и обеим, наверно, станет легче. Но как бы не так.
- Ты все выдумываешь! Не было такого! - заявила ей родительница. - Веревкой? Били??? Я такого не помню! Глупости какие-то ты говоришь!.. Откуда ты это взяла, не понимаю!..
Татьянина мать просто железобетонно уверена в том, что была образцовой матерью.
Ни тени сомнения, никакой рефлексии, ничего!
И Татьяна такой самоуверенности даже завидует. У Татьяны самой сейчас двое детей, она вкладывает в них всю душу и ...постоянно мучается чувством вины. Все время ей кажется, что детям она чего-то недодала, опоздала, проглядела, не справилась, а уж если сорвалась на ребенка - это все, нанесла травму, которая аукнется через десятилетия.
- Я, наверно, плохая мать! - сокрушается Татьяна. - Сегодня накричала на ребенка, он капризничал в магазине... Вчера не почитала им на ночь, была срочная работа, но это же не оправдание, так нельзя, дети должны быть важнее работы... Гуляем мало, другие ухитряются по полдня на улице, а мы час-полтора и домой... На развивалки не вожу, а, наверно, надо... В этом году на море вывезти их не получится, будем сидеть в городе, эх...
Масла в огонь этого самобичевания охотно подливает Танина мать.
- Я бы на месте органов опеки давно уже забрала у тебя детей! - то и дело говорит она дочери. - Дома у тебя бардак, суп не варишь каждый день! Воспитываешь неправильно! Балованные они у тебя... У нас дети такими не были!
Современные мамы лезут из кожи вон, чтобы воспитывать детей "правильно", при этом постоянно испытывают чувство вины. Почему же мамы "старой формации" убеждены, что они в свое время были идеальными родителями, лучше не бывает, несмотря на то, что у выросших детей к ним куча вопросов? Почему они даже тени сомнения не допускают, что делали что-то не так?
Встречали такой парадокс?
Что думаете?
Я думаю, что Тане следует послать маму к херам.
Но вообще тема вкусная. Давайте обсудим.
-
О, этот суп каждый день)))) у меня подружка на нем помешана. Надо, чтобы дети каждый день ели суп)))
-
Почему же мамы "старой формации" убеждены, что они в свое время были идеальными родителями, лучше не бывает, несмотря на то, что у выросших детей к ним куча вопросов? Почему они даже тени сомнения не допускают, что делали что-то не так?
Не "мамы старой формации", а эгоистичные и жестокие люди, к коим относится мать Татьяны. Как будто сейчас таких нет.
-
Еду нужно есть, а не пить. Бесят адепты "обязательно нужно жидкое!". Два литра чая сойдет или все равно нужен суп?
-
Один-единственный раз я получила 3 по алгебре за самостоятельную, меня пороли дома так, что ппц, жопа синяя была две недели. Второй раз была двойка по географии, я её скрыла от родителей, мне учительница разрешила пересдать после каникул. И мне до сих пор снится кошмар, в котором родители узнают про ту двойку и бьют меня. Напомню, что мне уже под 30, в анамнезе золотая медаль и красный диплом. Я считаю, что бить за оценки, тем более такие рядовые - это дно.
Мать же утверждает, что меня в детстве и пальцем не трогали, ага.
-
Моя маман тоже подчистила память:))) в ее мире она мной занималась и не лупила.
Мой мир был в параллельной реальности...
В моем мире мама закрыла глаза на то что в 14 лет меня разнесло с 50 до 75 кг за год и это было норм:)
Даже весело: вот, у меня 48 размер, говорила гордо маман, а эту жопу разнесло вон как!!
Были те самые гормональные проблемы:)))))
Но в мамином мире этого никогда не было. А дикие фото с расплывшейся мной.... Ну да. Поправилась. Но потом мама сказала " худей" и ты похудела.
Как то так
-
я тот мать, который варит ребенке супы каждый день.
а што делать. убедить Чудовище, что мясо - это еда я пока не смог.
а в составе супа она ест все - мясо, курицу, рыбу, любые овощи.
красота, однако.
-
Я ем суп каждый день. Что с этим не так?
Сытное хрючево без витаминов, если это не суп-пюре из только что сваренных овощей.
-
У меня тоже родители говорят, что всего того, что они творили и говорили, не было. Интересно, они и правда не помнят, или просто не знают, как себя оправдать?
-
Я суп ем только если хочу.
Вот недавно мне захотелось борщ, и я где-то дня два питалась борщом.
А так, я ем или первое, или второе.
-
Я очень люблю суп. Ем его каждый день.
Но есть суп каждый день - это не значит, что суп нужно каждый день готовить.
-
Моя мама уверена, что она была идеальной родительницей. Вот только дети выросли неблагодарные и не помнящие добра. Я не спорю. Оно мне надо? Ворошить старые душевные травмы себе дороже, проверено.
-
Интересно, они и правда не помнят, или просто не знают, как себя оправдать?
Думаю, смесь того и другого.
Моя мамахен тоже "не помнит" всё неудобное. Особенно меня развеселили её нынешние сожаления о том, что СоздательПроблем не залетела в школе - что в те годы было самым страшным её кошмаром, от которого она на стенку лезла ;D вообще эта её способность мечтательно выдавать пожелания в духе "ах как было бы клёво если б тебе было бы плохо" изумляет до полного речевого ступора. Видишь вроде человека, который ходит ногами и говорит ртом, но содержимое головы у этого существа вообще не человеческое.
ЧСХ, прекрасно помнит, как меня лупил папахен и как до 14 лет не называл по имени. Но это у неё под грифом "мужчины - придурки и им можно, а женщина должна быть Мудройтм и Пониматьтм". Прям вот с 3х лет уже должна, да.
-
А картофан это не сытное хрючево без витаминов? Рис? Макарошки? Хлеб? Курица?
Если она только что приготовлена, то пока еще с витаминами. Чем ближе еда к исходу своего срока годности, тем меньше в ней полезного.
-
а я думал вся фигня в термической обработке.
а тут вон оно чо.
чем ближе еда к исходу - тем больше радостей в ней живет ::)
-
Даже весело: вот, у меня 48 размер, говорила гордо маман, а эту жопу
Ога, моя тоже хвасталась тем, что в свои сорок носит тот же размер, что я в десять. //_=
А про гнобление за "толстоту" (на деле 5-6 лишних кг) мне тоже говорят:"Не было", даже когда мы старые видеозаписи, где слышны эти до**бки до веса, смотрим.
-
а я думал вся фигня в термической обработке.
а тут вон оно чо.
чем ближе еда к исходу - тем больше радостей в ней живет ::)
Термическая обработка разрушает часть полезного сразу. Но сырую картошку или курицу жрать не будешь, значит, готовить. А дальше разрушение от времени. :)
Чем ближе еда к исходу, тем больше вероятности, что там аж живая радость, пушистая. ;D ;D ;D
Я не говорю, что нельзя поэтому готовить на 2-3 дня. Можно, но понимая, что оно менее полезно, и не тешить себя надеждой на витамины от овощей в 3-дневном супе. :)
-
А картофан это не сытное хрючево без витаминов? Рис? Макарошки? Хлеб? Курица?
Если она только что приготовлена, то пока еще с витаминами. Чем ближе еда к исходу своего срока годности, тем меньше в ней полезного.
Ну так и в супе ничего с ними не случится, сохранятся.
Темка такая ммм... не то чтобы вкусная, а как ногтем корочку на коленке ковырять. Только недавно обсуждали, что мамы того времени в некоторых моментах ( читай: в воспитании детей и манипуляциях) как под копирку писаны. Про физические наказания не буду уж, долго перечислять, чем я бита и за что.
Избирательная память отдельно доставляет. Недавно я выяснила у мамы, что дочь моей крестной ее дико бесила и вообще не нравилась. "Кааак же, мама! - возопила я. - ты же мне все детство Машей к нос тыкала и буквально изводила, насколько я хуже ее!" Не помнит, точнее, не хочет помнить и не думает, что делала что-то плохое. Сейчас она точно так же капает моему брату на мозги, что его сын (мой племянник, ее внук) хуже другого нашего маленького родственника. Обожемой, он любит машинки, а не конструкторы! А тот-то уже в 2 года из подручных материалов замки строил! Я ей сказала, чтоб не вздумала Матвею этим родственником тыкать, когда подрастет. Почему я понимаю это все сейчас, когда я чуть младше, чем была она, а она не могла понять этого? Спросила прямо, пожимает плечами, а у меня неприятный осадок, что посмела отчитать маму.
Обиды у меня нет давно, я ее слишком люблю. Так, недоумение, вопросы.
-
Может защитная реакция у этих мам такая? Им тоже стыдно, но они убеждают себя, что этого не было и они образцовые родители.
-
Это иррациональное желание узнать причину такого поведения, хоть сейчас уже ничего не исправить и надо просто принять прошлое. Похоже на то, как сталкерят бывших для объяснения причин расставания. Бессмысленно и беспощадно.
Читала, что для отпускания детских травм нужно нормально поговорить с родителями. А вот что делать, если они уходят от разговора - хз.
-
Мне сообщали, что я не просто вру, а еще дополнительно ругали за клевету и грозились, что меня Бог накажет за то, что наговариваю.
-
Я для родителей всегда была самой лучшей. Они, безусловно, не без pripizdи, равно как и я получилась, но тем не менее. Маман редкие ошибки свои помнит и признает. Отец просто не косячил никогда. Хотя сделать вид «я этого не говорил, я этого не помню, значит, не было» он вполне себе мог. Но не вопросах моего воспитания, скажем так.
-
Читала, что для отпускания детских травм нужно нормально поговорить с родителями. А вот что делать, если они уходят от разговора - хз.
Можно приковать к батареи и требовать разговора или пойти наконец к психологу, если это так мешает жить, дышать и воспитывать собственных детей. Я не понимаю, как могут исчезнуть волшебным образом сильные травмы, от маминого\папиного "ну доча\сына, извини" выдавленного через силу.
-
Моя мама тоже таким страдает. «Не было такого, не придумывай!»
Её послушать, я вообще только и делаю, что выдумываю.
Много неприятного было в детстве, и в подростковом возрасте. Иногда очень хочется, чтобы она признала, что была неправа. Но нет, я все выдумываю.
Прошло, как только я перестала от неё зависеть. Стала нормальной мамой)
Но если бы она в такой манере, как героиня истории, начала бы мне рассказывать про моих детей, пошла бы далеко и надолго.
-
И моя мама ничего не помнит или считает что всё что она сделала было сделано во благо мне. И постоянно достает меня тем что я не так ращу детей. Да нытьё про необходимость супа каждый день, а то будет запор уже задрало. Но зато закончилось воспевание ее педагогических методов когда я спросила у нее с папой в чем педагогичность запугивания 9ти летнего ребенка сдачей в детдом. Вот тогда-то у них на лице выло ну очень некомфортное выражение. Они-то думали что я забыла тот эпизод.
-
По-моему, это просто отношение с ребенку как к существу, не имеющему права спорить с Всегда Правым Родителем. Даже если вырос. Отсюда и обесценивание всех высказываний и попыток уравняться в правах.
-
О, моя мамо писала, 100% )))))))
-
Я ем суп каждый день. Что с этим не так?
Сытное хрючево без витаминов, если это не суп-пюре из только что сваренных овощей.
Хуже культа супа только культ витаминов.
-
Не могу спокойно читать такие темы.
У моих родителей полный комплект: "не помню такого", " ачотакова", "фарш невозможно провернуть назад".
А я все такая же травмированная мстительная тварь, которая не может простить и принять. Несмотря на скандалы с родителями и психотерапию.
Да и теперешние наши отношения не клеятся...
-
А надо ли прощать и понимать такое?
Лично я считаю, что не надо.
-
А надо ли прощать и понимать такое?
Лично я считаю, что не надо.
Принять тот факт, что они ничего не поймут и не изменятся. Прекратить попытки что-то им объяснить, доказать. Принять собственное в этом бессилие. Это сложно :(
-
О, оказывается не только у меня такие проблемы.
Моя ещё помимо "я не помню, значит не было" и "вы все врете" имеет отмазку "раз было, значит заколебла и заслужила".
Проблема усугубляется ее привычкой капитально привирать, приукрашивать события, сгущать краски во время разборок. И она походу обо мне по себе судит. Поэтому мои попытки поговорить с изложением сухих и конкретных фактов воспринимаются как злостная клевета и раздувание оскорбительных вещей из сущей ерунды.
-
родитель-токс, что тут обсуждать? послать маму нах и жить спокойно
-
У меня маман, прям в палату мер и весов по поводу, НЕ БЫЛО ТАКОГО ТЫ ВСЁ ВРЁШЬ, ТЫ ВСЁ СПЕЦИАЛЬНО ПЕРЕИНАЧИВАЕШЬ, ХОЧЕШЬ ЧТО БЫ МЕНЯ УДАР ХВАТИЛ!!!
А ещё она может книги писать, у неё на любое событие картинка лепится так как ей хочется, а не так как было)))
Давеча вспоминала, как отец пришёл с работы они поругались и он с психа кинул в стену духи, которые как раз тока принёс ей в подарок. Рассказывалось это так, мол небось на работе с какой-нибудь любовницей поругался, она духи не приняла, он домой принёс и специально к чему то придрался, что бы психануть, разбить их об стену и на мне злость выместить.
На вопрос Мам, а помнишь с чего психанул то? Та не, глупость небось какая.
А я вот хорошо помню, как весь вечер носила ей на проверку пропись, а она говорила, что нет не так, перечёркивала всё и отправляла переписывать. На пятый раз она разорвала страницу и отпи*дила меня. Отец придя с работы выудил меня из под стола заикающиюся от слёз, с обрывками листа тетрадки, где учителем было показано что писать. А писать надо было верхнюю петельку от проиписной буквы в. И написано всё было идиальо все пять раз, но маменьке вздрюкалось в голову, что это была буква в полностью, а я нарочно её довожу и не пишу букву правильно. На папин вопрос какого жуя ты не посмотрела нормально? Был ответ она сама виновата, что не смогла мне правильно объяснить,что именно она там малюет. И ваще, вот ты за неё заступаешься, орёшь на меня при ней, она перестаёт меня уважать по этому. Ты роняешь мой авторитет, потом она меня не слушается, а ведь я одна дома с детьми весь день, ты то на работе.
Когда попыталась ей это напомнить, так что тыыы, не было такого хоть тресни, нефик придумывать.
-
Меня не били.
Но меня часто спрашивают, кто внушил мне, что я толстая. Я как-то задумалась и осознала, что это все мама. Она говорит, что просто заботилась, но я лет с 18 слышу, что мне не надо больше набирать вес, ни в коем разе *во мне тогда 48 кило было* Недавно оказалось, что худеть обратно до 48 тоже нельзя, весь мозг выжрала чайной ложкой. Но комплексы из-за веса это все моя мнительность, она тут не причем)
-
у меня мать признает всё. да, это было хреновое воспитание, да, она проипалась в тех и этих моментах, да, думала, что так лучше будет и прочее-прочее. я прекрасно понимаю почему она меня воспитывала так, а не иначе, прекрасно понимаю почему она такая, а не иная. и прекрасно понимаю, что от моего понимания не изменится ничего. мне больше помогло постоянное одергивание себя, доведенное до автоматизма, чем "мама, а вот пооооомнишь". да помнит. и что? полегчало от этого? нет. и от ее "извини" со слезами тоже не легчает, она всю жизнь только и делает, что мечется между чувством стыда и чувством вины, от того и извиняется часто и совершенно искренне. но, один черт, последствия кривого воспитания ты решаешь в себе сам (или со специалистом).
-
Меня целенаправленно не били. Но отлупить кухонной тряпкой за то, что не ем, или носом в учебник натыкать за то, что тему не понимаю, или дать дневником пощечину (в рюкзаке разлилась вода и намок дневник. Причем не смертельно намок) - да легко! Оправдания? "Довела!".
А вот манипуляций и пр, или откровенного подлизывания к другим, выставляя меня идиоткой (в октябре зацвёл каштан. Я это в школе рассказала, посмеялись, что запутался. При маме рассказала папе подружки, та "а в школе ты говорила, что я лоня! Врешшш!",ее папа был того же мнения. Хрен мама подтвердила, что каштан таки цвел!.. Говорю однокласснице, что родилась на Украине - не верит. Мама болтает с мамой одноклассницы. "Мам, она мне не верит, что я на Украине родилась, скажи ей!" - "Уйди и не подходи ко мне!!!" - в тот момент оказалось, что я "неправильно попросила, через неделю этого уже "не было) - этого ничего "не было". А ещё во всех конфликтах с бабушкой виновата я, даже если сидела и молчала. Не так посмотрела! И если мама сказала купить что-то, а бабушка отняла кошелек и кричит, что такой вещи нет в природе - тоже я виновата была...
-
Хитрый Лис, ну вот видите, ваша мать признаёт и главное готова извиниться, если это вам будет необходимо. А вот большинство таких родителей, не только не считают себя не правыми, они продолжают ипать мозг, они пытаются внушить взрослым детям, что у них что то с головой или памятью и ваще они во всём виноваты сами, плохие такие дети. И не все люди, по тем или иным причинам могут полностью оборвать отношения, и даже оборвав это не всегда помогает закрвть дыру, ну не прикрывается такая дыра руками))))) А может и не надо, что бы помнить и больше не позволять с собой такого отношения, никому, да и учесть ошибки при воспитании уже своих детей.
-
Хитрый Лис, ну вот видите, ваша мать признаёт и главное готова извиниться, если это вам будет необходимо.
только результат такой же, как если бы не признавала - ноль пользы. я после ее извинений и слез не стала вдруг психически здоровей или менее закомплексована. а вот понимание, что те или иные поступки или установки были в корне не верны (не так важно откуда они) и портят мне жизнь до сих пор, помогло. помогло решиться уже это искоренять в себе, искать другие реакции и учиться реагировать иначе. ибо действие и есть шаг к исправлению, а не чьи-то слезы и извиняшки. а вот действий от моей матери не дождешься, только коронной фразы "я ничем не могу тебе помочь". такшт, я тоже один на один с этим дерьмом воюю))
-
Вот поверьте, если бы вам внушали, что это тебё всё померещилось или ты всё выдумываешь, сто бы ммменьку обидеть, или это только твоя вина, что меня доводила, вам было бы гараааааздо труднее и больнее разгребать это дерьмо)))))
-
Я ем суп каждый день. Что с этим не так?
С этим все так. Если при этом не убеждать окружающих, что без супа они непременно получат гастрит, язву а потом помрут в муках.
Я ем суп каждый день. Что с этим не так?
Сытное хрючево без витаминов, если это не суп-пюре из только что сваренных овощей.
И куда же магически исчезли витамины из супа? И чем суп в этом плане отличается от любой другой термически обработанной пищи? (скажем, мясного рагу с картошкой, или куриной котлетки с макаронами)
-
Моя маман несмотря на все жопные песдцы моего детства таки признаёт что она была ужасным родителем. И вот сейчас она пытается хоть как то поправить то что сделала. Додать мне то что не додала. И я реально во время разговора на эту тему видела что ей стыдно от того поведения...Если б она завела пластинку про "не было выдумываешь" это был бы наш последний разговор вообще. А так я её могу простить из-за признания вины, от осознания ошибки, да даже от фразы "прости меня идиотку, я тебе всю жизнь испортила"
-
Редчайший экземпляр...
Обычно как раз наоборот бывает: я идеальный родитель, а ты тварьпадла...
-
Интересно, у меня в целом было хорошее детство и более менее адекватные родители, но про многие негативные моменты из детства они тоже говорят, что не было такого, я думал это частныйслучай, ан нет, распространенное явление))
-
:'(Накуй мамашек, давайте про супы?
Хаш, хашлама, харчо, борщ, щавелевый, с клецками, балтийский с семгой, уха, гороховый с копченостями, чечевичный, тосканский.
Кого ипут эти витамины?
-
Про витамины в супе
с распадается при 160, группа в от 120, но в кислой среде от 150....
Вит Е при 100, но очень портится от солнца.
Многие витамины хуже переносят 50 градусов, чем 100. И так бывает.
Так что ....а уж про то что микроэлементы лучше усваиваются из варёных овощей, чем сырых в курсе даже сыроеды
Пишу с телефона, лень играть высотой букв:)))
-
:'(Накуй мамашек, давайте про супы?
Хаш, хашлама, харчо, борщ, щавелевый, с клецками, балтийский с семгой, уха, гороховый с копченостями, чечевичный, тосканский.
Кого ипут эти витамины?
Гемор, ну чо ты как маленькая? Кого-кого... Килл, разумеется. ;D
И даже не клык — имплант даю, что комментарий Бациллы насчет витаминов и их период распада и усвояемость будет проигнорирован. Или отметен, как не соответствующий статистике и личному опыту Килл и личному опыту ее знакомых.
-
Гемор, ну чо ты как маленькая? Кого-кого... Килл, разумеется. ;D
И даже не крык — имплант даю, что комментарий Бациллы насчет витаминов и их период распада и усвояемость будет проигнорирован. Или отметен, как не соответствующий статистике и личному опыту Килл и личному опыту ее знакомых.
А мне очень нравится как Кил вещает про современные тенденции в питании)))
Причем, пытается делать вид, что не подвержена влиянию, но мы-то всё видим! ;D
-
Гемор, угу. Со стороны смотрится... оху... изюмительно. ;D
-
И ваще, вот ты за неё заступаешься, орёшь на меня при ней, она перестаёт меня уважать по этому. Ты роняешь мой авторитет, потом она меня не слушается.
оооооо как меня от этого треггерит. мама так же папе говорила тоже при мне. правда результатом было что папе было запрещено вмешиваться в моё воспитание.
-
Моя мама вынуждена есть суп. У нее ЖКБ. Да она и вообще не против супа, она пережила войну и эвакуацию и считает хорошо, когда есть суп.
Мне не сложно сварить. Сама я супы не люблю, но куриный бульон сварганить для мамы - это запросто.
-
А про гнобление за "толстоту" (на деле 5-6 лишних кг) мне тоже говорят:"Не было", даже когда мы старые видеозаписи, где слышны эти до**бки до веса, смотрим.
Есть ещё классика "мыж пошутили, а что ты так серьёзно воспринимаешь?"
-
А вот манипуляций и пр, или откровенного подлизывания к другим, выставляя меня идиоткой (в октябре зацвёл каштан. Я это в школе рассказала, посмеялись, что запутался. При маме рассказала папе подружки, та "а в школе ты говорила, что я лоня! Врешшш!",ее папа был того же мнения. Хрен мама подтвердила, что каштан таки цвел!..
Лоооо, ну вот я опять не понимаю, что здесь написано! :'( Расшифруй, плз.)
Есть ещё классика "мыж пошутили, а что ты так серьёзно воспринимаешь?"
Божечки, да! Да только я прекрасно помню, что это них*я не шутки были, а издевки (в случае бабки) и злая критика (это от родителей). Для меня шоком и откровением стал просмотр тех кассет за 1995-96 годы. Потому что я увидела, что толстой не была! Но из-за постоянных до**ок взрослых дебилов (не только родни) запомнила себя конкретным таким шариком. //_=
-
Твинк, У ло зацвел каштан в октябре. Она про это растрындела. А её подруга сказала "Ло псдаболка! В школе говорила, что яблоня зацвела, а теперь говорит, что каштан. Сама никуя не помнит, что врёт!"
А мать, при этом присутствующая, могла бы сказать "Ну реально зацвел каштан", но промолчала.
Т.к. мы знаем об определенных проблемах ло, то однозначный вывод сделать нельзя. Ведь могло же вообще ничего не цвести и тогда мать выставила бы себя тоже слегка приболевшей.
-
Твинк, каштан повторно зацвёл осенью, подружка в это не верила, додумалась, что это была яблоня, и потом перед своим папой стала выставлять меня вруньей. Мама, показавшая мне тот каштан, отмолчалась.
У нее вообще бывает крутая позиция: "ну ты знаешь, что это правда, я знаю, что это правда, они не верят - их проблемы!". Причем в таких вещах, когда надо просто сказать "да, это так". А когда я начинаю ругаться по этому поводу - она ещё и глазки закатывает, демонстративно сидит в стену лицом, и всячески показывает, как ей за меня стыдно. Последний пример - племяшка обложила меня матом, я сказала, что больше не имею к ней отношения, тетя устроила "мая дитачка нимагла! Ты все врешшш", мама, вместо того, чтобы подтвердить, устроила спектакль
-
Меня никогда не били, и до определенного возраста я бы назвала наши отношения с мамой идеальными, но лет с 18, когда я попыталась начать высказывать своё мнение, оказалось, что мне оно не полагается, что растили меня не такой, что я перечу матери и считаю неправильно. Мама долгое время пыталась контролировать мою жизнь и поступки.
Сейчас всё нормально с нашими отношениями, я давно живу по-своему, но обиды остались. Многие вещи она не признает, не было их, по её сдовам, или воспринимает их иначе. А мне обидно, потому что последствия этого полного подчинения до сих пор аукаются. Пыталась ей мягко обозначить смущающие меня моменты, в ответ слёзы и обиды. А если бы она просто выслушала и признала, мне было бы легче.
Хотя надо сказать, что мама сделала для меня очень много хорошего, но обиды детства где-то глубоко сидят.
-
Я ем суп каждый день. Что с этим не так?
И я ем каждый день. С моим генетическим анамнезом по желудку я лучше буду слушать гастроэнтеролога. Но варить каждый день я не в состоянии. И не вижу в этом трагедии. К тому же, супы намного шире, чем борщ, щи и бульон.
Татьяне бы не только маму не слушать, но и начать слушать отца детей и самих детей. Если не поможет, то всё-таки прогуляться к специалисту
-
О...шикарный гороховый суп. Густой с копчёностью. С чесночком. В холода то что нужно. А весной крапивные щи это один из символов) как рассада или первые толстые пушистые шмели) рассольник с перловочкой. Пшённый суп со шкварками. Супы пюре.
На самом деле я оказывается люблю супы, но в детстве терпеть не могла потому что это было нечто серое жирнющее и с мазиком...
-
Суп на завтрак и обед - это ж идеально. Особенно, если варить вкусно (а я так умею).
Как тут уже говорили,варить его каждый день необязательно.
-
Килл просто завидует нам. В Германии нет традии суповой. Где жаждущему найти хорошего супа?
Самоуспокоения ради вот и пишет гадости.
Зависть разрушает душу, а воздержание - тело.
Поешь борща со свежими пампушками, обмакивая их в растопленное сливочное маслице с чесночком, да с сальцем тонкорезаным.
Отпустит трска по родной еде.
-
:'(Накуй мамашек, давайте про супы?
Хаш, хашлама, харчо, борщ, щавелевый, с клецками, балтийский с семгой, уха, гороховый с копченостями, чечевичный, тосканский.
Кого ипут эти витамины?
Чили, гуляш, солянка, рассольник, свекольник, окрошка, миннестроне, куриная лапша, мисо, рамен...
-
Гемор, ты зараза! ;D
*ушла заказывать драгоценному боржч*
-
Суп с сыром на лососёвых хребтинах... М.м.м.... терпеть не могу уху, но это - пища богов. Послезавтра такой замучу!!!
-
На каникулах надо будет замутить окрошку и уху с палтусом.
-
* ушла греть суп
-
Суп пюре томатный, суп пюре грибной со сливками. Ммм луковый суп, обожаю гороховый, но последнее время у меня от него изжога(((
-
Лейтенант, у меня то же самое. "Почему ты только плохое помнишь?" - и слезы-обиды.
А, ещё вот. Я не разобрала высохшее белье. Она собрала в кучу сухое после стирки и приготовленное в стирку, и ношенное со стула, и досыхающее на перилах (дождь был, кое что сняли рановато), и отданное ей заштопать (мне машинку не доверяли, но ломала ее я) и даже свое - и свалила мне под дверь. Гений? Ага. И, конечно, этого не было, а если было - значит так мне и надо. То, что белье я не убрала, потому что клеила обои и убирала после ремонта до 2 ночи, конечно, аргументом не было. Хоть до 6 утра убирай - но чтобы было чисто!
-
тыквенный суп-пюре, да с семечками
-
У маман любимый аргумент после "не было такого" именно" ты только плохое помнишь, тебя послушать, у тебя было ужасное детство".
А вот прикол, мое детство, пока был жив отец, было обеспеченным. Я не нуждалась ни в чем. Мои желания исполнялись. Причем ещё до того как я их озвучила и пожелала.
Самое яркое: девочки возрастом 5-7 лет гуляют с куклами. Кукол катают в колясках. У меня есть кукла. Но нет коляски. При этом я коляску не просила купить, и она мне не особо была нужна. Ну покаталась я коляску у одной девочки....
Мать с отцом где то раздобыли шикарную правда подержанную немецкую коляску для кукол, из экокожи, как сейчас .ы сказали, бежевую.
Реально, красивая. Хром, блеск и регулируемая высота ручки. И один раз я с ней приличия ради вышла. Потом ещё три года коляска стояла в моей комнате и служила ящиком для хлама.
Это я к тому, что мне она была не нужна. Но родители решили " дать лучшее" при этом спросить меня им и в голову не пришло. А коляска на прогулке мешает. Она связывает, дорогую вещь не бросить без присмотра, за гаражи не побежишь.....
В общем это прям эмблема моей жизни. Мать знает что надо. А ты сиди. Соответствуй.
-
Вот поверьте, если бы вам внушали, что это тебё всё померещилось или ты всё выдумываешь, сто бы ммменьку обидеть, или это только твоя вина, что меня доводила, вам было бы гараааааздо труднее и больнее разгребать это дерьмо)))))
у меня бабушка из тех, кто открещиваться будет до последнего, так мне и на ее открещивания точно так же наплевать.
мне в принципе на извинения и признание вины от любого человека плевать. т.к. это все рассчитано на то, что обиженный человек своим прощением снимет с совести обидчика груз вины. мне лично это ни холодней, ни жарче не делает. и непризнание упорное тоже, я злопамятная, помню каждый косяк в мою сторону, на дешевые манипуляции и обидки не ведусь, ибо проблемы это не решит. дальше уже личное дело: общаться ли с человеком, который тебя обижал и сейчас упорно делает вид, что ничонебыло или не общаться.
гораздо труднее разгребать это дерьмо, когда вот так абстрагироваться, как я, не можешь. и при этом постоянно мать, которая открещивается, тюкаешь "ну признай, а вот помнишь, ну ведь было" и вот так бьешься и бьешься в эту закрытую дверь раз за разом, нервы себе поднимаешь раз за разом, ранки эти ковыряешь. конечно, будет сложно это разгрести при таком подходе! ;D
-
Я не могу припомнить родителям никакой фигни, в детстве. Вот абсолютно. Разве что, они всегда были строго против козявок, лягушек, ящериц, полудохлых птенцов и котят в городской квартире. На даче мне разрешалось иметь свой птичий детдом.
Мамино козлинство началось уже в сознательном возрасте, но это лайт по сравнению с тем, что рассказывают в теме.
Моя маман считает меня уродом. Точнее, дает свои советы так, что поневоле хочется окунуться в бочку с кислотой. Но сейчас я понимаю - это от неумения правильно выразить и донести свои мысли. Во многом она права: глазки у меня маленькие и запавшие, нос, наоборот, вполне заметен, ноги в папу - с прекрасной кривизной внизу. Но глубокий вырез вполне отвлекает от таких мелочей.
Однажды я сильно взбесилась на очередное замечание (это было прямиком после развода, и мама дрючила меня на тему "никогоненайдёшьвтакомвид е"), и я показала ей фотки трофеев за полгода. Больше мы на эту тему не спорили, разве что она иногда с абсолютно невинным видом подгоняла мне жемчуга и косметику.
С темой воспитания тоже было некоторое давление, но тут все было просто. Да, мама, я свинья. Да, мама, дочка целуется с собакой. Да, мама, я не стираю ее одежду руками, или особым мылом.
Потом это превратилось в "мама, спасибо, это очень красивое платье, как жаль, что Зоя легла в нём в лужу. Нет, мама, я не буду ее ругать, она еще не в курсе, что платье надо беречь"
Я считаю, что взрослый человек не должен постоянно чувствовать себя ущербным, или оправдываться. Иногда они это не со зла.
-
А надо ли прощать и понимать такое?
Лично я считаю, что не надо.
Какое именно "такое"? Что родители помнят прошлое не так как ты? Ну эт особенность памяти, что ж теперь. Или о чем речь?
-
Хуже культа супа только культ витаминов.
Если их пить из баночки, накупив на айхербе, безусловно. Если считать, что витамины - это разнообразное питание, и лишь в ряде случаев нужна внешняя поддержка, это норм.
-
Если их пить из баночки, накупив на айхербе, безусловно.
Хорошие сапоги витамины. Надо брать! ::)
-
Берите, производителям нужно кормить своих детей. :)
Странно, что еще не, в Москве это уже не первый год модно.
-
Витами́ны — группа низкомолекулярных органических соединений относительно простого строения и разнообразной химической природы. Это сборная по химической природе группа органических веществ, объединённая по признаку абсолютной необходимости их для гетеротрофного организма в качестве составной части пищи
Ну как же они зло!!! Они нам нужны...
Я не называю витаминами странные штучки в странных баночках.
Я зову витаминами органические соединения. Которые составляющие еды
-
Килл, да уж куда нам в нашей провинции-то до Московии! Но спасибо за совет. Когда мне будет, как той артистке — лет примерно под триста, обязательно им воспользуюсь. ;D
Бацилла, а я предупреждала! ;D
И ты ж понимаешь — бесполезно. ::)
-
Хуже культа супа только культ витаминов.
Если их пить из баночки, накупив на айхербе, безусловно. Если считать, что витамины - это разнообразное питание, и лишь в ряде случаев нужна внешняя поддержка, это норм.
Витамины - это самое обычное питание, не надо никакого особого разнообразия, чтобы обеспечить себя витаминами. Надо еще постараться, чтобы их не получить, если живешь не в африке и не на севере.
Клеймить еду только потому что она "без витаминов" - не норм.
-
Витамины - это самое обычное питание, не надо никакого особого разнообразия, чтобы обеспечить себя витаминами. Надо еще постараться, чтобы их не получить, если живешь не в африке и не на севере.
Клеймить еду только потому что она "без витаминов" - не норм.
Запросто. Фрукты многие во взрослом возрасте себе почти не покупают, кроме как мандарины на новый год, из свежих овощей - огурцы салатные из магазина и помидоры подешевле. Гарнир - картошка, макароны и гречка, реже рис. И обсуждаемый уже суп. Мясо попроще, рыбы почти нет. Еще бутерброды с маслом-сыром, и молоко в кофе. Вот и весь рацион многих и многих людей.
-
Многие пусть что хотят, то и делают. С чего вообще пошел разговор о многих? Многие делают так, многие не так.
Какие-то овощи, какие-то фрукты, какие-то злаки, какие-то морепродукты/рыба, какие-то белки.
Человеку не обязательны в меню по 15 видов овощей и 10 видов фруктов чтобы жить полноценно и не загнуться без ВИТАМИНОВ ;D
И так и не обоснована бесполезность супов)
-
Гемор,
Речь не о 15 видах овощей и 10 фруктов, а о том, что этого ежедневно в рационе нет как класса. Рыба, тем более морепродукты, далеко не в каждом доме даже еженедельно. Не загибаются, но вклад в проблемы со здоровьем это вносит.
А что в супе полезного, кроме того, что это недорогой способ иметь сытную еду в холодильнике? :)
-
Запросто. Фрукты многие во взрослом возрасте себе почти не покупают, кроме как мандарины на новый год, из свежих овощей - огурцы салатные из магазина и помидоры подешевле. Гарнир - картошка, макароны и гречка, реже рис. И обсуждаемый уже суп. Мясо попроще, рыбы почти нет. Еще бутерброды с маслом-сыром, и молоко в кофе. Вот и весь рацион многих и многих людей.
Кстати да. Все чаще вижу людей, для которых фрукты - несытная ерунда, овощи только огурцы и помидоры, только мясо-курица и гарниры из картошки, макарон и круп. Это действительно так.
А суп бесполезен, наверное, в том плане, что полезную еду можно сделать и в другом виде. Если суп овощной, витамины из него не исчезнут точно так же, как из овощного рагу или риса с овощами. Главное чтобы была горячая приготовленная пища, а не только сухие бутеры и закуски. Суп это изобретение бедных так-то, чтобы ничего от продуктов не пропало и чтобы получилось всего больше.
Некоторые супы люблю и ем, но не каждый день. Примерно раз в неделю наверное. Против супов ничего не имею, но каждый день их есть и не хочется.
-
Я с таким жила даже, сварить гарниром цветную капусту - "А где еда?" Суп я, правда, не готовила, фрукты брала только себе, на овощи налегала в обед на работе. Но тогда мне было меньше 30, а теперь у меня от картофана по вечерам жопа отрастет. ;D
-
Суп достаточно полезная еда. Большое количество жидкости улучшает жизнь желудка и кишкам.
Ну например, белок из бульона усвоить легче чем из куска стейка. Жир опять же, полезно. Овощи...
И не взрываются там витамины.. норм всё.
И при таких проблемах как запоры, низкая кислотность, или ещё что, супы это лучший вариант.
Кстати, супы могут быть как свиным хрючевом, так и диетическим.
-
Запросто. Фрукты многие во взрослом возрасте себе почти не покупают, кроме как мандарины на новый год, из свежих овощей - огурцы салатные из магазина и помидоры подешевле. Гарнир - картошка, макароны и гречка, реже рис. И обсуждаемый уже суп. Мясо попроще, рыбы почти нет. Еще бутерброды с маслом-сыром, и молоко в кофе. Вот и весь рацион многих и многих людей.
Страсти-то какие :-\ Вы кого-то из этих "многих" знаете? Я вот лично нет.
Суп это изобретение бедных так-то, чтобы ничего от продуктов не пропало и чтобы получилось всего больше.
Как говорится, пруфы в студию! Данные ВОЗ про количество витаминов в супе приветствуются нет
Вы не сравнивайте похлебку бедняков, которые ее и придумали, и современные супы. Похлебка бедняков это были крупы, жир (сало) что там завалялось после урожая - лук, например, морковь, могли добавить грибы. Это самый бедный вариант из самого плохого периода Средневековья, когда действительно варили, чтобы не пропало и чтобы вышло побольше.
А супы или бульоны с добавками были всегда, причем ели их не только бедняки. Это была и еда для больных, пожилых и ослабших, и для богатых (с добавлением мяса дичи, рыбы и непременно дорогих специй). Потом супы стали делать по-модному, как мы сейчас, а не в виде похлебок, и была такая модная еда отличительной чертой стола состоятельных людей. Еда это всегда еще одна черта, отделяющая бедных от богатых. Возможно, ваше мнение, что суп это дешевая пища, это такое вот желание подчеркнуть, что вы к бедноте уж никак не относитесь. Считать, что суп это всегда еда бедняков а потом платить в дорогом ресторане за буйабес это, извините, узость мышления.
-
Считать, что суп это всегда еда бедняков а потом платить в дорогом ресторане за буйабес это, извините, узость мышления.
Я понимаю, что не все супы дешевые и очень простые. Но на повседневной основе любители супов обычно и едят те самые щи-борщи и куриную лапшу. Ну правда же, единицы ищут интересные рецепты супов и стараются внести разнообразие, чаще это несколько рецептов по кругу.
-
Несколько это сколько и сколько надо? Я большой не любитель супов, который готовит их раз в пятилетку, но с десяток рецептов в коллекции имею. По-моему, этого количества и прямых рук, чтобы вносить в рецепты коррективы и увеличивать суповые вариации, вполне достаточно для обычного человека.
-
Считать, что суп это всегда еда бедняков а потом платить в дорогом ресторане за буйабес это, извините, узость мышления.
Я понимаю, что не все супы дешевые и очень простые. Но на повседневной основе любители супов обычно и едят те самые щи-борщи и куриную лапшу. Ну правда же, единицы ищут интересные рецепты супов и стараются внести разнообразие, чаще это несколько рецептов по кругу.
А некоторые (мы ж ещё о часах, да?) ещё и ругаются, если члены семьи пробуют новое. Я уже писала прр реакцию бабушки на суп-крем, мисо-суп, курицу с ананасами, курицу в карамели, курицу целиком без кожи, всякие запеканки и пр. Реакция была одна: "хватит читать в своих книжках, встань с матерью рядом и смотри, как она готовит". И не верила в "умею. Не устраивает!".
-
у меня есть история и про детство, и про культ "домашнего супчика", и про мать. ;D мать в детстве из-за стола не выпускала ни меня, ни сестру, пока не съедим все. даже если от голода тошнит. однажды сестра не могла терпеть уже, просила ее выпустить. мама все равно сказала:"ну-ка быстро ешь!" ну ее стошнило прямо в тарелку. :-\
Тоже мама говорит, что "нам приснилось". (и мне, и сестре, конечно! :-\ )
-
Страсти-то какие :-\ Вы кого-то из этих "многих" знаете? Я вот лично нет.
Достаточно. У одних нет особо денег, другие просто так привыкли за советскую и постсоветскую бедность (не все жили там, где было, не все доставали), и детей так приучили. Тот мой бывший был из вторых.
Как говорится, пруфы в студию! Данные ВОЗ про количество витаминов в супе приветствуются нет
Любая таблица, где приводятся данные разрушения витаминов от термообработки. По-моему, была даже в "Книге о вкусной и здоровой пище"
Вы не сравнивайте похлебку бедняков, которые ее и придумали, и современные супы.
"Современные супы", которые обычные люди со средним доходом варят дома, это такие же "похлебки бедняков" по сравнению с тем, что можно сделать с этими же исходными продуктами. Варим-варим-варим до умопомрачения.
Суп достаточно полезная еда. Большое количество жидкости улучшает жизнь желудка и кишкам.
Ну например, белок из бульона усвоить легче чем из куска стейка. Жир опять же, полезно. Овощи...
И не взрываются там витамины.. норм всё.
И при таких проблемах как запоры, низкая кислотность, или ещё что, супы это лучший вариант.
Кстати, супы могут быть как свиным хрючевом, так и диетическим.
Пить можно воду, при запорах рекомендуют именно это. Белок из бульона усваивается ничуть не лучше, чем из стейка, стейк как раз полезнее. Овощи полезнее сырые или тушеные.
Диету из супов при низкой кислотности не назначают, в принципе супы (не супы-пюре) мало где модны...
-
А некоторые (мы ж ещё о часах, да?) ещё и ругаются, если члены семьи пробуют новое. Я уже писала прр реакцию бабушки на суп-крем, мисо-суп, курицу с ананасами, курицу в карамели, курицу целиком без кожи, всякие запеканки и пр. Р
Ну, у меня нечто подобное в семье было. Тоже культ супа, а новые рецепты "нечего выпедриваться, есть то, что все люди нормальные всегда ели". Причем новые рецепты могли быть приняты, если они из тех же привычных продуктов. А мисо-суп, том-ям, всякие сырные и крем-супы это непонятно что, "это не может быть полезно".
мать в детстве из-за стола не выпускала ни меня, ни сестру, пока не съедим все. даже если от голода тошнит. однажды сестра не могла терпеть уже, просила ее выпустить. мама все равно сказала:"ну-ка быстро ешь!" ну ее стошнило прямо в тарелку.
Меня в тарелку не тошнило, но подобное бывало часто. Когда совсем мелкая была, мне просто заталкивали еду в рот в не давали выплюнуть, в возрасте постарше не выпускали из-за стола. Как повзрослела, всякие рассольники, щи, борщи и гороховые супы не ем вообще. Никогда не понимала, что страшного случится, если съесть больше второго и отказаться от первого.
Пить можно воду, при запорах рекомендуют именно это. Белок из бульона усваивается ничуть не лучше, чем из стейка, стейк как раз полезнее. Овощи полезнее сырые или тушеные.
Диету из супов при низкой кислотности не назначают, в принципе супы (не супы-пюре) мало где модны...
Вот да, почему нигде в мире, кроме постсоветских стран, нет культа супа, и все нормально живут? Что-то в благополучной Европе население массово не загибается от язв желудка и прочего, чем страшат любители супа.
-
В Германии есть более густой аналог, крестьянское национальное блюдо Eintopf, когда все, что в доме есть, кидается в кастрюлю с водой или бульоном, и варится. Основа - бобовые, картошка/морковка/капуста, хлеб/макароны, опционально лук-мясо-колбаса, можно и другие компоненты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%84
Его тоже можно делать вкусным и полезным, но это не блюдо каждого дня уже получится. Хотя тех, кто каждый день наворачивает его, я не знаю. В столовках вижу периодически, в саду раз в 1,5-2 недели.
-
Вот да, почему нигде в мире, кроме постсоветских стран, нет культа супа, и все нормально живут? Что-то в благополучной Европе население массово не загибается от язв желудка и прочего, чем страшат любители супа.
я уже писала о том, что в Греции уже несколько поколений детей выросли на яичнице (плавающей в масле, в коем жарилась) и картошке-фри (жареной в кастрюльке с маслом).
И все отлично с жкх жкт, нет никаких массовых проблем
-
Супы я не очень люблю, особенно всякие жиденькие легкие на курином бульоне с овощами. Муж и дочка любят, варим обычно щи, борщ, грибной, рыбный, куриный с вермишелью/гречкой/рисом. Сама по возможности ем вторые блюда, мне вкуснее. Родители у меня супы не любят, в моем детстве их готовили очень редко. В садике была пытка супом: я его как еду вообще не воспринимала. Воспитатели пытались заставлять, оставляли сидеть над тарелкой, когда все уже на тихий час укладывались. Однажды меня в тарелку стошнило, после этого отстали.
А я бы на цветную капусту тоже бы сказала "Где еда?" не люблю её, всякие брокколи туда же, встала бы и приготовила себе что-то другое. На гарнир обычно у нас крупы, бобовые, картофель, иногда макароны. Фрукты дома в наличии.
-
Мы каждый день едим супы ;D
-
Я из супов терпеть не могу борщ и щи(( не знаю почему.
Но обожаю солянку, куриный, с кабачками и перцем, рассольник... прямо ыыы...:-[
Можно я вас всех обниму, у кого родители были не айс? Меня с такого прямо трясёт и очень за вас обидно и больно.
-
Разумеется, если в священной Европе не едят супы, то они вредны))) у Кильки иначе быть не может.
Пойдём-те, товарищи, лаптем щи хлебать)) безвитаминные
-
А что в супе полезного, кроме того, что это недорогой способ иметь сытную еду в холодильнике? :)
Я не очень понимаю, что вы под супом понимаете и хз, что с ним надо делать, чтобы он стал "сытной едой". Это ж не рагу, там пропорционально немного мяса и овощи, и все водой разбавлено.
Не, я сама борщ готовлю так, что ложка стоит в прямом смысле, но борщ - это отдельное дело, я его воспринимаю скорее как такой вид еды, а не суп)
И в супе долго варится только мясо. Все остальное по очереди же кидается - не хочется долго варить, можно хоть до полуготовности *не, если готовить на неделю, термообработка подольше желательна, но это не только к супу относится, имхо*
-
По-моему, была даже в "Книге о вкусной и здоровой пище"
1939 года издания, ага. ;D
Килл, похоже, вы просто супы готовить не умеете, поэтому упорно доказываете себе, что они бесполезны. А то, что это «еда для бедняков», но вы ее гордо отвергаете, наверное, очень тешит самолюбие, да? ;D
-
Еда вообще для бедняков. Они только и думают, как набить брюхо.
Настоящие аристократы творят!
-
Сансет, обрати внимание на знаки препинания. ;)
-
Никто кроме бедняков сам себя так не опустит ;D
Еда это всегда еще одна черта, отделяющая бедных от богатых.
Еда - это всего лишь еда)
И я бы поняла, если бы речь шла о качестве продуктов. Но разновидности блюд, категории продуктов - это всё вкусовщина.
Грустно и забавно смотреть, как массы увлечены веяниям пищевой моды)
Рисовая мука как спасительница, пшеничная - зло. Только дикий рис, семена чиа, авокадо, кокосовое молоко и льняное масло. Индейка и с/с семга. Безлактозка и безглютенка. Обезжирить и биобиоэко.
Цветная капуста и брокколи по цене хорошей говядины. Ведь красное мясо - путь к раку. Белое мясо - тоже уже не очень хорошо.
Забудьте о белокочанной и картофеле - вы не нищеброды.
Сливочное масло - холестерин и кролик сдох, а не - снова полезно, а не - вредно, но полезно топленое, не - топленое - деревенская безысходность.
И не в коем случае не думайте о хлебе! Пшеничная мука, вода и дрожжи вас убьют, а если не убьют, то расширят вашу жопу. Цельнозерновой хлеб, состав длиннее реки Волги, и никаких дрожжей!
Еда - тема повзрывнее политики будет ;D
-
Кстати да. Все чаще вижу людей, для которых фрукты - несытная ерунда, овощи только огурцы и помидоры, только мясо-курица и гарниры из картошки, макарон и круп. Это действительно так.
О, это я!
У меня аллергия на большинство фруктов, овощи я просто не люблю особо...
-
Сансет, забей. ;D
-
Да что прицепились к супам.. суп это хорошая и вкусная еда. И понятно, что без сама ещё никто не умер. И понятно что картошка бездуховна и вредна, а авокадо кошерно и полезно ( большая табличка), понятно что суп для быдла а баварские колбаски для тру бюргеров...
( Тоже табличка)
Да никто и не претендует.
Просто это тоже хорошая еда. И реально суп легче переварить чем пиццу с беконом. (Ну, если супчик не гороховый с копченостями). И ещё раз. Витамины не распадаются на атомы на плите. Ничего этакого с ними не случается. И это часть еды. Клетчатка, белки, витамины...
-
Каждый раз как читаю такие темы хочу поехать и лишний раз обнять родителей.
-
Ой, да ладно!
Есть еще капуста, лук, морковь и редька с репой всякие. И свекла.
Вот тебе вполне витаминные овощи, доступные всем и всеми используемые
Это ж в супе. Редьку с репой едят далеко не все, специфичные вещи.
Гемор,
Ага, только у тебя немножко другое качество продуктов и свежесть готовки. :)
Разумеется, если в священной Европе не едят супы, то они вредны))) у Кильки иначе быть не может.
Пойдём-те, товарищи, лаптем щи хлебать)) безвитаминные
Бесполезны, когда речь о жирных наваристых супах, где два часа бульон и потом еще овощи вываривают. В Европе они тоже существуют как часть национальных блюд, и как раз как еда тех, у кого денег нет. Суповые наборы из 3-4 овощей в связке в Германии продают, дешево и сердито. :)
1939 года издания, ага. ;D
Килл, похоже, вы просто супы готовить не умеете, поэтому упорно доказываете себе, что они бесполезны. А то, что это «еда для бедняков», но вы ее гордо отвергаете, наверное, очень тешит самолюбие, да? ;D
53 или 56. Химия с тех пор не изменилась. Что в горшке на печи, что в кастрюле на плите.
Конечно, если я пишу, что варка разрушает витамины, и делает из еды "сытно и быстро", это я просто не умею готовить. Исторический аспект ради доепок гуманитариям можно опустить, главное доипаться. И изменившиеся за прошедшие десятки лет взгляды на здоровое питание и процентное содержание в рационе того или иного тоже моя личная выдумка. ::) Ишь, выдумали, салаты с маслом, морепродукты какие-то, овощей побольше, мучного поменьше. Щи да каша - пища наша, а остальное от гейроп!
-
я уже писала о том, что в Греции уже несколько поколений детей выросли на яичнице (плавающей в масле, в коем жарилась) и картошке-фри (жареной в кастрюльке с маслом).
И все отлично с жкх жкт, нет никаких массовых проблем
ты что, сейчас опять начнут осуждать русскую домашнюю кухню. Как так, следы масла в еде!
-
Килл, я так понимаю, комментарии биолога вы принципиально замечать не желаете? ::) Проще же сказать, что к вам гуманитарии доyobываются, чем допустить мысль, что с 56-го года прошлого века наука чуть-чуть продвинулась вперед. ;D И, главное, покажите мне, где я говорю что-то о
И изменившиеся за прошедшие десятки лет взгляды на здоровое питание и процентное содержание в рационе того или иного тоже моя личная выдумка. ::) Ишь, выдумали, салаты с маслом, морепродукты какие-то, овощей побольше, мучного поменьше. Щи да каша - пища наша, а остальное от гейроп!
А также, что это все неправда. :) Цитаты приведите, пожалуйста. Или потрудитесь впредь не приписывать мне свои слова. :) Спасибо.
-
Гемор,
Ага, только у тебя немножко другое качество продуктов и свежесть готовки. :)
Мясо из деревни, картофан из Башкирии ;D
Мне, конечно, обидно от того, что Вася из саратовской области есть такую же хорошую баранину с говядиной, что и сама Я.
Но тут я бессильна. Эти плебеи варят суп с клецками из сестер моей суповой курицы! Что успокаивает, что часть населения таки варят "суповое хрючево" из петелинской птахи.
Про мучное - у вас же там трубюргеры хлеб даже в салат теперь кладут, а мясо так вообще раз в неделю и не более половины ладошки ;D
Или ты выбрала рекомендации и взгляды только те, что конкретно тебе нравятся?
Тут прогрессивно и правильно, потому что я люблю так, а вот тут подтасовано и заговор компаний, потому что не люблю. так?)
-
Лой
Наука вперед продвинулась, но базовые вещи остались прежними. Можно готовить продукты по-другому.
А ваше "где я говорю" очередные обычные доепки лично ко мне. Если бы я писала, что супы полезны, вы бы рассказывали диаметрально противоположное. ;D
Гемор,
И мясо с картошкой у тебя дешевле некуда, из магазина привезенные, и стоит у тебя сваренная кастрюлька супа 3-4 дня, да? ;D
Трубюргеры так не делают, это хипстеры. :) У тру по-прежнему мяса в рационе столько, что больше только у пары стран, рекомендации живут отдельно от жизни. Хотя есть и те, кто ест мясо 1-2 раза в неделю, и даже веганы, но и в РФ такие есть. Здоровое питание типа средиземноморское, но до этого немцам вообще как до луны. С рыбой, кроме Гамбурга, тут беда, или выбор из 3 сортов, или невменяемо стоит. Хорошо тем, кто от Рейна живет недалече, во Франции совсем иная ситуация. :)
-
Интересно, что когда говорят про неких людей "старой закалки", это (некогда бывшее положительной характеристикой) почти всегда значит что-то вроде:
1) "бесполезный старый дурак, который работать уже не может, но из вежливости его держат"
2) "пристающая с советами тетка, которая удивляется, что никто ее не слушает"
3) "совсем дремучий гражданин, хлебающий щи лаптем"
-
Гемор,
И мясо с картошкой у тебя дешевле некуда, из магазина привезенные, и стоит у тебя сваренная кастрюлька супа 3-4 дня, да? ;D
У меня реально мясо с картошкой дешевле, чем люди в городе покупают ;D
Когда варила сама и нас было меньше - я только на 2-3 дня и готовила. Всё. Не только супы.
Сейчас тоже, если сама борщ варю, то 7 л кастрюлю. Дня 3 едим.
Про здоровое средиземноморское питание - это тоже всё временно же. Завтра решат, что самое здоровое - это китайское/индийское/японское/украинское ;D
-
Интересно, Килька до тех бюргеров, которые не хотят питаться по самой правильной средиземноморской диете, тоже докапывается? Или только тут, где прямо посылать нельзя?
-
Килл, еще раз: как я понимаю, комментарии биолога вы принципиально не замечаете? :)
А ваше "где я говорю" очередные обычные доепки лично ко мне.
То есть цитат не будет? ::) Иного я и не ожидала — гораздо же проще заявить, что к вам доyobываются, чем научиться вести дискуссию.
Если бы я писала, что супы полезны, вы бы рассказывали диаметрально противоположное. ;D
Это вы рассказываете, а не я. :) Потрудитесь впредь не приписывать мне свои слова. :) Спасибо.
Интересно, Килька до тех бюргеров, которые не хотят питаться по самой правильной средиземноморской диете, тоже докапывается? Или только тут, где прямо посылать нельзя?
Почему нельзя? За посыл к черту не банят. ;D
-
Я нипонял, что за доёпки до двухдневного настоявшегося борща? >:(
-
Суп - это вкусно. Мне. Называть чужую еду хрючевом - свинство. Супы-пюре противные, кстати, опять же, для меня. А куриный бульончик - вообще пища богов, когда чем-нибудь мерзким болеешь или отходишь от болезни. А уж при стоматите только им и питалась.
У меня мать не отрицает ничего, что интересно, она просто считает, что она все делала правильно, и в "я все для тебя" входят и обзывательства вроде твари, и прочее по классике, она искренне считает, что это было правильно и надо. Собственно, когда я это выяснила, оборвала общение совсем.
-
Суп - это черта, которая разделяет богатых и бедных.
Супница - атрибут нищеброда, пытающегося примкнуть к классу повыше, но еще не впустившего в душу ценности того класса.
Ложка - это напоминание "помни кто ты и откуда, чернь"
Деревянная ложка - символ немытой нечесаной Россиюшки.
-
Бездуховное, безвитаминное, нищебродское хрючево. Как можно вообще такие слова в приличном обществе произносить? Двухдневный борщ, кошмар какой.
А кислые щи с каждым днем только вкуснее и делаются. Впрочем, как практически все с капустой. Свойство у капусточки такое. Вот беда-то.
Называть чужую еду хрючевом - свинство.
Я бы сказала, хамство.
Гемор, ты б хоть табличку прибила, что ли. ;D
-
Лой, в данном случае - свинство ::)
-
Так, супы это фу и неуспешно, запишем.
А с рагу как быть? Тоже хрючево?
-
Мне кажется, супы есть практически везде, кроме, кмк, пары-тройки племен типа мумба-юмба.
Это вполне труъ-способ смягчить жесткое, продезинфицировать полупротухшее, и получить хоть какой-то профит от костей.
Культ супов, как истинно здорового питяния - я хз. Но зимой хочется сытной похлебки, прям такой, чтоб ложка стояла. А летом - всяких холодных супчиков, типа таратора и гаспачо, чтоб и пожрать, и освежиться.
И не обязательно, чтоб это был именно прозрачный суп с плавающими кусочками овощей, севиче, когда много жижи, тоже вполне себе суп, или мясо в соусе, когда оно совсем разварено, своего рода суп.
-
А самое интересное, что если предположить что Килька права в своих изречения, то у нас большая половина страны ходит с выпавшими от цинги зубами, фотодерматозом и куриной слепотой.
-
За такое и на костер отправить могут, знаешь ли.
Быстренький. Чтоб витамины не растерять :D
Ну, до Кристобаля Хозевича Килл не дорасти никогда, так что переживаемо. ;D
А быстренький — это свежие овощи, залитые холодной водой, да? ::)
-
Я супы с зажаркой не делаю, а ещё капусту и морковь в борще аль-денте оставляю. Мне можно в илиту записаться?
-
Деревянная ложка - символ немытой нечесаной Россиюшки.
А уж если самодельная, так и вовсе, наверное… Не быть мне успешным.
-
огурцы салатные из магазина и помидоры подешевле. Гарнир - картошка, макароны и гречка, реже рис. И обсуждаемый уже суп. Мясо попроще, рыбы почти нет.
Лол. А витамины конечно же водятся только в мясе "посложнее" и помидорах подороже. Вот об этом я и говорю - *уйня у людей в голове по поводу витаминов. Описанный тобой набор обеспечивает человека всем набором витаминов. Ну я б еще соленые овощи прибавил - их и так зимой едят.
Если бы витамины были в чем-то хитровыделанном, люди бы вымерли на*уй тыщи лет назад.
-
Я супы с зажаркой не делаю, а ещё капусту и морковь в борще аль-денте оставляю. Мне можно в илиту записаться?
Я ваще не ем и не готовлю супы, кроме каких-нить хитровыипанных под настроение или том яма, когда охота кинжал в жопу ;D ;D
Прям духом воспряла от илитности своей, а думала, што оно вкусовщина.
-
А самое интересное, что если предположить что Килька права в своих изречения, то у нас большая половина страны ходит с выпавшими от цинги зубами, фотодерматозом и куриной слепотой.
Такие диагнозы утрирование, но то, что немалая часть большей продолжительности жизни определяется питанием, факт. И что с зубами в России очень плохо у многих, тоже. :) Когда рацион строится на "пожирнее-посытнее", "мужское" мясо - покраснее", "фрукты - баловство для детей", то это не может не сказываться, даже с поправкой на климат. Никто ж не предлагает одно сено жевать в сибирские морозы. Но стопудоф, сейчас окажется, что я ничего не знаю, а в России у всех, за редким исключением, хорошие говяжьи стейки и куриная грудка не от Петилинки, свинину почти и не едят. И все это на модальную зарплату в 13,5 тысяч.
Лол. А витамины конечно же водятся только в мясе "посложнее" и помидорах подороже. Вот об этом я и говорю - *уйня у людей в голове по поводу витаминов. Описанный тобой набор обеспечивает человека всем набором витаминов. Ну я б еще соленые овощи прибавил - их и так зимой едят.
Если бы витамины были в чем-то хитровыделанном, люди бы вымерли на*уй тыщи лет назад.
Лол. Прикинь, да, есть не только выращивание, но и хранение. Что "свежее мясо" в российских (не знаю как украинских) супермаркетах не так редко звиздеж, бо разморозка, ты не знал?
Люди не вымирали, но жить 30 лет было окнорм долгие столетия. И зубов нах не было.
Всегда радостно смотреть, как под вопрос личных вкусовых пристрастий подводится "научная" база.
Кстати говоря, большинство традиционных блюд любого народа и страны является пищей бедняков. Что связано с тем, что бедняков было 95% населения. (Например, лягушачьи лапки, саранча и т.п.) С другой стороны, мясо вообще никогда не было основой крестьянского стола, в отличие от. Поэтому и варилось много и понаваристее - чтоб всей семье хватило. И чтоб сытно.
Вот только двести-триста-пятьсот лет спустя говорить о чем-либо в таком ключе - глупость.
Если бы это были мои личные вкусовые пристрастия... Но про то, что варить долго менее полезно, говорю не я. Речь вообще не о вкусе.
И не глупость, когда до сих пор есть те, кто рад бы питаться здоровее, да денег маловато либо приоритеты расставлены иначе, поэтому берет овощной "суповой набор" и кости, добивая безумным количеством самого простого хлеба. На разницу в цене можно в итоге скопить прилично. :)
-
обожаю супы. но свои преимущественно, т.к. я готовлю вкусно и из подходящих мне продуктов, остальные так не заморачиваются.
маман не так давно притараканила откуда-то безлактозные сливки, так я суп-пюре из грибов приготовила, чуть не померла от восторга. 2 дня его трескала, жмурясь и мурлыкая. ::)
и не очень поняла как так вышло, что в супе витамины исчезают, а в тушении - нет. порой тушится что-то едва ли не дольше, чем в супе варится ;D
-
Да я умоляю. Те, кто в Европе не может себе позволить питаться "правильно" и "полезно", не супы себе варят, а макароны, ну или пиццу из заморозки в духовке. Просто потому, что вот тот самый суповой набор стоит два евро, и ни хрена не наешься, а макаронов полкило - 80 центов, и пицца евро.
И самое важное: главный "полезный" элемент рациона - это свежие овощи. Вот те же макароны с сыром и фаршем на спагетти болонезе - это меньше 5ти евро. Салат столько же. Что же купит незащищенная прослойка населения? Я даже не знаю, загадка прям.
И Вам уже выше разжевали, что витаминам плевать хотелось, сколько их варят.
Вообще-то разрушение при термообработке не миф, и это не оспаривают. :)
Купит она не овощи, потому что овощи не такие сытные. Макароны с сыром и фаршем - это такой же аналог супового набора с костями и простым хлебом в количестве едва ли не половины буханки/батона/каравая/багета. :)
-
Как получилось, что скатились к супам вида "кость-морковь- сало"?
-
ну х*й знает. И причём здесь пол буханки хлеба я тоже не поняла.
-
Разумеется, если в священной Европе не едят супы, то они вредны))) у Кильки иначе быть не может.
Пойдём-те, товарищи, лаптем щи хлебать)) безвитаминные
Вот не поверите, в священной Европе едят супы! Могу даже фотодоказательство из нашей столовой приложить :))
-
Да везде едят супы. Но как обычную еду, без культа жиденького и горяченького, без "хотя бы один раз в день должен быть суп", и без прогнозов помереть от гастритов и язв без супов.
А вот в б.СССР такое встречается, и даже среди молодых, но уже упоротых, мам и жен )))) Каааак они верещат истерически, узнав, что детей супом в Греции не кормят, и их мужья тоже не желают жрать супы с гордо плавающим луком и макарошками, а ведь это ТАК полезно.
Это же просто еда, ну
-
Ладно, уговтрили. При варке суп разлагается на элементы. Ядовитые. При диетических столах в Германии и Италии прописывают пиццу и пасту болоньез..
Окей. Я уговорилась
-
Да половина наших супов тоже нифига не диетические.
Борщ со сметанкой, солянка, эти бульоны на костях сомнительного вида - и диета?
-
А зачем вы варите супы на костях сомнительного вида?
И, я так и не поняла, с рагу и теплым салатом как быть?
-
Я-то тут при чем? :o
Или вы будете рассказывать щас, как в пост-СССР массово варят диетические супчики? :)
-
И, я так и не поняла, с рагу и теплым салатом как быть?
Да уж известно, как - готовить и жрать!
(https://pp.userapi.com/c845421/v845421822/44f7a/M6d1MqQ1ow0.jpg)
-
Я как бы постарше среднего некоторых буду и всю жизнь любил поесть. Я ел дома, у бабушек/дедушек, у родственников, в гостях, кормил гостей, готовил в походах, путешествиях и на фестивалях. Согласовывал питание на достаточно крупные группы разношерстного народа. И никогда не встречал "Красное мясо для мужиков (только у ностальгируещего критика парк раз), фрукты баловство для детей" и прочую хню, которую которую Кильхен транслирует. Да и не только касательно пищи. Кто в курсе, в каком городе она до этого жила?
Да везде едят супы. Но как обычную еду, без культа жиденького и горяченького
А все скандинавы постоянно едят суп. И горяченький. Потому что в Скандинавии как и в России похолоднее будет чем в Греции. И как-то внутри получше от горяченького, чем от холодненького. :D
-
Да не едят они постоянно суп) Бутеры едят и мноооого салата.
-
Да не едят они постоянно суп) Бутеры едят и мноооого салата.
Не знаю, когда я работал в Стокгольме, в универовской столовке всегда был суп на выбор и суп ели все.
-
Ладно, уговтрили. При варке суп разлагается на элементы. Ядовитые. При диетических столах в Германии и Италии прописывают пиццу и пасту болоньез..
Окей. Я уговорилась
Пицца - тоже пища бедняков ;D
-
И макароны пища бедняков. И салаты. И пироги. И...
Собственно если вычесть пищу бедняков, то останутся куски мяса.
-
И специи, специи раньше были очень дорогими.
-
Не, ну при дворах же не только кусками мяса питались. Хотя, если под "кусками мяса" подразумевать всякое жаркое...
-
Слушайте, какой кошмар:. Теперь успешность измеряется тем что лежит в твоей тарелке... Никогда мне не достичь успеха: я не люблю икру, гребешки, всякие мидии и лобстеров... Но обожаю селедочку плебейскую, Форшмачок, блинчики, блины с форшмаком кстати очень даже.
Люблю пельмени, Оливье и борщ.
Не быть мне успешной. А ещё судя по всему я скоро облысею, лишусь зубов и ногтей...
-
О, я сейчас как раз читаю Костомарова о Лжедмитрии. Как поляки не могли есть русскую еду даже на свадебном пире, потому что в ней не было соли вообще :D
-
Я всегда считала, что вопрос в качестве потребляемого.
-
Ваще-т что богатые, что бедные в былые времена питались примерно одним и тем же. С поправкой на то, что чем богаче люди, тем больше мяса, тем свежее и вкуснее продукты, больше соли и специй, тонкого помола мука для хлеба и лучше бухло. И в целом жратвы больше на душу богатея. ::)
И какой-нибудь герцог мог иметь стол богаче, чем у короля во дворце, потому что у герцога, в отличие от короля, деньги есть.
Это уже ближе к нашему времени начались всякие илитные повара из Франции с их консоме и прочей спаржей. И пирог или салат богатые могли назвать пищей бедняка, потому как недостаточно изысканное блюдо, видите ли. Втихомолку, не на пирах, а дома все одно жрали пироги, жаркое и салаты.
-
Эх соль дорогая была...
А если суп сварить из мраморной говядины,тнасыпать туда мускатного ореха и розмарина ( приправы для ылиты?)
Туда положить всяких артишоков, болгарского перца, и все чё там подороже, это будет пища для плебеев?
-
Суп это всегда бедняков, а если вы туда артишоки и говядину положите, то будете нувориш из села Кукуево, а не элита >:(
Не позорьтесь уже и хлебайте свои щи лаптем, зубы выплевывая
-
это будет пища для плебеев?
Это будет перевод продуктов.
А почему розмарин, мускатный орех и болгарский перец тоже в категории «подороже»?
-
Артишоки в микроволновку в закрытой посудине, срезав предварительно верх. Перец, соль, масло, 7 минут на максимуме, и вуаля, пища богов.
Мраморную говядину настрогать ножом, добавить желток, капперсы или мелко наструганные маринованные огурчики, тонко нарезанный лук, соус lea&perrins, ложечку кетчупа, ложечку горчицы, соль. Жрать сырой.
Занюхивать розмарином.
-
И макароны пища бедняков.
ненене, недавно Кильхен задвигала, что макароны это гораздо полезнее картохи.
-
И картоха пища бедняков.
-
И макароны пища бедняков. И салаты. И пироги. И...
Собственно если вычесть пищу бедняков, то останутся куски мяса.
Ну так правильно: есть мясо, ездить на мясе, втыкать мясо в мясо. Все нормально. По заветам. ;D
-
ненене, недавно Кильхен задвигала, что макароны это гораздо полезнее картохи.
Цельнозерновые по идее да, меньше гликемический индекс и содержание простых углеводов
-
У вас такие жопы, что уже не важно ;D
-
У вас такие жопы, что уже не важно ;D
О да! Такие только холить, лелеять, картофанчиком и булочками со смаком полировать. ;D
Кстати, киноа, сука, сытное, шо тот пипец. ;D Красный рис попроще будет.
-
Веганство - вот что точно не для нищебродов. А если еще и экзотику всякую есть...
-
У вас такие жопы, что уже не важно ;D
Меня терапевты запугивают здоровым питанием :-(
-
Душевное здоровье - вот что главное.
-
Я наверно совсем нищеброд и питаюсь мусором, конечно же, но свинина то что плохого сделала?
Она довольно постная может быть, если потребность есть, содержит всю группу витаминов б и кучу минералов.
Рыба? Ну как бе множество тресковых довольно недорогих продают, дешевле курицы, или та же зубатка(очень вкусная, но готовить уметь надо), скумбрия -кладезь витаминов и минералов, усваивается хорошо, лучше мяса.
Беда людей не в том что денег нет, а то что влом проработать свое питание.
И да, я иногда варю компоненты отдельно и только потом собираю похлебку.
-
но свинина то что плохого сделала?
пока ничего, следующий год покажет кто где хрю.
*перезарядила ружжо*
;D
я от этой темы обожралась вареной картошкой с салатом из залитой по самое небалуйся уксусом ламинарии.
-
Лол. Прикинь, да, есть не только выращивание, но и хранение. Что "свежее мясо" в российских (не знаю как украинских) супермаркетах не так редко звиздеж, бо разморозка, ты не знал?
Знал. И что? Витамины вымораживаются? Ну предположим, а овощи тоже мороженые?
Люди не вымирали, но жить 30 лет было окнорм долгие столетия. И зубов нах не было.
30 лет - это среднее с учетом бешеной смертности в младенчестве и детстве. От причин, которые с недостатком витаминов связаны очень слабо. Отсутствие прививок влияло на порядки больше.
-
Свинина крута. Мое любимое вкусное животное.
Салооооо. Сало копченое, сало соленое, сало с паприкой, с чесноком. Щечки, грудинка...
А шашлык из шейки?
-
Свинина крута. Мое любимое вкусное животное.
Раньше жевал сырой шашлык, теперь топчу просто сырую свинину кусками. Что со мной доктор - в организме не хватает мозгов чего-то?
-
Раньше жевал сырой шашлык, теперь топчу просто сырую свинину кусками. Что со мной доктор - в организме не хватает мозгов чего-то?
глистов.
-
Раньше жевал сырой шашлык, теперь топчу просто сырую свинину кусками. Что со мной доктор - в организме не хватает мозгов чего-то?
Вы бы поосторожнее были со свининой-то. Лучше сырую говядину или морскую рыбу грызите, безопаснее будет.
Ваще-т что богатые, что бедные в былые времена питались примерно одним и тем же. С поправкой на то, что чем богаче люди, тем больше мяса, тем свежее и вкуснее продукты, больше соли и специй, тонкого помола мука для хлеба и лучше бухло.
Богатые вроде как ели больше мяса, жира и специй, это тогда было дорогим и ценным. Старинные роскошные рецепты иногда пугают: как будто вся прелесть блюда заключается в том, чтобы намешать в него кучу разных продуктов. Даже в выпечке огромное количество специй. Если их столько насыпать, вкуса продуктов вообще не будет.
А если суп сварить из мраморной говядины,тнасыпать туда мускатного ореха и розмарина ( приправы для ылиты?)
Туда положить всяких артишоков, болгарского перца, и все чё там подороже, это будет пища для плебеев?
Дык никто не спорит, что есть хорошие супы. Но кто их варит постоянно? Сторонники "культа священного супа" обычно повторяют по кругу самые примитивные рецепты, которые даже если и нормальные, очень быстро надоедят. Например, из простых дешевых супов я люблю рыбный и грибную похлебку, раз в месяц хорошо заходит. Чаще нафиг. Всякие выпендрежные супы с несколькими видами сыра, морепродуктами и т.д. очень даже вкусные, но у любителей супов их не увидеть. Сама по настроению готовлю и рамен, и том-ям, и мисо-суп, но чаще ограничиваюсь одним вторым.
Соглашусь с теми, кто говорит, что суп это просто еда, а не священная необходимость. Главное не сухомятку каждый день жрать, а горячую приготовленную пищу, совсем не обязательно жидкую.
И, я так и не поняла, с рагу и теплым салатом как быть?
Я тоже не поняла, отчего витамины пропадают именно из супа. Если не варить часами, ниоткуда не пропадут, просто суп, рагу, запеченные овощи и т.п. одинаково полезны по витаминам, глупо считать суп лучшим из этого списка.
я от этой темы обожралась вареной картошкой с салатом из залитой по самое небалуйся уксусом ламинарии
А я бочковой селедки купила 2 штуки, ем с картошкой и сырым луком ;D
-
*пережевывая бутерброд с колбасой*
О том и речь. Термическая обработка, конечно, лишает продукты части витамином и микроэлементов, но оставшегося вполне хватает.
А я сегодня фунчозу делала. Со свининой.
Тоже хрючево бедняков.
-
О. Сырая свинина. Мет. Завтра булочная откроется, заточу. ;D
-
Дык никто не спорит, что есть хорошие супы. Но кто их варит постоянно? Сторонники "культа священного супа" обычно повторяют по кругу самые примитивные рецепты, которые даже если и нормальные, очень быстро надоедят.
Этих примитивных рецептов -- стопицот штук. Если кое-кто знает только два, то проблема какбэ не в рецептах.
-
Дык никто не спорит, что есть хорошие супы. Но кто их варит постоянно? Сторонники "культа священного супа" обычно повторяют по кругу самые примитивные рецепты, которые даже если и нормальные, очень быстро надоедят.
Это вам надоедят, а любителей супа, видимо, все устраивает. ;D
-
Я вот всякие хитровы*банные супы не люблю, мне больше "примитивные" нравятся. Сама в принципе редко сейчас готовлю, разве что борщ под настроение, но в столовке всегда в обед беру "примитивные" супчики.
-
Фигась вы тут развели.
Вот вам новый концепт на вентилятор: тру-илита может себе позволить подобрать с толковым врачом нужные витамины и микроэлементы, купить их и принимать по схеме, коли надо, и жрать спокойно что охота; а вот это лихорадочное выцарапывание максимума "пользы" из бюджета на продукты в ущерб своим предпочтениям и вкусу результата - это все от нищебродства и отсутствия толковой страховки. :P
-
А кто знает, что не так с Петелинкой?
Мы их кур перестали покупать несколько лет назад, просто интуитивно. Смотрю, и тут их ругают.
предположу, что все как всегда: злые антибиотики в тушках.
-
А кто знает, что не так с Петелинкой?
Самый популярный производитель, для хипстаров западло пользоваться мейнстримным продуктом.
-
Вот почему то у петелинки мне понравились грудки. Для салатиками самое оно оказалось. А навар с курицы не Алё... Для этого другие производители идут:)
-
У нас самые популярные Приосколье и Экоптица. Мне курица надоела. Я последнее время индейкой балуюсь
-
За курячьи перси не скажу, а индюшачьи оченно хороши у «Павы-павы».
Куриные же, если берем, то любые, какие глядят.
-
Вы бы поосторожнее были со свининой-то.
Знаю, но остановиться не могу. Вчера пельмени лепил, ложку фарша в пельмень, ложку в себя. А пока мясо мороженное было, настрогал ломтики, кладешь на язык - оно тает и рот наполняется вкусом ммм...
сырую говядину или морскую рыбу
Про рыбу даже думать противно. Кроме соленой, конечно, но ее и так едят. Говядина - невкусно.
-
Ничо не знаю, грудки Петелинки хороши :)
-
Когдя я была мега-нищебродом, то варила вкусные супы на всяких ошмётках плоти и костях.
Сейчас могу позволить покупать больше сочной плоти разных тварей, поэтому варю вкусные супы на ней. А потом наливаешь бульон в литровую чашку, крошишь туда зелени и пьёшь как компот, каеееф :-[
-
предположу, что все как всегда: злые антибиотики в тушках.
Кстати злые.
У меня от Петелинки все ЖКТ летит к гребеням(
Гастроэнтеролог говорит, что скорее всего аллергия на антибиотики в курице (у меня она есть на некоторые).
-
Знаю, но остановиться не могу. Вчера пельмени лепил, ложку фарша в пельмень, ложку в себя. А пока мясо мороженное было, настрогал ломтики, кладешь на язык - оно тает и рот наполняется вкусом ммм...
У меня муж такой же :) Любое мясо ест сырым, и даже покупные пельмени просто так сырыми грызет. Сырое мясо может есть любое, и свинину, и индейку, и даже от маринующейся курицы (перед приготовлением) может кусок отгрызть. Надеется что зараза к заразе не пристанет ;D
Я поедаю только сырую рыбу, особенно красную. Если покупаю семгу солить или жарить, половину в сыром виде сожру ;D
-
Надеется что зараза к заразе не пристанет ;D
только надеется или, все же, за справочкой о том, что жизни в нем не обнаружено, ходит?
это я на волне тем про справочки спрашиваю ;D
-
Фигась вы тут развели.
Вот вам новый концепт на вентилятор: тру-илита может себе позволить подобрать с толковым врачом нужные витамины и микроэлементы, купить их и принимать по схеме, коли надо, и жрать спокойно что охота; а вот это лихорадочное выцарапывание максимума "пользы" из бюджета на продукты в ущерб своим предпочтениям и вкусу результата - это все от нищебродства и отсутствия толковой страховки. :P
Это биохакинг тот самый шо ле? ;D
-
Кстати злые.
У меня от Петелинки все ЖКТ летит к гребеням(
Гастроэнтеролог говорит, что скорее всего аллергия на антибиотики в курице (у меня она есть на некоторые).
А на какие фирмы нет аллергии, я запишу?))
Мне, если честно, у петелинки не нравятся размеры курогруди. Слишком уж большая. А вот у петрухи вполне себе.
-
Она говорит, что просто заботилась, но я лет с 18 слышу, что мне не надо больше набирать вес, ни в коем разе *во мне тогда 48 кило было* Недавно оказалось, что худеть обратно до 48 тоже нельзя, весь мозг выжрала чайной ложкой.
Когда я в весе чуть выше нормы - то мать говорит, что я толстая и худеть надо, постоянно напоминает (а потом предлагает конфету, ага).
Зато когда была в идеальном весе, вечно слышала, что я - жертва Освенцима
¯\_(ツ)_/¯
но лет с 18, когда я попыталась начать высказывать своё мнение, оказалось, что мне оно не полагается, что растили меня не такой, что я перечу матери и считаю неправильно.
У меня именно такое началось в 15. И таки-да, рукоприкладство было.
"Почему ты только плохое помнишь?" - и слезы-обиды.
Они все будто на одном заводе штампованы и говорят одними и теми же фразами)))
Какое именно "такое"? Что родители помнят прошлое не так как ты? Ну эт особенность памяти, что ж теперь. Или о чем речь?
Такое - это издевательства.
Далеко не всегда это свойство памяти. Нередко это просто выгодно - не помнить и строить из себя святошу.
У меня было так не раз. К примеру, с одним случаем, когда мать меня не пустила лет в 17-18 на вечернюю дискотеку (до 23,00) с подружками, заявив, что я пойду не танцевать, а по общагам с мужиками трахаться.
Это было очень обидно, потому что я реально собиралась танцевать и ни о чем таком даже не думала.
Один раз спустя много лет, зацепив в разговоре эту тему, она истерила и рыдала, что такого не было. А где-то через год сказала "Да, было. Зачем так сказала? Хотела уберечь от ошибок".
Каких ошибок и почему не сказать об этом прямо, не в бл*дстве обвинять - ответа не последовало. А были опять слезы >:(
Если их пить из баночки, накупив на айхербе, безусловно.
О, а посоветуйте что-нить для кожи и волос "после 30"? ::)
-
Килл, в том числе и он, да.
Астрид, коллаген в капсулах хорош в этом плане. Например, Collagen+C 2500 mg пр-ва Spring Valley - я уже второй курс пропила, перестали слоиться ногти (которые мне стеклянной пилкой в салоне испоганили) и волосы стали такие гладкие, что резинки и заколки соскальзывают. :)
-
Когдя я была мега-нищебродом, то варила вкусные супы на всяких ошмётках плоти и костях.
Сейчас могу позволить покупать больше сочной плоти разных тварей, поэтому варю вкусные супы на ней. А потом наливаешь бульон в литровую чашку, крошишь туда зелени и пьёшь как компот, каеееф :-[
Бульоны на ошмётказ и костях получаются вкуснее вне зависимости от достатка. Не даром же продаются суповые наборы и кости- бульонки.
-
О, а посоветуйте что-нить для кожи и волос "после 30"? ::)
Астрид, я из БАДов только кремний пью время от времени. Для эластичности ногтей. :) Если с «Айхерба» заказывать, то «Силика комплекс» фирмы «Now».
-
О да .. обошла три мясных магазина в поисках хорошей говяжьей кости..... Грустно. А одном кусок лопатки нашелся... А из вырезки бульон фиговый.
А вот в идеале, в большой кастрюле одновременно варить корову, курицу и кролика. Бульон суперский.
Но курицу тоже суровую бы... Но их хоть найти реально
-
А вот в идеале, в большой кастрюле одновременно варить корову, курицу и кролика овцу и лошадку. Бульон суперский.
Fixed :]
-
Кругом одни извращенцы! >:( ;D
-
В Призме прикольные, дешёвые кости продают, но блин не подписывают, где чьи.
-
хо хо хо
-
Лой
Наука вперед продвинулась, но базовые вещи остались прежними. Можно готовить продукты по-другому.
По-другому готовить можно, если хочется. Вам хочется, вы, я так понимаю, и готовите по-другому. Кстати, а по-другому - это как? Утром мюсли с йогуртом из холодильника, на обед запеченные мясо с кабачками-цветной капустой-стручковой фасолью и прочими овощами + салат из свежих овощей, вечером бутерброды с мясом и овощами? Я правильно поняла ваше "по-другому"? Примерила подобный стиль питания на себя и свою семью, что-то не очень радостно. Запеченные/тушеные овощи без картошки мне не нравятся, салаты из свежих огурцов и помидоров едим в сезон, зимой винегрет, квашеная капуста, домашние закрутки, морковь с чесноком и сыром. К супам у моего мужа отношение примерно как у Бациллы - хорошая еда, для желудка хорошо. Когда мы только стали жить вместе, он пытался наставить меня на путь истинный от "сухомятки" (вторых блюд"). Несколько раз пришлось объяснить, что мне не особо вкусно, сам может есть суп сколько душе угодно. В основном он их и варит, я только бульон варю, пока муж на работе, и овощи чищу вот как раз сейчас этим занимаюсь, сегодня вечером у нас щи будут На днях в Саратове было на улице -5, а дома +18 ПАО "Т-плюс"на сутки отопление отрубали, кладоискатели, блин На завтрак мы с дочкой ели молочную пшенную кашу с финиками и курагой, на обед - запеченные куриные бедра и спагетти на гарнир, вечером творожную запеканку, а ещё на полдник кефир, а с утра фруктовый смузи. Нафиг мне не уперлись холодные салаты зимой. Фрукты просто так есть не люблю, равнодушна, блендер спасает. А ещё, стыдно признаться табличка "сарказм", у меня есть та самая "Книга о вкусной и здоровой пище" 1954 года издания. От прабабушки досталась. И я ей, о ужас, даже пользуюсь.
-
Мне тут поотвечали, что на костях супы вкуснее, как будто я с этим спорю :D
Но одно дело варить на костном осколочном рагу из коровы моего года рождения, а другое - на телячьих сочных рёбрышках, а потом мясо ободрать да в суп покрошить ::)
-
В Призме прикольные, дешёвые кости продают, но блин не подписывают, где чьи.
вкусно как орбит "немного от Барсика, немного от Петровича" ;D
-
Утром мюсли с йогуртом из холодильника, на обед запеченные мясо с кабачками-цветной капустой-стручковой фасолью и прочими овощами + салат из свежих овощей, вечером бутерброды с мясом и овощами? Я правильно поняла ваше "по-другому"?
Нет, кетодиета и ее вариации - не ко мне. ;D Макароны, если не есть только макароны, а еще к ним овощи и мясо, отличная еда. Крупа с молоком тоже хорошо, но можно и отдельно молоко в стакане.
Другое - способ, не продукты. Не варить долго. Не жарить до корки. Не делать мясо с маянезиком, прости господи. ) Побольше свежих овощей, если нет проблем от этого с желудком.
-
Киль, в каком месте кето-диета???
Кето - это низкоуглеводка. У тебя в мюслях и в хлебе нет углеводов?
-
Это вариация, когда убирают не все углеводы, а до уровня "еще могу терпеть". ;D ;D ;D В кето еще и фруктов почти не должно быть, кстати, вот это как раз в примере соблюдается. Адепты отстаивают, что все врут, фрукты не нужны.
А еще есть фанаты убирания всего глютена, типа он или вреден, или бесполезен. Или молочки...
-
Килька... Я б сказал "не надо писать о том, в чём ты ни ухом ни рылом", но тогда ж тебе не о чем писать будет. Так что просто огорчусь.
-
Ща я зазря улечу на плутон.
Всем ипанатам, которые запросто так подписываются на безглютеновую диету, надо батон в жопу засовывать без смазки. Поясню причину горения. Вот такой самозванец, плять, вынимает тебе мозг, что айайай глютен, а потом ска жрет шницель в панировке отнюдь не из кукурузной муки. И безглютеновая диета становится хайпом.
А потом, человек с реальной целиакией видит в меню блюда с пометкой "без глютена", рассчитанные на ипанатов, и попадает ска в больничку в очередной раз, с некрозом полипов кишечника. Потому что когда высокий уровень чувствительности к глютену, то готовить надо на отдельном столе, куда мука не долетит.
Чтоб у дебилов-модников дети были, как моя племяшка, которой надо мыть руки, если она трогала скатерть, на которой лежал хлеб, плять.
-
cagüentó, а таком случае не модников ругать надо, а работников общепита, которые вводят в заблуждение. Но вообще, сидеть на медицинской (по сути) диете без показаний к этому странно.
-
Lucky Cat, всё номинально. Понятие "без глютена" это не только без добавления клетчатки, а зачастую, еще и в защищенном пространстве, на чистой поверхности. Это вообще часто организация самого процесса.
А чем больше самозванцев, тем меньше контроля.
Для меня это пипец больная тема, потому что, если идем куда-то с племяшкой кушать, то приходится объяснять на пальцах: не только без хлеба, но и не рядом с хлебом, другим ножом и в другой посуде. Иначе - два часа, температура, рвота, реанимация. Но народ же, насмотревшись на клоунов, думает, что это очередная блажь.
-
Это вариация, когда убирают не все углеводы, а до уровня "еще могу терпеть". ;D ;D ;D
Килл, ну вы б хоть погуглили б, что такое кето-диета, а :-\
-
я не могу найти нутряное сало(
А на нем вкусно да и полезно готовить, внезапно.
Не понимаю ценности мюсли и йогурта из магазина. В основном это сплошной сахар.
-
я не могу найти нутряное сало(
А на нем вкусно да и полезно готовить, внезапно.
У нас ещё половина этого божественного грызуна в морозилке лежит. Его просто так в магазинах у нас не отыскать, даже целиком, не то, что кусками. Только через знакомых знакомых.
-
У нас ещё половина этого божественного грызуна в морозилке лежит. Его просто так в магазинах у нас не отыскать, даже целиком, не то, что кусками. Только через знакомых знакомых.
Нутряное сало – это комковатый белый жир, который не обладает сильно выраженным запахом. Он покрывает внутренние органы у животных. Если обыкновенное сало представляет собой сплошную массу, то нутряное крошится. Это от свинюшки зап.части
-
Это вариация, когда убирают не все углеводы, а до уровня "еще могу терпеть". ;D ;D ;D
Килл, ну вы б хоть погуглили б, что такое кето-диета, а :-\
Сова, а ничего, что их несколько? Lchf тоже называют кето.
-
А в каком место описанное питание было с жирами?
Если еще лоукарб можно натянуть как сову, то жиры где?
-
У нас ещё половина этого божественного грызуна в морозилке лежит.
:'( ну все...
-
Нутряное сало – это комковатый белый жир, который не обладает сильно выраженным запахом. Он покрывает внутренние органы у животных. Если обыкновенное сало представляет собой сплошную массу, то нутряное крошится. Это от свинюшки зап.части
Ну, сорян, плохо разбираюсь в таких детальках. У нас это просто жиром называют . Из него, если я правильно помню, самые вкусные хрустящие шкварки получаются.
-
Ну, сорян, плохо разбираюсь в таких детальках. У нас это просто жиром называют . Из него, если я правильно помню, самые вкусные хрустящие шкварки получаются.
это даа.
Какой триумф был, когда через годы споров о вреде жирной пищи, мой мужик почитав какие то там супер исследования и послушав диетологов, признал, что готовка на животном жире полезнее чем на растительном масле.
И что обезжиренные продукты не так уж и полезны.
И ведь все равно не толстеет.
-
У нас ещё половина этого божественного грызуна в морозилке лежит.
:'( ну все...
Почтим минутой молчания?
-
Половиной минуты
Браздиди
-
А кто грызун?..
Кролик что ле?
-
А кто грызун?..
Кролик что ле?
Нутрия
(https://сельхозпортал.рф/wp-content/uploads/2016/11/nutrii-e1479922486489.jpg)
-
Не довелось... Ни есть, ни носить..
Гладила только;))
-
Не довелось... Ни есть, ни носить..
Гладила только;))
Да, они милахи. Почти как капибары в моем мини списке.
-
А мне рассказывали, что в орегонских лесах и орлеанских болотах эти "милахи' - страшенная зараза и разве что людей не жрут. :)
-
Они милахи.
Но безумно вкусные!
Пожалуй, самые вкусные из всех, кого я ела
Плюсую! Нутрии вкуснятина!
-
Почтим минутой молчания?
и минусом в карму тому, у кого там половина мыша-переростка лежит в холодильнике. >:( :'(
-
Тот случай, когда грызуну стоит быть поласковее с хозяином, а то сожрут. Хорошо хомякам. Их и не распробуешь
-
Их можно зато начинить сыром и халапеньо, обжарить во фритюре целиком - будет закуска, hamster poppers. ;)
-
Они вкусные и мех хороший, теплый. Я б заточила нутрию.
-
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/9/9/12260992.jpg)
-
Видела, как нутрия загнала в угол небольшого алабая. Хозяин за ней пришел и унес в рукаве куртки. Хозяева алабайки были в шоке от наглости этой крысы
-
РедМаус, ло, они разве домашние питомцы? Сельхоз же.
-
Кстати, морских свинок породы куи тоже едят. А они прям совсем домашние, просто большие морские свинки.
-
Их можно зато начинить сыром и халапеньо, обжарить во фритюре целиком - будет закуска, hamster poppers. ;)
Вот это страшно было
-
Почтим минутой молчания?
и минусом в карму тому, у кого там половина мыша-переростка лежит в холодильнике. >:( :'(
Эээээ!!! За что? Я себя к веганами никогда не причисляла, а дома у меня живут не в холодильнике три очаровательные тёплые живые крысы.
а в Перу вообще морских свинок едят
Апд: не заметила коммент Ло ::)
-
Эээээ!!! За что?
за смерть грызуна. >:(
-
А все возмущенные чем своих котиков, собачек и крысок кормят? ;)
-
не грызунами.
-
Как быстро сменилась тема в сторону вкусной и полезной еды
(и крысок) :-[
-
не грызунами.
А вот котику или хорьку оптимально давать грызунов. Но, конечно, не нарвешься, поэтому в ход идёт птица. И (котам) говядина - не как основное...
Я хорька кормом кормила чисто из соображений экономии. Мышат, как змеям - не смогла бы, кролик и нутрия - дорого, курица - и животным (на натуралке) нужно разнообразие, утка - не везде есть, а если есть - цена может и кусаться... Говядину, свинину и баранину нельзя. Остаётся корм. Или птица+грызуны.
Блин. Я опять хочу завести хорька
-
А у нас мышата замороженные в микроволновке взорвались.
-
Эээээ!!! За что?
за смерть грызуна. >:(
Не переживайте, он уже был обречён.
Хотя я тот ещё носитель двойных стандартов, и не могу себе представить уровень бесчеловечности владельцев рептилий
-
А как относитесь к тем, кто котов суточными циплятами кормит? Понятно, петушки обречены, но как-то брррр
-
Не переживайте, он уже был обречён.
если только изначально был болен. все остальное - не "обречен", а "обрекли" :(
зачем я каждый раз в эту тему захожу.. пойду своих мышинок обниму..
-
А у нас мышата замороженные в микроволновке взорвались.
котам?
А как взорвались?
-
Для молоди змей и пауков привозили другу заморозку. Их как родятся, сразу и морозили. Я выложила из морозилки. А он решил в микроволновке разморозить. Они как начали там взрываться, еле отмыли потом.
-
Не переживайте, он уже был обречён.
если только изначально был болен. все остальное - не "обречен", а "обрекли" :(
зачем я каждый раз в эту тему захожу.. пойду своих мышинок обниму..
Обречён своим рождением. Эти животные рождаются, чтобы стать мясом. Грустно, но факт.
-
А чего грустного? Пищевая цепочка. И все такое.
-
А чего грустного? Пищевая цепочка. И все такое.
И вообще все умрут, рано или поздно. Новогоднее настроение - оно такое :(
-
Ну мне все равно немного не по себе было, когда я смотрела, как отбирали коров "на мясо".