Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Nanicha от 21 Января 2019, 12:49:25
-
https://killpls.me/story/23764
В юности вела себя как полная идиотка. Бегала за парнем, одно время даже встречались, забеременела обманом, думала, удержу ребёнком. Не получилось. Его девушке, нынешней жене, угрожала, поливала грязью, приходила с животом к её родителям и орала. Думала хорошенько испортить им свадьбу, не смогла.
Успокоилась со временем. Дочь выросла, 13 лет уже. Тот мужчина с ней не общается, платит алименты.
И случилось горе. Дочь заболела так, что нужна пересадка костного мозга. Лучше всего от родственного донора. Я не подошла. Есть бывший и его дети. Только вот он сказал, что должен мне только по закону, половину лечения готов оплатить, если буду требовать через суд. Я умоляла, ползала на коленях, пыталась говорить с его женой, даже с их старшим сыном, всё бесполезно. Дочь гибнет на глазах, донора найти не успеют, собрать деньги на лечение, даже половину, я тоже не смогу. КМП.
коммент мне понравился
Вот ни разу вы не поумнели с юности.
Ваша задача какая сейчас? Ребёнка спасти, верно?
Да, вы поступили как последняя тварь. Но и мужик хорош, детей без секса не бывает, а секс при наличии невесты - ну такое себе.
Приходите к бывшему и спокойно общаетесь. Говорите, что «да, конечно денежное участие буду требовать через суд, половину. Но больше меня волнует как спасти мою дочь. В первую очередь я хочу, чтобы ты проверился на совместимость и если совместим - стал донором. Если мы с тобой не сумеем договориться, то я буду вынуждена искать другого донора, а для этого мне придётся обратиться во все возможные фонды и сделать видео-обращение. При этом мне к сожалению придётся рассказать историю рождения своей дочери и объяснить почему не были проверены все близкородственные доноры, рассказать твою позицию и что ты отказываешься спасти ребёнка из-за юношеских обид 14тилетней давности. Таким образом вся эта история, в которой мы оба повели себя не лучшим образом станет всеобщим достоянием, будет обсуждаться моими коллегами, твоими коллегами, коллегами твоей жены и одноклассниками твоего сына. Не думаю, что это хороший вариант, но я испробую все варианты спасения дочери.»
Ждёте реакции, если мужик не дибил - одумается. Клеймо «он убил своего ребёнка» и «он изменял и спалился» вот ни разу не лайфхак для улучшения жизни и скорости карьерного роста.
Если не одумается - именно так и делаете. Обращаетесь во все фонды, записываете обращения, пишете письма в больницы и банки доноров. У вас цель ребёнка спасти, а все остальное пока не имеет значения.
-
я конечно не оправдываю автора, но какие членом она забеременела от такого вот парня прекрасного?
и невеста оказалась нетребовательная какая-то вовсе
-
А в чем проблема то? Или я путаю или донорство КМ не отличается от обычного забора крови? Пришел, 15 минут с иголкой полежал и пистуй на все 4 стороны. Так сложно что ли?
-
А в чем проблема то? Или я путаю или донорство КМ не отличается от обычного забора крови? Пришел, 15 минут с иголкой полежал и пистуй на все 4 стороны. Так сложно что ли?
А вот впринципе! Из вредности. Чтоб бывшей хуже было.
-
Я думал донорство костного мозга пипец какая болезненная процедура. С очень долгим восстановлением.
-
Вообще мужик в своем праве. Заставить стать донором нельзя.
-
https://rdkm.rusfond.ru/registr_stat/009
-
и невеста оказалась нетребовательная какая-то вовсе
Ага, я бы не стала связываться с тем, у кого настолько неадекватная бывшая :-\
-
Из кости давать больно. Не капец как, но весьма больно.
Из крови небезопасно. И поговаривают, иммунитет ослабляется на какое то время
-
А с тем, кто вот так на своего ребенка забил? Оно ж знаете как... Разводы случаются. Вон, как показала практика, даже клятвенные заверения, что детей хочет, хочет семью и отсутствие такой истории - не гарантия.
-
А в чем проблема то? Или я путаю или донорство КМ не отличается от обычного забора крови? Пришел, 15 минут с иголкой полежал и пистуй на все 4 стороны. Так сложно что ли?
Путаете. Там пункцию берут и это вроде как довольно болезненно
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Bone_marrow_biopsy.jpg/300px-Bone_marrow_biopsy.jpg)
-
Да там 2 метода. Однако мужыг по любому мудак. Ну больно, ну просядет иммунка. Если не бухать и не курить как паровоз, то организм легко вывезет. На кону жизнь человека.
-
Де-юре мужик в своем праве. С позиции морали и этики... ну, бог ему судья.
Да, забор костного мозга более чем неприятная процедура. Гаре больше никада.
-
Мужик никак не хочет.
Мудак. Понятно.
Да, такое донорство тяжело для иммунной системы. На месяц где то иммунитет ниже среднего...
И из кости больно.
-
Люди костный мозг для посторонних людей жертвуют. И многие через день бодро скачут по делам. Да, это неприятно, но не гроб-гроб-кладбище.
Безусловно, отца никто не может обязать, поэтому совет обратиться к фондам крайне здравый.
-
Донорский как то дополнительно очищают. И все равно, антигенная реакции, возможна. Отторжение не так уж редко
-
Да там 2 метода. Однако мужыг по любому мудак. Ну больно, ну просядет иммунка. Если не бухать и не курить как паровоз, то организм легко вывезет. На кону жизнь человека.
На кону жизнь постороннего для него человека. Да это его ребенок, да он несет ответственность и т.п., но он и не отказывается от ответственности (готов оплатить, помочь) , он отказывается рисковать собственным здоровьем - имеет право.
А вы стали донором костного мозга? вы наверняка кому-нибудь подходите (может даже этой девочке) - на кону же жизнь человека!!!! по любому мудак
Кстати
Процедура забора совершенно безопасна, если у донора не будет медицинских противопоказаний. При заборе через тазовую кость после операции возможны боли в костях.
При втором способе в течение недели воздействия препарата могут быть неприятные ощущения: боли в мышцах и суставах, головная боль, тошнота. Эти последствия являются совершенно нормальной реакцией организма на донорство.
Согласно международному регламенту вопрос о допуске будущего донора принимают врачи, не связанные с больницей, где находится реципиент. Это дополнительно обезопасит донора.
Бывают случаи, когда возникают осложнения: последствия наркоза, инфекции, анемия и геморрагии.
-
А вы стали донором костного мозга? вы наверняка кому-нибудь подходите (может даже этой девочке) - на кону же жизнь человека!!!!
Я бы да.
боли в мышцах и суставах, головная боль, тошнота.
Не вижу никаких ужасных последствий, просто еще один первый день менструации.
Но там же мужчина, да. 37 смертельно, к зубному за ручку, обломок копья в спине и всё такое.
-
А вы стали донором костного мозга? вы наверняка кому-нибудь подходите (может даже этой девочке) - на кону же жизнь человека!!!!
Я да. Как раз собираюсь в ближайшие выходные сдать кровь, чтобы меня в реестр доноров занесли. У нас, оказывается, с октября это можно в любом Инвитро сделать.
-
Ну так баба не только на него покушается, но и от детей его требует того же.
-
А вы стали донором костного мозга? вы наверняка кому-нибудь подходите (может даже этой девочке) - на кону же жизнь человека!!!! по любому мудак
Кстати
Процедура забора совершенно безопасна, если у донора не будет медицинских противопоказаний. При заборе через тазовую кость после операции возможны боли в костях.
При втором способе в течение недели воздействия препарата могут быть неприятные ощущения: боли в мышцах и суставах, головная боль, тошнота. Эти последствия являются совершенно нормальной реакцией организма на донорство.
Согласно международному регламенту вопрос о допуске будущего донора принимают врачи, не связанные с больницей, где находится реципиент. Это дополнительно обезопасит донора.
Бывают случаи, когда возникают осложнения: последствия наркоза, инфекции, анемия и геморрагии.
Сразу говорю, что в доноры я пыталась, но, по состоянию здоровья, меня послали нахрен.
А что такого страшного перечислили? Боли в костях, тошнота... Это неприятно, но не критично абсолютно. Умирать от лейкоза гораздо хуже и тяжелее.
Я бы не смогла отказать в помощи, если бы могла хоть как-то помочь.
Мужик и оплатить половину лечения готов только, если мать подаст в суд.
Мне мужик непонятен. Тетка накуросела знатно. Но ребенок здесь никак не виноват.
-
От детей требовать - это да, п*здец.
Но полусиблинги - это в любом случае крайне хлипкий вариант, да и отец - далеко не 100% вероятность. Параллельно с обработкой отца, я бы все же еще куда-то стучалась, чтобы повысить шансы.
-
Мужик никак не хочет.
Мудак. Понятно.
Да, такое донорство тяжело для иммунной системы. На месяц где то иммунитет ниже среднего...
И из кости больно.
Почему мудак? Он этого ребёнка не хотел и не планировал. Так получается, что каждый, не давший ни копья на сбор средств для операции какому-либо ребёнку - тоже мудак?
-
Сомневаюсь, стоит ли писать, потому что не знаю, как оно на самом деле в жизни бы было, считала бы я так же или нет, но вот сейчас, читая историю, я прекрасно понимаю мужика и мне сложно его осуждать. А уж его жену и детей и подавно. На месте жены я бы, вполне возможно, глубоко в душе радовалась, что алименты из семьи на сторону уходить не будут. Крайне сложно представить, что я бы расстроилась на ее месте. Но давайте о мужике.
От него обманом залетели. Ребенка этого он явно не хотел. Общаться с ним не общался, помогал только материально. Для мужика этот ребенок такой же посторонний, как любой встречный им бомж. Только помимо этого он еще и вынужден не по своей доброй воле на этого ребенка выделять деньги из семейного бюджета. Таки да, ребенок ничем не виноват, но вот на месте мужика я сильно сомневаюсь. что у меня к этому дитю были бы хоть какие-то светлые чувства, как и к его мамаше.
Поэтому я понимаю, отчего мужик отказывается, почему он не хочет терпеть даже пустяшные неудобства ради этого ребенка. И мудаком я его назвать ну никак не могу.
Мудак тут один и это автор.
-
Почему мудак? Он этого ребёнка не хотел и не планировал.
Когда ложишься с кем-то в постель, надо понимать, что могут быть последствия. Даже и без всяких обманных залетов всякое случается - могут подвести таблетки, порваться презерватив - да мало ли. Вероятность невелика, но факт. Если настолько категорически против, не занимайся сексом.
-
Ну если баба в одно рыло хочет оставить ребенка, то и последствия должны быть только на ней.
-
Когда ложишься с кем-то в постель, надо понимать, что могут быть последствия. Даже и без всяких обманных залетов всякое случается - могут подвести таблетки, порваться презерватив - да мало ли. Вероятность невелика, но факт. Если настолько категорически против, не занимайся сексом.
Но конкретно в этой истории автор залетела обманом, чтобы удержать парня рядом с собой. Вероятнее всего, парень предлагал аборт, но она считала .что когда он увидит эти ручки, ножки и носик, то все поймет и вернется к нам. Ну какие тут претензии могут быть к мужику? Все, что должен по закону, он дает. Остальное его не касается, потому что эта женщина и этот ребенок для него такие же чужие, как голодающие дети Африки. В конкретно этой истории виновата ТОЛЬКО автор.
Ну если баба в одно рыло хочет оставить ребенка, то и последствия должны быть только на ней.
Типа того.
Мужиков можно даже по закону заставлять видеться с ребенком, проводить с ним время, но заставить любить нежеланного ребенка не получится. Поэтому когда дамы обманом залетают или в одиночку принимают решение, что "нам и без папы будет хорошо", то какой потом с папы спрос?
-
Ну если баба в одно рыло хочет оставить ребенка, то и последствия должны быть только на ней.
Разные ситуации бывают. Аборт - не конец света, но и не самая простая и безопасная процедура. Никто не требует быть для этого ребенка полноценным отцом, общаться, воспитывать, но, блин, когда ребенок, обязанный появлению на свет в том числе и тебе, умирает, а ты можешь помочь с достаточно небольшими усилиями, но этого не делаешь, это как-то... ну так себе.
Обманом автор залетела или нет и по какой причине решила оставить ребенка - ее ответственность. Мужик лег с ней в постель, занялся с ней сексом, и это могло привести к залету и без обмана - его ответственность.
-
и это могло привести к залету и без обмана - его ответственность.
Но привело к залёту именно через обман.....
-
Notoriginal, но ведь нам точно известно, что залет произошел именно из-за обмана автора. В каких-то абстрактных историях понятно, что ситуации разные, но тут-то чем мужик мудак, я не понимаю, вот честно.
Когда в теме читаю, что боль в суставах, тошнота, головная боль и ослабление иммунитета - это фигня, то тихо фигею. Вы, может быть, святые люди, но хрена лысого я бы пошла на это ради совершенно чужого для меня человека. Только ради горячо любимого. дорогого, обожаемого мною - да. Признаться, я бы даже не ради каждого хорошего приятеля на такое пошла.
-
Я бы да.
Вы бы да или вы стали?
Люди ведь прямо сейчас умирают потому что не дождались подходящего донора, может быть это вы.
А то лихо так распоряжаться здоровьем другого человека и он мудак потому что не хочет тратить свое здоровье на постороннего человека, а я ну я бы да, особенно когда кроме рассуждений в интернете ничего не требуется.
И кстати про возможные осложнения прочитать не хотите? Они таки могут быть.
И про людей которые становятся донорами. Каждый решает для себя, я уважаю этих людей, за их выбор, но не считать же мудаками все остальное население которое не имея медотвода донором не стало?
-
Кстати, на месте жены этого мужика я бы предупредила его, что буду категорически недовольна, если он пойдет на риски со здоровьем ради этого ребенка. И клевала бы мозги, если бы видела, что он колеблется. Вот такое я гамно. Потому что его проблемы со здоровьем потом разгребала бы я и мои дети, а не эта баба со своей обманом нагулянной дочкой.
-
Notoriginal, но ведь нам точно известно, что залет произошел именно из-за обмана автора. В каких-то абстрактных историях понятно, что ситуации разные, но тут-то чем мужик мудак, я не понимаю, вот честно.
Я о том, что когда вообще принимаешь решение заняться с кем-то сексом, надо понимать, что это определенный риск. И, если уж на это идешь - будь готов в случае чего к последствиям.
Когда занимаешься с кем-то сексом, при том официально встречаясь с другим, надо понимать, что это двойной риск. И также быть готовым к последствиям.
То, что партнер окажется мудаком - тоже риск. Но ребенок в этом не виноват и совсем чужим от этого не станет.
И, кстати, выходить замуж за человека, который, будучи уже с тобой в отношениях, умудряется изменять с кем-то да еще и ребенка там заделать(неважно, обманули его при этом или нет, это все равно явно не непорочное зачатие было) - тоже весьма и весьма большой риск.
-
Есть международные базы данных потенциальных доноров, интересно, в них россиянам сейчас доступ закрыт? Было же про "биообразцы, которые нельзя вывозить за рубеж", скандалили...
Например, вот. https://www.dkms.de/en
-
Почему мудак? Он этого ребёнка не хотел и не планировал.
Когда ложишься с кем-то в постель, надо понимать, что могут быть последствия. Даже и без всяких обманных залетов всякое случается - могут подвести таблетки, порваться презерватив - да мало ли. Вероятность невелика, но факт. Если настолько категорически против, не занимайся сексом.
Согласна.
Но деньги он платит исправно, не отмазывается. А вот рисковать ли собственным здоровьем - тут уже его личное дело, он не обязан.
-
Я о том, что когда вообще принимаешь решение заняться с кем-то сексом, надо понимать, что это определенный риск. И, если уж на это идешь - будь готов в случае чего к последствиям.
Ну, видишь, так получилось, что рискуют больше женщины. Увы. Начиная от проблем со здоровьем, заканчивая карьерой, личной жизнью и т.д. Мужчина максимум может выплачивать алименты. Если он более-менее порядочный, то выплачивать будет с белой з/п. Поэтому когда мужчина предупреждает, что ему ни ты, ни этот ребенок не нужны, а ты принимаешь решение все равно родить, то какой потом с него спрос?
То, что партнер окажется мудаком - тоже риск. Но ребенок в этом не виноват и совсем чужим от этого не станет.
Но ребенок и родным не станет. На месте мужика я бы этого ребенка воспринимала не иначе, как ошибку молодости, обузу. Теплых чувств, вероятнее всего, у меня бы к нему не было. Дай бог, как бы ненависти не было. И, да, это все с пониманием того, что виноват вовсе не ребенок.
И, кстати, выходить замуж за человека, который, будучи уже с тобой в отношениях, умудряется изменять с кем-то да еще и ребенка там заделать(неважно, обманули его при этом или нет, это все равно явно не непорочное зачатие было) - тоже весьма и весьма большой риск.
А вот этого я не понимаю, почему все решили, что мужик трахал автора, пока встречался с невестой. Мне казалось, что он какое-то время устал отшивать автора, присунул ей пару раз, она, понимая, что надолго он рядом с ней не останется, решила залететь, но парень все равно ее бросил и ушел к невесте, а автор беременная бегала и всем портила жизнь.
-
То, что партнер окажется мудаком - тоже риск. Но ребенок в этом не виноват и совсем чужим от этого не станет.
Чужим он становится по другим причинам.
-
На месте матери я бы предложила ему хорошие деньги, если бы его костный мозг бы подходил бы уже.
Знаете, вот поэтому донорство стараются делать анонимным, потому что нафиг надо, чтобы посторонние люди врывались, молили о чем-то.
-
Я на стороне мужика.
-
И, кстати, выходить замуж за человека, который, будучи уже с тобой в отношениях, умудряется изменять с кем-то да еще и ребенка там заделать(неважно, обманули его при этом или нет, это все равно явно не непорочное зачатие было) - тоже весьма и весьма большой риск.
Откуда вы это взяли?
Бегала за парнем, одно время даже встречались, забеременела обманом, думала, удержу ребёнком. Не получилось.
Дальше уже про угрозы девушке.
Откуда дровишки, что он девушке с этой е*анько изменил?
-
И, кстати, выходить замуж за человека, который, будучи уже с тобой в отношениях, умудряется изменять с кем-то да еще и ребенка там заделать(неважно, обманули его при этом или нет, это все равно явно не непорочное зачатие было) - тоже весьма и весьма большой риск.
А вот этого я не понимаю, почему все решили, что мужик трахал автора, пока встречался с невестой. Мне казалось, что он какое-то время устал отшивать автора, присунул ей пару раз, она, понимая, что надолго он рядом с ней не останется, решила залететь, но парень все равно ее бросил и ушел к невесте, а автор беременная бегала и всем портила жизнь.
Вот да. Беременность занимает далеко не один день, так что парень легко успел бы расстаться с автором и начать отношения с будущей женой. Поэтому далеко не факт, что измена имела место быть.
-
Вот да. Беременность занимает далеко не один день, так что парень легко успел бы расстаться с автором и начать отношения с будущей женой. Поэтому далеко не факт, что измена имела место быть.
По закону и измена - не преступление.
-
А что такого страшного перечислили? Боли в костях, тошнота... Это неприятно, но не критично
Страшно не это, страшно то, что мужика пытаются заставить провести над собой болезненную манипуляцию, у которой еще последствия болезненные могут быть. Слава богу, донорство у нас добровольное.
-
Его девушке, нынешней жене, угрожала, поливала грязью, приходила с животом к её родителям и орала. Думала хорошенько испортить им свадьбу, не смогла.
И вот после этого он ей ещё помогать должен? я бы с порога спросил сколько на похороны скидываться.
И нет, вопли "ну это же твоё ребёнок" тут вобще мимо кассы, она в одно рыло решила оставить ребёнка? ну значит в одно рыло разгребает последствия.
-
Если бы у меня умирал ребенок, а единственный человек, потенциально способный его спасти, отказывал в помощи, тихо радуясь, что скоро избавится от обузы, я бы сделала все, чтоб ему спокойно не жилось.
Можно триста раз рассуждать, мол, смирись, ребенок сдохнет, но не беспокой его папу, ибо он право имеет. Но это все равно, что призывы не кричать, пока тебя грабят - чтоб не нарушить общественный правопорядок.
Неизвестный комментатор прав - донести эту историю до общественности.
-
Но там же мужчина, да. 37 смертельно, к зубному за ручку, обломок копья в спине и всё такое.
Вот так вот легким движением руки мы подменяем понятия, и мужик уже отказывается не потому, что ему на хер не сдалось помогать фактически чужому ребенку, а потому что он типа неженка и нюня. Десять демагогических приемов из десяти.
Я о том, что когда вообще принимаешь решение заняться с кем-то сексом, надо понимать, что это определенный риск. И, если уж на это идешь - будь готов в случае чего к последствиям.
Когда занимаешься с кем-то сексом, при том официально встречаясь с другим, надо понимать, что это двойной риск. И также быть готовым к последствиям.
Ну так и залетая обманом, тоже надо быть готовым к последствиям. Например, что мужик, от которого ты залетела, внезапно не захочет помогать на хер не нужному ребенку. В данном случае еще лайтово отделалась, он даже алименты платит.
То, что партнер окажется мудаком - тоже риск. Но ребенок в этом не виноват и совсем чужим от этого не станет.
Ну так ни один ребенок не виноват. Но я бы чужому ребенку помогать не стал, например, зачем мне это нужно? И мужик не хочет чужому ребенку помогать, имеет полное право.
-
я бы сделала все, чтоб ему спокойно не жилось.
И как мы видим из истории, она это сделала ещё на этапе беременности, и есть у меня подозрение, что это немаловажная причина, почему парень её нах посылает.
-
Если бы у меня умирал ребенок, а единственный человек, потенциально способный его спасти, отказывал в помощи, тихо радуясь, что скоро избавится от обузы, я бы сделала все, чтоб ему спокойно не жилось.
А если без тихой радости, а просто отказался, потому что и ты, и ребенок ему люди посторонние? Просто потому, что имеет право не помогать. Тоже стала бы жизнь портить ему потом?
-
я бы сделала все, чтоб ему спокойно не жилось.
И как мы видим из истории, она это сделала ещё на этапе беременности, и есть у меня подозрение, что это немаловажная причина, почему парень её нах посылает.
Если б мне опять начали жизнь портить, заставляя отдать что-то, я бы из принципа не помогла бы.
Взывать к общественности? А завтра кому-то почки или поджелудочная понадобится, тоже на телевидение пойдем с требованиями?
Донорство добровольно.Точка.
-
Ну так и залетая обманом, тоже надо быть готовым к последствиям. Например, что мужик, от которого ты залетела, внезапно не захочет помогать на хер не нужному ребенку. В данном случае еще лайтово отделалась, он даже алименты платит.
Я ни при каких обстоятельствах не назову хорошим человеком женщину, которая залетает обманом. Даже несмотря на то, что законом не запрещено презервативы прокалывать или врать о приеме ок. Право имеет.
Также и с мужиком. Право он имеет, никто не спорить. Но лично я буду считать, что он мерзкий. Ребенок не станет чужим, только потому что он родился не от той женщины. Участие в его зачатии было принято, как ни крути. Даже если бы мать и не обманывала, все равно беременность могла случиться. Доля ответственности меньше, чем у матери, которая приложила усилия, чтобы случилась беременность, и приняла решение эту беременность сохранять. Но, тем не менее, ребенок общий - это факт.
-
Ребенок не станет чужим, только потому что он родился не от той женщины.
Так он родным и интересным тебе не станет, вот и все.
Участие в его зачатии было принято, как ни крути.
Но ты к этому решению отношения не имел, тебя просто использовали, как донора спермы, не спросив разрешения.
Доля ответственности меньше, чем у матери, которая приложила усилия, чтобы случилась беременность, и приняла решение эту беременность сохранять. Но, тем не менее, ребенок общий - это факт.
Ну вот в той мере, в какой мужика принуждает к этому закон, он и несет ответственность за ненужного ему ребенка, который был зачат от него обманом.
Что касается слов о суде, то я подозреваю, что мужик просто боится очередного нагрева от автора, поэтому решил, что оплатит только в том случае, если будет точно уверен и в болезни, и в необходимости расходов.
Notoriginal, а попробуй иначе на эту историю посмотреть? Женщину напоили и оплодотворили без ее согласия. Допустим (из области фантастики), аборт ей категорически противопоказан, смертельный исход и все такое, единственный вариант - родить. Она родила и отдала ребенка на содержание отцу (которым тот был зачат обманом). И вот спустя время от нее требуют еще раз рискнуть своим здоровьем ради ребенка, которого она вообще не хотела. Имеет она моральное право отказаться или нет?
Вопрос того, что она все эти года платили алименты я не поднимаю, давайте считать, что вместо алиментов женщина угробила часть здоровья и красоты на этого детеныша.
-
Ребенок не станет чужим, только потому что он родился не от той женщины. Участие в его зачатии было принято, как ни крути. Даже если бы мать и не обманывала, все равно беременность могла случиться. Доля ответственности меньше, чем у матери, которая приложила усилия, чтобы случилась беременность, и приняла решение эту беременность сохранять. Но, тем не менее, ребенок общий - это факт.
Окей, давай рассмотрим это утверждение на примере донора спермы. Вот он заранее договорился, что предоставляет сперму для оплодотворения на условиях того, что он не будет иметь никакого отношения к полученным детям. Родили от него некие тетки, скажем, десяток детей. Этот человек будет иметь обязательства по отношению ко всем получившимся детям? Он не будет им чужим?
-
Когда в теме читаю, что боль в суставах, тошнота, головная боль и ослабление иммунитета - это фигня, то тихо фигею. Вы, может быть, святые люди, но хрена лысого я бы пошла на это ради совершенно чужого для меня человека. Только ради горячо любимого. дорогого, обожаемого мною - да. Признаться, я бы даже не ради каждого хорошего приятеля на такое пошла.
Я смотрю на это с такого ракурса:
- Как насчет спасти жизнь человеку? Ты на данный момент единственный подходящий донор.
- Ой... ну нинаю... это же тошнить будет, ломать как после температуры, да еще и простуду потом запросто смогу подхватить... не, я пас, чет не охота мне, пусть подыхает.
-
Я смотрю на это с такого ракурса:
- Как насчет спасти жизнь человеку? Ты на данный момент единственный подходящий донор.
- Ой... ну нинаю... это же тошнить будет, ломать как после температуры, да еще и простуду потом запросто смогу подхватить... не, я пас, чет не охота мне, пусть подыхает.
Посмотри так:
- Как насчет спасти жизнь постороннему для тебя человеку, при этом рискнув собственным здоровьем? Ну да, может суставы болеть будут, подташнивать, иммунитет снизится, но зато ты спасешь жизнь совершенно постороннему для тебя человеку.
-
Ники, тем не менее, каждый человек имеет право сказать «нет».
Мшуц, а ведь некорректный пример. Донор спермы юридически не является отцом. Установят отцовство — может попасть на алименты, например. Прецедент есть.
-
Я бы да.
Вы бы да или вы стали?
Люди ведь прямо сейчас умирают потому что не дождались подходящего донора, может быть это вы.
А то лихо так распоряжаться здоровьем другого человека и он мудак потому что не хочет тратить свое здоровье на постороннего человека, а я ну я бы да, особенно когда кроме рассуждений в интернете ничего не требуется.
И кстати про возможные осложнения прочитать не хотите? Они таки могут быть.
И про людей которые становятся донорами. Каждый решает для себя, я уважаю этих людей, за их выбор, но не считать же мудаками все остальное население которое не имея медотвода донором не стало?
Большинство не становятся донорами потому что это надо куда-то ходить. проводить там рабочее время и т.д.
Но, имхо, если бы они лично знали донора и что они - единственнная надежда, сдали бы.
-
Кстати, на месте жены этого мужика я бы предупредила его, что буду категорически недовольна, если он пойдет на риски со здоровьем ради этого ребенка. И клевала бы мозги, если бы видела, что он колеблется. Вот такое я гамно. Потому что его проблемы со здоровьем потом разгребала бы я и мои дети, а не эта баба со своей обманом нагулянной дочкой.
ППКС. Надо быть святым и без обязательств, чтобы вот так помогать чужому человеку. А ребенок этот мужику чужой.
-
Имеет, безусловно. Как и окружающие имеют право считать его мудаком.
В законе нет отмашек про "зачали сознательно", "переиплись всей общагой по пьянке", "прокол презика", "залетела ложкой". Что как бэ намекает на то, что сношая даму мужик может придумывать имена потенциальным наследникам/наследницам. Секс безопасным не бывает.
-
Большинство не становятся донорами потому что это надо куда-то ходить. проводить там рабочее время и т.д.
Но, имхо, если бы они лично знали донора и что они - единственнная надежда, сдали бы.
На день донатстования дается отгул. Плюс предоставляется еще один дополнительно. Так что «проводить рабочее время» это не аргумент.
То есть сами себя знали бы? ;D
Человек, которому предназначается донорский материал, называется реципиентом.
-
Мшуц, а ведь некорректный пример. Донор спермы юридически не является отцом. Установят отцовство — может попасть на алименты, например. Прецедент есть.
Там мы же и не про юридический аспект говорим. С юридическим аспектом в данном случае как раз все понятно, отец по закону обязан платить алименты — он их платит. Но Notoriginal, вроде как, говорит скорее про моральный аспект — не по закону, а по совести. Вот я и спрашиваю: а должен ли по совести донор спермы заботиться о своих детях? Если отбросить юридический аспект.
В законе нет отмашек про "зачали сознательно", "переиплись всей общагой по пьянке", "прокол презика", "залетела ложкой". Что как бэ намекает на то, что сношая даму мужик может придумывать имена потенциальным наследникам/наследницам. Секс безопасным не бывает.
И снова меня удивляет, каким боком тут закон. По закону отец быть донором как раз-таки и не обязан. Все законные обязательства он нести готов.
-
а должен ли по совести донор спермы заботиться о своих детях? Если отбросить юридический аспект.
...
По закону отец быть донором как раз-таки и не обязан. Все законные обязательства он нести готов.
выглядит как "отец должен, донор спермы нет"
-
Мшуц, да, согласна. Это я недопоняла что-то поначалу.
-
Мужика никто не опаивал и не насиловал, он не заключал договор донора спермы. Он сам, добровольно лег в постель с этой женщиной.
-
Мужика никто не опаивал и не насиловал, он не заключал договор донора спермы. Он сам, добровольно лег в постель с этой женщиной.
Да, женщина его всего лишь обманула.
-
Да, женщина его всего лишь обманула.
А могла и не обманывать с тем же результатом. Когда есть секс у двух здоровых, фертильных людей, всегда есть риск беременности.
-
Мшуц, да, согласна. Это я недопоняла что-то поначалу.
Карашо :)
выглядит как "отец должен, донор спермы нет"
А тут уже терминология. Отец в данном случае — биологический термин или юридический? Если биологический, то донор спермы — такой же отец. Если юридический, то непонятно, каким он тут боком, если мы, как выше было сказано, рассматриваем вопрос не с юридической точки зрения.
Мужика никто не опаивал и не насиловал, он не заключал договор донора спермы. Он сам, добровольно лег в постель с этой женщиной.
Падажи, не беги впереди паровоза. Давай сначала разберемся, согласна ли ты с тем, что у донора спермы нет никаких обязательств перед детьми, полученными за счет, собственно, донорства спермы. Если да, то давай разберемся, почему. На мой взгляд — именно потому, что все касающееся потенциальных детей было оговорено заранее: мужик не собирается никак участвовать в их воспитании и не будет иметь никаких прав и обязанностей в их отношении, и баба с этим согласилась. Так же и здесь, если автор пообещала, что не собирается заводить детей, что будет предохраняться, а в крайнем случае — сделает аборт, а в итоге не предохранялась, аборт не сделала и в итоге родила — как это делает мужика ответственным за детей? Они точно так же договорились на берегу, как и в случае с донорством спермы. Да, по закону их договоренность ничего не значит, поэтому мужик вынужден платить алименты. Но морально эта договоренность снимает с него любую ответственность.
-
А тут уже терминология. Отец в данном случае — биологический термин или юридический? Если биологический, то донор спермы — такой же отец. Если юридический, то непонятно, каким он тут боком, если мы, как выше было сказано, рассматриваем вопрос не с юридической точки зрения.
ты в моральной плоскости предложил рассматривать вопрос. Моральный термин. Тот, кто вырастил.
-
А могла и не обманывать с тем же результатом. Когда есть секс у двух здоровых, фертильных людей, всегда есть риск беременности.
Но она обманула.
-
ты в моральной плоскости предложил рассматривать вопрос. Моральный термин. Тот, кто вырастил.
А, ну вот. Мужик из истории этого ребенка не растил, соответственно и отцом с такой точки зрения не считается.
-
согласен. Шантажировать оглаской мать может и возможно это подействует, но моральной обязанности донорить у мужика нет.
-
Моральный термин. Тот, кто вырастил.
Ну тогда не факт, что у этого ребенка есть отец.
-
На месте матери я бы предложила ему хорошие деньги, если бы его костный мозг бы подходил бы уже.
Там у матери нет никаких хороших денег, она и на лечение половину собрать не может.
-
И все же я не понимаю, почему она не стучится в фонд, который может помочь с международными базами доноров? Они потому и существуют, что подходящий донор может быть не среди родственников, а совсем левых людей, с которыми на несколько поколений никакого родства не просчитаешь.
-
И все же я не понимаю, почему она не стучится в фонд, который может помочь с международными базами доноров? Они потому и существуют, что подходящий донор может быть не среди родственников, а совсем левых людей, с которыми на несколько поколений никакого родства не просчитаешь.
Возможно лажа в законодательстве. Санкции и все такое, нам чужого не надо, у нас всё своё и т.д.
-
Меня пугают люди, которые рассуждают про "это совершенно чужой ему человек" и "я б спросил, сколько скинуться на похороны". И супруг, который кончал бы мозг на тему "не или в доноры" тоже. Это вот завтра заболеет родитель или брат/сестра - и будет так же? Или жизнь будет зависеть от супруга, а он упрется в "а для меня тоже риски"? Нахрен такое счастье.
И повторюсь, супруга вот нифига не может быть уверена, что через пару лет "совершенно чужими" не станут ее дети.
-
Но девочка реально чужая мужику.
-
Но девочка реально чужая мужику.
Расплачиваться ее жизнью за тупость мамы как-то не ок. По закону не обязан, а вот по совести... Будь ейный папаш моим другом/знакомым, то свернула бы общение, прям с души воротит от куй не мой, кончал не я и ваще не я ее еп, она сама.
-
"Свои" - это свои, а "чужие" - идут лесом. Это не такая безобидная процедура: после забора крови сильно падает иммунная защита. Не дай бог подхватить грипп или туберкулёз в этот период - не помогут антибиотики или противовирусные, если у тебя иммунитет по нулям. Есть риск загреметь в реанимацию и из неё выехать вперёд ногами. Жизнь состоит из случаев, забавных и не очень. Кому последствия разгребать? Его супруге и детям? За что?
Дамочке давно пора понять что это её ребёнок. Мужик его не хотел, она приняла решение рожать - это целиком её проблема. Это не помощь деньгами - это риск своей жизнью во имя чужого человека, не члена семьи. А на картинке вам всё распишут красиво, и опустив нюансы, ведь доноры костного мозга нужны. Иначе кто пойдёт сдавать кровь/костный мозг?
-
Я думаю ваш знакомый сам бы не стал с вами общаться далее) общаться с человеком, который лучше знает что тебе делать со своими органами - так се
-
Это вот завтра заболеет родитель или брат/сестра - и будет так же?
Если они не чужие люди — не будет. С другой стороны, если там с одним из родителей ситуация зеркальная описанной — почему бы нет? Кровное родство не мешает быть человеку быть чужим, как и его отсутствие не мешает быть родным.
Расплачиваться ее жизнью за тупость мамы как-то не ок.
Николь, ты реально не понимаешь. Суть не в том, что мужик пытается как-то отомстить тетке через ребенка. Суть в том, что и тетка, и ребенок для него — чужие люди, которые вдобавок долгое время портили ему жизнь, вытягивая деньги. Ребенок ни в чем не виноват, как ни в чем не виноваты еще сто тысяч больных ребенков по всей стране. Но они — чужие люди, и этот конкретный ребенок — такой же чужой, как и остальные сто тысяч.
-
Ну больно, ну просядет иммунка.
И действительно.
-
сдавать кровь даже полезно, а вот костный мозг я бы не рискнул, ну разве что очень уж нужно и близкому мне человеку, когда риск того стоит, а не ребенку бывшей которая мало того что забеременела обманом, так еще и кучу проблем создала шантажируя всех пузом
проблемы потом если вдруг возникнут кто разгребать будет? моя семья а отнюдь не бывшая
-
Предлагаю мужика кастрировать.
И его сыновей тоже. >:(
Если этот "умник" не научился держать свой член в штанах, пускай отвечает за нагулянное. Ославить мужика -путану на всю страну :-X.
Жертвует костный мозг.
А девочку жалко, родиться у таких родителей...
-
Предлагаю мужика кастрировать.
И его сыновей тоже. >:(
Если этот "умник" не научился держать свой член в штанах, пускай отвечает за нагулянное. Ославить мужика -путану на всю страну :-X.
Жертвует костный мозг.
А девочку жалко, родиться у таких родителей...
Для троллинга сильно жырно.
А почему тогда женщину не стерлизовать перфоратором когда она обманом забеременела от мужика, ну чтоб адекватно было , ему яйки под нож, а ей матку высверлить
и, кстати, мужик ничего не нарушал, все что от него требовалось по закону он выполнял, или надо не по законам РФ а по другим судить? Так есть страны где права женщины и права собаки не особо отличаются
-
это дискриминация собак была
-
Предлагаю мужика кастрировать.
И его сыновей тоже. >:(
Если этот "умник" не научился держать свой член в штанах, пускай отвечает за нагулянное. Ославить мужика -путану на всю страну :-X.
Жертвует костный мозг.
А девочку жалко, родиться у таких родителей...
Для троллинга сильно жырно.
А почему тогда женщину не стерлизовать перфоратором когда она обманом забеременела от мужика, ну чтоб адекватно было , ему яйки под нож, а ей матку высверлить
и, кстати, мужик ничего не нарушал, все что от него требовалось по закону он выполнял, или надо не по законам РФ а по другим судить? Так есть страны где права женщины и права собаки не особо отличаются
Было бы троллингом, тролила бы тоньше.
Я считаю именно так. Гулена должен быть наказан, не только женщины в ответе.
-
Я считаю именно так. Гулена должен быть наказан, не только женщины в ответе.
Гулять у нас не запрещено. Его вины в болезни ребенка нет. Свои обязанности он выполняет.
Она забеременел -- решила оставить ребенка - значит взяла на себя ответственность за его выращивание. Не хотела - могла бы сделать аборт, оставить в роддоме. И тоже только бы алименты платила и не думала бы о никаких болезнях.
Обязанность мужика сейчас - платить деньги.
-
Предлагаю мужика кастрировать.
И его сыновей тоже. >:(
Если этот "умник" не научился держать свой член в штанах, пускай отвечает за нагулянное. Ославить мужика -путану на всю страну :-X.
Жертвует костный мозг.
А девочку жалко, родиться у таких родителей...
Не за нагулянное, а за подставу. В которой ОП сама признается: мужик-то предохранялся, раз пришлось обманом беременеть
-
Окей. Всех кастрируют и стерилизуют. Как это девочке поможет? Или вы предлагаете из отрезанного пениса выделить костный мозг? Насколько я знаю, не получится.
-
Я смотрю на это с такого ракурса:
- Как насчет спасти жизнь человеку? Ты на данный момент единственный подходящий донор.
- Ой... ну нинаю... это же тошнить будет, ломать как после температуры, да еще и простуду потом запросто смогу подхватить... не, я пас, чет не охота мне, пусть подыхает.
Так все ж таки
- Как насчет спасти жизнь человеку?
Вы возможно единственный подходящий донор (внезапно да? вы возможно и мужик возможно, то что он родственник всего лишь увеличивает его шансы на совместимость)
Идете в доноры записываться? Или Ой... ну нинаю... это же тошнить будет, ломать да еще и ехать куда-то время свое тратить... не, я пас, чет не охота мне, пусть подыхает.
А могла и не обманывать с тем же результатом. Когда есть секс у двух здоровых, фертильных людей, всегда есть риск беременности.
И мужик как честный человек платит алименты.
Готов оплачивать лечение.
Он родитель и этого не отрицает и от ответственности не бегает.
Не готов тратить свое здоровье - так и не обязан. Ни по закону ни морально, тем более что он этого ребенка не знает/не любит.
Предлагаю мужика кастрировать.
И его сыновей тоже. >:(
Если этот "умник" не научился держать свой член в штанах, пускай отвечает за нагулянное. Ославить мужика -путану на всю страну :-X.
Жертвует костный мозг.
А девочку жалко, родиться у таких родителей...
Эм... искренне надеюсь что вы все таки тролль.
Но как насчет пояснить а сыновья-то при чем? Они каким местом своей единокровной сестричке задолжали?
Ну и тот же вопрос может и вас кастрировать/стерилизовать или вы уже стали донором для незнакомого человека?
-
[quote author=Yarish link=topic=91744.msg4186858#msg4186858 date=1548083441
Было бы троллингом, тролила бы тоньше.
Я считаю именно так. Гулена должен быть наказан, не только женщины в ответе.
[/quote]
Наказывать у нас можно только по решению суда в соответствии с законом. Мужик ничего не нарушил и все что от него требуется выполнял, так что наказывать его вот совсем не за что
А при таком подходе виновную в обманной беременности женщину можно скормить свиньям, а что если уж вести себя как бабуины, так уж во всем
-
Я считаю именно так. Гулена должен быть наказан, не только женщины в ответе.
Гулять у нас не запрещено. Его вины в болезни ребенка нет. Свои обязанности он выполняет.
Она забеременел -- решила оставить ребенка - значит взяла на себя ответственность за его выращивание. Не хотела - могла бы сделать аборт, оставить в роддоме. И тоже только бы алименты платила и не думала бы о никаких болезнях.
Обязанность мужика сейчас - платить деньги.
Промискуитет никто не запрещает, но и думать головой. Обязанность мужика платить деньги, пусть оплатит и не переломится.
-
Так он и платит.
-
Окей. Всех кастрируют и стерилизуют. Как это девочке поможет? Или вы предлагаете из отрезанного пениса выделить костный мозг? Насколько я знаю, не получится.
Ну как сказать
8. Заготовка ваших кроветворных стволовых клеток может быть выполнена одним из выбранных вами способов.
– Из периферической (венозной) крови: предварительно вам дадут препарат, «выгоняющий» кроветворные клетки из костного мозга в кровь; кровь возьмут из вены на одной руке, она пройдет через прибор, сепарирующий клетки, и вернется в вену на другой руке;
В члене тоже вены есть так что при должной подготовке и оттуда нацедить можно. Главное, чтоб стояк был при отрезании, тогда крови больше получится.
-
В члене тоже вены есть так что при должной подготовке и оттуда нацедить можно. Главное, чтоб стояк был при отрезании, тогда крови больше получится.
А сколько членов надо? Одного хватит? А то вдруг братья не подойдут.
-
[quote author=Yarish link=topic=91744.msg4186858#msg4186858 date=1548083441
Было бы троллингом, тролила бы тоньше.
Я считаю именно так. Гулена должен быть наказан, не только женщины в ответе.
Наказывать у нас можно только по решению суда в соответствии с законом. Мужик ничего не нарушил и все что от него требуется выполнял, так что наказывать его вот совсем не за что
А при таком подходе виновную в обманной беременности женщину можно скормить свиньям, а что если уж вести себя как бабуины, так уж во всем
[/quote]
У мужчины где были глазоньки, когда он гулял от невесты?
По гражданским законам не обязан, а по совести?
Бабуин не бабуин, в Википедию не глядела, но они даже самые не близкие родственники шимпанзе.
Замужней женщину свинье не отдавали, а водили в исподнем по деревне. Девке сказали ворота перед домом.
-
Я на стороне мужика. Потому что закон он не нарушает, алименты платит. А быть донором вообще никто не обязан. Так-то, если подумать, то и отец, живущий в семье с ребенком, имеет право отказаться от донорства из-за рисков. Принуждать к такому - это судачество 90лвл.
-
По гражданским законам не обязан, а по совести?
Ну так по совести этого ребенка вообще быть не должно, нет?
-
Костный мозг в кости, а не в члене.
Косточки лишней не жалко, ему точно.
-
Предлагаю мужика кастрировать.
И его сыновей тоже. >:(
Если этот "умник" не научился держать свой член в штанах, пускай отвечает за нагулянное. Ославить мужика -путану на всю страну :-X.
Жертвует костный мозг.
А девочку жалко, родиться у таких родителей...
Как женщину будете наказывать за то, что забеременела обманным путем? :)
Ну, дочка уже наказана, ага. Похоже, вашими молитвами.
-
По гражданским законам не обязан, а по совести?
Ну так по совести этого ребенка вообще быть не должно, нет?
Аборта не случилось, а член он присунул левой женщине при жёнушке, тогда ещё невесте.
Измена на лицо, повалять и ославить его нужно.
-
У мужчины где были глазоньки, когда он гулял от невесты?
Где в истории хоть слово о том, что он гулял от невесты?
-
Аборта не случилось, а член он присунул левой женщине при жёнушке, тогда ещё невесте.
Yarish, то, что невеста могла появиться позже того, как автор встречалась с мужчиной и обманом от него забеременела, вам в голову не приходит? :)
-
Предлагаю мужика кастрировать.
И его сыновей тоже. >:(
Если этот "умник" не научился держать свой член в штанах, пускай отвечает за нагулянное. Ославить мужика -путану на всю страну :-X.
Жертвует костный мозг.
А девочку жалко, родиться у таких родителей...
Как женщину будете наказывать за то, что забеременела обманным путем? :)
Ну, дочка уже наказана, ага. Похоже, вашими молитвами.
Кто сказал что я о ней молилась?
-
Yarish, а на вопросы вы ответите? ::)
Не молились? Ну и славно. :) Я ведь и написала, «похоже». ;)
-
Аборта не случилось, а член он присунул левой женщине при жёнушке, тогда ещё невесте.
Yarish, то, что невеста могла появиться позже того, как автор встречалась с мужчиной и обманом от него забеременела, вам в голову не приходит? :)
Я "пронзаю". Ведь не сказано, что девушки на момент измены, не было.
-
А сколько членов надо? Одного хватит? А то вдруг братья не подойдут.
Ну это смотря какой член . Если 49.5, то...
Костный мозг в кости, а не в члене.
Косточки лишней не жалко, ему точно.
Сразу видно жопочтеца. https://rdkm.rusfond.ru/registr_stat/009, на первой странице еще есть. Читаем и просвещаемся.
Замужней женщину свинье не отдавали, а водили в исподнем по деревне. Девке сказали ворота перед домом.
Потом оформляли развод и тогда отдавали? Кстати, а какой девке ворота об этом сказали? И не является ли это первым признаком наркотического опьянения, если с тобой говорят ворота?
-
Аборта не случилось, а член он присунул левой женщине при жёнушке, тогда ещё невесте.
Измена на лицо, повалять и ославить его нужно.
Окей. Ославьте его за то, что он изменил невесте (уже писали, что не факт, но ладно). За то, что он исправно платит алименты на ребенка, зачатого обманом. И что дальше? Чем это поможет автору?
-
[quote author=Yarish link=topic=91744.msg4186858#msg4186858 date=1548083441
Было бы троллингом, тролила бы тоньше.
Я считаю именно так. Гулена должен быть наказан, не только женщины в ответе.
Наказывать у нас можно только по решению суда в соответствии с законом. Мужик ничего не нарушил и все что от него требуется выполнял, так что наказывать его вот совсем не за что
А при таком подходе виновную в обманной беременности женщину можно скормить свиньям, а что если уж вести себя как бабуины, так уж во всем
У мужчины где были глазоньки, когда он гулял от невесты?
По гражданским законам не обязан, а по совести?
Бабуин не бабуин, в Википедию не глядела, но они даже самые не близкие родственники шимпанзе.
Замужней женщину свинье не отдавали, а водили в исподнем по деревне. Девке сказали ворота перед домом.
[/quote]
НЕ гулял он "от невесты". Историю прочитайте. Он встречался с автором, у них были проблемы, она пыталась удержать его пузом, не вышло, он ушел и начал встречаться с другой девушкой - ныне женой.
Да и при чем тут это? Ну даже если б гулял что с того? Какое это имеет отношение к тому должен или нет он тратить свое здоровье для спасения чужого ему человека?
-
А в чем проблема то? Или я путаю или донорство КМ не отличается от обычного забора крови? Пришел, 15 минут с иголкой полежал и пистуй на все 4 стороны. Так сложно что ли?
Я видела единственное донорство костного мозга - у Александра Майорова, фигуриста. Сдача в ноябре ему аукалась до конца сезона.
Если дочери автора 13, то, скорее всего, ее сводным ещё меньше. Я бы вообще не стала разговаривать с человеком, предложившим стать таким серьезным донором моему несовершеннолетнему ребенку
-
Yarish, вас не затруднит поправить теги цитирования в своем сообщении?
А то вы мне приписываете то, что я не говорила. :)
Спасибо.
И вы еще на первый мой вопрос не ответили:
Как женщину будете наказывать за то, что забеременела обманным путем? :)
-
У мужчины где были глазоньки, когда он гулял от невесты?
Где в истории хоть слово о том, что он гулял от невесты?
Я "пронзаю", ведь не сказано что девушки не было на момент злаполучного зачатия?
Сказано, что она его жена, сейчас. Неизвестно, на каком уровне эти отношения находились тогда.
-
Я "пронзаю", ведь не сказано что девушки не было на момент злаполучного зачатия?
Сказано, что она его жена, сейчас. Неизвестно, на каком уровне эти отношения находились тогда.
А еще в истории не сказано, что он носит штаны. Я считаю, возмутительно, что он ходит без штанов. Где это видано вообще? Дети же смотрят!
Если серьезно, то как минимум мы знаем, что известие о беременной тетке-авторе никак не повлияло на желание невесты заключать с мужиком брак. Следовательно, она в произошедшем ничего страшного не углядела. С высокой вероятностью это означает, что мужик встречался с автором до того, как начал встречаться с невестой. С меньшей вероятностью — что во время, но невесте было норм. В любом случае это означает, что невеста себя пострадавшей от действий мужика не считала, соответственно мужика не в чем упрекнуть. Мужику норм, невесте/жене норм, и только ты косплеишь бабку на лавочке.
-
Мужику норм, невесте/жене норм, и только ты косплеишь бабку на лавочке.
И на неудобные ей вопросы не отвечает. ;D
-
А сколько членов надо? Одного хватит? А то вдруг братья не подойдут.
Ну это смотря какой член . Если 49.5, то...
Костный мозг в кости, а не в члене.
Косточки лишней не жалко, ему точно.
Сразу видно жопочтеца. https://rdkm.rusfond.ru/registr_stat/009, на первой странице еще есть. Читаем и просвещаемся.
Замужней женщину свинье не отдавали, а водили в исподнем по деревне. Девке сказали ворота перед домом.
Потом оформляли развод и тогда отдавали? Кстати, а какой девке ворота об этом сказали? И не является ли это первым признаком наркотического опьянения, если с тобой говорят ворота?
Какие мы вежливые. Как меня хвалят :)
Разводы раньше решались через церковь Развода не давали.
Ворота дегтем мазали незамужней девке. В исподнем и с ярмом на шее водили замужнюю женщину, пойманную на измене.
Ссылка с телефона не открывается, не обессудьте.
-
Ну человек, который переносит отношение к матери на свою дочь у меня тоже уважения не вызывает. Это вот "обманула, скандалила", это про мать , а не про дочь.
встал он в позу скорее всего из-за обидок, а не боится ужасного падения имунитета.
-
Yarish, при чем тут то, что было во времена оны? Лично я спрашиваю, как вы предлагаете наказывать женщину, забеременевшую обманом. :) А вы никак не можете ответить на вопрос.
purpur, а может просто не хотеть.
-
Yarish, а на мой вопрос не ответите? Как скандал и кастрация отца ребенка поможет этому самому ребенку?
-
Мужик там вообще святой. Я бы эту ипанашку еще на этапе беременности послала и закинула в чс навечно, а он даже алименты платит.
Суд в ЧС не кинешь.
-
Ну человек, который переносит отношение к матери на свою дочь у меня тоже уважения не вызывает. Это вот "обманула, скандалила", это про мать , а не про дочь.
встал он в позу скорее всего из-за обидок, а не боится ужасного падения имунитета.
При чем тут поза и обидки?
Мужика просят рискнуть здоровьем (и жизнью кстати, ага, осложнения таки бывают, да редко но бывают) ради постороннего, чужого человека.
Да этот человек одной с ним крови, он готов ее содержать, готов оплачивать лечение, но не больше.
Вот ведь блин обидки!
-
.. а он даже алименты платит.
А ему деваться некуда. Тут либо алименты платить, либо практически без пенсиона остаться на старости лет.
-
Мужик там вообще святой. Я бы эту ипанашку еще на этапе беременности послала и закинула в чс навечно, а он даже алименты платит.
Ну, алименты он платить обязан. И он это делает.
Быть донором — нет. Тут только добрая воля, хвала Мерлину.
-
Ну я не в курсе этих тонкостей, знаю только что многие от алиментов уклоняются без особых последствий.
Они просто планируют быть молодыми вечно и последствий не ожидают.
-
Yarish, а на мой вопрос не ответите? Как скандал и кастрация отца ребенка поможет этому самому ребенку?
Может помочь морально. Вот, например, я - эта девочка. Я помираю, и мне хреново. Ну, пусть и всем, кто меня не любит, тоже будет хреново. Маленькая, а радость.
-
А ему деваться некуда. Тут либо алименты платить, либо практически без пенсиона остаться на старости лет.
Да у него кагбэ от жены дети есть, на старости один не останется.
-
Может помочь морально. Вот, например, я - эта девочка. Я помираю, и мне хреново. Ну, пусть и всем, кто меня не любит, тоже будет хреново. Маленькая, а радость.
Угу, у соседа корова сдохла. Пустячок, а приятно. Ну пусть маман приносит радость то, что она аж столько нервных клеток бывшему убила. И его невесте/жене. Им тогда тоже явно хреново было.
А ему деваться некуда. Тут либо алименты платить, либо практически без пенсиона остаться на старости лет.
Выходит, зря платил *сарказм* Высока вероятность, что дочка помрет, не успев обеспечить отцу хорошую старость.
-
Тетя, учитывая, что мужчина сплкойно пережил выкрутасы автора четырнадцать лет назад, он и сейчас переживет. У нас и неплательщиков алиментов нестрого хулят, а вот то, что барышня на нос мужику живот пыталась повесить, пузом в ЗАГС затолкать, чтоб по залету замуж выйти — вот это осуждают от души. Так что бабушка надвое сказала. Неизвестно, кому хуже будет.
-
Тогда это ж дочь должна решать - разрешить маме скандалить, тли попросить не делать этого.
-
Yarish, вас не затруднит поправить теги цитирования в своем сообщении?
А то вы мне приписываете то, что я не говорила. :)
Спасибо.
И вы еще на первый мой вопрос не ответили:
Как женщину будете наказывать за то, что забеременела обманным путем? :)
А я судья? Если бы я "изменила" прошлась бы и с ярмом и нагой. Только я не замужем, пока.
И мужика своего, если попадётся на горяченьком, жалеть не буду.
-
Тогда это ж дочь должна решать - разрешить маме скандалить, тли попросить не делать этого.
Вы правда думаете, что автора остановит просьба дочери не скандалить? Сомневаюсь.
Кстати, я не нашла в стартовой истории, а знает ли девочка историю своего появления? Вдруг мать ей всю жизнь врала, что отец - героически погибший космонавт дальнего плавания. А тут внезапно оказывается, что он не только жив, но еще и не хочет видеть дочь. Стресс, однако. Причем я сейчас говорю не с позиции "аааа, дитанька перенервничает!", насколько знаю, стресс может спровоцировать осложнения онкологии. Особенно если учесть, что дочь в подростковом возрасте, гормоны шарашат так, что из-за любой мелочи можно перенервничать.
И мужика, если попадётся на горяченьком, жалеть не буду.
А если тигр будет против А если мужик откажется кастрироваться?
-
И на неудобные ей вопросы не отвечает. ;D
По ходу да :(
-
Мужик - ангел (и жена его тоже). Алименты платит, готов помочь с лечением. Я б эту звезду спустила с лестницы, если б узнала, что та полезла к моим детям с просьбами о донорстве.
Все-таки должна быть разработана норма о юридическом аборте.
-
А я судья? Если бы я "изменила" прошлась бы и с ярмом и нагой. Только я не замужем, пока.
И мужика своег, если попадётся на горяченьком, жалеть не буду.
Так если вы не судья, почему мужчину вы судите и призываете наказать и его, и его невинных детей, а как о женщине речь зашла, так сразу «а я судья»? Откуда такие двойные стандарты? ::)
И, поверьте, то, что бы вы сделали, изменив, меня совершенно не интересует. Во-первых, потому что не интересует, во-вторых, потому что измена , тем паче женская, тут вообще ни при чем.
-
Ну, я не против абортировать мужика, не умеющего юзать гондоны в случайных, якобы ни к чему его не обязывающих связях.
Но не слишком ли это радикально?
-
Ну, я не против абортировать мужика, не умеющего юзать гондоны в случайных, якобы ни к чему его не обязывающих связях.
Но не слишком ли это радикально?
Дом, не факт, что мужик их не юзал. Беккер вон при оральном сексе воспользовался, но помогло ли ему это?
-
Дом, не факт, что мужик их не юзал.
Ну, автор же не пишет про "запихивала ложкой". ;D
-
Yarish, а на мой вопрос не ответите? Как скандал и кастрация отца ребенка поможет этому самому ребенку?
Скандал и полная кастрация не дадут ему размножаться дальше и заставят расплатиться за то,
что он настроил и нагородил.
-
Скандал и полная кастрация не дадут ему размножаться дальше и заставят расплатиться за то,
что он настроил и нагородил.
Так что именно он настроил и нагородил-то?
-
Скандал и полная кастрация не дадут ему размножаться дальше и заставят расплатиться за то,
что он настроил и нагородил.
1. Кто сказал, что ему хочется еще детей? ::)
2. Как расплатиться?
3. И девочка умрет с осознанием... чего?
-
Yarish, а на мой вопрос не ответите? Как скандал и кастрация отца ребенка поможет этому самому ребенку?
Скандал и полная кастрация не дадут ему размножаться дальше и заставят расплатиться за то,
что он настроил и нагородил.
А что он настроил и нагородил?
Какое отношение его гипотетическая измена имеет к болезни его дочери?
Яриш, вам что только что изменили?
-
А я судья? Если бы я "изменила" прошлась бы и с ярмом и нагой. Только я не замужем, пока.
И мужика своег, если попадётся на горяченьком, жалеть не буду.
Так если вы не судья, почему мужчину вы судите и призываете наказать и его, и его невинных детей, а как о женщине речь зашла, так сразу «а я судья»? Откуда такие двойные стандарты? ::)
И, поверьте, то, что бы вы сделали, изменив, меня совершенно не интересует. Во-первых, потому что не интересует, во-вторых, потому что измена , тем паче женская, тут вообще ни при чем.
Я не судья, не двойные стандарты. Совратительница пускай пройдется как и я в рубахе, простоволосая. А в переди идет глашатый и сообщает всем о её поступке.
-
Это жена любителя славянских детишек Феанора? Или Анаконда наконец накопила 30 рублей на двух троллей?
-
Yarish, а на мой вопрос не ответите? Как скандал и кастрация отца ребенка поможет этому самому ребенку?
Скандал и полная кастрация не дадут ему размножаться дальше и заставят расплатиться за то,
что он настроил и нагородил.
А что он настроил и нагородил?
Какое отношение его гипотетическая измена имеет к болезни его дочери?
Яриш, вам что только что изменили?
Мне не изменяли, я на данный момент не в отношениях. Кто знает, что будет в будущем..
А "настроил и нагородил" ребенка, который ещё и заболел.
-
Оно тролль.
(https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-11_4/1447765297167776067.jpg)
-
Ну, автор же не пишет про "запихивала ложкой". ;D
А ложкой и не обязательно. ;D Пальцем тоже можно.
Я не судья, не двойные стандарты. Совратительница пускай пройдется как и я в рубахе, простоволосая. А в переди идет глашатый и сообщает всем о её поступке.
Отчего ж не двойные, когда вы мужчину призываете наказать за его «нет» на то, что на что он имеет право ответить «нет», но все время увиливаете от ответа на вопрос, как надо наказать женщину, заберменевшую обманом. Ваши экзальтированные призывы к историческим наказаниям совратительниц и изменщиц — не ответ. Поскольку ни совратительниц, ни изменщиц в истории нет. :) Ну разве что вы кого-то совратили, если принимать во внимание ваше «как и я». ;D
***
Шшш! Черти, не спугните! ;D Оно вкусное.
-
Мне вариант с перфоратором в матку кажется более соизмеримым. Но если тяга к эксгибицианизму так сильна, можно дополнить программу прогулкой с ярмом.
А где предполагается гулять? По подъезду/ кварталу/двору?
-
Мне не изменяли, я на данный момент не в отношениях. Кто знает, что будет в будущем..
А "настроил и нагородил" ребенка, который ещё и заболел.
Ок. Так чем поможет автору и ее дочери кастрация бывшего? Да, окей, он будет наказан... А с ребенком что делать? Или умирать с осознанием того, что за тебя отомстили, намного легче? В тринадцать лет?
-
В каком еще переди?
В переди, в начале глашатый, за ним виновница самопального залета.
-
Я смотрела видео, где на перфоратор надели резиновый член, засунули это все в попец и включили!
Кажется, я знаю, что надо делать с мужиком из соседней истории про анальный секс.
-
Мне вариант с перфоратором в матку кажется более соизмеримым. Но если тяга к эксгибицианизму так сильна, можно дополнить программу прогулкой с ярмом.
А где предполагается гулять? По подъезду/ кварталу/двору?
Перформанс на главной улице? ;D Инсталляция на лобном месте?
-
Я смотрела видео, где на перфоратор надели резиновый член, засунули это все в попец и включили!
Кажется, я знаю, что надо делать с мужиком из соседней истории про анальный секс.
Вы мне нравитесь
-
Может помочь морально. Вот, например, я - эта девочка. Я помираю, и мне хреново. Ну, пусть и всем, кто меня не любит, тоже будет хреново. Маленькая, а радость.
Скорей бы такие девочки перемерли. Ах мечты, мечты...
-
Вы мне нравитесь
Верю, верю, перфоратор уберите.
-
Ну, автор же не пишет про "запихивала ложкой". ;D
А ложкой и не обязательно. ;D Пальцем тоже можно.
Я не судья, не двойные стандарты. Совратительница пускай пройдется как и я в рубахе, простоволосая. А в переди идет глашатый и сообщает всем о её поступке.
Отчего ж не двойные, когда вы мужчину призываете наказать за его «нет» на то, что на что он имеет право ответить «нет», но все время увиливаете от ответа на вопрос, как надо наказать женщину, заберменевшую обманом. Ваши экзальтированные призывы к историческим наказаниям совратительниц и изменщиц — не ответ. Поскольку ни совратительниц, ни изменщиц в истории нет. :) Ну разве что вы кого-то совратили, если принимать во внимание ваше «как и я». ;D
***
Шшш! Черти, не спугните! ;D Оно вкусное.
Считайте, как хотели, по стандартам.
Мужик присунул, виноват.
Я в отношениях не состою, а когда была не давала повода)) Работала в женских компаниях.
-
Угу, по Красной Площади в сопровождении отдельной гвардейской ликторской центурии к Лобному Месту , на коием и будет осуществляться покарание посредством перфоратора
-
Мне вариант с перфоратором в матку кажется более соизмеримым. Но если тяга к эксгибицианизму так сильна, можно дополнить программу прогулкой с ярмом.
А где предполагается гулять? По подъезду/ кварталу/двору?
Перформанс на главной улице? ;D Инсталляция на лобном месте?
Даешь средневековье.
-
Катарина где новость о том, что ребенок умрет?
-
Даешь средневековье.
Ну так вы же начали предлагать средневековые методы. ::)
-
Катарина где новость о том, что ребенок умрет?
А зачем тогда пересадка от отца? Разве не для того, чтобы спасти ребенка? Если она и без этого выживет, то зачем настаивать? А пока маман бегает и мстит мужику (мы же все еще про скандалы и кастрацию, верно?), она упускает возможность обратиться в реестр доноров.
-
Мне вариант с перфоратором в матку кажется более соизмеримым. Но если тяга к эксгибицианизму так сильна, можно дополнить программу прогулкой с ярмом.
А где предполагается гулять? По подъезду/ кварталу/двору?
Перформанс на главной улице? ;D Инсталляция на лобном месте?
Даешь средневековье.
Легко
Ведьме костный мозг для Черного ритуала нужен. Дабы колдовство богопротивное творить и жизненные силы у мужика забрать и детю, коие от слуг диавола зачала и родила
Сжечь общих на лобном месте
-
Справедливости ради, а откуда инфа, что донора не ищут?
Дочь гибнет на глазах, донора найти не успеют, собрать деньги на лечение, даже половину, я тоже не смогу.
Другой вопрос что мадам хочет видимо чтобы мужик и донором стал (если подходит конечно) и лечение оплатил ведь мадам даже половину наскрести не может.
Вот только понять она не хочет, что детей каждый день помирают сотни и ее доченька волнует мужика также как и они, а кто в этом виноват?..
-
Считайте, как хотели, по стандартам.
Мужик присунул, виноват.
Я в отношениях не состою, а когда была не давала повода)) Работала в женских компаниях.
Yarish, вы знакомы с расхожей фразой «не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда вам идти»? :) Я о том, что с императивами имеет смысл обращаться аккуратно.
Так и баба виновата — баба дала. ;D
Женские компании? Ммм... А с женщиной — не измена? ::)
-
Катарина где новость о том, что ребенок умрет?
А зачем тогда пересадка от отца? Разве не для того, чтобы спасти ребенка? Если она и без этого выживет, то зачем настаивать? А пока маман бегает и мстит мужику (мы же все еще про скандалы и кастрацию, верно?), она упускает возможность обратиться в реестр доноров.
горе и обида женщине помутили разум. Но, не стоит оставлять шанса на то что ребенок выживет. Такая вероятность тоже есть.
-
горе и обида женщине помутили разум. Но, не стоит оставлять шанса на то что ребенок выживет. Такая вероятность тоже есть.
Ок. Пусть отстанет от бывшего и его семьи. Костный мозг она от них один хрен не получит.
-
Ну, без донора с лейкемией плохо выживают. Свой то мозг убивают.
-
Lot Yver
"Работала" ключевое слово, не спала и не водила романов.
-
Ну, без донора с лейкемией плохо выживают. Свой то мозг убивают.
А где лейкимия? вроде диагноза нет или я слепая?
-
Lot Yver
"Работала" ключевое слово, не спала и не водила романов.
Скуууучно. ;D
А что, по двум первым пунктам комментариев не будет? ;D Ну хотя бы по второму. ;D
-
Ну, без донора с лейкемией плохо выживают. Свой то мозг убивают.
Что же бедный ребенок.
Ок. Пусть отстанет от бывшего и его семьи. Костный мозг она от них один хрен не получит.
может и получит.
-
может и получит.
Да, особенно после крупного скандала и кастрации всей семьи.
-
Lot Yver
"Работала" ключевое слово, не спала и не водила романов.
Скуууучно. ;D
А что, по двум первым пунктам комментариев не будет? ;D Ну хотя бы по второму. ;D
нет не будет.
-
может и получит.
Да, особенно после крупного скандала и кастрации всей семьи.
А может и просто скандала.
-
нет не будет.
Таки скучно :(
Набрасываешь — так уж набрасывай, епт.
-
А может и просто скандала.
Ок. То есть, если к вам придет... не знаю... ваша соседка и скажет "А ну, иди сдавай для меня/моей дочери костный мозг, и побыстрее, а то я на всю страну расскажу, какая ты тварь", вы с какой скоростью побежите сдавать? ;D
-
нет не будет.
То есть мужик присунул — виноват. Баба дала — не виновата. Так и запишем: «У пациентки Yarish в рассуждениях присутствуют двойные стандарты, основанные, вероятно, на мизандрических воззрениях». ;D
-
А может и просто скандала.
Ок. То есть, если к вам придет... не знаю... ваша соседка и скажет "А ну, иди сдавай для меня/моей дочери костный мозг, и побыстрее, а то я на всю страну расскажу, какая ты тварь", вы с какой скоростью побежите сдавать? ;D
Я быстро побегу, только не в 03 а в 02, по 163 й заяву писать
-
Я быстро побегу, только не в 03 а в 02, по 163 й заяву писать
Ну она же не принуждала!111 Она просто предоставила выбор!111
-
1. Баба - знатная дура. Беременеть обманом, ходить на разборки будучи беременной и т.д. - надо быть одаренной.
2. Жена мужика - дура. Связываться с мужиком, у которого беременная бывшая бегает скандалить... Ну его нафиг. Жить с человеком, которому насрать на своего ребенка (неважно, каким обманом зачатым), поддерживать его в этом - нафиг надо. В какой момент ее дети станут чужими?
3. Мужик - редкий придурок. Его обманули и за это мне его жаль, но... Это его ребенок. Не факт, что он подойдет на донорство, но попытаться был обязан, имхо. Платить за лечение он согласен лишь через суд, так что я бы не обольщалась.
Я понимаю нежелание помогать бывшей. Она накуролесила знатно. И уж если б помирала она, то я бы его поняла, но ребенок тут не при делах. Его дети тут тоже не при делах, поэтому трогать их нельзя. В этой истории мне жалко только девочку. План действий неизвестный комментатор хорошо расписала, осталось матери девочки этим планом воспользоваться.
-
Pizdets.
Автор совершенно отвратительная. Как была раньше, так и сейчас осталась. Впрочем, сейчас страх за ребёнка, который может умереть, делает её поведение хотя бы понятным.
Мужик совершенно нормальный, я считаю. Нигде не сказано, что он изменял, не предохранялся, обещал автору жениться, а потом сбежал. Обычный мужик, мог вполне и предохраняться и с девушками иметь отношения не в одно время. Ребёнка не хотел, честно об этом сказал, тем не менее - алименты платит и готов финансово вложиться в лечение. Ну не готов он на донорство, мало кто, имеющий несовершеннолетних детей, был бы готов рисковать своим злоровьем ради чужого ребёнка.
Девочку жаль.
-
Стась, то есть шантаж это нормальный план? :o
А ничего, что это статья? Плюс не исключен вариант, что клал мужик на этот шантаж. Больше времени потратит барышня. Куда больше.
-
Платить за лечение он согласен лишь через суд, так что я бы не обольщалась.
Учитывая глубокую неадекватность автора и её зацикленность на мужике в прошлом, его в этом можно понять. Можно ведь и очередную истерику (с целью испортить жизнь) предположить.
В общем, я не уверена, что мужик жлоб, и суд ему нужен для того, чтоб платить определённую сумму. Предполагаю, что суд ему нужен для того, чтоб понять, что он платит реально за лечение девочки.
-
Стась, то есть шантаж это нормальный план? :o
А ничего, что это статья? Плюс не исключен вариант, что клал мужик на этот шантаж. Больше времени потратит барышня. Куда больше.
В плане есть здравая мысль: включить мозг, сесть и поговорить. Не согласен. Ок, идти в фонды и т.д. Никакого шантажа. Не обязательно вопить с угрозами и угрожать. Обратиться в фонд - легальная идея. Туда можно идти, не обсирая бывшего. Хотя в фонд я бы обращалась вне зависимости от решения мужика. Мужик может и не подойти в конце концов, а тратить время на уговоры - пустое время, тем более впутывать в это дело детей мужика, его жену и т.д.
def Westen, я этот момент прекрасно понимаю. Потому что баба не производит впечатления адекватной особы, но. Это его ребенок, его ответственность (нет у нас юр аборта,увы). Уж потратить немного времени и вникнуть в ситуацию, сходить в больницу можно было бы.
-
Если мужчина видел ребенка только в качестве статьи расходов в своем расчетном листке, то странно удивляться, что он не рвется принимать участие в лечении.
Он фактически этого ребенка не знает.
Он знает только женщину, склонную к неадекватному поведению.
Тем более, что от него ожидают не только участия в достаточно неприятной процедуре донорства, но и денег на лечение. То есть, даже если его уговорить на сдачу материала, денег у женщины на лечение все равно не хватит. И, даже если даст, денег-то все равно не хватит!
собрать деньги на лечение, даже половину, я тоже не смогу
-
Если мужчина видел ребенка только в качестве статьи расходов в своем расчетном листке, то странно удивляться, что он не рвется принимать участие в лечении.
Для меня странно, что ребенок идет в качестве расходов в расчетном листе.
Хотя с такой мамой я не удивлена. Она абсолютно неадекватна. Но опять же. Это взгляд из системы моих ценностей.
Когда у меня есть возможность помочь, я помогаю. И разборки устраиваю с теми, кто накосячил, а не с их детьми, родственникамм и т.д.
С половиной средств согласна. Вторую ей придется наскрести. Тут тоже совет врубить мозг, а не бегать за бывшим поможет.
-
Для меня странно, что ребенок идет в качестве расходов в расчетном листе.
Хотя с такой мамой я не удивлена. Она абсолютно неадекватна. Но опять же. Это взгляд из системы моих ценностей.
Ну так, смотрите. Вначале она его и его семью доводила.
После этого "успокоилась".
А вот попытаться наладить отношения между отцом и дочкой явно не пыталась. Так и стала дочь пунктом в расчетном листке.
Я бы на месте мужчины, помня все старые закидоны, боялась бы подойти на пушечный выстрел этой женщине и ее ребенку, вдруг это будет поводом для второго акта истерик и скандалов?
Когда у меня есть возможность помочь, я помогаю. И разборки устраиваю с теми, кто накосячил, а не с их детьми, родственникамм и т.д.
Видимо, я не доросла еще до такого уровня :(
Я всегда рада помочь всем возможным близким, друзьям. Всеми возможными способами, которые есть у меня в запасе.
Какая-то незначительная для меня помощь, естественно, распространяется на более широкий круг лиц.
А вот с финансами, с учетом чуть ли не семейного опыта обжигаться на этой теме, только тем людям, которые мне дороги и которым я буду готова деньги не одолжить, а подарить.
-
Если бы я где-то оставила несколько своих клеток, то "своей кровиночкой" их бы не считала. Статья расходов- досадная и непреднамеренная. Я на секс подписывалась, а не на родительство.
-
ну вот как ни пытаюсь я наути в чем виноват мужик - не находится
1) он еще до того как был секс озвучил что нет, не хочет детей и не хочет с этой женщиной семью
2) он принял все необходимые меры чтоб избежать беременности, т.е. использовал презерватив
3) несмотря на то что забеременела женщина обманным путем он не пытался уклониться от своих законных обязательств, т.е. как и требует закон оплачивал алименты
4) в сложившейся ситуации он не отказывается помочь, все в рамках действующего законодательства, будет документ имеющий юридическую силу и подтверждающий необходимость операций и их стоимость он не отказывается оплатить половину
5) он не обязан принимать участие в жизни ребенка, не обязан общаться, совершать иные действия кроме выплаты алиментов. нет такого требования в законодательстве
а утверждать что он должен теперь рисковать своей жизнью и здоровьем только потому что в отношении него 14 лет назад было совершено мошенническое по сути деяние. а именно женщина обманным путем от него забеременела, это ж никакая сова такой глобус не вынесет
-
Так и стала дочь пунктом в расчетном листке.
Я бы на месте мужчины, помня все старые закидоны, боялась бы подойти на пушечный выстрел этой женщине и ее ребенку, вдруг это будет поводом для второго акта истерик и скандалов?
Я не удивлена в конкретной ситуации.
Мне по жизни это странно.
Если бы я где-то оставила несколько своих клеток, то "своей кровиночкой" их бы не считала. Статья расходов- досадная и непреднамеренная. Я на секс подписывалась, а не на родительство.
У меня южный темперамент с родной кровью и т.д. Поэтому абсолютно объективна я быть не смогу.
Видимо, я не доросла еще до такого уровня :(
Я всегда рада помочь всем возможным близким, друзьям. Всеми возможными способами, которые есть у меня в запасе.
Какая-то незначительная для меня помощь, естественно, распространяется на более широкий круг лиц.
Так тоже самое, помочь по возможности. Поискать фонд, сдать на донорство, кинуть клич по знакомым в больницах и т.д.
-
Для меня странно, что ребенок идет в качестве расходов в расчетном листе.
Хотя с такой мамой я не удивлена. Она абсолютно неадекватна. Но опять же. Это взгляд из системы моих ценностей.
Когда у меня есть возможность помочь, я помогаю. И разборки устраиваю с теми, кто накосячил, а не с их детьми, родственникамм и т.д.
С половиной средств согласна. Вторую ей придется наскрести. Тут тоже совет врубить мозг, а не бегать за бывшим поможет.
Ну автор кажется неадекватной с точки зрения почти любой системы ценностей. Даже тут, где, заметим, люди с очень разными взглядами, её никто особо не поддержал. Ну разве что странная любительница прогонять женщин по городу голыми, и то косвенно.
При этом, чисто по-человечески, автора и пожалеть стоит. У неё дочь болеет и может умереть. Она дочь растила, воспитывала, любит, а помочь ей ничем не может.
А мужик никакого отношения к девочке не имел помимо финансового (а финансовые обязательства честно исполнял). Так что, увы, девочка для него именно статья расходов. Что печально для девочки, но совершенно нормально для мужика, не желавшего её рождения. Я уже не в первой теме поминаю юридические аборты и огорчаюсь их отсутствию. Но их нет, потому мужик ведёт себя максимально честно.
Я тоже всегда за помощь людям. В общем, даже посторонним. Не знаю, стала ли бы донором костного мозга, крови - вполне доводилось. Может, и костный мозг могла бы. Но у меня нет несовершеннолетних зависимых от меня детей (или иных зависимых от меня лиц). Если я в результате донорства пострадаю - отразится это на мне, близких же затронет гораздо в меньшей степени, чем если бы они от меня зависили. А у мужика мелкие дети, вот получит он осложнения, не сможет работать, и его жене тащить двух детей и мужа-инвалида. И это даже не факт, что его клетки подойдут, приживутся, девочка не умрёт от осложнений. Может получиться помощь (возможно, краткосрочная) по очень высокой цене.
-
. А у мужика мелкие дети, вот получит он осложнения, не сможет работать, и его жене тащить двух детей и мужа-инвалида. И это даже не факт, что его клетки подойдут, приживутся, девочка не умрёт от осложнений. Может получиться помощь (возможно, краткосрочная) по очень высокой цене.
Я так поняла, что мужику предложили провериться, подходит он на донорство или нет. Он может 10 раз не подойти.
-
Я так поняла, что мужику предложили провериться, подходит он на донорство или нет. Он может 10 раз не подойти.
А если подойдет? Зачем ему тратить время на обследования, если он изначально не собирается становиться донором, независимо от результатов?
-
А если подойдет? Зачем ему тратить время на обследования, если он изначально не собирается становиться донором, независимо от результатов?
Тоже логично.
Просто здесь пошли рассуждения, должен быть он донором или нет. А его даже в доноры не позвали.
-
Это гам автор рассказала, а он поди думает, что презерватив дал осечку, не взял на себя ответственность по воспитанию и тупо алименты платил. Поэтому мудак
Чё? тоесть если подвела контрацепция - обязан женится, иначе мудак?
-
Каталина
Передергиваете)).
Чужаку я ничего не должна.
Если соседка мне родственница? Её ребенок потомство моего двоюродного брата?
Если вариант первый, я пробуюсь в качестве донора
Если второй, требую экспертизу. Если с доками положительный результат, опять-таки пробуюсь донором.
Но, за внебрачных и внеплановых потомков муж моей тетки перемелет кузена знатно.
Правда, мои родственники с юга, и нет к горянам мы никоим образом не относимся.
-
нет не будет.
То есть мужик присунул — виноват. Баба дала — не виновата. Так и запишем: «У пациентки Yarish в рассуждениях присутствуют двойные стандарты, основанные, вероятно, на мизандрических воззрениях». ;D
Вот тут-то и не поняла, я то наивно думала, что вы проявили глубочайший интерес именно к моей персоне лично))
-
Yarish, я так поняла, что вы всегда готовы помочь родственникам, правильно?
Готовы ли вы будете помочь дальним родственникам, если при этом у вас двое маленьких детей, а риск побочных эффектов серьёзен?
P.S. Очень странно пишите. Ощущение, что через гугл-транслейт.
-
Меня, странную любительницу наготы, спросили, как бы я "судила". Я и ответила.
-
С одной стороны, мужик в своем праве, к нему не испытываю претензий.
С другой стороны, он может и не подойдёт в качестве донора. Но, я бы попыталась. Как-то не по себе от мысли, что из-за моего отказа может умереть человек.
Я была донором крови и плазмы, если что. Надеюсь весной возобновить.
-
Меня, странную любительницу наготы, спросили, как бы я "судила". Я и ответила.
Ну что ж поделать, если вы странная и часто поминали женскую наготу. Тут бывает, что людей и не по таким высказываниям определяют.
Вы расширьте, если не сложно, ответ. Как быть, если помощь нужна дальнему родственнику, но в результате можете пострадать вы, а следовательно, и ваши несовершеннолетние дети?
-
Yarish, я так поняла, что вы всегда готовы помочь родственникам, правильно?
Готовы ли вы будете помочь дальним родственникам, если при этом у вас двое маленьких детей, а риск побочных эффектов серьёзен?
P.S. Очень странно пишите. Ощущение, что через гугл-транслейт.
В телефоне Т9 будь он неладен, при быстром письме достаточно непонятен. А к компьютеру на этой неделе не доберусь. Если доберусь. :)
Да, готова помочь и дальним родственникам тоже. Троюродные сестры, братья, тетки всех мастей и дядя очень нам помогали. Когда умер мой отец, тяжело болела я, слегла с инсультом бабушка..
Да, я рискну, не смотря на большой риск осложнений.
-
Меня, странную любительницу наготы, спросили, как бы я "судила". Я и ответила.
Ну что ж поделать, если вы странная и часто поминали женскую наготу. Тут бывает, что людей и не по таким высказываниям определяют.
Вы расширьте, если не сложно, ответ. Как быть, если помощь нужна дальнему родственнику, но в результате можете пострадать вы, а следовательно, и ваши несовершеннолетние дети?
Я не откажу дальним родственникам. Помогу и стану донором, без белого пальто, все абсолютно честно. Если мой костный мозг подойдет больному для имплантации, конечно.
Я не мать, матерью никогда, вероятно, и не стану. Но имея двух малолетних (какого возраста не уточнили в исходной истории), я посчитала бы своим долгом позаботиться и о больной старшей. Постаралась бы.
-
Да, я рискну, не смотря на большой риск осложнений.
И почку отдадите? И печень?
-
Печень, вообще, говорят, неплохо регенерирует, если кусочек отрезать...
-
Каталина, печень регенерирует.
Почками в семье никто никогда не страдал, а вот я мучаюсь с недавних пор.
Так что стану почку спрашивать я)) Может и поделятся))
-
Мне кажется, что мужик может не из вредности отказываться и не из опасений за свое здоровье.
А просто алики платить не надо будет. А на девочку ему плевать.
PS: имхо, про суд там для красного словца. Разве можно через суд требовать с папаши лечение ребенка в какой-нибудь Германии?
-
Может и так. Но даже если так... Ничего не поделаешь.
-
Каталина, печень регенерирует.
Почками в семье никто никогда не страдал, а вот я мучаюсь с недавних пор.
Так что стану почку спрашивать я)) Может и поделятся))
Вы из какого города?
-
Почки тоже способны восстановиться. Но при жёстком соблюдении многих условий.
Там диета и водно- солевой режим жёсткий должны быть, как характер Ким Чен ына.
И физический покой. Преимущественно лежать на животе. Желательно полгода.
Ну и ряд протекторов...
И если при следующей провокации печени она простит, то следующая провокация почек заставляет их злопамятно общим зачётом выдать хозяину за текущий и все предыдущие периоды....
-
Почки тоже способны восстановиться. Но при жёстком соблюдении многих условий.
Там диета и водно- солевой режим жёсткий должны быть, как характер Ким Чен ына.
И физический покой. Преимущественно лежать на животе. Желательно полгода.
Ну и ряд протекторов...
И если при следующей провокации печени она простит, то следующая провокация почек заставляет их злопамятно общим зачётом выдать хозяину за текущий и все предыдущие периоды....
Спасибо за ликбез наиподробнейший. ;D
И с одной почкой прожить можно. Я могу пожертвовать более здоровый орган, но не думаю что к имплантации возьмут больную почку.
Каталина, печень регенерирует.
Почками в семье никто никогда не страдал, а вот я мучаюсь с недавних пор.
Так что стану почку спрашивать я)) Может и поделятся))
Вы из какого города?
А в чем беда? Что вам до моего города?
Однозначно, он не на юге страны, где выросли мои родители, а в европейской части, где живу я))
-
Вот тут-то и не поняла, я то наивно думала, что вы проявили глубочайший интерес именно к моей персоне лично))
Разумеется, проявила. Глубочайший энтомологический — такой белый плащ редко встретишь. ;D
-
Уже не найти вопрос, адресованный мне. Про то, чем эта ситуация отличается от донорства спермы.
Отвечаю. Если изначально люди вот прямо открыто и четко договаривались, что в случае чего никаких претензий со стороны женщины, то да, наверное, мужик также ничего не должен. Хотя мне трудно представить, что вот есть твой ребёнок, ты знаешь, что он твой, даже если он и рожден был по молодости и глупости(связь с подлой идиоткой - ошибка мужика, в конце-концов), этот ребёнок умирает, а ты можешь помочь, но не помогаешь. Для меня это странно. Я бы помогла, наверное, и просто знакомому, не такой там жуткий риск здоровью.
Но, судя по тому, что автор на что-то надеялась, четких договоренностей там, скорее всего, не было. Максимум - "я детей не хочу, я пью таблетки". А этого, ИМХО, недостаточно, потому что женщина не обязуется в случае чего все последствия брать на себя.
-
Мдэээ, пока будет существовать "но он же всё равно твой! ребенок, кровинушка, родненький!" так и будут глупые женщины пузики отращивать в надежде на удержание мужика :-\
-
Мдэээ, пока будет существовать "но он же всё равно твой! ребенок, кровинушка, родненький!" так и будут глупые женщины пузики отращивать в надежде на удержание мужика :-\
Вот поэтому нужен юридический аборт. С хорошей компенсацией женщине в случае чего - она рискует своим здоровьем, если придётся делать аборт - и обязательной оплатой лечения осложнений при аборте в случае чего. Но, пока не будет адекватной мужской контрацепции, увы.
А пока, чтобы не было эксцессов, презервативы надо покупать и приносить самому и уничтожать после. А лучше не спать с истеричными и подлыми женщинами.
-
Большей глупости не встречала :-\
Прямо представляю как это осуществляться будет.
-
связь с подлой идиоткой - ошибка мужика, в конце-концов)
А лучше не спать с истеричными и подлыми женщинами.
Ohuela и выhuetь никак не могу.
Мисс, я тоже считаю, что юридический аборт необходим. Но с должной законодательной базой. А это в наших реалиях невозможно, увы.
-
Мисс, я тоже считаю, что юридический аборт необходим. Но с должной законодательной базой. А это в наших реалиях невозможно, увы.
Но это уже прямое физическое и психологическое насилие получается. Одобренное государством.
Если уж женщина хочет родить ребенка вопреки мнению отца ребенка, то логичнее будет просто снять с отца всяческую ответственность, в том числе и моральную.
-
Мисс, стоп. Что ты подразумеваешь под «юридическим абортом»? Потому что для меня он по большей части заключен именно в этом: «Если уж женщина хочет родить ребенка вопреки мнению отца ребенка, то логичнее будет просто снять с отца всяческую ответственность, в том числе и моральную».
-
Но, судя по тому, что автор на что-то надеялась, четких договоренностей там, скорее всего, не было. Максимум - "я детей не хочу, я пью таблетки". А этого, ИМХО, недостаточно, потому что женщина не обязуется в случае чего все последствия брать на себя.
Да неужели?
Какое очаровательное вангование.
А ничего что автор прямым текстом пишет залетела обманом - он не хотел этого ребенка, он уже и бабу то не хотел - она надеялась как раз на это тупое - "ну ребеночек, ну кровиночка, как же бросить его".
И дело не в том что женщина обязуется все последствия брать на себя. Мужик от своей ответственности не отказывается. Но внезапно есть помощь родным и близким, а есть посторонним. Вот ради соседки я готова отдпать деньги, кровь сдать, а вот на болезненную процедуру уже не соглашусь, на процедуру, которая потребует от меня длительного восстановления и просадки в качестве жизни тем более.
Девочка для мужика как такая "соседка". Ну не появляется у нормальных людей привязанности по факту принятия участия в зачатии. Ответственность это одно и она у мужика есть, а кудах-кудах как же ему человека не жалко.
Вот в пожар тоже не всякий бросается или в ледяную воду спасать - а кто-то лезет чужих спасть не то что родных. А людей жалко? Жалко. Но себя тоже жалко и своих детей жалко.
Мисс, стоп. Что ты подразумеваешь под «юридическим абортом»? Потому что для меня он по большей части заключен именно в этом: «Если уж женщина хочет родить ребенка вопреки мнению отца ребенка, то логичнее будет просто снять с отца всяческую ответственность, в том числе и моральную».
А мне вот интересно в какой момент этот юридический аборт возможен? Гипотетически так сказать.
Ну вот решили двое завести детей, Ж на 8 месяце, М чегой-то я не хочу - ЮА или ребенок родился М - надоело ЮА. Или Ж родила: ты хотел? А я нет - ЮА.
До 12 недели? М утверждает, что был не в курсе, ему все еще можно?
Ну или никто не хотел, но вот так получилось, аборт? Допустим и М и Ж считают аборт убийством, но М может подписать бумажку и он чист и свободен, а Ж пусть или сама разбирается или грех на душу берет?
-
Юридический аборт это именно про то, что заранее, до секса, прописывается, что в случае чего мужчина не признается отцом ребенка и не несет никакой ответственности, кроме заранее прописанной по закону(оплата аборта и, если надо лечения после него, либо выплата какой-то фиксированной суммы вне зависимости от того, решает ли женщина рожать или делает аборт). ;D
А моральную ответственность снять официально нельзя, это уже у каждого человека свои заморочки.
он не хотел этого ребенка, он уже и бабу то не хотел
Я вижу большую разницу между "я не хочу ребенка" и "мы проговорили все возможные риски, и женщина пообещала, что в случае чего она все берет на себя, я ни за что не ответственен".
-
Это не юридический аборт, а договор донорства спермы фактически, с естественной ее доставкой.
Мужик снимает с себя ответственность и все претензии к ребенку. Женщина признает, что готова взять на себя все риски. Но с точки зрения женщин и осударства это невыгодно. Матерям одиночкам надо платить деньги. От детей возможно будут чаще отказываться.
Лучше бы ввели разрешение женщинам самим выбирать семьи для отдачи детей. Не в детдом, а кому-то в руки.
У нас же женщины в почти безвыходном положении: аборты пытаются ограничить. Если аборт не успела, отказаться от ребенка сложно с моральной и юридической точки зрения. Плюс и алименты ему платить потом. Женщина оказывается всем должна.
-
потому что женщина не обязуется в случае чего все последствия брать на себя.
автор в стартовой истории приняла решение завести ребенка в одно лицо. Вот и ответственность в одно лицо.
А пока, чтобы не было эксцессов, презервативы надо покупать и приносить самому и уничтожать после.
До того как начал читать кмп не совсем оценивал, с какими же замечательными женщинами меня всю жизнь судьба сводила... Хотя покупал всегда сам.
-
Loy Yver, почему-то решила, что речь идет о другом ::)
Предлагали же в Скандинавии вроде ввести. До 18 недель мужик самоотвод мог бы сделать. Но там трудности какие-то были.
-
Рыжая ведьма, вы меня спрашиваете? Тогда при чем тут «двое решили завести детей»? По-моему, юридический аборт, это договор, заключаемый в том случае, когда мужчина не хочет детей, а женщина готова взять всю ответственность на себя.
Мисс, а в Скандинавии аборт по желанию до 18 недель можно делать?
-
Мисс, а в Скандинавии аборт по желанию до 18 недель можно делать?
В Швеции да.
-
До 18 недель отлично...
Я за.
-
Интересно, те, кто топят за "родственные связи", "онжиотец", согласились бы, что и дочь в аналогичном случае должна была бы стать донором для этого отца, которого она не знает, но который выполнял свои обязанности по ее содержанию? Родная кровь же.
-
Интересно, те, кто топят за "родственные связи", "онжиотец", согласились бы, что и дочь в аналогичном случае должна была бы стать донором для этого отца, которого она не знает, но который выполнял свои обязанности по ее содержанию? Родная кровь же.
В моем пониленде да. Говниться будучи единственным шансом не совсем чужого человека на выздоровление это чот ну совсем донце.
-
Мисс, а в Скандинавии аборт по желанию до 18 недель можно делать?
В Швеции да.
Ну, в целом для меня логично, что подобный договор должен быть оформлен до истечения срока законного аборта по желанию. Но опять же, я не правовед, не юрист.
Ники, но тут-то совсем чужие люди.
-
До того как начал читать кмп не совсем оценивал, с какими же замечательными женщинами меня всю жизнь судьба сводила... Хотя покупал всегда сам.
Может, я, конечно, живу в мире розовых пони, но, по-моему, когда человек настолько неадекватен, что готов обманом залетать, скандалить с девушкой бывшего и все по тексту, всегда есть звоночки. Особенно, если влюбленности сильной нет. А если уж видишь, что девушка неумная, истеричная и при этом сильно влюблена, лучше с ней вообще, конечно, не спать, но, если уж ложишься в постель, предпринимать меры предосторожности.
Ну, в целом для меня логично, что подобный договор должен быть оформлен до истечения срока законного аборта по желанию. Но опять же, я не правовед, не юрист.
А я за то, чтобы это делалось до того, как люди сексом занимаются. А то сначала "давай без презерватива, я не против ребенка", а потом "ой, рано, я понял, что не готов".
-
Может, я, конечно, живу в мире розовых пони, но, по-моему, когда человек настолько неадекватен, что готов обманом залетать, скандалить с девушкой бывшего и все по тексту, всегда есть звоночки. Особенно, если влюбленности сильной нет. А если уж видишь, что девушка неумная, истеричная и при этом сильно влюблена, лучше с ней вообще, конечно, не спать, но, если уж ложишься в постель, предпринимать меры предосторожности.
Скажешь тоже! Онжемужик емунадо! А тут готовая писечка с подогревом.
-
Notoriginal, полагаю, сроки можно установить от «до первого секса» и «до истечения срока законного аборта по желанию».
-
Сферически идеальным был бы вариант, котором до секса мужчина и женщина подписывают договор, в котором учитывается и желание/нежелание обоих иметь ребенка, и методы предохранения, и прочие нюансы. Но конечно, так делать никто не будет.
-
Прямо представила подписание документов перед сексом. У нотариуса ;D
-
Сферически идеальным был бы вариант, котором до секса мужчина и женщина подписывают договор, в котором учитывается и желание/нежелание обоих иметь ребенка, и методы предохранения, и прочие нюансы. Но конечно, так делать никто не будет.
Угу, сначала ему дети не нужны, а когда нагуляется, песок посыпется, артрит и гипертония, то сыночек/дочка, помоги папе, мама в молодости заставила меня отказаться от вас.
-
Прямо представила подписание документов перед сексом. У нотариуса ;D
и секс в присутствии нотариуса, и представителя производителя противозачаточных средств, я уже неоднократно подобное на форуме предлагал
может петицию написать в Думу
-
Интересно, те, кто топят за "родственные связи", "онжиотец", согласились бы, что и дочь в аналогичном случае должна была бы стать донором для этого отца, которого она не знает, но который выполнял свои обязанности по ее содержанию? Родная кровь же.
В моем пониленде да. Говниться будучи единственным шансом не совсем чужого человека на выздоровление это чот ну совсем донце.
Этот ребенок мужику лишняя обуза. А не "не совсем чужой человек". Для него возможно, это облегчение. что она из его жизни исчезнет.
-
Notoriginal, полагаю, сроки можно установить от «до первого секса» и «до истечения срока законного аборта по желанию».
А вот в варианте Notoriginal все логично и честно. ДО скажем так акта стороны договорились об условиях, не устраивает ищи другого. Не как это делать технически с временным (ладно честно случайным партнером, что делать если договор подписан в состоянии алкогольного опьянения и пр.) оставим за скобками, но по крайней мере стороны оповещены об условиях до того как приступили.
А вот до истечения срока аборта, это, простите, соревнуется с отозванным согласием на секс.
Не считая того что на государственном уровне эта схема не выгодна.
Ибо ребенок оказывается на содержании одного родителя, выше риски обнищания, сиротства и прочего... А содержать за счет теех, кто согласие на рождение ребенка не подписывал и трахаться не трахался.
Угу, сначала ему дети не нужны, а когда нагуляется, песок посыпется, артрит и гипертония, то сыночек/дочка, помоги папе, мама в молодости заставила меня отказаться от вас.
Ну...допустим. Есть документ подписанный до секса, что детей не хочу отказываюсь. Есть отсутствие общение, есть юридическое отсутствие обязательств...
А если детки захотят помогать папке по своим соображениям (ну не чужой же человек родная кровь)
-
Ну...допустим. Есть документ подписанный до секса, что детей не хочу отказываюсь. Есть отсутствие общение, есть юридическое отсутствие обязательств...
А если детки захотят помогать папке по своим соображениям (ну не чужой же человек родная кровь)
Дык прошел период памперсов, колик и рева каждые полчаса, дети уже разумные, можно в футбол поиграть, на рыбалку сходить, папа падает маме в ноги, прости, осознал, готов быть отцом, пощади, верни нам детей(!), даже приговоренные к смертной казни могут рассчитывать на апелляцию. И ведь заипет до трясучки.
-
Утопия какая-то с этим подписанием.
Естественно, что это выгодно только мужчинам. Подобные писульки придумываются для защиты от нехороших дам.
И вот мужик предлагает такое подписать. Ох ты божечки, он меня сукой считает!!!
Даже вполне адекватные дамы на форуме были бы против ДНК проверки их детей мужем, т.к. это недоверие и всё такое.
-
Рыжая ведьма, я высказала свое мнение. Оно отличается от мнения Ноториджинал и от вашего. У вас с этим проблемы? :)
Угу, сначала ему дети не нужны, а когда нагуляется, песок посыпется, артрит и гипертония, то сыночек/дочка, помоги папе, мама в молодости заставила меня отказаться от вас.
Ники, ну, алименты мужик исправно платит, так что право подать на них в старости у него уже есть. :) Даже не кормя соловья баснями.
Естественно, что это выгодно только мужчинам.
Мужчинам нужна хотя бы минимальная законная защита от ушлых женщин. Законная, а не схемы, воспетые Эркинсом.
-
Оффтоп. Периодически я вижу где-то на форуме ник Ноториджинал, в первую секунду читаю, как Ноктюрнал, и слегка офигеваю. Потом перечитываю, и до меня доходит. ;D
-
Ну...допустим. Есть документ подписанный до секса, что детей не хочу отказываюсь. Есть отсутствие общение, есть юридическое отсутствие обязательств...
А если детки захотят помогать папке по своим соображениям (ну не чужой же человек родная кровь)
Дык прошел период памперсов, колик и рева каждые полчаса, дети уже разумные, можно в футбол поиграть, на рыбалку сходить, папа падает маме в ноги, прости, осознал, готов быть отцом, пощади, верни нам детей(!), даже приговоренные к смертной казни могут рассчитывать на апелляцию. И ведь заипет до трясучки.
Николь, лично я противник юридического аборта, даже в формате предварительного договора, но если уж рассматривать этот механизм.
Полагаю, что нам не хватает одного замечательного механизма - защитного ордера, который исключает подобные приставания, а тех кто его нарушают сажают, просто за факт нарушения.
Ну а опять же если маму и детей устраивает внезапно объявившийся папа, то почему нет? Только тогда он должен подписать соответствующие бумаги, внести дань за 12 дет выплатить алименты за все годы и дальше уже все никаких отказов - полноценная ответственность.
Утопия какая-то с этим подписанием.
Естественно, что это выгодно только мужчинам. Подобные писульки придумываются для защиты от нехороших дам.
И вот мужик предлагает такое подписать. Ох ты божечки, он меня сукой считает!!!
Даже вполне адекватные дамы на форуме были бы против ДНК проверки их детей мужем, т.к. это недоверие и всё такое.
Ну.. вопрос то в данном случае простой - не устраивает такой мужик для отношений (или разового секса) ищи другого, хочешь просто развлечься/родить для себя от симпатичного мужика - велком.
Рыжая ведьма, я высказала свое мнение. Оно отличается от мнения Ноториджинал и от вашего. У вас с этим проблемы? :)
У меня? Нет, может у вас есть проблемы с тем, что мы на форуме и высказываем свои мнения?
Вот ваш вариант дает возможность подставить женщину, также как "отозванное согласие" подставляет мужика. Я вам иметь такое мнение не запрещаю ;)
-
Мужчинам нужна хотя бы минимальная законная защита от ушлых женщин. Законная, а не схемы, воспетые Эркинсом.
Согласна.
Считаю, что отказ от ребенка до конца разрешенного срока вполне бы подошел.
Я бы даже сказала, что не отказ, а наоборот. Мужчина должен заявить, что ему этот ребенок нужен и он берет ответственность.
Может тогда бы хоть часть баб прекратили бы плодиться бездумно(
-
Интересно, те, кто топят за "родственные связи", "онжиотец", согласились бы, что и дочь в аналогичном случае должна была бы стать донором для этого отца, которого она не знает, но который выполнял свои обязанности по ее содержанию? Родная кровь же.
Если донорство НЕ НАНЕСЕТ тяжкого вреда здоровью, никак не изменит качество жизни моего ребенка и РЕБЕНОК СОГЛАСЕН - да. (Моему 15, он может уже сам принять решение).
-
Прямо представила подписание документов перед сексом. У нотариуса ;D
когда-нибудь наступят времена ЭДО. У каждого будет своя Эцп, подписать такое типовое соглашение до секса не будет проблемой. Если бы уже была бы возможность, я бы не отказала мужику и в походе к нотариусу.
Но до 18 недель - перебор, имхо.
-
Мисс, не очень поняла про согласие. :(
***
В свое время родители с меня попытались взять обещание, что в случае какого pizdeца я не буду отдавать им свои органы ни при каком раскладе. Обещание я не дала, отговорившись, мол, наступит pizdeц, будем решать. Но тем не менее.
-
Юридический аборт это именно про то, что заранее, до секса, прописывается, что в случае чего мужчина не признается отцом ребенка и не несет никакой ответственности, кроме заранее прописанной по закону(оплата аборта и, если надо лечения после него, либо выплата какой-то фиксированной суммы вне зависимости от того, решает ли женщина рожать или делает аборт). ;D
Вот это прямо пони-лэнд какой-то, не обижайтесь :)
Если отбросить всё лишнее, то типа "можно будет оформить бумажку, согласно которой вместо тебя все оплатит государство". Это же исключительно денежный вопрос, ну! Родитель ребенку ничего кроме денег по закону не должен.
Государству то это нафига надо?
А если такой "юридический отказ" обе стороны подпишут, а потом ребенка в ДД сдадут - обоим не платить можно?
А как же права ребенка? Родители же ему денег должны, а не мужу/ жене. Если у "юридически отказавшегося" папы большая и белая зп, гос-во должно ему соответствующую компенсацию выплачивать?
-
Бестия, если пара до начала секса договорилась, что детей оба не хотят, то женщина будет нести единоличную ответственность (в т.ч. финансовую) за ребенка. Чем это отличается от матери-одиночки?
-
Бестия, если пара до начала секса договорилась, что детей оба не хотят, то женщина будет нести единоличную ответственность (в т.ч. финансовую) за ребенка. Чем это отличается от матери-одиночки?
Денежкой, денежкой это отличается! :)
Для матерей-одиночек есть специальные льготы, федеральные выплаты, пособия, трудовые льготы, налоговые вычеты и вот это всё.
Или родители платят или гос-во, тут одно из двух.
Зачем государству нужна предложенная схема? А жителям этого государства оно зачем? Я вот предпочла бы, чтобы больше помощи направлялось тем же сиротам, чем тем, кто просто не хочет.
-
Бестия, если пара до начала секса договорилась, что детей оба не хотят, то женщина будет нести единоличную ответственность (в т.ч. финансовую) за ребенка. Чем это отличается от матери-одиночки?
Секс такое дело, что если прям не хотят не хотят, то лучше не трахаться. Беременность может случиться, у женщины перемкнет на материнство или стараниями врачей срок аборта вышел и мужик при этом отец, т.к. трахались то оба. не нравится мне мужская позиция я-в-домике, а ты разгребай как хошь.
-
я бы на месте жены (не читала 9 страниц) ушла бы. Он не умеет любить детей и женщин. Не смогла бы жить с парнем, кой срать хотел на больного ребенка.
-
я бы на месте жены (не читала 9 страниц) ушла бы. Он не умеет любить детей и женщин. Не смогла бы жить с парнем, кой срать хотел на больного ребенка.
С чего бы он должен любить детей и женщин? Он должен любить свою семью, близких.
По факту наличия общкюей крови люди семьей не становятся.
-
С чего бы он должен любить детей и женщин? Он должен любить свою семью, близких.
По факту наличия общкюей крови люди семьей не становятся.
Для меня реакция мужика проходит по статье "посмотри как он обращается с зависимыми от него людьми и знай, что именно это ждет тебя, когда не сможешь вывозить все сама и обратишься за помощью".
-
Если еще учесть, что жена наблюдала весь этот цирк с конями
с рождением того ребенка, то конечно же она именно так и расценит отказ мужа ;D
-
Мамкины тупость и пляски с пузом это статья для лулзов, а вот тяжело больной ребенок проходит по совсем другим ведомостям. Ну и классика - хорошие люди иногда совершают плохие поступки. Да, мамань в свое время нах*евертила, но то время прошло и его не изменить, а сейчас имеем то, что имеем и это возможно исправить.
-
Ну хз. Мне лично в такие моменты пофиг чужой взрослый или чужой 14 летний.
Если б еще был мимимишный ребенок лет до 4х, то может и жалко бы было.
-
посмотри как он обращается с зависимыми от него людьми
А какому нибуть рандомному Пете нужна и подходит его почка, тоже отдать?
-
С чего бы он должен любить детей и женщин? Он должен любить свою семью, близких.
По факту наличия общкюей крови люди семьей не становятся.
Для меня реакция мужика проходит по статье "посмотри как он обращается с зависимыми от него людьми и знай, что именно это ждет тебя, когда не сможешь вывозить все сама и обратишься за помощью".
А с фига ли эти люди «зависимые от него»?
И какое отношение его отказ помогать чужим людям имеет за счет ресуров своей семьи имеет к «не сможешь вывозить все сама» кстати с чего вы взяли что его нынешняя жена что-то там вывозит?
Мамкины тупость и пляски с пузом это статья для лулзов, а вот тяжело больной ребенок проходит по совсем другим ведомостям. Ну и классика - хорошие люди иногда совершают плохие поступки. Да, мамань в свое время нах*евертила, но то время прошло и его не изменить, а сейчас имеем то, что имеем и это возможно исправить.
Ну так класика - хороший мужик совершает плохой (с вашей точки зрения) поступок с чего ж тогда далеко идущие выводы о его характере?
Ну и автор сделала все чтобы ее возненавидели и видели в ней и ее ребенке только проблему.
Не сделала ничего чтобы ребенок стал для мужика чем-то большим чем строчкой в расходном листе, что теперь кудахтать?
Ребенок мужику безразличен, есть его обязательства их он выполняет, а все остальное знаете обычные люди в жизни не святые ия вам больше скажу сделать добро постороннему человеку абсолютно постороннему гораздо проще и приятней чем тем кто тебе неприятен, ребенок не при чем, не при чем, но какое это имеет отношение к тому что эта девочка для своего отца «дочь той е*анутой»
-
А какому нибуть рандомному Пете нужна и подходит его почка, тоже отдать?
Жизнь без почки это инвалидность со всеми вытекающими. Донорство костного мозга намного легче.
Рыжая ведьма, мужик в своем праве на «дочь той е*анутой», но я бы не хотела быть на его месте, если девочка умрет. Как бэ всю жизнь дальше топать с осознанием того, что ты мог что-то изменить, исправить. По сути минус один человек из-за тебя. Ниочень мне такой груз. Хотя каждый мерит по себе.
-
Ладно. а чувак который решил трахаться без презервативов должен разделить ответственность с женщиной? Если заранее сказал что детей не хочет, но вот секса жаждет именно не защищенного потому что иначе не те ощущения.
-
А в Африке и Индии дети голодают. Как жить с осознанием, что мог бы хоть кого-то накормить?
По сути минус куча народа, но не из-за тебя - это жизнь. Мало ли кому мог помочь? У каждого свой путь.
И давай не надо про легкость донорства. Товарищ 2 года уже не может нормально жить. Его сердобольность стоила ему покатушек на веле, борде, утренних пробежек, походов и много еще чего.
Жизнь чужого человека или твоя активная жизнь? хм...
-
У мужи а прямая финансовая выгода. Нет ребёнка - не выплат. Больше семье достанется. И с завещанием возиться не нужно.
-
Как бэ всю жизнь дальше топать с осознанием того, что ты мог что-то изменить, исправить. По сути минус один человек из-за тебя. Ниочень мне такой груз. Хотя каждый мерит по себе.
Мы всю жизнь с ним топаем.
Вот прямо сейчас касатки в клетках томятся, а ты ничего не делаешь!
В африке дети голодают, а ты не волонтеришь и даже денег им не переслала, шоколадку себе купила - не стыдно?
Вообще забавно тред читать - как о абортах речь, так распоряжаться своим телом це святое право женщины и никто не смеет давить, а как мужика на стол положить ради левого ему человека - так ах он мудак, не хочет, даэтожиребенок!рас-рас!
Но камон, это его тело и его дело. Алименты он платит, но с каких куев он еще и ливер свой успел задолжать?
-
И давай не надо про легкость донорства. Товарищ 2 года уже не может нормально жить. Его сердобольность стоила ему покатушек на веле, борде, утренних пробежек, походов и много еще чего.
Можно пруф на эту истерику?
-
Ладно. а чувак который решил трахаться без презервативов должен разделить ответственность с женщиной? Если заранее сказал что детей не хочет, но вот секса жаждет именно не защищенного потому что иначе не те ощущения.
С таким можно просто не трахаться. Ваш кэп.
-
Можно пруф на эту истерику?
Николь, я не поняла(
Тебе скинуть контакты моего товарища, который 2 года назад был донором костного мозга, чтобы он подтвердил свою печаль по поводу физ.активности? Или что ты от меня хочешь?
-
Николь, я не поняла(
Тебе скинуть контакты моего товарища, который 2 года назад был донором костного мозга, чтобы он подтвердил свою печаль по поводу физ.активности? Или что ты от меня хочешь?
Загуглила последствия донорства км. Никаких долгосрочных ужасов.
-
Загуглила последствия донорства км. Никаких долгосрочных ужасов.
*рукалицо.жпг*
Ники, скажи-ка, а ты со своим «букетом» в принципе можешь быть донором чего бы то ни было?
-
Когда ложишься с кем-то в постель, надо понимать, что могут быть последствия.
Вот эта херня меня просто выводит.
Когда выходишь на улицу, надо понимать, что могут быть последствия. Ограбили, убили - ну а как ты хотел, последствия, никто не застрахован. Мог и дома посидеть
-
Ники, скажи-ка, а ты со своим «букетом» в принципе можешь быть донором чего бы то ни было?
Нет. Причем здесь это?
-
Загуглила последствия донорства км. Никаких долгосрочных ужасов.
Ты ипанулась что ли?
-
Рыжая ведьма, мужик в своем праве на «дочь той е*анутой»
Тут главное помнить, что в случае если ты с мужиком однажды расплюешься, то вместе с приплодом пройдешь по тому же ведомству.
-
Для меня реакция мужика проходит по статье "посмотри как он обращается с зависимыми от него людьми и знай, что именно это ждет тебя, когда не сможешь вывозить все сама и обратишься за помощью".
Когда "зависимых от него людей" вешают на него обманом это да, это показатель.
-
Да тут дело не в последствиях донорства, хотя и с ними может не повезти, а в том что девочка для него настолько же близка, как любой рандомный Петя/Вася/Маша/голодающий ребёнок в африке.
Тут главное помнить, что в случае если ты с мужиком однажды расплюешься, то вместе с приплодом пройдешь по тому же ведомству.
А что не так?
-
Т.е. пруфов все таки не будет? Везде пишут, что за несколько недель донор восстанавливается.
Тут главное помнить, что в случае если ты с мужиком однажды расплюешься, то вместе с приплодом пройдешь по тому же ведомству.
Ну да. Собственно будет та же песня - баба мне никто, ну подумаешь еп ее пару раз, дитя хз откуда взялось, может ваще не моё и вапче!
Когда "зависимых от него людей" вешают на него обманом это да, это показатель.
Бабу трахал? Трахал. Секс безопасным не бывает. Даже в трех гандонах со спиралью и ок.
-
Когда "зависимых от него людей" вешают на него обманом это да, это показатель.
Бабу трахал? Трахал. Секс безопасным не бывает. Даже в трех гандонах со спиралью и ок.
Баба сама призналась, что залет был не случайным.
-
Т.е. пруфов все таки не будет? Везде пишут, что за несколько недель донор восстанавливается.
Болевой синдром у человека сохраняется. И это факт.
Про неудачные заборы в инете написано прекрасно.
А про "в интернете" пишут - ты с Килл общайся. Она любит.
-
Нет. Причем здесь это?
При том, что твои рассуждения выглядят как «сто палок по чужой спине это совсем не больно». При том, что коснись что, к тебе в любом случае никто не обратится, потому что у тебя медотвод. При таком раскладе хорошо стоять в белом плаще и во весь фронт и вещать, какой мужик плохой.
И да, согласна с Мисс: считать, что раз ты не нашла сведений о долгосрочных последствиях, значит их не может быть в принципе — это неадекватность.
Мне лично хватило одного забора костного мозга, который сам по себе оказался для меня крайне болезненным, и месяца болей, хорошо хоть локализованных. Теперь — ни за какие коврижки никакому левому человеку.
-
Бабу трахал? Трахал. Секс безопасным не бывает.
Баба его трахала? Трахала. Секс безопасным не бывает.
-
Т.е. пруфов все таки не будет? Везде пишут, что за несколько недель донор восстанавливается.
Николь, ты в тех побочках что нашла поищи пункт "временное снижение имунитета" и подумай, что будет если в этот период подхватить что то посерьёзнее простуды.
-
Даже вот тут где всё описано самыми розовыми красками https://www.podari-zhizn.ru/main/node/27325
Преувеличением будет сказать, что донор ничем не рискует, сдавая гемопоэтические стволовые клетки. Однако развитие медицинских технологий делает эту процедуру достаточно безопасной
-
Нет. Причем здесь это?
При том, что твои рассуждения выглядят как «сто палок по чужой спине это совсем не больно». При том, что коснись что, к тебе в любом случае никто не обратится, потому что у тебя медотвод. При таком раскладе хорошо стоять в белом плаще и во весь фронт и вещать, какой мужик плохой.
Я писала в целом об описываемых побочках, которые мне не показались чем-то жутким по сравнению со спасением жизни человека.
А считать мужика мудаком я могу в любом случае и при любой толщине личной медкарты.
Николь, ты в тех побочках что нашла поищи пункт "временное снижение имунитета" и подумай, что будет если в этот период подхватить что то посерьёзнее простуды.
Снижение не значит обнуление. Что-то серьезней простуды в любом случае, если подхватишь, то отхватишь. Мы каждую зиму во время сильных стрессов переживаем значительное снижение имунки, однако массово люди не мрут. Еще и соревнуются кто с большей температурой в офисе сидел и кто дольше кашлял так, что стены тряслись.
-
Хэхэ, в общем, если от снизившегося иммунитета что-то подхватишь, то это не побочка донорства, а ты сам мудак ;D
-
Ники, считать мужика ты можешь кем угодно, тебе вроде бы никто не запрещает. А вот пусть и гипотетические попытки распоряжаться чужой жизнью... удивляют.
-
Бабу трахал? Трахал. Секс безопасным не бывает. Даже в трех гандонах со спиралью и ок.
Так он и платит алименты.
А здоровьем своим он рисковать не обязан
Т.е. пруфов все таки не будет? Везде пишут, что за несколько недель донор восстанавливается.
Рукалицо
Вот уж не думала, что ты будешь заливать о безопасности и безвредности ковыряния в позвоночнике :-\
Мне казалось, ты достаточно контактировала с медициной, чтоб понять, что наэбнуться может что угодно, когда угодно и исключать криворукость врачей/индивидуальную реакцию нельзя.
А тут, блть, ну подумаешь наркоз и в позвоночнике пошурудят, ну пустяки же!
-
Manticora , да не обязательно, блин, в этом вашем позвоночнике ковыряться, можно через кровь взять все что нужно.
-
Вот уж не думала, что ты будешь заливать о безопасности и безвредности ковыряния в позвоночнике :-\
Мне казалось, ты достаточно контактировала с медициной, чтоб понять, что наэбнуться может что угодно, когда угодно и исключать криворукость врачей/индивидуальную реакцию нельзя.
А тут, блть, ну подумаешь наркоз и в позвоночнике пошурудят, ну пустяки же!
Эээ, не путай костный мозг и спинной...
Как раз исходя из своего знакомства с медициной сделала вывод, что человек на удивление живучая скотинка.
-
Прямо представила подписание документов перед сексом. У нотариуса ;D
когда-нибудь наступят времена ЭДО. У каждого будет своя Эцп, подписать такое типовое соглашение до секса не будет проблемой. Если бы уже была бы возможность, я бы не отказала мужику и в походе к нотариусу.
Дык ёпт, уже же есть. На загнивающем Западе появилась приложенька для телефона, в которой перед коитусом оба все участники должны завизировать своё добровольное желание. Система использует блокчейн, так что отозвать наутро согласие не получится.
-
Manticora , да не обязательно, блин, в этом вашем позвоночнике ковыряться, можно через кровь взять все что нужно.
Blyadь. *рукалицо.жпг*
-
Loy Yver
Что не так?
Донорство кроветворных клеток не связано с сильным болевым синдромом. «Поскольку костный мозг часто путают со спинным, то распространен миф о том, что забор будет делаться из позвоночника и при этом донор будет испытывать острую боль, — рассказывает Мария Костылева. — На самом деле это относительно безболезненная процедура». «Более того, словосочетание "донорство костного мозга" уже не выражает сути этого вида донорства. Определение появилось в 1960-х годах, когда для трансплантации использовался исключительно костный мозг, получаемый непосредственно из кости, — добавляет Кирилл Киргизов. — Сегодня мы говорим трансплантация гемопоэтических стволовых клеток, которые содержатся и в костном мозге. Эти клетки можно получить как из костного мозга, так и из периферической крови». Таким образом, донорство костного мозга будет правильнее называть донорством гемопоэтических стволовых клеток».
-
Blaydь-blyadь-blyadь! Сука, аж до слез.
Еще одна с сотней палок по чужой спине.
-
Loy Yver
Попейте валерьяночки, что ли. мой коммент касался способов донорства. и ошибочности представления о том, что нужно непременно в позвоночнике ковыряться.
-
Способ с лейкостимом используют много реже, в наших провинциях.
Основной способ забора из таза.
-
мой коммент касался способов донорства. и ошибочности представления о том, что нужно непременно в позвоночнике ковыряться.
Только вы зачем-то рассказываете человеку, который писал, что через эту операцию прошёл и счёл болезненной, что всё по-другому и вообще не так, основываясь на статьях в интернете.
-
Эээ, не путай костный мозг и спинной...
Как раз исходя из своего знакомства с медициной сделала вывод, что человек на удивление живучая скотинка.
Слушай, ну давай перевернем ситуацию: приходит баба и говорит, что ребенка рожать не хочет, потому что возможно ухудшение здоровья, рожать больно, да ей в принципе оно не надо.
А на нее орут, мол, трахалась же! Ответственность же! Жизнь человека, да как ты потом с таким грузом жить будешь?!
Чот когда такая тема начинается, все орут, что это ее тело, ее дело и она сама вправе решать, жертвовать своим здоровьем ради чужой жизни или нет.
Почему мужику в этой возможности отказывают? Почему его тело потеряло неприкосновенность?
-
Loy Yver
Попейте валерьяночки, что ли. мой коммент касался способов донорства. и ошибочности представления о том, что нужно непременно в позвоночнике ковыряться.
не, ну конечно, в интернатах все верно пишут а то что у конкретно взятой Лой после этой процедуры мягко говоря неприятные ощущения и воспоминания, а это Лой кажется, это все сложнонаведенная галлюцинация
на самом деле костный мозг сдать не опаснее чем пописать сходить
Почему мужику в этой возможности отказывают? Почему его тело потеряло неприкосновенность?
ну дык он же мыжыг, он по жизни должен, другой логики я не прослеживаю никак
-
der Westen
т.е. если есть болезненный способ и безболезненный, ориентироваться надо на тот, который доставит самые непередаваемые ощущения.
Потому что одному форумчанину в лохматом году довелось опробовать именно его.
-
Слушай, ну давай перевернем ситуацию: приходит баба и говорит, что ребенка рожать не хочет, потому что возможно ухудшение здоровья, рожать больно, да ей в принципе оно не надо.
А на нее орут, мол, трахалась же! Ответственность же! Жизнь человека, да как ты потом с таким грузом жить будешь?!
А шо, разве вся эта антиабортная бодяга с попами, чиновниками, неделей тишины и прочим говном куда то делась, а мы не заметили?
-
Мы все можем кого-то спасти. Например, взять ребенка из детдома, отправить деньги голодающей многодетной семье, взять 10 бродячих котиков.
Но почему-то начинаются сразу разговоры, что неудобно, мало времени, с какой стати....
А тут на мужика ополчились.
-
purpur, Способ забора определяют не по желанию донора.
-
А тут на мужика ополчились.
Ну, это таки по обстоятельствам получается его котик, а не соседский. Хоть обстоятельства и не из лучших, но котику то от этого легче не станет.
-
Вот уж не думала, что ты будешь заливать о безопасности и безвредности ковыряния в позвоночнике :-\
Я прошу прощения, но всё таки спинной мозг и костный мозг это разные вещи.
-
А тут на мужика ополчились.
Ну, это таки по обстоятельствам получается его котик, а не соседский. Хоть обстоятельства и не из лучших, но котику то от этого легче не станет.
так он все что должен был делать, все и делает, от алиментов не бегает, половину лечения при наличии документов о необходимости лечения и предоставлении счета из больницы готов оплатить
он в 100500 раз положительнее и порядочнее хреновой кучи других мужиков, но ять, он все равно в глазах многих плохой, ибо своим здоровьем рисковать не хочет
а вообще это баба во всем виновата, чего это у нее такой костный мозг хреновый , диточке не подходит, не могла нормально родить даже ребенка чтоб запчасти подходили, фу, недобаба "табличка"
-
purpur, вы в курсе прописной истины, что иеет смысл не говорить другим, что им делать, тогда они вас никуда не пошлют. :)
И если бы все так просто было, не шла бы речь именно о костном мозге. Даже не в конкретном случае, а вообще.
Потому что одному форумчанину в лохматом году довелось опробовать именно его.
2016 год — это уже лохматый? ;D Ну-ну.
-
А тут на мужика ополчились.
Ну, это таки по обстоятельствам получается его котик, а не соседский. Хоть обстоятельства и не из лучших, но котику то от этого легче не станет.
Этот котик его только на бумаге. Он живёт с другими, мужик только корм оплачивает, если аналогию проводить. Естественно, что привязанности нет. Нет привязанности - нет и заботы.
-
И если бы все так просто было, не шла бы речь именно о костном мозге. Даже не в конкретном случае, а вообще.
Чтобы взять кроветворные клетки из крови, эти кроветворные клетки сначала некими лекарствами выгоняются в кровь. Да и как бы я не медик, поэтому меня интересует вопросы
1. Насколько быстро восстановятся мои кроветворные клетки?
2. Насколько небезопасно то, что клетки, которые должны сидеть на месте и там производить кровь - плавают по всему телу и производят кровь по всему телу (возможно не получая необходимого питания для производства полноценной крови)?
-
Циник, тут не в курсе вообще. Когда сдавала, речь о заборе крови не шла в принципе. Кровь я и так сдаю минимум раз в год.
-
der Westen
т.е. если есть болезненный способ и безболезненный, ориентироваться надо на тот, который доставит самые непередаваемые ощущения.
Потому что одному форумчанину в лохматом году довелось опробовать именно его.
Ну, с одной стороны есть конкретная живая Лой с конкретным болезненным опытом. С другой стороны есть не менее конкретная и живая пурпур с теоретическим знанием. Первой больше доверия засчёт наличия опыта. Опять же, вам выше ответили, что способ определяется не донором.
-
der Westen
т.е. если есть болезненный способ и безболезненный, ориентироваться надо на тот, который доставит самые непередаваемые ощущения.
Потому что одному форумчанину в лохматом году довелось опробовать именно его.
Ну, с одной стороны есть конкретная живая Лой с конкретным болезненным опытом. С другой стороны есть не менее конкретная и живая пурпур с теоретическим знанием. Первой больше доверия засчёт наличия опыта. Опять же, вам выше ответили, что способ определяется не донором.
Предлагаю для достижения равновесной ситуации направить пурпур на сдачу костного мозга, ну а Лой в тырнеты и сама сходить может, чтоб уже однозначно опираться на показания двух человек принимавших непосредственное участив в процедуре
-
Конкретная лохматая Лой в какие-то лохматые года ;D
-
Конкретная лохматая Лой в какие-то лохматые года ;D
на повестку дня выносится вопрос о разлохмачивании Лой)
-
А шо, разве вся эта антиабортная бодяга с попами, чиновниками, неделей тишины и прочим говном куда то делась, а мы не заметили?
Я мнение конкретных форумчан спрашиваю. Та же Николь резко негативно отзывается о любой попытке давить на женщину, которая хочет аборт и я с ней в этом вопросе согласна.
Но не понимаю, почему мужик в аналогичной ситуации становится мудаком?
Я прошу прощения, но всё таки спинной мозг и костный мозг это разные вещи.
Да, попутала. Но мнения своего не меняю, побочки есть и там и там, даже если они временные и через полгода все нормализуется, с каких куев левые люди считают возможным обесценивать полгода моего дискомфорта?
-
Предлагаю для достижения равновесной ситуации направить пурпур на сдачу костного мозга, ну а Лой в тырнеты и сама сходить может, чтоб уже однозначно опираться на показания двух человек принимавших непосредственное участив в процедуре
но для установления истины забор должен производиться через кровь.
-
но для установления истины забор должен производиться через кровь.
это как доктор скажет, донор может отказаться от процедуры, но способ определяет врач
-
но для установления истины забор должен производиться через кровь.
А разве способ забора добровольно выбирается, а не по показаниям?
Я не врач и вообще тупой, но, по моему, из кости костного мозга за раз получить можно больше и более... хз, концентрированно, что ли, нежели бодяжить его потом из плазмы, не?
-
Крыс, я паааапрашу! В конкретные лохматые года! ;D
purpur, то есть, если врач опредит вам забор через кость, вы откажетесь? ::)
-
Крыс, я паааапрашу! В конкретные лохматые года! ;D
Ну ладно, ладно - побритая Лой в лохматые года ;D
-
но для установления истины забор должен производиться через кровь.
Для установления истины надо отловить мужа автора и узнать - какой вариант нужен в том конкретном случае. Потому что пока беглый гуглинг говорит мне что способ через кровь более медленный чем через пересадку собственно костного мозга и в экстренных случаях используют операционный метод.
-
а наковыряние его из костей это уже извините операция под наркомзом или общим или эпидуралкой, что ну нифига не полезно
-
Ну ладно, ладно - побритая Лой в лохматые года ;D
В лохматые года я с гривой ходила. ;D
-
но для установления истины забор должен производиться через кровь.
Да вы его еще найдите!
Я не врач и вообще тупой, но, по моему, из кости костного мозга за раз получить можно больше и более... хз, концентрированно, что ли, нежели бодяжить его потом из плазмы, не?
Насколько я поняла, фишка еще и в том, что это разные технологии, то есть, банально, нужно другое оборудование и чтоб врач был обучен этой методике, короче, медицинский центр должен сначала вложить бабки в новую технологию. А нахрена это им?
Ну окей, может, в Питере и Москве это есть, а где-нить в Пензе? В Нижнем? Так что в теории, может, и можно через кровь сдать, а на месте только через жопу через кость
-
В лохматые года я с гривой ходила. ;D
До колен? ::)
-
До колен. Это сейчас у меня затылок бритый. ;D
-
А, так ты про голову... ;D
-
А поиск донора в международных базах платный?
-
Loy Yver у меня ребенок, которого не с кем оставить. Если всякие анализы до операции можно сдать амбулаторно, то после наркоза и заборе из кости наверняка оставят в стационаре.
-
Loy Yver у меня ребенок, которого не с кем оставить. Если всякие анализы до операции можно сдать амбулаторно, то после наркоза и заборе из кости наверняка оставят в стационаре.
Так у мужа тоже дети, которых кормить надо.
-
Loy Yver у меня ребенок, которого не с кем оставить.
То ли дело мужик из истории - одинокий, безработный, планов не имеет... ;)
-
Крысак, кто о чем. ;D
purpur, ну вот, что и требовалось доказать. Я не удивлена, что вы соскочили сходу.
А у мужчины из истории тоже дети.
-
да плин. посидеть не с кем, а не прокормить.
-
Loy Yver у меня ребенок, которого не с кем оставить. Если всякие анализы до операции можно сдать амбулаторно, то после наркоза и заборе из кости наверняка оставят в стационаре.
Что и требовалось доказать, лол ;D
У мужика-то ни детей, ни работы, ни дел никаких нет!
-
у мужика есть жена , которая может посидеть с детьми. (кэп)
-
у мужика есть жена , которая может посидеть с детьми. (кэп)
А у вас мужа нет? :)
-
А вы няню нанять можете! Или мужа попросить!
Или маму свою!
Отговорки это все, кто хочет, тот ищет способ!
Вообще это чудесно, уже не только мужик должен, уже и евона жинка впрячься обязана
-
Пурпур, мы посидим! В конце концов не чужие люди.
-
А вы няню нанять можете! Или мужа попросить!
Или маму свою!
Отговорки это все, кто хочет, тот ищет способ!
да ради такого дела можно пойти в церкву, попросить благословения у батюшки и попросить чтоб он кого-то из церковного хора направил с детьми посидеть, дело то зело богоугодное
ну ил вот, MissGemor посиделки организует
-
Ваще не понимаю, в чем сыр-бор, пустяшное ж дело, пришел, сдал кровь, ушел!
Можно в пятницу прийти, в понедельник уйти, а выходные попросить подружку за дитями приглядеть.
Ничего сложного же
-
А спор-то за правильное определение мудака. Как по мне, то правильно вот так:
Отказаться может и отказ не делает из него мудака. А вот, если согласится и найдет способ помочь - будет красавчиком.
-
А спор-то за правильное определение мудака. Как по мне, то правильно вот так:
Отказаться может и отказ не делает из него мудака. А вот, если согласится и найдет способ помочь - будет красавчиком.
истино глаголешь
-
А спор-то за правильное определение мудака. Как по мне, то правильно вот так:
Отказаться может и отказ не делает из него мудака. А вот, если согласится и найдет способ помочь - будет красавчиком.
Не красавчик - значит мудак. Никаких полутонов.
-
Полумудак ;D
-
Loy Yver
Нет. муж свалил когда стало понятно, что ребенок инвалид. И жить без него проще и веселее. Няню такому ребенку найти сложно - не всякий захочет ответственность нести.
Родители - параноики от медицины, они и так считают что лечиться надо не таблетками , а травками. То что ребенок - инвалид это конечно потому что по их мнению его врачи залечили. Папка вот сейчас ходит с грыжей и отказывается идти сдаваться эскулапам. Содействия их в таком вопросе ждать не стоит, тем более мама в другом городе живет.
-
А вот, если согласится и найдет способ помочь - будет красавчиком.
Думаю у его семьи найдётся пара аргументов против этого мнения
-
Думаю у его семьи найдётся пара аргументов против этого мнения
*пожал плечами*
Семьи разные бывают, но мнение людей, осуждающих спасение чьей-то жизни, я б в расчет не брал
-
purpur, то есть сами вы все равно не будете, найдя кучу отгоорок, но мужчина обязан сдать. Как я и сказала: сто палок по чужой спине — совершенно безболезненная процедура.
-
Лой, ну у пурпур же объективные!!!111 причины не сдавать, а мужик просто говнюк мудак и бессердечная скотина, он должон но не делает, и какие вообще у него могут быть причины? он только отмазки пытается придумать
-
*пожал плечами*
Семьи разные бывают, но мнение людей, осуждающих спасение чьей-то жизни, я б в расчет не брал
Так то в случае чего, пострадавшими они будут, так что их мнение вполне себе имеет право быть.
-
"В случае чего" - это про летальный исход что ли?
Ну ты ж совсем сову-то на глобус не натягивай
-
"В случае чего" - это про летальный исход что ли?
Ну ты ж совсем сову-то на глобус не натягивай
Ты уже продал квартиру, чтобы купить еды детям в Африке? Ну, бомжевать будешь, но не летально же.
-
Ты уже продал квартиру, чтобы купить еды детям в Африке? Ну, бомжевать будешь, но не летально же.
Если покажешь мне в тексте хоть полслова о детях в африке или о продаже квартиры мужиком - я тебе свою подарю.
-
Ты уже продал квартиру, чтобы купить еды детям в Африке? Ну, бомжевать будешь, но не летально же.
Если покажешь мне в тексте хоть полслова о детях в африке или о продаже квартиры мужиком - я тебе свою подарю.
Т.е. нелетальные последствия помощи тоже стали значимыми?
-
Т.е. нелетальные последствия помощи тоже стали значимыми?
чиво?
-
Если покажешь мне в тексте хоть полслова о детях в африке или о продаже квартиры мужиком - я тебе свою подарю.
Так и в "случае чего" про летальный исход ничего не было.
Все вы с пурпур только говорите. ;)
-
Так и в "случае чего" про летальный исход ничего не было.
Все вы с пурпур только говорите. ;)
И что же я такое говорю про летальный исход, да еще и с пурпур?
-
Т.е. нелетальные последствия помощи тоже стали значимыми?
чиво?
Я вот эту фразу
"В случае чего" - это про летальный исход что ли?
понимаю как "Всё, что не летальный исход - не в случае чего и учитываться не должна".
-
Я вот эту фразу
"В случае чего" - это про летальный исход что ли?
понимаю как "Всё, что не летальный исход - не в случае чего и учитываться не должна".
Фразу, которая заканчивается вопросительным знаком, надо воспринимать, как вопрос.
-
Фразу, которая заканчивается вопросительным знаком, надо воспринимать, как вопрос.
И к чему этот вопрос? Почему не ""В случае чего" - это про прилет инопланетян что ли?", например?
-
Лой, ну у пурпур же объективные!!!111 причины не сдавать, а мужик просто говнюк мудак и бессердечная скотина, он должон но не делает, и какие вообще у него могут быть причины? он только отмазки пытается придумать
Я всегда считала, что «не хочу» это тоже объективная причина, которую причем даже объяснять не надо. А оно эвона как.
-
И к чему этот вопрос? Почему не ""В случае чего" - это про прилет инопланетян что ли?", например?
Ну, если бы я считал Дракона отбитым полудурком, подразумевающим в своем "в случае чего" прилет инопланетян, я бы уточнил про прилет инопланетян. А своим вопросом уточняю, от чего конкретно должны будут пострадать пострадавшие. Я ответил на твой вопрос?
-
"В случае чего" - это про летальный исход что ли?
Между летальным исходом и "да фигня, как кровь с пальчика взять", существует ещё дохрена вариантов чего может случится с человеком при ослабленном иммунитете.
-
Я всегда считала, что «не хочу» это тоже объективная причина, которую причем даже объяснять не надо. А оно эвона как.
так ты ж не пупрур)
я вот тоже не считаю обязательным объяснять всем мотивы своих решений. Не хочу, значит не хочу
-
Между летальным исходом и "да фигня, как кровь с пальчика взять", существует ещё дохрена вариантов чего может случится с человеком при ослабленном иммунитете.
Вполне. Поэтому и говорю, что несогласие с донорством не сделает из него мудака.
-
так ты ж не пупрур)
я вот тоже не считаю обязательным объяснять всем мотивы своих решений. Не хочу, значит не хочу
И слава сусликам!
Бро! ;D
-
Ну, если бы я считал Циника отбитым полудурком, подразумевающим в своем "в случае чего" прилет инопланетян, я бы уточнил про прилет инопланетян. А своим вопросом уточняю, от чего конкретно должны будут пострадать пострадавшие. Я ответил на твой вопрос?
Ответил.
Тем, что опираешься на свое мнение о Цинике, комментируя реплику Сибирского Дракона.
-
;D ;D ;D
бразди, дракон)
-
Ну это вы считаете стакан наполовину пустым, я считаю его наполовину полным. Обеспечат приемлемые условия сдам не обеспечат не сдам. Анализ для выявления совместимое пройду.
-
Это КМП, тут стакан наполовину мудак ;D
-
Ну это вы считаете стакан наполовину пустым, я считаю его наполовину полным. Обеспечат приемлемые условия сдам не обеспечат не сдам. Анализ для выявления совместимое пройду.
purpur, имеет смысл не приписывать другим свои мысли. :) Это во-первых.
Во-вторых, ок, вы сдадите, потому что хотите этого (пусть и выставив ряд условий), а мужчина не хочет. Понимаете? Не хочет.
-
Ну это вы считаете стакан наполовину пустым, я считаю его наполовину полным. Обеспечат приемлемые условия сдам не обеспечат не сдам. Анализ для выявления совместимое пройду.
Так вот вам уже кучу вариантов предложили с детьми на посидеть, кто-то и свою помощь предлагает. Так вперед! ;D
-
Ему просто не нужен этот ребенок. Вот все.
И он не мудак от этого. Обычный человек.
-
Ну это вы считаете стакан наполовину пустым, я считаю его наполовину полным. Обеспечат приемлемые условия сдам не обеспечат не сдам. Анализ для выявления совместимое пройду.
В каком вы городе?
-
Jylia
Псков.
на сайте русфонда написано что донор сам может выбрать способ.
8. Заготовка ваших кроветворных стволовых клеток может быть выполнена одним из выбранных вами способов.
-
В новостях пишут, что россияне стали более лучше жить...
-
И сеять больше овощей
-
Обожаю уверения, что матери-одиночки жируют на гос.пособия. Ну прям те бывшие жены на твои выстраданные пять тыщ алиментов, только ещё и без отчетности
-
Только вот он сказал, что должен мне только по закону
Всё правильно сказал. Беременеющие обманом и рожающие для себя идут на*уй.