Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 02 Января 2019, 06:30:31
-
http://www.woman.ru/kids/deti-ot-6-do-12/thread/5054082/
Добрый вечер!!! Нужен совет и взгляд со стороны на сложную ситуацию!!! Я в разводе, есть дочь 7 лет. Развелись мы с моей супругой 3 года назад, дочь с ней проживает. Дочь живет с бывшей женой. Я добровольно плачу алименты 40 тысяч рублей, на алименты бывшая жена не подавала, так как зарплата у меня в большей степени неофициальная, в простонародье серая. У бывшей жены были отношения с парнем, они вроде как и пожениться планировали.Она забеременела , сначала вроде все нормально было, а потом он видимо струхнул, еще и выяснилось, что двойня. Ну он и свалил на свою родину. Она родила 2 сыновей в октябре. Отец детей на связь не выходит, записала она сыновей на себя. Декретные у нее что-то возле 10 тысяч. То есть понятно, что живут они в основном на мои алименты. Что конечно меня не устраивает. Уже ребенку сократили занятия с репетитором с 2 раз в неделю на 1 (меня в известность не ставили), потом дочери на школьный праздник платье на авито купилось, хотя мы никогда так не делали. Ну и так во всем!!!! Ругался с женой (бывшей). Хотя не понимаю зачем. Она после долгой ссоры предложила чеки мне приносить на что алименты тратит, но это смешно, попросить чеки у подружек и знакомых - раз плюнуть. Ну и понятно, что не может быть в одной семье так что один живет на 40 тысяч, а трое других вместе на 10 тысяч. И я понимаю, что хоть что она сделай сейчас, но не найдет она деньги себя и своих младших содержать. Но ведь это не моя вина. Я то все равно не должен их всех содержать. Предложил отдать нашу дочь мне. Но она естественно против. Потому как они втроем на 10 тысяч не проживут. До всей этой ситуации с деньгами отношения с бывшей женой были ровные.
Рубрика "комментарии":
Вариантов у Вас нет. Придется продолжать платить на дочь и мириться с тем, куда уходят деньги. Придется учиться смотреть на эту ситуацию с открытым сердцем. Подумайте о том, что дети, которые не ваши, не виноваты в том, что их мама не позаботилась о них. Представьте себе отдаленное будущее. Эти дети всё же близкие родственники Вашей дочери. Возможно, в будущем они будут ее помощниками и опорой. Возможно, ей отдастся сторицей то, что Вы, не хотя, вложили в ее сиблингов. Мы часто, говоря о деньгах, не смотрим на перспективу, думая, что всегда будем молоды, здоровы и с заработком. Но может случиться всякое. Расценивайте этих детей, как близких своей дочери, а Ваши траты, как благотворительность.
Благотворительностью я заниматься буду по велению сердца, а не по принуждению ущемляя интересы родного ребенка. И нет, так оставить это я не собираюсь. Ситуация в корне не устраивает.
Не хочу о плохом, но видела тысячу раз, как люди пренебрежительно относились к детям, считая их лишними ртами, а потом жалели об этом. К примеру, знаю одну женщину, которая 10 лет назад гнобила детей одной своей сестры, не разрешала оставаться у своей матери (бабушки детей), чтобы ее не объедали. Спустя 10 лет эта женщина потеряла дочь, остался ндинственный сын инвалид, за которым нужен уход. Дети сестры выросли, выбились в люди и оооочееь хорошо зарабатывают. Возят за границу на отдых и помогают материально всем родственникам, кроме этой злой тетушки. А она кусает локти и названивает с просьбами приехать повидаться. А фиг. Я сама с большим удовольствием помогаю подруге матери, помня ее доброе ко мее отношение. Автор, жизнь такая штука, что в ней работают законы кармы, верите вы в них или нет. Распрощайтесь со своими деньгами, пусть это будет Ваш вклад в баланс в мире. И потом, лишив мать с тремя детьми последнего заработка, Вы можете толкнуть ее нв необдуманные поступки. После родов играют гормоны и голова работает не в том направлении. Ну решит она, что детей не тянет и скинет всех в окно, а потом и сама сиганет. Вам от этого легче станет?
Женщина, идите вы куда подальше со своими дешевыми манипуляциями и угрозами. Мн платить за то чтобы она моего ребенка не убила? Совсем крыша съехала?
Сократить выплаты до 10000 рублей. Остальное все оплачивать самому. Придется , конечно, побегать. Т.е курсы все оплачивать, самому покупать вещи, подготовку к школе, праздники и т.д. Других вариантов нет.
Да не вариант это. Как с продуктами? Покупать на дочь на неделю? Так они за 2 дня съедят все (мелкие уже скоро будут нормальную еду тоже есть же) и потом дочь будут голодать или пустые макароны есть?. Да и если бывшая будет нуждаться в деньгах она просто будет продавать вещи дочери.
Может буть всё-таки помочь? Она же не чужой человек, оказалась в тяжелой ситуации. Одна с тремя детьми, без денег и работы. Жалко детей то. Замуж она уже вряд ли выйдет с таким набором. А так потом детей в садик, а сама на работу, м?
Пусть отдает мне дочь. На алименты я на нее подавать не буду.
Если это не разводка, то не будьте дураком. Как тут предложили уже, платите все сами, все кружки и так далее и 10 тыс на дочь. Вот и все.
И дочь будет пустыми макаронами питаться потому что все будут сжирать бывшая и ее младшие?
дайте мне хоть 1 совет при котором уровень жизни дочери останется тем к которому она привыкла!!! и питание это не хотелки, это здоровье растущего организма как бы.
Мой совет такой: платите 40 для своей дочери и она сохранить саой уровень, и давайте своей бывшей 20 тысяч. Она попала в трудную жизненную ситуацию- вы можете ей помочь и как мужчина и как бывший мух. Но за это контролируйте расходы на дочь. Договоритесь это до тех пор пока она не выйдет замуж. А братья вашей дочери ой как пригодяться, не известно что с вами будет в будущем.. вам это окупиться сторицей. Или помогите бывшей с работой на удаленке. Чтобы она благополучно воспитывала вашу общую дочь.
шикарный совет. Долго думала?
вы вообще слышите что вы говорите. что значит ущемлять младших в угоду старшей????????????????????????????????? Это нее ее деньги!!!!!!!!!!!!!!!!!! своими доходами может как хочет распоряжаться, но деньги которые я даю на дочь, это дочерины и она должна на них дочь содержать.
А вы в своём уме?? она в безвыходной ситуации. Она то понимает все, но и младшие её дети, как и дочь. И уж сори, мне бы было фиолетово, откуда и чьи деньги. Для неё все дети равны. Не в её ситуации совестью пользоваться. Забирайте дочь всеми путями, и не отмазывайтесь. А то прям видно, что и дочь растить не хочу, и копейку лишнюю не дам. Забирайте и растите.
Должна. Но мать, почти любая, ради выживания своих детей на все пойдет. На преступление, на убийство, на воровство. И уж тем более не постесняется перераспределить алименты Ваши.Там ведь речь действительно о выживании у них. Должна. Смешно даже. Постарайтесь забрать девочку к себе. Может бывшей жене сможете все же немного помогать материально. Жизнь она неизвестно как повернется, а это же не чужой человек, а дети - братья Вашей дочери. И где там прочие родственники бывшей жены- родители, тети, дяди, сестры, братья.? С миру по нитке....Кстати, мат капитал можно сейчас получать частично ,ежемесячно, примерно 10000, в случае близнецов не знаю, может в 2 раза больше. Пусть идет в соцзащиту, выясняет, насчёт этого и пр льгот. Кроме того, если работала, перед выходом в декрет должна была декретные получить, это средняя зарплата за 5 мес, приличная сумма. Она ее либо тратила и жила не только на ваши алики, либо она ее сохранила, так что может и не все так печально
Скиньте номер ее карточки, я даже ей подкину, что бы человек выжить мог, раз вы такого овно бессердечное, еще и рассуждает, что ей не протянуть и как бы подна с р а ть. Люди всем миром собирают людям помощь. Скиньте счет и нафуй вас.
-
Мне одной интересно, нафига семилетке репетитор дважды в неделю?
-
Мне одной интересно, нафига семилетке репетитор дважды в неделю?
Может, там какое-нибудь "заранее" развитие, например, изучение английского. Так его со второго класса (лет с 8) учат, а тут дочка будет уже подготовленная! На самом деле, этим же вопросом задаются в комментариях, но автор смылся странице на четвертой.
-
Я так и не поняла, какой совет хочет автор. Любые предложения он отметает, хотя слвет оплачивать всё самому, по-моему, вполне здравый. Короче, нервный он какой-то, хотя и прав.
-
Я конечно понимаю, что автор в чем то прав и жена сама дура.
Но он все равно для меня мерзок. Возможно это потому что для меня муж и друг, и любовник в одном лице, и я даже при расставании, попади он в тяжёлую ситуацию, старалась помочь/
Спросил бы дочь, как она хочет. В конце концов это ее деньги. Раз он решить не может. Хотя насколько это реально.
-
Ну представьте - у него есть деньги и он хочет, чтобы его дочь ни в чем не ограничивали. Может, там не репетиторы, а тренеры или что-то подобное. Любит девочка танцы или гимнастику. И папа готов оплачивать её хотелки. Но из-за мамы не получается.
40 тысяч... С учётом, что ребёнок школьник и полдня проводит в школе. Да, сократить денежную часть алиментов тысяч до 20. Остальное - натурой. Одеждой, лекарствами, оплатой кружков. По чекам. Почаще приглашать дочь к себе.
И думать о столь отдаленном будущем, когда мальчишки вырастут и станут мультимиллионерами... Смешно.
С другой стороны, из-за такого подхода мать может капать на мозг девочке: "видишь, Ванечка болеет, температура не сбивается и кашель не уходит? А лекарств нет, твой папа денег не даёт! Гулять не пойдём, потому что у мамы и братиков красивой одежды нет, папа денег не даёт."
Кстати, не знаю, как у вас, но в моём регионе можно оформить детские - 318 р на каждого ребёнка, плюс третьему прожиточный минимум (тысяч 11) до трёх лет, плюс сами детские тысяч по 7 точно каждому. Уже тысяч 26 набежит.
-
С репетитором ребенок может заниматься музыкой, пением, астрономией... Какими то другими увлечениями. Мать, понятное дело, в мозг капает... Братикам тоже надо.
Но блин. Тут. Только забирать ребенка.
-
А 40 тыров хватит на платье, кружки и няню? Ну не сам же мужик будет готовить и по развивашкам водить дочь!
-
Зарплата-то больше, но готов ли он вкладывать больше (и не только финансово)? Бывшая жена всяко дешевле обходиться, вот только как бы заставить ее работать правильно. Думаю, был бы готов - давно бы забрал.
-
Пвтаться забрать ребенка через суд аргументируя, что жена не в состоянии его содержать, иначе никак , мать начнет тратить деньги только на дочь и давить ей на мозг какая она плохая шикует а они голодают, тол ко забирать
-
Мне одной интересно, нафига семилетке репетитор дважды в неделю?
Может, там какое-нибудь "заранее" развитие, например, изучение английского. Так его со второго класса (лет с 8) учат, а тут дочка будет уже подготовленная! На самом деле, этим же вопросом задаются в комментариях, но автор смылся странице на четвертой.
скорее всего, там очередная типа развивающая херня, которая ребёнку, если он не даун, не сдалась
что, впрочем, не отменяет того факта, что муж вовсе не обязан кормить ещё и двух чужих детей
так что тут только урезать именно денежную помощь и больше помогать конкретно вещами и т.д.
а доброхоты с их "кококо они вам ещё помогут в ответ" могут идти нахер
-
Прозвучит дико, но тут только перестать платить алименты временно. Жена ничего не добьется через суд, раз зп серая, либо добьется, но сумма будет гораздо меньше 40 тысяч, и сама отдаст ему ребенка (лишний рот). А суд он не выиграет, у нас практика до последнего оставлять с матерью. Проще так. Кружки и репетиторов оплачивать, но денег не давать вообще. Не пройдет и месяца, как ребенок будет у него, с 10-то тысячами на четверых.
-
Типичная ситуация наоборот, когда у мужика рождается ребенок во втором браке, и алименты быстро сокращаются, в том числе и официально... В таком случае женщине обычно предлагается понять, хотя у ребенка два родителя, и еще нередко вторые бабушка и дедушка.
Золушка,
И кто от этого выиграет? Мужик, сэкономив? А ребенок?
-
только забирать дочку. вот вам и двойня сома. ппц. жуткая ситуация.
-
А тут нет такого решения, чтобы сразу было хорошо всем. Ребенку будет плохо этот месяц, но в перспективе он выиграет, потому что все деньги будут уходить только на него.
-
А тут нет такого решения, чтобы сразу было хорошо всем. Ребенку будет плохо этот месяц, но в перспективе он выиграет, потому что все деньги будут уходить только на него.
Выиграет только в том случае, если мужчина повторно не женится на женщине с ребенком и/или с заведением новых детей или чайлдфри. Учитывая возраст всех участников, такой расклад более, чем реален... В первых двух случаях девочка точно также превратится в прислугу при сводном/младших, как рискует уже сейчас, на которой также экономят, во последнем ее выпрут к матери и братьям.
-
Это Вам кто дал гарантию, что именно так всё и будет? :)
-
Опыт знакомых™?
-
Это Вам кто дал гарантию, что именно так всё и будет? :)
Что мужик с хорошей зарплатой проживет ближайшие 10-15 лет только с дочерью, возможно, конечно. Но гораздо вероятнее другой расклад (в комментариях не озвучено, что у него сейчас с личной жизнью?). Многие женщины принимают детей от первого брака как родных и не делят, и многие ли мужчины, женившись, не забивают, считая, что новая жена должна быть припахана к детским делам, а его дело теперь снова десятое? Тоже случается, конечно, но тоже куда реже, чем обратное. :)
Обрати внимание, мужик просто дает денег, но не покупает дочери что-то сам, не нанимает репетитора... Эта работа сейчас по-прежнему на плечах матери. Зато у него гонору "хачу все самое лучшее маей принцессе". Неправильно ущемлять ребенка, но платье на 1 раз можно брать на Авито независимо от того, есть ли еще два "сома", по поводу репетитора ничего сказать не могу, нужна конкретика. И хорошо, если при забирании ребенка его лично хватит надолго на координацию всех мелочей.
Мнение дочери, хотя бы в его пересказе, я тоже не увидела. Она вообще сама чего хочет?
-
Типичная ситуация наоборот, когда у мужика рождается ребенок во втором браке, и алименты быстро сокращаются, в том числе и официально...
Вот только в этом примере у мужика оба ребенка его собственные и имеют равное право на его финансовую поддержку, а левый ребенок бывшей жены это просто посторонняя мужику человекоособь, которую почему-то предполагается содержать на средства, к которым он в принципе отношения не имеет и иметь не может.
-
Обрати внимание, мужик просто дает денег, но не покупает дочери что-то сам, не нанимает репетитора... Эта работа сейчас по-прежнему на плечах матери. Зато у него гонору "хачу все самое лучшее маей принцессе".
пока отец зарабатывал деньги на удовлетворительную жизнь для дочки, мать страдала херней, от которой вся жизнь покатилась к черту. Я не говорю, что она монашкой должна была сидеть. но вот разгребать опять должен мужик.
-
Вот только в этом примере у мужика оба ребенка его собственные и имеют равное право на его финансовую поддержку, а левый ребенок бывшей жены это просто посторонняя мужику человекоособь, которую почему-то предполагается содержать на средства, к которым он в принципе отношения не имеет и иметь не может.
Дом, точно также, со стороны женщины будет сокращение денег на своего родного ребенка ради каких-то левых детей бывшего мужа. :)
Хотя бывшая жена уже предложила ему давать чеки, он начал "левые принесет", ему посоветовали вместо этих 40 тыщ оплачивать все самому, оставив ребенка жить с матерью, но опять не то. Мутный он какой-то.
Мун
пока отец зарабатывал деньги на удовлетворительную жизнь для дочки, мать страдала херней, от которой вся жизнь покатилась к черту. Я не говорю, что она монашкой должна была сидеть. но вот разгребать опять должен мужик.
Что-то у тебя последнее время ненависть к женщинам зашкаливает. :-\ Бывшая выход из ситуации предложила, но мужику не нравится, потому что не нравится.
-
Килька, но Мун то по сути права.
Хотя мужик мне не нравится. Идея забрать дочь в голову ему не пришла. А это самое простое для него решение вопроса.
-
Что-то у тебя последнее время ненависть к женщинам зашкаливает
Киль, у меня зашкаливает ненависть к глупости и нелогичности, к тому как люди портят себе сами жизнь. Я и по мужикам проезжаюсь тоже, просто в историях попадаются чего-то женщины.
-
Лео, а еще она могла выйти замуж и счастливо растить трех детей, как это тоже бывает. Мун же вообще последние недели на позициях "любая женщина - тупая и нервная дура", см. другие темы. :)
Идея забрать дочь ему пришла, но "мать не отдает". И вопрос его личной жизни все же интересен. Одно дело, если он живет один, и другое, если у него есть кто-то, кто планирует девочке еще братиков-сестричек надарить. В последнем случае у девочки пзц в жизни неминуем.
Мун
Нет, у тебя зверское желание потоптаться на других с "самадуравиновата", "тебя предупреждали". Немножко неадекватно и свидетельствует о твоих проблемах больше, чем о чем-то еще.
-
Килька, но Мун то по сути права.
Хотя мужик мне не нравится. Идея забрать дочь в голову ему не пришла. А это самое простое для него решение вопроса.
Он предлагал.Бывшая жена против.
Предложил отдать нашу дочь мне. Но она естественно против. Потому как они втроем на 10 тысяч не проживут.
-
Дом, точно также, со стороны женщины будет сокращение денег на своего родного ребенка ради каких-то левых детей бывшего мужа. :)
Киль, ты в логику совсем не можешь? Хотя.. о чем это я?
Алименты это сумма, которая передается или которую взыскивают на содержание конкретного ребенка. Их размер может колебаться, но в случае добросовестной уплаты оных ребенок получит ровно столько, сколько ЕМУ положено.
А вот спиногрызу бывшей положен куй без хрена. И поэтому у бывшей нет права брать из алиментов на общего ребенка на содержание своих детей.
-
Киль, вот, например, в реале: моя одногруппница беременная третьим ребенком, 39 лет. я за нее рада очень: дружная семья, старшие дети хотят братика/сестричку, муж и она, обеспеченные. я очень рада за эту семью.
вот ходила с подругой, она в субботу аборт делала, я ей сочувствую и рада тому, что она смогла принять решение без давления, что рациональна и не страдает.
Вот потопталась бы по отцу друга и одноклассника моего сына: вдовец, женился пару лет назад на женщине, у которой дочка. Родили еще своего. Родным детям места нет. Парень вынужден на каникулах по заграницам по заработкам ездить и собирать на жилье, лишь бы не видеть этих рож (я его понимаю, знаю эту дочку той женщины) и знаю его младшую родную сестричку (умничка и золотко). Зато папаша пристроил свои яйца, блэт. Нет, это похвально и прекрасно, что парень в свои 19 заботиться о жилье начал, но по причине того, что в родном доме чужие недекватные люди.
и я, если ты заметила, топчусь не только по другим - я требовательна весьма и к себе. и тоже самадуравиновата. я самадуравиновата для себя в первую очередь
-
Алименты это сумма, которая передается или которую взыскивают на содержание конкретного ребенка. Их размер может колебаться, но в случае добросовестной уплаты оных ребенок получит ровно столько, сколько ЕМУ положено.
А вот спиногрызу бывшей положен куй без хрена. И поэтому у бывшей нет права брать из алиментов на общего ребенка на содержание своих детей.
Не спорю с последним ни разу.
Но если у мужика был один ребенок, и он ему платил 25%, то появление 2 ребенка и уменьшение алиментов до 16,5% для женщины означает "тратит бабло на левого отпрыска".
-
Я за вариант Золушки. А то бывшая найдет себе еще одного гастролера, который ее обрюхатит. Посидят месяц на пустой гречке и бж быстро захочет отдать дочь отцу. Если конечно дело именно в этом, а не в том, что мужик ищет относительно недорого удаленную няньку.
-
Хотя мужик мне не нравится. Идея забрать дочь в голову ему не пришла. А это самое простое для него решение вопроса.
Как это не хочет? Он сам предложил. И даже сказал, что не будет требовать с матери алименты.
-
И таки настроен он вполне серьезно:
ну значит буду добиваться чтобы дочь со мной жила. все что вы написали сейчас озвучить в суде как аргументы.
не могу к себе через день брать, я работаю до 9, приезжаю поздно. Если дочь будут жить со мной то моя мама переедет ко мне чтобы помогать с дочерью.
-
Начинается... ;D
Мать в сад до 19 отдала или родителей о помощи просит - зачем рожала, кококо, думать надо было (см.тему про то, как ребенка учили называть мать по имени), а мужчине можно маму на помощь вызывать и перекладывать на нее всю заботу о ребенке, которого он видеть будет в лучшем случае на выходных, и то, если там авральной работы не случается два-три раза в месяц.
И чем ситуация будет принципиально лучше, чем с родной мамой, если папа станет оплачивать все самостоятельно, вместо выдачи 40 тысяч в руки? Тем, что точно не припашут к уходу за младенцами, но с той же вероятностью бабушка может быть противницей кампутеров и сторонницей ежедневного мытья полов кверху жопой. :)
-
Идея забрать дочь в голову ему не пришла.
здрасьти, как раз эта идея ему приходила и он на нее ставит.
просто в комментах, я думаю, ему нужна была поддержка в этой вот идее. другого варианта один хрен нет.
он, хоть и огрызается, но в целом прав. ухудшать жизнь дочери не хочет, платить на нужды не чужих детей тоже. в такой ситуации я бы тоже думала о том, чтоб ребенка себе забрать.
-
Киля права. Детям плохо рядом с неадекватами. Тут не поспоришь.
-
Осталось выяснить, кто тут главный неадекват.
-
Циня, а нет тут адекватов среди взрослых. Есть неумная многодетная мать с двумя младенцами, которым до яслей как до луны, с крошечными декретными, вряд ли большими накоплениями. Есть отец, который считает, что его дело - деньги, а выполняют пусть бабы, но как ему нравится, разумно это или нет, дело десятое. Обоих их роднит еще и отсутствие времени на дочь, у женщины пока есть шансы через несколько лет, у мужчины, если он качественно не сменит профессию, нет. :-\
Бабушка, даже самая любящая и адекватная, не заменит 7-летке родителей. Это не младенец, которому достаточно попу вытирать и агукать.
-
Бабушка, даже самая любящая и адекватная, не заменит 7-летке родителей. Это не младенец, которому достаточно попу вытирать и агукать.
Конечно, бабушка днем + папа вечером, много денег, кружки и все внимание ей - это куда как хуже, чем замордованная усталая нищая мать с двумя орущими тугосерями на руках. Она же столько всего может дать девочке! Начиная с божественного опыта стирки пеленок в семилетнем возрасте.
табличка
-
Какой папа вечером, если он только работает до 9 и приезжает поздно? :-\ Девочка к этому времени будет уже в пижаме и в кровать ложиться, а уставший голодный отец максимум на поцелуй перед сном способен. Поэтому сплошная бабушка, которая может быть как современной, так и иметь свои представления о воспитании, несколько устаревшие. Мать и отец ровесники пишущих тут 30-40 летних, и далеко не у всех нас нормальные матери, умеющие меняться в соответствии с миром и признавать свои ошибки. Лотерея короче, как и с матерью.
Удивительно, конечно, что в вашем мире до сих пор мало того, что пеленки в большом количестве есть, так их еще и стирают на руках. В доме, где на Авито покупать платье было не принято и репетитора наняли, стиральная машинка точно есть. А еще одноразовые подгузники существуют, вдруг вы не знали? :)
-
А мама там явно разумная и современная, гений педагогики.
-
Циня, про это мы тоже ничего не знаем. :) Однако до рождения младших бывший муж претензий не имел, и сейчас у него претензия к трате денег, а не к отсутствию времени, о жалобах дочери в духе "меня заставляют присматривать" он тоже не писал, хотя, он может быть не в курсе... Тоже характеризует.
-
Может и имел, но не настолько что бы что-то менять.
-
Какой папа вечером, если он только работает до 9 и приезжает поздно? :-\ Девочка к этому времени будет уже в пижаме и в кровать ложиться, а уставший голодный отец максимум на поцелуй перед сном способен.
1. Где в комментах написано, что папа приезжает в 9 или позже. Впрочем, при желании и приход папы в 9-10 вечера нормальному общению не помешает. Пара часов у них вполне есть и утром тоже.
2. С чего вы вообще взяли, что семилетка в 9 вечера будет в пижаме и в кровати, а не скакать как лошадь до 11-12?
А еще одноразовые подгузники существуют, вдруг вы не знали? :)
Одноразовые подгузники денег стоят, если там все фигово с деньгами, то их может и не хватить. Тем более, на двоих детей сразу.
ИМХО, мужик отмазывается своим "жена ребенка не отдает": подать в суд, уговорить дочь, чтоб на заседании попросила жить с папой - и мнение жены никого не ипет. И хочет и на елку влезть, и задницу не оцарапать.
-
Хм, ванговать каждый горазд в свою сторону, давайте же посмотрим, что говорит единственный наш источник информации - автор:
Ездил сегодня к бывшей - сказал, что вообще платить ей ничего не буду, ни копейки. Пусть в суд обращается. через суд назначат 4 тысячи. Выслушал я поток дерьма конечно я в свой адрес. Еще и дочери сказала, что я ее бросаю, оставляю на произвол судьбы. Хотя я бывшей сказал - отдавай дочь, на алименты я подавать не буду 3 года точно. Может и вообще не буду подавать. Общаться сможет с дочерью в любое время. А она истерит и проклинает меня.
отличная, замечательная мать. эталон. да, с бабкой девчонке точно будет хуже, не то что с такой женщиной!
-
Циня, про это мы тоже ничего не знаем. :) Однако до рождения младших бывший муж претензий не имел, и сейчас у него претензия к трате денег, а не к отсутствию времени
А второе его не касается. Тем более недостача времени это временно, в отличие от денег, которые будут красть регулярно, постоянно и навсегда.
-
Много ли одноразовых подгузников купят на 10 тысяч? Даже на 50 тысяч на 4-х подгузников на 2 попы не напокупаешься.
-
Лео, а еще она могла выйти замуж и счастливо растить трех детей, как это тоже бывает. Мун же вообще последние недели на позициях "любая женщина - тупая и нервная дура", см. другие темы. :)
Идея забрать дочь ему пришла, но "мать не отдает". И вопрос его личной жизни все же интересен. Одно дело, если он живет один, и другое, если у него есть кто-то, кто планирует девочке еще братиков-сестричек надарить. В последнем случае у девочки пзц в жизни неминуем.
Килька, я конечно не всегда читаю глазами... Но если при житье с отцом появление сестёр-братишек вероятен (хотя непонятно, почему пздц при этом неминуем), то при житье с матерью братья уже есть и пздц кажися таки наступил.
-
1. Где в комментах написано, что папа приезжает в 9 или позже. Впрочем, при желании и приход папы в 9-10 вечера нормальному общению не помешает. Пара часов у них вполне есть и утром тоже.
2. С чего вы вообще взяли, что семилетка в 9 вечера будет в пижаме и в кровати, а не скакать как лошадь до 11-12?
1. Процитировали выше
не могу к себе через день брать, я работаю до 9, приезжаю поздно. Если дочь будут жить со мной то моя мама переедет ко мне чтобы помогать с дочерью.
2. Не в 9, а в 9:30-10:00, в 9 папа только работать заканчивает. Хотя в чем-то вы можете быть и правы, если в младшей школе спать 7-8 часов в сутки, то репетитор неизбежен, ребенку такого возраста это мало. :) Имхо, вообще дофига часто шебутные и вечно что-то творящие дети, про которых говорят "ремня не хватает", а то и реально огребают регулярно, просто-напросто без режима и нормального сна.
Одноразовые подгузники денег стоят, если там все фигово с деньгами, то их может и не хватить. Тем более, на двоих детей сразу.
Сейчас даже самые бедные семьи на них перешли. Менять могут редко, это да. В любом случае, есть стиральная машинка.
ИМХО, мужик отмазывается своим "жена ребенка не отдает": подать в суд, уговорить дочь, чтоб на заседании попросила жить с папой - и мнение жены никого не ипет. И хочет и на елку влезть, и задницу не оцарапать.
В РФ до 10 лет мнение ребенка имеют право не учитывать, но даже после 10 при наличии мнения ребенка решающее слово за судом, которые будет учитывать мнения обеих сторон.
А второе его не касается. Тем более недостача времени это временно, в отличие от денег, которые будут красть регулярно, постоянно и навсегда.
Заметно, что не касается. Поэтому он будет по-прежнему деньги зарабатывать, а ребенку он просто няньку сменит на более удобную. Во всяком случае, он так думает. ;D
-
Идея забрать дочь ему пришла, но "мать не отдает". И вопрос его личной жизни все же интересен. Одно дело, если он живет один, и другое, если у него есть кто-то, кто планирует девочке еще братиков-сестричек надарить. В последнем случае у девочки пзц в жизни неминуем.
А так у нее уже пздц. Только у отца ее хотя бы будут нормально кормить и водить на кружки.
-
А так у нее уже пздц. Только у отца ее хотя бы будут нормально кормить и водить на кружки.
Это отец так считает. Что думает его мать про нормальную еду и кружки, хз. Что думала его бывжена до рождения младших, его точно устраивало.
-
Ну так то, что думала бывшая до, уже не важно. Делать так, как делала у неё не выйдет.
-
Что думала его бывжена до рождения младших, его точно устраивало.
И что с того, если сейчас жена творит куйню?
-
Дом
Так и претензия у него только к финансам. Можно уже прямо сейчас оплачивать часть трат дочери самому, не давая бывжене деньги в руки, но для этого надо быть немного в курсе дел, а не рассматривать бывшую как нанятую временно няньку, которая вдруг поломалась. В конец концов, о чем он думал больше полгода назад, когда стало ясно, что мужик ее бывшей сбежал, и будет двойня? Последовательность была именно такая, а двойню находят довольно рано. Что все само рассосется, мужик вернется или бывшая стрясет с него алименты? :-\
-
Это отец так считает. Что думает его мать про нормальную еду и кружки, хз. Что думала его бывжена до рождения младших, его точно устраивало.
Хм. Отец возмущен тем, что деньги, которые он платит на то, чтобы его дочь хорошо питалась и ходила к репетитору/на кружки, идут на другое. То есть, девочка питается не так хорошо, как надо, и недостаточно посещает репетитора. Но это он просто придирается, дооооо. У вас вроде дети есть? Вы их пустыми макаронами кормите или иногда фрукты-овощи покупаете?
-
Даже если будет оплачивать кружки/репетиторов и одежду - питание не будет полноценным.
-
Не знаю, что там на счет беднейших семей, но я читаю местную мамскую группу, вроде город-миллионник. А половина подгузники использует только на сон и прогулку, для детей старше года подгузники и вовсе только "в люди". А так мать высаживай с полугода, поднимай ночью и вообще бегай с горшком иначе не мать, а ехидна ленивая. А уж, если автор алименты будет платить только с официальной зарплаты, то на двойню они все на подгузники уйдут и макароны с таком будут в семье праздничным блюдом.
-
Хм. Отец возмущен тем, что деньги, которые он платит на то, чтобы его дочь хорошо питалась и ходила к репетитору/на кружки, идут на другое. То есть, девочка питается не так хорошо, как надо, и недостаточно посещает репетитора. Но это он просто придирается, дооооо. У вас вроде дети есть? Вы их пустыми макаронами кормите или иногда фрукты-овощи покупаете?
Про худшую еду уже сейчас не было, но что в перспективе такое случится. Насчет репетитора хз, что там.
Но речь не об этом, а о том, что он хочет сменить няньку своей дочери, с неправильной (бывшей жены) на правильную (свою мать). Но ни мы, ни он не знаем, какие представления у его матери о питании и доп.занятиях. Представление бывшей о правильном при достаточном количестве средств его устраивают. С едой пока все ок, с репетитором уже нет. Вывод? Оплачивай дочери репетитора сам, и побольше участвуй в ее делах, чтобы не было ВНЕЗАПНО сократили посещение до 1 раза и ВНЕЗАПНО платье с Авито.
А я покупаю в первую очередь мясо. :)
Не знаю, что там на счет беднейших семей, но я читаю местную мамскую группу, вроде город-миллионник. А половина подгузники использует только на сон и прогулку, для детей старше года подгузники и вовсе только "в люди". А так мать высаживай с полугода, поднимай ночью и вообще бегай с горшком иначе не мать, а ехидна ленивая.
Ехидна ленивая или денег не хватает? :)
-
Если ты про меня, то я ленивая ехидна и засранка, благо муж на подгузники зарабатывает, как и на баночное питание, за которое вообще расстреливают и гоняют сцаными пеленками.
-
Оплачивай дочери репетитора сам, и побольше участвуй в ее делах, чтобы не было ВНЕЗАПНО сократили посещение до 1 раза и ВНЕЗАПНО платье с Авито.
Автор пишет, что если он сократит алименты, чтобы самостоятельно оплачивать репетитора, дочь будут кормить всяким гэ. Или вы предлагаете отдавать сорок тысяч только на питание? Так дешевле все-таки отсудить дочь.
-
В конец концов, о чем он думал больше полгода назад, когда стало ясно, что мужик ее бывшей сбежал, и будет двойня? Последовательность была именно такая, а двойню находят довольно рано. Что все само рассосется, мужик вернется или бывшая стрясет с него алименты? :-\
А о чём ему надо было думать? Как отправить бывшую на аборт насильно, или чем запугать мужика, чтоб он скинулся на своих детей?
-
Сомнительно, что ребенка от непьющей нормальной мамы передадут папе для вручения бабушке: ребенок привык к этому дому, в свою школу ходит, да и мама сама занимается ребенком. Будет папа платить алименты 4 тыщи на ребенка - ребенку будет сильно не хватать даже на поесть. Понятно, что чужих детей мужик содержать не хочет, их и родной отец содержать не пожелал, но почему бы папе номер один не помочь маме стрясти алименты с папы номер два и помочь оформить пособия - наверняка у него есть связи, у кого хотя бы поспрашивать можно, что делать и какие шаги предпринять. Это если интересы ребенка на первом месте. Потому что деньги - хорошо и важно, но это далеко не все. Вот была у девочки мама, у мамы появились дети, девочка отправляется не к папе даже, а к бабушке, потому что у мамы дети, у папы работа - и ребенок чувствует себя лишним, брошенным и ненужным. Девочке семь, можно, конечно, предположить, что платья не с авито и икра на завтрак ей нравятся, но в родителях она, наверно, нуждается больше.
-
Йожик, там на форуме уже были желающие скинуть матери денег на карту ;D Можете присоединиться, а то почему автор один должен содержать чужих детей?
-
Папа номер 2 там умотал в другую страну еще до рождения детей и брак официально оформлен не был, чтобы с него что-то стрясти надо нехило денег влить. Пособия оформить нужно время, а автор работает и не испытывает ни малейшего желания этим заниматься. Интересно, где родители жены.
-
Если ты про меня, то я ленивая ехидна и засранка, благо муж на подгузники зарабатывает, как и на баночное питание, за которое вообще расстреливают и гоняют сцаными пеленками.
Ты писала про возраст приучения к горшку своих, я помню... КМП-шную "маму.ру" вообще из горшков залили бы в полном составе. ;D Те, кто пишет про с полугода высаживать и тп. :)
А о чём ему надо было думать? Как отправить бывшую на аборт насильно, или чем запугать мужика, чтоб он скинулся на своих детей?
Как, где и на что будет жить его дочь после рождения младших. Мы ж не в мире розовых поней, вероятность возвращения сбежавшего прынца из недальнего зарубежья близится к нулю.
-
В первых двух случаях девочка точно также превратится в прислугу при сводном/младших
а сейчас ребенок в каком положении?
ПС. Я за прекращение алиментов пока не отдаст ребенка. Отец не против забрать дочь, это сказано.
-
Это если интересы ребенка на первом месте. Потому что деньги - хорошо и важно, но это далеко не все. Вот была у девочки мама, у мамы появились дети, девочка отправляется не к папе даже, а к бабушке, потому что у мамы дети, у папы работа - и ребенок чувствует себя лишним, брошенным и ненужным. Девочке семь, можно, конечно, предположить, что платья не с авито и икра на завтрак ей нравятся, но в родителях она, наверно, нуждается больше.
Согласна.
Грустно, когда у людей женилка отрастает и ребенка они заделывают, но при этом парятся не о нуждах этого ребенка, а прежде всего о том, чтобы все "справедливо" было. Ребенка этот товарищ даже не думает спросить, хочет ли она переезжать от мамы в новый дом к бабушке, с которой еще неизвестно какие отношения, и к вечно занятому папе.
-
Килл, что за истерика?
Ребенок должен жить с мамооооой? С какой стати?
Матери тоже будет проще - к репетитору (кстати, это может быть логопед или английский) таскать мясо с двумя близнецами не надо, на всякие школьные мероприятия ходить и водить тоже не надо. Это же время и усилия.
Жена пусть идёт в суд и подаёт на алименты биопапаше близнецов, там его приставы найдут. Если работает - с него будет какая-то сумма.
Автору тоже идти в суд и поднимать вопрос о ухудшении условий содержания ребенка.
Комментарии в стартовой истории огонь, особенно когда предлагали ещё больше денег бывшей давать.
-
Это Вам кто дал гарантию, что именно так всё и будет? :)
Что мужик с хорошей зарплатой проживет ближайшие 10-15 лет только с дочерью, возможно, конечно. Но гораздо вероятнее другой расклад (в комментариях не озвучено, что у него сейчас с личной жизнью?). Многие женщины принимают детей от первого брака как родных и не делят, и многие ли мужчины, женившись, не забивают, считая, что новая жена должна быть припахана к детским делам, а его дело теперь снова десятое? Тоже случается, конечно, но тоже куда реже, чем обратное. :)
Обрати внимание, мужик просто дает денег, но не покупает дочери что-то сам, не нанимает репетитора... Эта работа сейчас по-прежнему на плечах матери. Зато у него гонору "хачу все самое лучшее маей принцессе". Неправильно ущемлять ребенка, но платье на 1 раз можно брать на Авито независимо от того, есть ли еще два "сома", по поводу репетитора ничего сказать не могу, нужна конкретика. И хорошо, если при забирании ребенка его лично хватит надолго на координацию всех мелочей.
Мнение дочери, хотя бы в его пересказе, я тоже не увидела. Она вообще сама чего хочет?
Неправда! На первой же странице он говорит, что тогда остаётся только дочку забрать, и он так и сделает.
-
а сейчас ребенок в каком положении?
ПС. Я за прекращение алиментов пока не отдаст ребенка. Отец не против забрать дочь, это сказано.
Мы не знаем. Отец жалуется только на нецелевое расходование средств, если девочку припахивают к уходу за младшими, а он не в курсе, это куда печальнее, чем траты денег на младших вместо репетитора.
Отец не против забрать дочь, чтобы ее воспитывала его мать. Это смена няньки. :-\
Джулия
Не так. Ребенок должен воспитываться минимум одним из родителей, и только в критичном случае воспитывать могут другие родственники или опекуны. Здесь у ребенка два родителя, один из которых выделяет время, хотя и по остаточному принципу, другой прямо заявляет, что времени у него на ребенка нет, будет воспитывать его мать (бабушка ребенка).
К репетитору ребенок может ходить и один, если еще светло и не очень далеко от школы/дома. Мать же до рождения близнецов работала, судя по всему, дочь как-то в школу добиралась?
Биопапаша гражданин ближнего зарубежья, хер его найдут. >:(
Зараза
Нет. В настоящий момент он планирует забрать к себе ребенка и свою мать, ничего не меняя в своей жизни. И даже чуточку сэкономив. :)
-
Здесь у ребенка два родителя, один из которых выделяет время, хотя и по остаточному принципу, другой прямо заявляет, что времени у него на ребенка нет, будет воспитывать его мать (бабушка ребенка).
Да, только кормят хреново и одевают кое-как, а так все отлично. Видимо, так считают органы опеки, которые годами не изымают детей у алкашей и комнатных тиранов. Зато с родиииителями!1111111
К репетитору ребенок может ходить и один, если еще светло и не очень далеко от школы/дома. Мать же до рождения близнецов работала, судя по всему, дочь как-то в школу добиралась?
Может. Проблема-то не в том, что некому ее водить. Проблема в том, что не оплачивают.
-
Ребят, а что плохого в помощи бабушек? Я нифкурсе прост. Эт чо, зашквар?
-
Каталина, мужик не только чужих детей содержит, но и чужую женщину тоже, если уж по факту. Если он готов поступиться частью дохода, сменив работу на другую, с более щадящим графиком, то ничто не помешает ему забрать своего ребенка и растить его самостоятельно, полностью забив на проблемы бывшей жены и ее детей от другого мужчины. Если не готов - тем или иным способом приходится платить за то, что ребенка растит кто-то другой, пока делаются деньги.
Но давайте все-таки вернемся к интересам ребенка: сначала были мама и папа, потом только мама, а у папы напряженный график (сомневаюсь, что отец с дочерью виделся часто - не потому, что плохой отец, а очень занятой отец), потом у мамы появляются дети, девочка отправляется к бабушке (а настолько частым и регулярным было общение бабушки с внучкой и насколько они близки?) - потому что у мамы дети, у папы работа. Где у девочки родители?
-
Каталина, мужик не только чужих детей содержит, но и чужую женщину тоже, если уж по факту. Если он готов поступиться частью дохода, сменив работу на другую, с более щадящим графиком, то ничто не помешает ему забрать своего ребенка и растить его самостоятельно, полностью забив на проблемы бывшей жены и ее детей от другого мужчины. Если не готов - тем или иным способом приходится платить за то, что ребенка растит кто-то другой, пока делаются деньги.
А это отцу решать, тратить ему деньги на своего ребенка, или на своего и еще троих чужих людей ;D Или вы думаете, что бабушка, переехав к нему, тоже срочно родит двойню и начнет тянуть деньги?
Но давайте все-таки вернемся к интересам ребенка: сначала были мама и папа, потом только мама, а у папы напряженный график (сомневаюсь, что отец с дочерью виделся часто - не потому, что плохой отец, а очень занятой отец), потом у мамы появляются дети, девочка отправляется к бабушке (а настолько частым и регулярным было общение бабушки с внучкой и насколько они близки?) - потому что у мамы дети, у папы работа. Где у девочки родители?
А где они сейчас? Правильно, папа на работе, мама с детьми. Ах да, девочка же живет с мамой в одной квартире! А будет жить с папой в одной квартире, вот кошмар-то. Зато на кружки будет ходить и питаться нормально. Бедный ребенок, как же отец ее ненавидит!
-
А в чем проблема сменить сломавшуюся няньку на няньку получше?
Только вот речь идет о смене женщины, которая ущемляет интересы ребенка и уже начинает ломать ребенку психику, заявляя, что "папа тебя не любит, он нас бросил", на женщину, которая не будет ущемлять интересы и будет заниматься ребенком. Такой вот тонкий нюанс
-
Ребят, а что плохого в помощи бабушек? Я нифкурсе прост. Эт чо, зашквар?
В помощи - ничего, это отлично. Плохо, когда бабушка полностью или почти полностью заменяет родителей.
Да, только кормят хреново и одевают кое-как, а так все отлично. Видимо, так считают органы опеки, которые годами не изымают детей у алкашей и комнатных тиранов. Зато с родиииителями!1111111
Где это написано, покажи? С едой пока все ок. Платье на Авито? А кто там расстроился, девочка или папа?
Лично я бы на месте опеки ставила бы отметку у тех, кто хочет любой ценой платье на 1 раз непременно новое и подороже. :)
Может. Проблема-то не в том, что некому ее водить. Проблема в том, что не оплачивают.
Оплачивают, но 1 раз в неделю вместо 2.
А в чем проблема сменить сломавшуюся няньку на няньку получше?
Если бы первая нянька не была матерью, которая воспитывала ребенка 7 лет, и к которой до октября 2018 мужик претензий не имел (т.е. мать нормальная), а вторая нянька не была бы котом в мешке и бабушкой (т.е. свое мнение, а не выполнение указаний), никакой проблемы.
Только вот речь идет о смене женщины, которая ущемляет интересы ребенка и уже начинает ломать ребенку психику, заявляя, что "папа тебя не любит, он нас бросил", на женщину, которая не будет ущемлять интересы и будет заниматься ребенком. Такой вот тонкий нюанс
Вангамоуд: бедный мужчинка, кому бывшая жена не дает видеться с ребенком? ;D
-
Оплачивают, но 1 раз в неделю вместо 2.
Да, но отец-то выделяет деньги на два. Вы когда за кружки ребенку платите (я просто честно не помню, сколько вашим детям лет), то оплачиваете определенное количество занятий, или "вот вам деньги, а вы проведите столько, сколько захотите"?
-
Где это написано, покажи? С едой пока все ок.
Ну, как сказать, ок...
Так дам я например 1 числа 10 тыс на продукты, а 10 числа она позвонит и скажет мне, что денег нет, в том числе и на продукты моей дочери. И снова давать? И опять на всех? И так постоянно.
Т.е. с едой все ок, когда на нее отстегивает бывший муж. Десятку на 10 дней. Что мне подсказывает, что не одна семилетняя девочка жрет на 1000 в день?)
А если бывший муж не будет отстегивать по 1000 в день (т.е. по тридцатке в месяц), то с едой будет не ок. Выводы?
-
В помощи - ничего, это отлично. Плохо, когда бабушка полностью или почти полностью заменяет родителей.
Ну так где в истории полная замена?
-
А мне нравится идея, что отцу надо перестать зарабатывать деньги и уделять время дочери. Во всяком случае, противоречия кружков это точно снимет - ходить в кружки станет не на что.
-
Просто подытоживая все, что успел рассказать автор (а постов от него, увы, не так много), давайте взглянем на имеющийся выбор:
- На одной чаше весов у нас мать. Мать не подготовила себе подушку безопасности, обзаводясь двойней сома от зарубежного йопаря, растаявшего в тумане. Не найдя средств для содержания детей, она не попробовала занять у кого-то, хотя бы того же автора, не пришла к нему поговорить (а развод и общение после развода у них были ровными и спокойными), мол, войди в мое положение, помоги деньгами, пока не смогу мелких в ясли сдать, а я тебе верну все потом. Нет, эта женщина просто начала грабить своего ребенка, урезая расходы на нее, в пользу новых детей. Когда же эту чудесную женщину пригрозили отлучить от кормушки, она не попыталась, опять-таки, договориться, заключить соглашение, нет. Она пошла и стала говорить ребенку, что отец его не любит, предал, бросил и вообще фукакашка. Ломая ребенку психику, портя девочке отношения с отцом, и пытаясь, видимо, гадко и мерзко манипулировать бывшим мужем таким вот образом, чтобы не геморроиться с поисками денег, яслей, няни, заработка, а просто продолжать сидеть на всем готовом и получать деньги от бывшего мужа, и тратить их так, как считает нужным.
- На другой чаше весов у нас автор и его мать. Автор много работает, его мать сама изъявляет желание заниматься внучкой. У автора нет возможности, как у его бывшей жены, проводить время с девочкой 24/7, зато есть деньги, чтобы не ограничивать ее материально, установка, что его ребенка никто не должен ущемлять, она должна получать самое лучшее, и член семьи, готовый добровольно помогать и заниматься воспитанием, пока автор на работе. Автор консультируется с юристами, чтобы найти способ гарантированно забрать дочку и сделать так, чтобы она ни в чем не нуждалась.
Я вот даже не знаю, с кем же, действительно, ребенку будет лучше, сытнее, и психика целее. Вот вообще не знаю, ага.
-
Хоспаде, какой же клубок змей. Есть из чего выбрать: мать без мозгов, отец - кошелек без ручек...
-
отец - кошелек без ручек...
Емае...
-
Тот неловкий момент, когда мужик бабло наносать не может, приходится его зарабатывать. Матерь насосать старалась лучше, но насосала двойную сома.
А судак мужик, ога.
-
Вот не люблю, когда кому-то вешают на шею чужих детей, но в этом случае... ИМХО, никакие репетиторы никогда не компенсируют пздца в семье. А когда мама, скорее всего, любимая, с которой девочка жила до семи лет, и ее маленькие дети, братья голодают и не могут себе позволить памперсов купить, а дочке при этом покупают платья в бутиках и водят на платные развивашки, это жуткий пздц. Даже если девочку и заберёт папа жить к себе, она с мамой ведь не перестанет общаться, не перестанет видеть, как живет мама и братья.
Тут бывшая жена автора, конечно, сглупила. Но, честно говоря, я бы ради дочки на его месте попробовала договориться и давать деньги, пока мелкие не пойдут в сад или ясли. Ну не должно, на мой взгляд в своей семье у ребёнка формироваться мнение, что "моя хата с краю", когда ситуация действительно критическая. Если девочка в этом возрасте не поймет, что может случиться непредвиденное дерьмо, пусть даже по глупости кого-то, и в этой ситуации всем приходится поужаться на какое-то время, у нее никогда не будет настоящей семьи, людей, которые если что помогут и выручат.
-
Но, честно говоря, я бы ради дочки на его месте попробовала договориться и давать деньги, пока мелкие не пойдут в сад или ясли.
Так а что мешает? автор на сообщения отвечает, может подскажет счёт бж на который можно помочь деньгам, дерзайте
-
А что, пардон, отцу мешает уменьшить алименты, и оплачивать развивашки самому? Возить туда дочь? Пусть не сам, а оплачивает нянечку/такси?
Что мешает оформить совместную опеку, чтоб быть уверенным в тех плюшках, которые хочешь дать собственному ребенку?
Относительно матери, тут вообще мрак: сглупила в выборе партнера, и теперь доит бывшего.
-
Просто подытоживая все, что успел рассказать автор (а постов от него, увы, не так много), давайте взглянем на имеющийся выбор:
- На одной чаше весов у нас мать. Мать не подготовила себе подушку безопасности, обзаводясь двойней сома от зарубежного йопаря, растаявшего в тумане. Не найдя средств для содержания детей, она не попробовала занять у кого-то, хотя бы того же автора, не пришла к нему поговорить (а развод и общение после развода у них были ровными и спокойными), мол, войди в мое положение, помоги деньгами, пока не смогу мелких в ясли сдать, а я тебе верну все потом. Нет, эта женщина просто начала грабить своего ребенка, урезая расходы на нее, в пользу новых детей. Когда же эту чудесную женщину пригрозили отлучить от кормушки, она не попыталась, опять-таки, договориться, заключить соглашение, нет. Она пошла и стала говорить ребенку, что отец его не любит, предал, бросил и вообще фукакашка. Ломая ребенку психику, портя девочке отношения с отцом, и пытаясь, видимо, гадко и мерзко манипулировать бывшим мужем таким вот образом, чтобы не геморроиться с поисками денег, яслей, няни, заработка, а просто продолжать сидеть на всем готовом и получать деньги от бывшего мужа, и тратить их так, как считает нужным.
- На другой чаше весов у нас автор и его мать. Автор много работает, его мать сама изъявляет желание заниматься внучкой. У автора нет возможности, как у его бывшей жены, проводить время с девочкой 24/7, зато есть деньги, чтобы не ограничивать ее материально, установка, что его ребенка никто не должен ущемлять, она должна получать самое лучшее, и член семьи, готовый добровольно помогать и заниматься воспитанием, пока автор на работе. Автор консультируется с юристами, чтобы найти способ гарантированно забрать дочку и сделать так, чтобы она ни в чем не нуждалась.
Я вот даже не знаю, с кем же, действительно, ребенку будет лучше, сытнее, и психика целее. Вот вообще не знаю, ага.
Ваш первый абзац - это такая ванга, что моя ванга кажется в точку. ::)
-
А что, пардон, отцу мешает уменьшить алименты, и оплачивать развивашки самому? Возить туда дочь? Пусть не сам, а оплачивает нянечку/такси?
И дочь будет пустыми макаронами питаться потому что все будут сжирать бывшая и ее младшие?
-
А что, пардон, отцу мешает уменьшить алименты, и оплачивать развивашки самому? Возить туда дочь? Пусть не сам, а оплачивает нянечку/такси?
Что мешает оформить совместную опеку, чтоб быть уверенным в тех плюшках, которые хочешь дать собственному ребенку?
Относительно матери, тут вообще мрак: сглупила в выборе партнера, и теперь доит бывшего.
Автор в посте пишет что - еду он контролировать не может, ибо мать на его деньги будет кормить всех, а не только дочь. И есть большой риск того что если он купит дочке обновку, бж эту обновку быстренько продаст купив вместо неё что подешевле, а деньги спустив на сиблингов.
-
А что, пардон, отцу мешает уменьшить алименты, и оплачивать развивашки самому? Возить туда дочь? Пусть не сам, а оплачивает нянечку/такси?
Что мешает оформить совместную опеку, чтоб быть уверенным в тех плюшках, которые хочешь дать собственному ребенку?
Относительно матери, тут вообще мрак: сглупила в выборе партнера, и теперь доит бывшего.
с него категорично требуют только на продукты 10 тысяч на 10 дней "иначе твоей дочери жрат нечего!!!1111. добавьте к этому кружки, платья, нянечку/такси... не докуя ли получается? гораздо проще забрать ребенка себе. да и уверенности в том, что из выделенных на продукты денег нужная часть действительно уходит на мясо и фрукты дочке, а не памперсы и смеси двойне сома, как-то ни у кого особо нет.
Просто подытоживая все, что успел рассказать автор (а постов от него, увы, не так много), давайте взглянем на имеющийся выбор:
- На одной чаше весов у нас мать. Мать не подготовила себе подушку безопасности, обзаводясь двойней сома от зарубежного йопаря, растаявшего в тумане. Не найдя средств для содержания детей, она не попробовала занять у кого-то, хотя бы того же автора, не пришла к нему поговорить (а развод и общение после развода у них были ровными и спокойными), мол, войди в мое положение, помоги деньгами, пока не смогу мелких в ясли сдать, а я тебе верну все потом. Нет, эта женщина просто начала грабить своего ребенка, урезая расходы на нее, в пользу новых детей. Когда же эту чудесную женщину пригрозили отлучить от кормушки, она не попыталась, опять-таки, договориться, заключить соглашение, нет. Она пошла и стала говорить ребенку, что отец его не любит, предал, бросил и вообще фукакашка. Ломая ребенку психику, портя девочке отношения с отцом, и пытаясь, видимо, гадко и мерзко манипулировать бывшим мужем таким вот образом, чтобы не геморроиться с поисками денег, яслей, няни, заработка, а просто продолжать сидеть на всем готовом и получать деньги от бывшего мужа, и тратить их так, как считает нужным.
- На другой чаше весов у нас автор и его мать. Автор много работает, его мать сама изъявляет желание заниматься внучкой. У автора нет возможности, как у его бывшей жены, проводить время с девочкой 24/7, зато есть деньги, чтобы не ограничивать ее материально, установка, что его ребенка никто не должен ущемлять, она должна получать самое лучшее, и член семьи, готовый добровольно помогать и заниматься воспитанием, пока автор на работе. Автор консультируется с юристами, чтобы найти способ гарантированно забрать дочку и сделать так, чтобы она ни в чем не нуждалась.
Я вот даже не знаю, с кем же, действительно, ребенку будет лучше, сытнее, и психика целее. Вот вообще не знаю, ага.
Ваш первый абзац - это такая ванга, что моя ванга кажется в точку. ::)
В плане? Я просто добросовестно прочел все посты автора данной стори и свел их воедино.
-
Иногда мне кажется, что килька на самом деле - старушка, живущая на пенсию и огород где-то в дачном домике под Саратовом, раз в пол года выезжающая в город проведать взрослых детей. И, по трем часам в электричке, составляющая свое представление о мире ::)
-
Но, честно говоря, я бы ради дочки на его месте попробовала договориться и давать деньги, пока мелкие не пойдут в сад или ясли.
А лучше их всех содержать до совершеннолетия младших, раз мамо деньги только тратить умеет. Вместе с очередным хахалем.
-
А лучше их всех содержать до совершеннолетия младших, раз мамо деньги только тратить умеет. Вместе с очередным хахалем.
А там мама еще нарожает...
-
Тему не читай. Мужику однозначно забирать ребенка к себе. Думаю, девочке не очень-то заипца живется с двумя мелкими и мамашей на писят косых.
-
Увы, в такой ситуации лучше забрать дочь к себе, если дочка будет не против.
Примеряя ситуацию на себя, понимаю, что не хотела бы кормить за свой счет еще и чужих детей, ужимая своего в кружках, в путешествиях и т.д.
Тут есть сложности: нужно уделять своему ребенку время, где-то сократить свой рабочий день.
PS. Единственное, можно оправдать мать, что любовь всей ее жизни свалил после 12 недель и она не смогла сделать аборт. Иначе понять я ее не могу.
-
Но, честно говоря, я бы ради дочки на его месте попробовала договориться и давать деньги, пока мелкие не пойдут в сад или ясли.
Т.е. по сути оплачивать 3 года чужую двойню? Не, я конечно в курсе, что чужие деньги делить занятие лёгкое, но не настолько же.
-
А что, пардон, отцу мешает уменьшить алименты, и оплачивать развивашки самому? Возить туда дочь? Пусть не сам, а оплачивает нянечку/такси?
Что мешает оформить совместную опеку, чтоб быть уверенным в тех плюшках, которые хочешь дать собственному ребенку?
Относительно матери, тут вообще мрак: сглупила в выборе партнера, и теперь доит бывшего.
Автор в посте пишет что - еду он контролировать не может, ибо мать на его деньги будет кормить всех, а не только дочь. И есть большой риск того что если он купит дочке обновку, бж эту обновку быстренько продаст купив вместо неё что подешевле, а деньги спустив на сиблингов.
Дракон, обновку продать - потерять дохрена денег. Оно ж без этикетки, ношеное.
С едой сложнее, имхо. Но автор-то сагрился, когда у дочки не стало посещений кружка - это решаемо, вычитай эту сумму из алиментов, и плати сам - так будет гарантия. Ты понимаешь, у обоих родителей есть свои цели, и хендикапы. Мать хочет жить засчет алиментов дочери. Ей некогда зарабатывать, она в декрете. Отец работает, чтоб платить алименты, и ему некогда возиться с дочерью. Если ты делегируешь обязанности - будь готов к сюрпризам, имхо.
-
В плане? Я просто добросовестно прочел все посты автора данной стори и свел их воедино.
Та ни. Вы просто очередной твинк, а еще обиженка на бывшую.
Тему не читай. Мужику однозначно забирать ребенка к себе. Думаю, девочке не очень-то заипца живется с двумя мелкими и мамашей на писят косых.
А стоило почитать, в нее еще комментов принесли. Мужику некогда, там бабка будет впахивать вместо мамы по своему разумению. :)
-
С едой сложнее, имхо. Но автор-то сагрился, когда у дочки не стало посещений кружка - это решаемо, вычитай эту сумму из алиментов, и плати сам - так будет гарантия.
Дык автор пишет, что если он сократит алименты, мать сократит ребенку питание.
-
Та ни. Вы просто очередной твинк, а еще обиженка на бывшую
С учетом того, что меня уже записали в твинки Элеоноры, видимо, я еще и лесбиянка ;D
Но, честно говоря, я бы ради дочки на его месте попробовала договориться и давать деньги, пока мелкие не пойдут в сад или ясли.
Имело бы смысл рассматривать такой вариант, если бы бывшая жена сама пришла к автору с подобным предложением (и с обещанием вернуть потраченное), а не начала крысить из алиментов на дочь. Договариваться с тем, кто один раз уже кинул - абсолютно бессмысленное мероприятие.
-
Платье на Авито? А кто там расстроился, девочка или папа?
Лично я бы на месте опеки ставила бы отметку у тех, кто хочет любой ценой платье на 1 раз непременно новое и подороже.
проблема не в платье с Авито. Проблема в том что денег дали на новое. Это как купить на Ламода платье, а курьез привозит б/у из секонда. Ну типа какая вам разница, платье же привезли.
Про еду мужик не говорит потому что не обедает с ними, логично же.
Оплачивают, но 1 раз в неделю вместо 2.
Репетитора оплачивают. Отец. 2 раза.
Только получает репетитора дочь 1 раз.
Мошенничество это называется. И нецелевое расходование средств.
-
В плане? Я просто добросовестно прочел все посты автора данной стори и свел их воедино.
Та ни. Вы просто очередной твинк, а еще обиженка на бывшую.
Тему не читай. Мужику однозначно забирать ребенка к себе. Думаю, девочке не очень-то заипца живется с двумя мелкими и мамашей на писят косых.
А стоило почитать, в нее еще комментов принесли. Мужику некогда, там бабка будет впахивать вместо мамы по своему разумению. :)
пр перше, сфигали мужик должен кормить совершенно левых для него детей? они в принципе для него никто, примерно как дети его бывших любовниц
во вторых, почему бабушка которая будет нянькой для внучки под контролем отца хуже чем мать которая мало того что собирается жить сама и кормить еще двоих детей за деньги дочери так еще и настраивает дочь против отца
абстрагируемся от возраста девочки
допустим у нее есть 40 тыр в месяц на жизнь и не нужно снимать жилье она может их потратить на себя и жить с отцом и бабушкой, которая будет для нее нянькой или потратить их на себя, мать, двух полусиблингов, да еще и весьма вероятно быть нянькой для младших. Вот если б меня в такую ситуацию всунули, бежал бы к бате быстрее лани
40 тыр /1 = 40 тыр
(40 тыр +10 (декретные от матери) - коммуналка) / 4 человека = 10-11 тыр
т.е. без учета наличия двух младенцев только материальное благосостояние девочки уменьшается с 40 до 11 тыр, а морально-психологическое уменьшается еще неведомо на сколько, ибо время мать ей будет уделять в разы меньше, младенцы будут орать по ночам и по дням тоже, весьма вероятно девочку мать будет привлекать к обслуживанию новых детей
что то я очень сомневаюсь что с матерью девочке будет лучше чем с отцом
-
Тут проскальзывало утверждение, что мать с ребенком хотя бы время проводит. Мать раньше работала (декретные намекают) - соответственно домой возвращалась около 7 вечера. До этого времени ребенок в школе, кружке, смотрит телевизор. На свидания опять же время было. Утверждать что мать много времени на воспитание тратила не стоит.
Ну вернется отец в 10 вечера, час общения, спокойный сон без ночных криков, нормальное питание, новая одежда (мать может год вообще только б/у покупать или в старом оставить) - к матери в гости можно с бабушкой сходить, что ужасного?
-
Тут проскальзывало утверждение, что мать с ребенком хотя бы время проводит.
А кто сказал, что это однозначно хорошо?
Физическое присутствие родителя необязательно благотворно скажется на ребенке.
-
Дракон, обновку продать - потерять дохрена денег. Оно ж без этикетки, ношеное.
Ну дык а досталось вобще бесплатно, так что профит в любом случае есть.
-
А почему все уверены, что, если автор будет оплачивать кружки сам, девочка продолжит туда ходить? Ей семь лет, не думаю, что репетитор в соседнем подъезде, а маме с двумя младенцами прям прекрасно получится ее туда водить - особенно учитывая ее обиду на бывшего мужа.
-
трудную жизненную ситуацию- вы можете ей помочь и как мужчина и как бывший мух
;D ;D ;D
Комменты все пока не читала, но я тоже к тем, кто предлагает оплачивать дочке репетиторов, кружки и т.д. отдельно, а алименты давать меньше. А если бывший мух хочет, чтобы дочь ела не только пустые макароны, тогда таки давать денег больше. По-другому не получится: или вся семья сидит не на "макарошках, а кефире?", или все питаются нормально. Не станет же жена старшей готовить одно, а всем остальным дошики.
-
Я конечно понимаю, что автор в чем то прав и жена сама дура.
Но он все равно для меня мерзок. Возможно это потому что для меня муж и друг, и любовник в одном лице, и я даже при расставании, попади он в тяжёлую ситуацию, старалась помочь
Вы мне можете объяснить, как это работает? Вы разошлись, поскольку больше не любите его. Для чего помогать тому, кого не любишь?
-
Комменты все пока не читала, но я тоже к тем, кто предлагает оплачивать дочке репетиторов, кружки и т.д. отдельно, а алименты давать меньше. А если бывший мух хочет, чтобы дочь ела не только пустые макароны, тогда таки давать денег больше. По-другому не получится: или вся семья сидит не на "макарошках, а кефире?", или все питаются нормально. Не станет же жена старшей готовить одно, а всем остальным дошики.
А почему нет? Это деньги ЕЕ Дочери!!!! Не ее личные, не младших детей. Какого хрена она тратит на чужих детей деньги своей дочери? Ей ребенка не жалко?
Можно дочери первый вклад на жилье накопить, а не просирать деньги на памперсы
-
А почему нет? Это деньги ЕЕ Дочери!!!! Не ее личные, не младших детей.
Но других денег у неё нет. Если б не было и этих, она бы наверняка погрязла в кредитах. Потому что есть хочется, а не на что. Так что контролировать её расходы на еду тут нереально, если только дочку забирать. После чего мать останется в нищете с двумя детьми. Это не повод её содержать, но это так.
Вы мне можете объяснить, как это работает? Вы разошлись, поскольку больше не любите его. Для чего помогать тому, кого не любишь?
А почему бывший муж не может остаться другом? Друзей нельзя любить?
-
Может. Тогда другой разговор.
-
Остаться другом он может и вроде как, как я понимаю, у них были нейтральные отношения.
Только вот бывшая жена, не посоветовавшись с мужем, сама первая перераспределила алименты, отменяя его дочери репетиторов и т.д.
-
Мужик абсолютно прав, и на его месте я забрала бы дочь.
Но на месте его бывшей жены я не стала бы плодиться от хрена с горы не смогла бы одному ребенку покупать свежие фрукты, а двоих других держать на пустых макаронах.
-
Мать - тупое мясо. Расплодиться от снгшника)) очень много ума. А что мешает матери сдать двойню в детский дом?? Ну а че? Этож она не может обеспечить своих детей. Надеюсь мужик сможет отсудить дочь.
-
Комменты все пока не читала, но я тоже к тем, кто предлагает оплачивать дочке репетиторов, кружки и т.д. отдельно, а алименты давать меньше. А если бывший мух хочет, чтобы дочь ела не только пустые макароны, тогда таки давать денег больше. По-другому не получится: или вся семья сидит не на "макарошках, а кефире?", или все питаются нормально. Не станет же жена старшей готовить одно, а всем остальным дошики.
По другому получится - забрать дочку себе.
А то, как-то смешно получается, мужчине надо платить за то что он тыкал пиписькой в женщину (тут я согласен, что в абсолютном большинстве случаев случаев логично), но и за то, что кто-то другой тыкал пиписькой в чужую ему (на данный момент) женщину.
-
Киль, так в октябре 2018 мать епанулась на отличненько, расплодилась двойней сома и начала забивать на интересы дочери. Ещё и нянькой ее припахала, очень вероятно.
С чего ты взяла, что мать мужика, которую он знает - сомнительный вариант? Любому ребенку лучше расти с теми, кто соблюдает его интересы. Или ты адепт "ну и что, что херовая - зато мать"?
1. Мать ипанулась не в октябре, а ранее. Впрочем, если мужик сбежал после 12 недель - какие варианты? Социальных абортов больше нет, спасибо дорогому правительству. И передачи на усыновление с подбором семьи нет. Сдать в детдом после того, как выносила?
2. Где жалобы мужчины, что его дочь припахана нянькой? Нету? Или не припахана (что хорошо), или мужик не знает (так себе отец).
3. Ребенку лучше расти с родителями, если нельзя с обоими, то с одним из двух.
Йожик и Кагуэнто тебе уже расписали: было у ребенка 2 родителей, стала одна мама, а теперь и мамы не будет, будет призрак папы и бабушка. Сколько она той бабушки знает, насколько адекватная та бабушка и как будет блюсти ее (девочки) интересы, а не свои преставления о воспитании воплощать - мы не знаем. Или ты адепт "она же минимум одного вырастила, значит, точно лучше знает"? Намекну, что чем больше разница в возрасте, тем чаще проблемы поколений, ситуация "55+-летняя бабушка, растящая 7-летнего ребенка" будет иметь тяжелые последствия даже при попытках сделать все как лучше. А скорее будет со всеми стереотипами и говнищем тех времен, когда воспитывали эту бабушку.цензура
А кто сказал, что это однозначно хорошо?
Физическое присутствие родителя необязательно благотворно скажется на ребенке.
Рукалицо. Бабушка, растящая ребенка на деньги папы, идеальный вариант. Родители нафейхоа нужны.
-
Кто и где сказал, что бабушка будет у него на зарплате?
Кто и где сказал, что он не станет заниматься дочерью?
Кто, кроме тебя, сказал, что бабушка - вариант более худший, чем скачущая по гастерам мать, неумеющая самостоятельно обеспечить базовые потребности собственного ребенка?
-
А матерью после сорока тоже нельзя становиться?
Впрочем, я в конфликт поколений не верю. Ибо меня на практике научили тому, что нормальные люди от возраста не портятся, а идиотов и молодость от несения херни в массы не спасет.
-
Рукалицо. Бабушка, растящая ребенка на деньги папы, идеальный вариант.
Ногалицо. А мама без бабла, которая разрывается между двумя младенцами - идеальный?
Социальных абортов больше нет, спасибо дорогому правительству.
Социальные это какие? У нас в РФ запретили явится к врачу и сказать "хочу аборт"? или ты опять про германское правительство?
-
Тут только забирать дочь. Или оплачивать отдельно ее кружки и репетиторов.
Просто, как бы мне не нравилась мать девочки, я не могу представить, как кормить двоих детей овсянкой, а вторую фруктами и икрой утрирую.
Всякое может случиться, и она не могла знать, что ее хрен свалит, оставив ее с двойней. И я б даже ей посочувствовала, если б она не начинала про "папа нас бросил.." настраивать ребенка против родителя - то еще дно.
-
Основная проблема в том, что, даже если автор заберет дочь к себе, мама от этого не исчезнет и не испарится. Девочка продолжит ее любить и считать своей семьей. Это для автора бывшая жена уже не семья. И то, что происходит с мамой, не станет для дочки незначительным только потому, что живет она с папой.
Вот честно, для меня, будь я ребенком, стала бы очень серьезной психологической травмой ситуация, в которой моя мама ест пустые макароны, потому что больше нечего, а папа вместо помощи моей семье таскает меня на платные кружки и покупает дорогие платья. И явно предпочла бы помочь маме, а не платье новое. Ну это же пздц, серьезно.
Так что ни одного хорошего варианта развития событий тут нет. Все дерьмовые.
-
Кто и где сказал, что бабушка будет у него на зарплате?
Кто и где сказал, что он не станет заниматься дочерью?
Кто, кроме тебя, сказал, что бабушка - вариант более худший, чем скачущая по гастерам мать, неумеющая самостоятельно обеспечить базовые потребности собственного ребенка?
А причем тут зарплата? Он сам сказал, что работает допоздна (в 9 только заканчивает), и ребенком будет заниматься его мать. Просто потому что у него времени нет.
До того, как мать залетела, претензий у автора к бывшей жене как к матери не было, то есть она хорошая мать, с его точки зрения. Неумная, но не плохая. А бабушка - не родитель, не мать и не отец, который просто хочет передать ребенка другому воспитателю, не марая своих ручек низким делом воспитания ребенка.
Если ты не понимаешь, в чем ценность именно родителя, то объяснить не удастся. Но тогда и в дискуссии с заходами "кококо, в декрете должна быть только мать, это особая связь, няня - фу" прошу больше не вступать. ::)
А матерью после сорока тоже нельзя становиться?
Впрочем, я в конфликт поколений не верю. Ибо меня на практике научили тому, что нормальные люди от возраста не портятся, а идиотов и молодость от несения херни в массы не спасет.
Можно, и, хотя это часто осознанное финансово обеспеченное родительство, про наличие в своей голове установок, которые сейчас не применимы, нужно помнить.
А зря не веришь. Да хотя бы то, как было в среднем принято рассказывать про секс 40 лет назад, 20 лет назад и сейчас. К чему было принято стремиться в смысле дома и карьеры, отношение к женской "второй смене" и к частой смене рабочего места, к воспитанию детей. Отношение к личному пространству. И еще много таких штук, которые не только и не сколько личные характеристики человека, но чаще именно признаки времени. Были и те, кто 40 лет назад без смущения рассказывал 10-летним дочерям про менструацию, и разрешал запирать ребенку дверь в свою комнату изнутри, но то был не слишком популярный вариант.
Те, кому сейчас 55 и более, не так редко цензура. Это шаблон, и не уникально российский, вот такое непонимание границ, продавливание, манипуляция и токсичность в одном флаконе. В наши дни оно уже не зарождается в таком объеме, именно потому что изменились времена.
-
Я втуда же расскажу историю. Однокурсница моя, умница и талант, влюбилась в интеллигентного грузчика-наркомана. Уже смешно, да? Вышла за него замуж, проплатила лечение от зависимости, родила. Муж на момент декрета вернулся в прежнее дерьмо, и сделал лучшее в своей жизни - умер. Девушка осталась одна, в квартире, купленной ее отцом в новостройке, и, опаньки, снова влюбилась. В этот раз - в харизматичного алкаша-музыканта. Забеременела. Жених свалил еще до рождения ребенка. Итого - мать с двумя отпрысками, в квартире без ремонта. К счастью, подруга моя - офигенный преподаватель вокала, и уроками вполне зарабатывает на содержание детей.
Но, внимание: по ходу, грядет продолжение...
-
Вот я, если честно, не знаю, как правильно поступать матери в такой ситуации, какая б она не была
-
А матерью после сорока тоже нельзя становиться?
Впрочем, я в конфликт поколений не верю. Ибо меня на практике научили тому, что нормальные люди от возраста не портятся, а идиотов и молодость от несения херни в массы не спасет.
Очень вовремя вставленный пендель в область зарождающегося маразма, и, внезапно, старики перестают быть стариками, и с удовольствием втыкают и в музло, и в комп, да ещё и тебя от компа гоняют "иди, учи уроки, я не всех монстров добила"
-
Это шаблон, и не уникально российский, вот такое непонимание границ, продавливание, манипуляция и токсичность в одном флаконе. В наши дни оно уже не зарождается в таком объеме, именно потому что изменились времена.
Можно я не буду ржать?
Ибо люди не меняются и всего этого и сейчас хоть жопой ешь. Любого возраста и пола.
И, что интересно, наша героиня все перечисленное успешно демонстрирует, пытаясь выжимать из бывшего ресурс, но почему-то рассматривается как достойный воспитатель и опекун.
-
А причем тут зарплата? Он сам сказал, что работает допоздна (в 9 только заканчивает), и ребенком будет заниматься его мать. Просто потому что у него времени нет.
Нет времени на неотлучное нахождение, а не на воспитание и уход. Веришь, нет - но за пределами твоей палаты у людей бывают выходные, отпуска, сокращенные дни и лояльное начальство.
А бабушка - не родитель, не мать и не отец, который просто хочет передать ребенка другому воспитателю, не марая своих ручек низким делом воспитания ребенка.
Миллионы людей растят детей при помощи бабушек, работая при этом,несчастная ты жертва демагогии. Принять помощь - не синоним "передать на воспитание". И, чем дольше я читаю твои топорные попытки обесценить труд за деньги, тем больше убеждаюсь в том, что ты - приживалка, в жизни ни копейки не заработавшая и уж точно понятия не имеешь, что такое - обеспечивать кого-либо.
Но тогда и в дискуссии с заходами "кококо, в декрете должна быть только мать, это особая связь, няня - фу" прошу больше не вступать. ::)
Ты долбанутая?
-
Социальные это какие? У нас в РФ запретили явится к врачу и сказать "хочу аборт"? или ты опять про германское правительство?
Социальные — это типа бедственное положение, бабла нет, муж сыпался — где-то до 20 недель, емнип.
А прийти к врачу и сказать "хочу аборт" можно в РФ только до 12 недель, что по сути означает месяца два знания о беременности, а иногда и меньше.
Мужик сыпался когда уже увидели двойню, что скорее всего было после 12 недель — надо у Стаськи уточнить.
-
И явно предпочла бы помочь маме, а не платье новое. Ну это же пздц, серьезно.
Мама взрослая женщина, выбравшая жить плохо. Почему папа должен делать плохо себе для того, чтобы мама жила хорошо? Папа как бэ эти деньги не насосал, он за них тяжело работает.
-
Если я узнаю, что моему ребенку сократили платные занятия, хотя все было мной оплачено - меня унесет на реактивной тяге на Марс.
Смысл тогда вообще добровольно платить? Все равно дочери достается только часть, и не факт, что бОльшая.
Оплачивать школу, кружки, лечение. Одежду и питание на одного человека - скромное, по потребностям. Остальное откладывать. Летом забирать ребенка с собой на отдых.
-
Мама взрослая женщина, выбравшая жить плохо. Почему папа должен делать плохо себе для того, чтобы мама жила хорошо? Папа как бэ эти деньги не насосал, он за них тяжело работает.
Он и не должен. В этом основная сложность. Что он не должен, вполне можно понять его нежелание, для него бывшая жена - чужой человек. А вот для его дочки - любимая мама. Мне не было бы норм есть вкусняшки, ездить отдыхать, ходить к репетиторам и покупать платьица, если бы моей маме было нечего есть. А в семь лет ребенок достаточно большой, чтобы такие вещи понимать.
-
А вот для его дочки - любимая мама.
Точно?
-
Ну, кому-то и алкаш подзаборный = любимый папа.
Но у ребенка нет ничего, что он мог бы отдать взрослому. Это взрослый должен давать ребенку. Точнее, всем своим детям.
А если он этого не делает, будучи молодым и здоровым, то он говно. Любимое или нет - неважно.
-
Вклад этого ребенка в семью состоит в том, что на него мама не тратит деньги.
Этого более чем достаточно. Кормить со своей тарелки и одевать семью в счет своего образования ребенок не обязан.
Единственное - избегать излишеств. Так, чтобы содержимое тарелок было примерно одинаковым.
-
Социальные это какие? У нас в РФ запретили явится к врачу и сказать "хочу аборт"? или ты опять про германское правительство?
Это когда по желанию уже поздно, 12 недель есть, и криминала (изнасилования) нет. Некоторое время назад разные ситуации, которые означали грядущую нищету, были поводом прервать беременность между 12 и 24 (кажется, пусть Стаська поправит) неделями по желанию женщины. Типа смерти/инвалидизации мужа, попадания в МЛС и т.п.
У немцев похоже, 1 триместр и адью, а социальных показаний никогда и не было. Но можно наскрести на Голландию или Швецию, где еще несколько недель не задают никаких вопросов. Ходят слухи, что при понимающем враче можно натянуть сову на глобус и прервут прямо в Германии. Но достоверно не знаю и никого такого не видела.
А после 2Х недель уже нигде не прервут. Рожайте-воспитывайте-не обляпайтесь. >:( Где-то есть программы усыновления, когда органы опеки помогают еще до рождения ребенка все устроить. Но не в России.
Ибо люди не меняются и всего этого и сейчас хоть жопой ешь. Любого возраста и пола.
И, что интересно, наша героиня все перечисленное успешно демонстрирует, пытаясь выжимать из бывшего ресурс.
Есть, да не такое.
Базовое непонимание личного пространства типа как в "Девчатах", товарищеские суды" и вмешательства Шурочек из "Служебного романа" в личную жизнь - сейчас уже не являются нормой и правилом. Меньше поколений в квартире - больше места на каждого - нет массово столь болезненного отношения к замкам и личным вещам...
Миллионы людей растят детей при помощи бабушек, работая при этом,несчастная ты жертва демагогии. Принять помощь - не синоним "передать на воспитание". И, чем дольше я читаю твои топорные попытки обесценить труд за деньги, тем больше убеждаюсь в том, что ты - приживалка, в жизни ни копейки не заработавшая и уж точно понятия не имеешь, что такое - обеспечивать кого-либо.
Миллионы леммингов, йопт. Помощь - забрать внучку со школы, приготовить дома еду всем, научить ее рисовать, помочь написать доклад... Разово. Не постоянно. К автору мать переедет, чтобы ежедневно и постоянно до 9:30-10:00 вечера заботиться о школьнице в 1-2 классе. Которая спать должна минимум 9 часов, может и больше, организмы разные. Что там с выходными у автора, если для него вот так внезапно и платье с авито, и репетитор? Да все то же, работа.
В отличие от тебя, я прекрасно пониманию, что обеспечивать деньгами - недостаточно, если ты родитель. Бывают действительно критичные ситуации, когда человек один кормит себя, ребенка и престарелых родителей, и супруга нет, и другой работы нет, или вот так, или никак. И даже в такой ситуации, даже понимая причины, ребенок очень часто чувствует себя несчастным, одиноким и заброшенным, желающим побыть с мамой или папой больше, чем получить подарок. А в случае автора причин нет, он может поступиться своим "я тут пашу такой весь в белом".
Киля может заработать сильно больше, чем сейчас, но это означает почти полное отсутствие меня в жизни моих детей (и снижение шанса на рост на работе мужа), а обратной дороги на 8/5 с зарплатой выше средней и без напряга может не оказаться.
Среди моих коллег-мужчин в России это жутко популярно, среди немцев реже, но тоже встречается. Я сидела среди этих семейных мужиков единственной бездетной в гребенях... Нет, мы не работали все 24 часа, мы даже немного отдыхали по вечерам. Когда их жены одни возились с зубами-температурами-болячками. Они, мля, обеспечивают, 1-3 недели будучи не дома. Они герои. Они заработали на квартиру, машину, репетитора детям и вообще возможность родить второго ребенка. А жены живут за их счет, приживалки, как ты выразился, у них же труд не за деньги. В какой-то момент у меня переполнилось и хватило наглости заговорить об этом, в том числе и с этими же людьми, вслух. Небо не перевернулось, меня никто не побил, мне даже быстро перестали пытаться намекнуть, что вот выйду я замуж и Все Пойму. :) Потому что тот, кто увидел изнанку великих "труда за деньги" и "обеспечения семьи", уже достаточно понял.
-
Миллионы леммингов, йопт
Ну, собсна, вопросов об образе кильки у меня лично не осталось.
Только, киль, ты не говори о своем отличии от меня, пожалуйста) от меня ты отличаешься исключительно в худшую сторону - относительно всего)
-
А после 2Х недель уже нигде не прервут. Рожайте-воспитывайте-не обляпайтесь. >:(
Не трахайтесь без предохранения. Особенно с теми, кто в любой момент могут свалить на родину. Ну или... Рожайте-воспитывайте-не обляпайтесь
-
Лсв
Действительно, я считаю, что повешенная на грудь табличка "У Меня Труд За Деньги, Я Обеспечиваю Семью", нелепый повод считать себя правым определять, кто лучше подходит для воспитания малознакомых, хотя и биологически своих детей: мать, бабушка или няня, устраняясь от воспитания собственноручно. В твоем мире такое отличие является худшим, несомненно.
Не трахайтесь без предохранения. Особенно с теми, кто в любой момент могут свалить на родину. Ну или... Рожайте-воспитывайте-не обляпайтесь
Полагаю я, автор разделял твою позицию, одобряя такие начинания властей, поэтому и попал в текущую ситуацию, карма-страйк. ::)
-
Не трахайтесь без предохранения. Особенно с теми, кто в любой момент могут свалить на родину.
и не забудьте взять с него расписку, что он не помрет внезапно в дтп каком-нибудь, что дом ваш не сгорит, что вообще никакого форс-мажора не случится
-
Полагаю я, автор разделял твою позицию, одобряя такие начинания властей
Щито?
-
Действительно, я считаю, что повешенная на грудь табличка "У Меня Труд За Деньги, Я Обеспечиваю Семью", нелепый повод считать себя правым определять, кто лучше подходит для воспитания
Еще один ляп, говорящий не обо мне, а о тебе) я никогда не заявлял ничего подобного, но ты, в свою очередь, этим сказала, что у тебя-то такая табличка есть. Просто с другой надписью)
Ты ведь и правда понятия не имеешь ни о воспитании, ни о содержании ребенка)
-
Не трахайтесь без предохранения. Особенно с теми, кто в любой момент могут свалить на родину.
и не забудьте взять с него расписку, что он не помрет внезапно в дтп каком-нибудь, что дом ваш не сгорит, что вообще никакого форс-мажора не случится
Вы точно понимаете значение слова "форс-мажор"?
-
Мужик может свалить или окочуриться в развалинах пылающего дома и через пять минут после родов. И шо тогда?
-
Мужик может свалить или окочуриться в развалинах пылающего дома и через пять минут после родов. И шо тогда?
пенсия по потере кормильца - если окочуриться
если свалить - алименты, на ребенка и на жену.
-
Отдам, Киль.
И если со мной что-либо случится, тоже хотелось бы, чтобы воспитывала она.
Не муж. Мама. Сложно быть тобой, настолько не доверяющей ребенка родному отцу.
Еще один ляп, говорящий не обо мне, а о тебе) я никогда не заявлял ничего подобного, но ты, в свою очередь, этим сказала, что у тебя-то такая табличка есть. Просто с другой надписью)
Ты ведь и правда понятия не имеешь ни о воспитании, ни о содержании ребенка)
Да-да, ты всего лишь заявил, что отец, который обеспечивает, точно знает, что ребенку лучше с его мамой (в смысле бабушкой). Просто потому что он обеспечивает деньгами.
Имеешь понятие о необходимом ребенку. :)
-
Киля, вот у вас такое замечательное противопоставление мама или призрак отца и бабушка.
Ну даже если оставить в сотороне такой забавный факт, что отец работающий до поздга это необязательно призрак отца. У моего, например, хватало времени на детей и вечерами и в выходные... ну да ладно, не суть.
А скажите пожалуйста вот подросли младшие и закончились декретные. Все 4 человека продолжат жить уже исключительно на алименты от автора? Или мама все ж таки пойдет работать? То есть будет призрак мамы против призрака папы и бабушки. Только вот во втором случае не придется забирать из садика младших и дома будет что пожратьи на кружки будет время и деньги. Кстати то вообще сказал что при двух младенцах и видимо без помощи у матери есть на девочку до фига времени и сил?
Что все таки в интересах этой конкретной ОДНОЙ девочки?
Чтоплохого в том что пока отец на работе с девочкой будет сидеть бабушка? Да поколения так росли и что? С ребенком есть кому заниматься, не вижу пребпосылок чтобы ребенку не давали видется с матерью...
Нет можно ванговать что у мужика появится жена и друг е дети и превратяться они в злобную мачехуи отца пофигиста, вот только это вангование не имеющее отношения к текущей действительности, а у мам# девочки звездец уже есть.
В данном конкретном случае если мужик хочет обеспечить для своей дочери нормальное питание/образование/игрушки и пр. ему придется дочь забрать ну или обеспечивать на постоянной основе 4 рта (а это он и не может и не хочет).
-
Ладно,
попробуем отбросить моральную сторону
С матерью плюсы:
- нет стресса от смены обстановки (сомнительный, т.к. смена обстановки произошла за счет двух младенцев и изменения достатка семьи)
- есть еще плюсы?
- минусы:
-явное ущемление в питании, одежде и образовании (примерно на 75%)
-явное уменьшение внимания матери (даже в полной семье и с 1 ребенком старшие дети чувствуют себя заброшенными, а тут двойня, и одна мать)
- ее будут припрягать к уходу за детьми. Я не ванга, но 100% будут, потому что пока мать банально сходит в душ или приготовит суп - "последи за ними, если проснутся дай бутылочку" и т.д. Матери некого больше припрягать.
- снижение спокойной атмосферы и комфорта дома (крики младенцев пока спишь или учишь уроки, позже, как начнут ползать - куча сломанного и испорченного, типа обслюнявленных учебников или огрызка в полке с бельем.
С отцом плюсы:
-Нормальное питание, образование, одежда.
-Спокойный сон и существование в целом.
Минусы:
Меньше будет видеть мать. Этот минус при адекватности матери может быть компенсирован еженедельным походом в гости. При этом девочка может по своему желанию помочь матери - посидеть с мелкими или убрать квартиру. Или подарить свои игрушки. По личному желанию, а ни как обязаловка.
Это, с одной стороны, позволит ребенку понимать что матери может и живется хуже, но любая помощь значит что ты сам что-то отдаешь.
Те кто предлагает отцу содержать этих людей не задумываются - как это, отдавать СВОЕ?
-
Вот не люблю, когда кому-то вешают на шею чужих детей, но в этом случае... ИМХО, никакие репетиторы никогда не компенсируют пздца в семье. А когда мама, скорее всего, любимая, с которой девочка жила до семи лет, и ее маленькие дети, братья голодают и не могут себе позволить памперсов купить, а дочке при этом покупают платья в бутиках и водят на платные развивашки, это жуткий пздц. Даже если девочку и заберёт папа жить к себе, она с мамой ведь не перестанет общаться, не перестанет видеть, как живет мама и братья.
Тут бывшая жена автора, конечно, сглупила. Но, честно говоря, я бы ради дочки на его месте попробовала договориться и давать деньги, пока мелкие не пойдут в сад или ясли. Ну не должно, на мой взгляд в своей семье у ребёнка формироваться мнение, что "моя хата с краю", когда ситуация действительно критическая. Если девочка в этом возрасте не поймет, что может случиться непредвиденное дерьмо, пусть даже по глупости кого-то, и в этой ситуации всем приходится поужаться на какое-то время, у нее никогда не будет настоящей семьи, людей, которые если что помогут и выручат.
Вот меня от подобных рассуждений прям разрывает. Это мама должна думать о том, что не может себе позволить ничего, кроме пустых макарон, а не семилетняя девочка. Девочка вообще не должна думать, что ест мама и её дети, всё так-то должно быть наоборот.
Не должна девочка в этой ситуации чувствовать себя ущемленной, а тем более, виноватой. Для матери здравым решением было бы сейчас предложить девочке пока пожить с отцом, раз уж такая тяжелая финансовая ситуация сложилась, а после декрета и выхода на работу пытаться урегулировать вопрос с проживанием дочери, а не свешивать на ребенка ответсвенность за прокорм себя и своих детей.
Девочка с возрастом начнет понимать что то, что должно было доставаться от папы ей, почему-то уходило не на нее, вот тогда у девочки могут появиться вопросы, и там уже не до крепкой и дружной семьи будет.
-
Отца бабушка как воспитатель вполне устраивает, если он согласен принять ее помощь. И да в 7 лет у детей только начинает отрастать эмпатия и понимание, ч о деньги берутся не из воздуха, так что лет 5, девочку вообще не будет смущать тот факт, что она ест икру и ходит в новых платьях на развивашки, а братья и мать едят пустые макароны и штаны по знакомым собирают.
-
Да-да, ты всего лишь заявил, что отец, который обеспечивает, точно знает, что ребенку лучше с его мамой (в смысле бабушкой). Просто потому что он обеспечивает деньгами.
Имеешь понятие о необходимом ребенку. :)
Это уже становится веселой игрой: я попрошу тебя дать цитату, а ты завалишь хохотальник и сделаешь вид, что этого разговора не было - тыщу раз уже проходили.
-
Темунечитай — я вот одного не понимаю, как он ребенка забирать собирается?
У нас в принципе суд особо не склонен отдавать детей отцам, а этот кадр до ночи работает, ребенка хочет отдать бабушке, а ещё мало зарабатывает.
Да - у него высокий доход, но суд же не станет учитывать его серую зарплату.
И если у него официальная зп какой-то мизер, то для суда он круглосуточно работающий нищеброд.
В этой ситуации шансы какие-то отобрать ребенка есть?
Вот нашла в теме коммент от автора.
Зарплата белая у меня 15 тысяч
Не выглядит как заявка на успех, если честно :(
-
Пойдёт в суд, и отберут всех детей у всех
-
шансы отобрать есть всегда, мать безработная 3-е детей и он с работой, если он платит с серой алименты в сорокет то там и белая часть зп вряд-ли минималка
-
шансы отобрать есть всегда, мать безработная 3-е детей и он с работой, если он платит с серой алименты в сорокет то там и белая часть зп вряд-ли минималка
Ну вон 15к, я выше ответ автора принесла.
Чем он прям таки принципиально лучше для суда будет? С учетом того, что у него и времени то на ребенка нет, а мать не просто безработная — она в декрете, что не преступление?
-
Ну вон 15к, я выше ответ автора принесла.
Чем он прям таки принципиально лучше для суда будет? С учетом того, что у него и времени то на ребенка нет, а мать не просто безработная — она в декрете, что не преступление?
Простая математика показывает, что 15 (официальная зарплата отца)/ 2 (отца и ребёнка) = 7,5 на человека. 13.75 (декретные метери 10 + 1/4 официального дохода отца)/ 4 (мать и троих детей) = 3.2524 на человека. Итого на девочку у матери тратится в два раза меньше, чем у отца. Как суд относится к простой математике?
-
der Westen, мы не знаем реального дохода этой матери. Мы не знаем даже где всё это семейство проживает, какие-там региональные плюшки для многодетных и вот это всё.
И самое главное — а разве наш суд ориентируется исключительно на простую математику? Мне почему-то кажется, что нет. Что детей отобрать у женщины тот ещё хардкорчик, даже у не вполне нормальных. Чёт я ни разу не слыхала, чтоб у матери в России детей отбирали по причине того, что у мужа доход на целых пять тысяч больше.
PS: я не считаю, что мужик должен чужой выводок содержать, если что. Я просто думаю, что через суд тут mission impossible будет.
-
der Westen, мы не знаем реального дохода этой матери. Мы не знаем даже где всё это семейство проживает, какие-там региональные плюшки для многодетных и вот это всё.
И самое главное — а разве наш суд ориентируется исключительно на простую математику? Мне почему-то кажется, что нет. Что детей отобрать у женщины тот ещё хардкорчик, даже у не вполне нормальных. Чёт я ни разу не слыхала, чтоб у матери в России детей отбирали по причине того, что у мужа доход на целых пять тысяч больше.
PS: я не считаю, что мужик должен чужой выводок содержать, если что. Я просто думаю, что через суд тут mission impossible будет.
как раз совершенно не импоссибл, наличие грамотного адвоката, лично знакомого с судьей очень неслабо поможет, тем более что здесь явное улучшение уровня жизни ребенка при переезде к отцу, а если на мать еще и отдел по делам детей и защите их прав натравить, то шансы у матери совсем невелики
-
Bestia, это я попыталась ответить на вопрос, чем отец может быть лучше для суда. А может не быть. Я не знаю, насколько российский суд дружен с математикой. Но в данном случае сравнительно небольшая разница в доходах (а о доходах матери автор пишет прямым текстом) оказывается значительной в плане условий жизни ребёнка.
Можно ещё с математикой поиграть. Доход матери, как мы помним, 13.75. Из них 3.75 сразу идут на девочку (как алименты), а материнские декретные делятся на четверых. Итого на девочку 6.25. Уже лучше и сопоставимо с 7.5, но на практике неосуществимо никак.
-
Слушайте, у меня одной ощущение, что Killemall нас троллит. Ну нельзя же всерьез читать настолько все жопой и подгонять факты из истории под свою шизанутую реальность?
-
Можно)
-
Слушайте, у меня одной ощущение, что Killemall нас троллит. Ну нельзя же всерьез читать настолько все жопой и подгонять факты из истории под свою шизанутую реальность?
у нее всегда так. я помню из недавнего в ШТА. Киля и детский спектакль: "Купил мужик шляпу, а она ему как раз"
-
Киль, ты думаешь, что моему мужу не надо будет работать?! И он справится в одиночку?
Сансет, а вот такая фигня частая:
Когда речь идет о женщине-одиночке с ребенком, она справляется со всем большей частью сама, и с работой, и с воспитанием, но использует помощь родни, друзей, аутсорса. Когда речь идет о мужчине-одиночке с ребенком, он только зарабатывает, а воспитывать должны другие, одна из бабушек, новая жена, интернат. Когда футболист-вдовец быстро нашел жену, в его оправдание звучало "детям же нужна мать, как вы не понимаете". Когда вдова быстро выходит замуж "фуфуфу, мужа забыла".
Почему так? Не знаю. :)
у нее всегда так. я помню из недавнего в ШТА. Киля и детский спектакль: "Купил мужик шляпу, а она ему как раз"
Ага, мне лично смешно, что в немецком изложении русского спектакля был Владимир Ильич Ульянов с октябрятской звездочкой. Русской части зала тоже было ржачно. :P А некоторые то ли слишком серьезные, то ли травмированные 1917...
-
Когда речь идет о женщине-одиночке с ребенком, она справляется со всем большей частью сама, и с работой, и с воспитанием, но использует помощь родни, друзей, аутсорса.
Ой, да ладно. Если бабушка готова припахаться - ее припахивают по полной, а уж если проживают на ее территории (что бывает довольно часто), то она и вектор воспитания задает, потому что она главнее. Не зря же говорят, что у нас половина людей в однополых семьях воспитаны - мама + бабушка.
-
Сарделька, тем не менее, мамы в этих семьях не только зарабатывают, но и сами активно принимают участие, мучимые чувством вины. И на собрание родительское пойдут, и в выходные с домашкой посидят, и ради выступлений отпросятся. И сбор информации в интернете про все на свете тем более на них, не бабушки во всяких "Малышах" сидят ради информации про сады-школы-кружки. У мужчин такого чаще всего нет, остался один с ребенком, вон, пусть бабушка или мачеха заботятся, а я как зарабатывал, так и дальше продолжу. 8)
-
Отвезти ребенка к бабушке в село, а самой раз в 2 недели приезжать - частая картина так-то.
-
Killemall, предупреждение, запрещено выносить информацию из раздела "Помощь и поддержка".
-
Гемор, в критичной ситуации бывает и такое, я ж писала парой страниц выше; когда иначе голодать будут, то еще и не так извернешься, и в детдом временно передать может придется, а самой снимать комнату и впахивать на двух работах.
Но чаще все же живут вместе с родителями женщины, и женщины от воспитания не самоустраняются. А автор зарабатывает столько, что без проблем отдает 40 тысяч на алименты. Это не та ситуация, когда или много работаешь, или ничего, поэтому воспитывать ребенка категорически невозможно. :)
-
Все все поняли?
Если бабе помогает бабушка - это аутсорс;
Если мужику - это отдать на воспитание.
В кого же вырастут ее дети, мамочки мои...
-
Ну тут просто вопрос, насколько отец будет включен в жизнь ребенка. Если вечера и выходные с ней, родительские собрания непременно, совместный поиск платья "только не с Авито!!!", в курсе проблем дочери, - можно говорить об аутсорсе. Если участие будет ограничиваться деньгами и дежурным "что в школе было?", это называется отдать на воспитание.
Но я согласна с Бестией, фиг он что отсудит с работой до 9 и зарплатой 15 тысяч, пусть дальше фантазирует)
-
Сарделька, тем не менее, мамы в этих семьях не только зарабатывают, но и сами активно принимают участие, мучимые чувством вины. И на собрание родительское пойдут, и в выходные с домашкой посидят, и ради выступлений отпросятся. И сбор информации в интернете про все на свете тем более на них, не бабушки во всяких "Малышах" сидят ради информации про сады-школы-кружки. У мужчин такого чаще всего нет, остался один с ребенком, вон, пусть бабушка или мачеха заботятся, а я как зарабатывал, так и дальше продолжу. 8)
Киллемалл, в Вашем окружении, может, только такие семьи, а в моем - семьи разные. Есть женщины, которые уезжают на заработки в другой город, пока ребенок с бабушкой, есть которые замуж выходят, а ребенка от первого брака бабушке оставляют. И мужчины разные: я, например, не знаю, как наш участковый педиатр выглядит, и ни разу не брала больничный на детей, а двое моих коллег-мужчин сидят с детьми на больничных регулярно. И сейчас много отцов, которые после работы находят время позаниматься с детьми, знают, во что детей одеть, как накормить, чем лечить, и какие у тех любимые игры. Может, среди ровесников моих родителей таких тоже много было, а мне с окружением не везло - не знаю. Но нынешнее поколение отцов мне нравится больше предыдущего.
-
Сарделька, в моем окружении тоже семьи разные. Но глобальная тенденция такова, что мать без мужа на ребенка не забьет, а отец без жены - легко, хотя обеспечивать будет.
Мне тоже нынешнее поколение отцов нравится больше предыдущего, оно так не только в России поменялось же. Но и тех, кто относится к категории "наш папа иногда помогает", достаточно много. :)
-
Килька, что ты несешь?
Если я останусь одна с ребёнком, я в первую очередь обращусь к той же бабушке за помощью.
В чем плять разница?
По ходу в том, что вы женщина. Мать может допоздна работать, нанимать няню или просить о помощи бабушку, и это ни капли не помешает ей воспитывать ребенка.
Если все то же самое делает отец, то он "призрак", который не играет роли в жизни дитяти, а потому ребенка с ним оставлять нельзя.
-
Ну тут просто вопрос, насколько отец будет включен в жизнь ребенка. Если вечера и выходные с ней, родительские собрания непременно, совместный поиск платья "только не с Авито!!!", в курсе проблем дочери, - можно говорить об аутсорсе. Если участие будет ограничиваться деньгами и дежурным "что в школе было?", это называется отдать на воспитание.
Но я согласна с Бестией, фиг он что отсудит с работой до 9 и зарплатой 15 тысяч, пусть дальше фантазирует)
Так тогда вопрос решается просто. Официальные алики меньше 4 тысяч вместо 40 тысяч неофициальных, одежду папа дочери будет покупать сам, тоже самое с учебниками, тетрадками и пр. А как только девочке исполнится 10, то от очень "комфортной" жизни с матерью и братьями сама к папе запросится. Опять же если на папу не повесят дополнительно ТДС на бывшую жену, как предлагается в билле в другое теме.
-
Но я согласна с Бестией, фиг он что отсудит с работой до 9 и зарплатой 15 тысяч, пусть дальше фантазирует)
Офицальная работа скорей всего с 8 до 17 как у всех.