Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 04 Марта 2019, 14:53:11

Название: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Доби от 04 Марта 2019, 14:53:11
https://killpls.me/story/24016
Цитировать
Я мрачная и нелюдимая с детства. Друзей никогда не было, отношений - тем более. Сейчас, в 27, общаюсь только с троюродной сестрой, которая стала мне лучшей подругой, и с коллегами на работе. И мне отнюдь не плохо, а наоборот, спокойно и комфортно живется.
Но мои родители одержимы идеей выдать меня замуж. Здесь не хватит места перечислить способы, которыми они пытались меня подложить под разных потенциальных "женихов".
Недавно сказали, что если я не создам семью в течение года, то они продадут нашу квартиру, где есть моя доля, чтобы меня принудительно выселить. Квартира - старая двушка, моей доли и на комнату в коммуналке не хватит.
Родители знают, что я даже ни с кем не целовалась. Они понимают, что такие, как я, парням в принципе не нравятся. Если меня кто и возьмет замуж - только чтобы отжать ту самую недвижимость. Ну или, как вариант, какой-нибудь садист увидит во мне игрушку для битья. Но обещание они свое сдержат, я уверена. КМП.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Killemall от 04 Марта 2019, 14:55:07
Первая пусть продает долю, подороже, тем людям, которые умеют из доли делать целую квартиру, выживая оставшихся владельцев...  ::)
И берет ипотеку.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Белена от 04 Марта 2019, 14:56:26
А из квартиры выселяться обязательно? Отказаться продавать свою долю, остаться там жить и потихоньку копить на однушку. Да, подселится хз кто, зато на съем деньги уходить не будут. С родителями оборвать контакты.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Nicole White от 04 Марта 2019, 15:00:54
Отказаться продавать свою долю. Предки заипуться покупателя искать и на полученные копейки сами отправятся в бомжи.
Чота семейка совсем того. Тут и до корректирующих изнасилований недалеко.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Avoshre от 04 Марта 2019, 15:19:13
Пусть продает свою долю семье таджиков и берет ипотеку.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Zymosis от 04 Марта 2019, 16:44:38
Не надо таджиков. Цыгане лучше! Автор бедняга  :(
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Бацилла от 04 Марта 2019, 17:04:37
Родители знают как лучше. Знают как надо.
 Идиоты., С ее характером замужество - ад.
В котором она не выживет.
Хотя, если вдруг найдётся такой же мужик - они будут пусть не счастливы, но хотя бы не нестастны...

Очень хорошо, что дева понимает себя и осознает, что замуж с детьми это не ее..

Продавать на опережение свою долю деловым людям. Пусть веселятся.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мшуц от 04 Марта 2019, 17:11:23
Как вариант — влезть в долги и попытаться наскрести на выкуп родительской доли. Опционально можно навешать родителям на уши лапши на тему того, что нашла парня, который только за деньги готов жениться, и типа раз уж вы так хотите замуж выдать — оплатите этот праздник. А полученные деньги, соответственно, тоже на выкуп родительской доли пустить.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Выпь от 04 Марта 2019, 17:15:35
Так если она соберется замуж, родители уже не будут продавать свою долю.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 04 Марта 2019, 17:21:33
Или родителям просто надоело, что 27-летняя взрослая девка до сих пор живёт с ними и свалить явно не планирует. А им на старости лет уж наконец для себя пожить хочется.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Killemall от 04 Марта 2019, 18:27:22
Только вот незадача, судя по фразе "доля в квартире", была она скорее всего не куплена, а выдана государством, что случалось и после развала СССР, а после приватизирована на троих, поэтому дочери принадлежит точно также, как и маме с папой. На шее она у них не сидит, живет в своей комнате, по ночам не шляется... Спиногрызов понянчить хочется? Могли родить второго сразу, когда поняли, что дочь - махровая интровертка, могут теперь усыновить. Автор-то тут при чем?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: der Westen от 04 Марта 2019, 18:47:57
Чего-то я упустила.
- можно ли продать квартиру без согласия всех собственников, тупо по решению большинства?
Вроде бы нет. Если всю - то все должны участвовать в продаже. Ну или родители могут свои 2/3 продать, а автор останется жить в 1/3 квартиры.
- автор вроде работает. И не прям совсем после учёбы. Чего бы не уйти на съём? Можно снимать комнату. Или снимать квартиру совместно с кем-то из коллег/троюродной сестрой. Врядли съём настолько неподъёмен.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Белена от 04 Марта 2019, 19:00:49
Или родителям просто надоело, что 27-летняя взрослая девка до сих пор живёт с ними и свалить явно не планирует. А им на старости лет уж наконец для себя пожить хочется.
Ага, поживут, а потом захотят дочкиного внимания - а та уже общаться не желает. Зачем ей обидчики, которые ее ни во что не ставят, когда одной хорошо?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: ProblemCreator от 04 Марта 2019, 19:14:35
На шее она у них не сидит, живет в своей комнате, по ночам не шляется...
По моему печальному опыту, этого нихера не достаточно, чтобы родаки не ebaли мозг. 100500 тупых заeboнов может быть у людей нащщот быта. Мою мамахен, например, до визга выбешивало то, что я за компом сижу за полночь. Нет, я никому не мешала, сидела в другой комнате в наушниках молча, высыпалась нормально. Её просто сам факт бесил: эта!!! тварь!!! смеет!!! не!!! ложиться!!! спать!!! в 21:00!!! ХАЛКУБИВААААААААТЬ!!!!11!!1!

Ага, поживут, а потом захотят дочкиного внимания - а та уже общаться не желает. Зачем ей обидчики, которые ее ни во что не ставят, когда одной хорошо?
Запросто. ЧСХ, даже не поймут, что сделали не так. Хотели ж как лучше!
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Бацилла от 04 Марта 2019, 22:56:27
Это самое " хотели как лучше" один из краеугольных камней в мавзолее родственных отношений.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 11:40:01
Ага, поживут, а потом захотят дочкиного внимания - а та уже общаться не желает. Зачем ей обидчики, которые ее ни во что не ставят, когда одной хорошо?

То, что люди, вырастившие наконец дите, могут иметь и свою жизнь, в которой регулярное общение с детачкой нафиг не нужно, в головах здешней феминомассы не укладывается  ;D
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Killemall от 05 Марта 2019, 12:30:33
У здешней "феминомассы", да и мужчин тоже, опыт, когда даже вскоре после 60 лет уже родителям нужна помощь. И если они с деньгами, тоже, проследить, чтобы нанятые работники не портачили.  ;D
Я тебя удивлю, но любая кап.страна, из тех, о которых ты грезишь, базируется на христианских семейных ценностях и совместных ужинах, обычно не только на Рождество.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 12:53:32
У здешней "феминомассы", да и мужчин тоже, опыт, когда даже вскоре после 60 лет уже родителям нужна помощь. И если они с деньгами, тоже, проследить, чтобы нанятые работники не портачили.  ;D
Я тебя удивлю, но любая кап.страна, из тех, о которых ты грезишь, базируется на христианских семейных ценностях и совместных ужинах, обычно не только на Рождество.

Килька, ты возможно удивишься, но в капстране каждый имеет право жить той жизнью, на какую у него хватает денег. И вертеть христианские и прочие ценности на своем детородном органе пока это не нарушает местный уголовный кодекс.

И не вижу ни одной причины, почему наёмные работники, у которых какая-никакая квалификация имеется, и занимаются они этим как основной работой, должны портачить больше, чем дети, у которых имеется еще работа и своя жизнь.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 13:00:56
Терра, считаете, шантаж неправомерно продать квартиру и лишить дольщика его доли — это не нарушение «местного уголовного кодекса»? :)
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Killemall от 05 Марта 2019, 13:02:26
Терра,
Каждый живет, как хочет, безусловно, и даже в "евросовке", как ты его называешь. Тем не менее, "так принято" очень определяет жизнь людей. Я бы даже сказала, что в не мегаполисах Европы, Северной Америки и Австралии гораздо больше, чем в Москве.  ;D

Потому что на стабилизовавшемся рынке нет конкуренции, выгоднее всем быть средне-плохими, а не пытаться работать на отлично. Тем более, на рынке труда ухода за пожилыми, когда выбора у бездетных (в широком смысле, ухаживающей родней могут быть и внучатые племянники) - нет.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 13:03:38
Терра, считаете, шантаж неправомерно продать квартиру и лишить дольщика его доли — это не нарушение «местного уголовного кодекса»? :)

А в чем нарушение? Обязаны уведомить дольщика о наличии у него преимущественного права на выкуп, но если он свое право в течение установленного срока (кажется месяц) не реализовал - продать кому угодно, хоть семейству таджиков.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 13:11:21
Терра, где в словах
Цитировать
Недавно сказали, что если я не создам семью в течение года, то они продадут нашу квартиру, где есть моя доля, чтобы меня принудительно выселить.
вы видите уведомление дольщика?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 13:17:22
Терра, где в словах
Цитировать
Недавно сказали.
вы видите уведомление дольщика?

Вот в этом: сказали. Если уведомление должно быть обязательно в письменной форме и установленного образца (таких деталей не знаю), то они могут это еще сделать, ведь пока никаких практических действий еще не было. Если такого уведомления не будет - дольщик может через суд признать сделку ничтожной. Но это все предмет гражданского права, где тут уголовщина?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 13:19:56
То есть то, что сказали, коли замуж за год не выйдет, из квартиры вылетит (что тоже незаконно, продать они могут свои две трети, но не ее), это и есть уведомление дольщика о том, что они собираются продать свои доли?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Cassiopeia от 05 Марта 2019, 13:23:42
То, что люди, вырастившие наконец дите, могут иметь и свою жизнь, в которой регулярное общение с детачкой нафиг не нужно, в головах здешней феминомассы не укладывается  ;D
Я как-то всегда думала, что люди рожают и воспитывают детей для того, чтобы у них был близкий человек, который поможет и поддержит в трудную минуту, с которым можно поделиться своими мыслями и чувствами, посоветоваться. Который, наконец, не бросит родителя одного в старости. А тут вон как. Понянчились, дорастили до определенного возраста, и псдуй на вольные хлеба. Возможно, это мой личный заскок, но родители, говорящие "вали и дай нам наконец пожить для себя" вызывают у меня мысль, что они завели себе временную игрушку. Пока был мимимиребенок, то норм. Вырос - уже не нужен. Я как- то по жизни чаще сталкивалась с тем, что люди съезжали от родителей по причине отъезда в другой город на учебу/работу, либо при создании собственной семьи (но речь не идет о спец.поиске мужа чисто с целью съехать). А вот когда детей выпихивают из дома на съем чисто потому, что "возраст пришел" - реже такое встречала. И как-то грустновато это, "дай пожить для себя". Как будто ребенок не часть их жизни, родили на благо государства и генофонда, превозмогая. Вот такое имхо, готова к минусам, есличо.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 13:27:36
То есть то, что сказали, коли замуж за год не выйдет, из квартиры вылетит (что тоже незаконно, продать они могут свои две трети, но не ее), это и есть уведомление дольщика о том, что они собираются продать свои доли?

Если законом не установлена форма и процедура такого уведомления, то да. Но для уверенности лучше конечно уведомлять в письменной форме, чтобы потом не было проблем с доказыванием.

Но повторюсь, это все вопросы гражданского права, где здесь нарушение уголовного кодекса?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 13:29:40
Терра, шантаж — уголовная статья.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2019, 13:32:10
Терра, шантаж — уголовная статья.

Но в ук шантаж это "угроза распространения сведений, способных причинить значительный вред законным интересам и правам потерпевшего ".
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 13:34:26
Терра, шантаж — уголовная статья.

Лой, посмотри пожалуйста в УК РФ статью 163 УК РФ. Там дается четкое определение, что такое шантаж.

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких,


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/3cf93ca64f2a009e75430fc6394b66a3642ba176/

И кстати:

Предметом данного преступления может быть только имущество, на которое обвиняемый не имеет ни предполагаемого права, ни действительного. Собственная доля имущества, которое находится в общей долевой собственности, предметом преступления быть не может

http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/209/
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 13:39:07
Циник, Терра,

Цитировать
Действующий УК РФ включает в себя такие нормы, в которых указывается на применение шантажа: статья УК РФ 163 «Вымогательство»; ст. 127.2, ч. 2 – «Использование рабского труда»; ст. 302, ч. 1 – «Принуждение к даче показаний»; ст. 230 – «Склонение к потреблению наркотических средств…» …

Под вымогательство вполне подпадает то, что пытаются сделать родители барышни.

Терра, мы с вами на «ты» не переходили. Если вас не затруднит, конечно. :)
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 13:45:04
Под вымогательство вполне подпадает то, что пытаются сделать родители барышни.

Что именно требуют родители? Отдать им какое-то принадлежащее автору имущество? Рабски трудиться на них ? Дать нужные показания? Потреблять наркотики?

И какие именно угрозы? Применить насилие? Разгласить сведения? Уничтожить или повредить имущество автора?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Выпь от 05 Марта 2019, 13:48:01
Что именно? Отдать им какое-то принадлежащее автору имущество? Рабски трудиться на них ? Дать нужные показания? Потреблять наркотики?

Продать квартиру с долей автора - вполне себе означает захапать ее имущество ::)
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 13:48:42
Да, угроза лишить автора законно принадлежащей ей части жилья, если она не совершит над собой насилие и не выйдет замуж.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2019, 13:50:06
если она не совершит над собой насилие и не выйдет замуж.
Боюсь, что суд несколько не согласится с таким определением "насилия")
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Гусар на крыше от 05 Марта 2019, 13:54:52
Терра упоролся в край. Если человек живёт с родителями, это автоматически означает, что он сидит у них на шее? Хотят жить для себя, пожалуйста, пусть уезжают в путешествия, ходят в театр и на концерты, кто мешает? Почему для этого обязательно нужно спроваживать дочь замуж и выпинывать из квартиры? Я что-то упустила из духовных скреп?   ???
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 13:59:42
Циник, может быть, не согласится. :) А может, согласится. Или скажет, что это принуждение. В любом случае с толковым юристом можно создать прецедент. Пусть наша судебная система де-юре не прецедентная, де-факто опыт подобного учитывается. Так что... всяко может кривая вывернуть.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 14:01:21
Терра упоролся в край. Если человек живёт с родителями, это автоматически означает, что он сидит у них на шее? Хотят жить для себя, пожалуйста, пусть уезжают в путешествия, ходят в театр и на концерты, кто мешает? Почему для этого обязательно нужно спроваживать дочь замуж и выпинывать из квартиры? Я что-то упустила из духовных скреп?   ???

Просто хотят пожить одни, без чужого человека. Не пару часов в день и не пару недель в году, а насовсем. Имеют право.

С кухонной юриспруденцией от Лой спорить надоело.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Выпь от 05 Марта 2019, 14:09:21
Просто хотят пожить одни, без чужого человека. Не пару часов в день и не пару недель в году, а насовсем. Имеют право.


Да мало ли, что они хотят ;D У автора в собственности часть квартиры. По вашей логике можно и в коммуналке выгонять соседей, потому самим в квартире жить круче ;D
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 14:12:57
Да мало ли, что они хотят ;D У автора в собственности часть квартиры. По вашей логике можно и в коммуналке выгонять соседей, потому самим в квартире жить круче ;D

Я не увидел в тексте, что они кого-то собираются лишать имущества противоправными методами. Они могут продать свои доли или попытаться принудительно через суд выкупить долю автора. Но все это законно.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Killemall от 05 Марта 2019, 14:13:26
А нахрена они рожали себе "чужого человека"?  ???
Я вот тоже мечтаю деточек выпихать после школы (тут это 18 лет) на саббатикал-год, а потом каждую в купленную заранее студию в универ (или в снятую, если универ другой выберут), но от этого они мне чужими не станут.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Выпь от 05 Марта 2019, 14:15:10
Да мало ли, что они хотят ;D У автора в собственности часть квартиры. По вашей логике можно и в коммуналке выгонять соседей, потому самим в квартире жить круче ;D

Я не увидел в тексте, что они кого-то собираются лишать имущества противоправными методами. Они могут продать свои доли или попытаться принудительно через суд выкупить долю автора. Но все это законно.

Продать квартиру - это значит продать квартиру. Не свою долю, а всю квартиру как бы. Как это можно сделать, если автор против?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 14:17:36
Продать квартиру - это значит продать квартиру. Не свою долю, а всю квартиру как бы. Как это можно сделать, если автор против?

Всю квартиру никак. Поэтому я так понимаю, что речь идёт только об их доле.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Выпь от 05 Марта 2019, 14:18:54
Продать квартиру - это значит продать квартиру. Не свою долю, а всю квартиру как бы. Как это можно сделать, если автор против?

Всю квартиру никак. Поэтому я так понимаю, что речь идёт только об их доле.

А я понимаю так, как в исходных данных у автора. Зачем что-то свое за уши притягивать? Продать всю квартиру можно, но только при помощи противоправных действий. Это вам и пытаются донести. Подделать подпись автора, заставить подписать насильно, например.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 14:32:18
А я понимаю так, как в исходных данных у автора. Зачем что-то свое за уши притягивать? Продать всю квартиру можно, но только при помощи противоправных действий. Это вам и пытаются донести. Подделать подпись автора, заставить подписать насильно, например.

Подпись подделывать бесполезно, т.к. сделка проходит только при личном участии всех участников. Заставить насильно - ну расскажите мне, как два обычных родителя без связи с криминальным миром смогут насильно заставить взрослого человека при нотариусе продать свою долю. Только без сюжетов для криминальных сериалов, пожалуйста.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Выпь от 05 Марта 2019, 14:37:15
Подпись подделывать бесполезно, т.к. сделка проходит только при личном участии всех участников. Заставить насильно - ну расскажите мне, как два обычных родителя без связи с криминальным миром смогут насильно заставить взрослого человека при нотариусе продать свою долю. Только без сюжетов для криминальных сериалов, пожалуйста.

Я не знаю, что там делается в голове у родителей, и что они планируют. Ванговать неохота. В истории сказано - продадут квартиру. Значит, есть у них какой-то план.
У нас раньше можно было разменять через суд принудительно, брат подруги провернул такой финт и выселил семейство из центра в е*еня в малосемейки. Подавалось заявление, истец должен был предоставить 3 варианта размена. Если семья отказывалась - расселяли принудительно по какому-то варианту. Как-то так. Как сейчас обстоит в РФ - понятия не имею. Может, имеют право так же принудительно выселить и отдать ее долю. Если дом старый - стоимость доли по оценке стремится к стоимости хорошего стейка, грубо говоря.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 14:42:49
Я не знаю, что там делается в голове у родителей, и что они планируют. Ванговать неохота. В истории сказано - продадут квартиру. Значит, есть у них какой-то план.

Или же автор коряво изъясняется.

Можно принудительно выкупить долю автора через суд, но только если она незначительная и не может быть выделена, и владелец не имеет существенного интереса в ее использовании. К единственному жилью это вряд ли применимо. В любом случае это правовые действия, и под понятие шантажа или иных противоправных действий не подходят.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: ProblemCreator от 05 Марта 2019, 14:50:43
Просто хотят пожить одни, без чужого человека.
Ути-пути, хотят они. Ну пусть у государства ещё одну квартирку попросят, с формулировкой "желаем жить без чужих людей!"
[сарказм]

Ну ок, допустим, желают они. Но каким боком к этому их желанию относится брачный статус дочери? Желаете жить отдельно - делите эту свою долевую недвижимость по закону, а не ebiте мозги дочери срочным взамужем. Она так-то тоже может сделать финт ушами - привести бомжа и сказать: мамо, папо, знакомьтесь, це ваш зять, он будет жить с нами, я ваше условие выполнила. И полюбоваться на бесценные выражения их лиц.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Lizokk от 05 Марта 2019, 14:52:42
выселить не могут никак, пока там хоть метр есть - не могут. я даже больше скажу. даже если у автора там 1/8 хаты, то она может заходить во все помещения и пользоваться всеми помещениями, потому что это не коммунальная квартира и доля не выделена в натуре на бумаге.
так что пусть родители утрутся и продают долю. задолбаются. продадут ниже рынка на 30%.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 15:09:39
Просто хотят пожить одни, без чужого человека. Не пару часов в день и не пару недель в году, а насовсем. Имеют право.

Дочь — чужой человек? Ок. Зачем тогда рожали чужого человека? Зачем чужого человека шантажом принуждают к тому, что он делать не хочет?.

Цитировать
С кухонной юриспруденцией от Лой спорить надоело.

Аксиома: Любая сфера жизнедеятельности будет кухонной, если она не подходит под рассуждения Терры.  ;D

Цитировать
Можно принудительно выкупить долю автора через суд, но только если она незначительная и не может быть выделена, и владелец не имеет существенного интереса в ее использовании. К единственному жилью это вряд ли применимо. В любом случае это правовые действия, и под понятие шантажа или иных противоправных действий не подходят.

Это правовые действия.

А вот угрозы лишить единственного жилья, если чужой человек дочь не выйдет замуж, — никоим образом правовыми действиями не являются.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 15:09:46
выселить не могут никак, пока там хоть метр есть - не могут. я даже больше скажу. даже если у автора там 1/8 хаты, то она может заходить во все помещения и пользоваться всеми помещениями, потому что это не коммунальная квартира и доля не выделена в натуре на бумаге.
так что пусть родители утрутся и продают долю. задолбаются. продадут ниже рынка на 30%.

Но если родители все же решат продавать, то у автора не останется другого выхода кроме как тоже согласиться на продажу своей доли, чтобы получить за нее полную стоимость.
Ну или жить в квартире хрен знает с кем или потом продавать свою долю отдельно вообще за гроши.
Скорее всего автор именно это и имела в виду, а не уголовное отжатие в стиле криминальных сериалов.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 15:26:44
Цитировать
Ну или жить в квартире хрен знает с кем...

Так-то она и сейчас уже хрен знает с кем живет. Вполне может статься, что жить в коммунальной квартире с соседями ей будет проще и спокойнне, чем с родителями, которые шантажом принуждают ее выйти замуж.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 15:34:15

Так-то она и сейчас уже хрен знает с кем живет. Вполне может статься, что жить в коммунальной квартире с соседями ей будет проще и спокойнне, чем с родителями, которые шантажом принуждают ее выйти замуж.

А вот и нет. Если сейчас скорее всего автор живёт в одной комнате, а родители в другой, то при юридическом разделе доля автора вряд ли потянет на целую комнату.

Ну и родители конечно не сахар, но вряд ли семейство таджиков или алкашей (а кто еще в такую квартиру заселится) будет более приемлемым вариантом.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 15:44:51
Цитировать
А вот и нет. Если сейчас скорее всего автор живёт в одной комнате, а родители в другой, то при юридическом разделе доля автора вряд ли потянет на целую комнату.

А сколько у нас сейчас минимум полезной площади на человека? 15 квадратов? Если комната меньше, потянет вполне.

Цитировать
Ну и родители конечно не сахар, но вряд ли семейство таджиков или алкашей (а кто еще в такую квартиру заселится) будет более приемлемым вариантом

Скорее всего, увы. Но и родители не «не сахар», а ничем не отличающиеся от доводящих соседей до выселения из квартиры, аферисты.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: ProblemCreator от 05 Марта 2019, 16:10:12
Что у них в голове, как шантаж и мозгоепство может помочь в такой ситуации?
В тему приглашается CynicalCreature. Он, помниццо, где-то объяснял, для чего нужно обязательно ebaть мозг человеку, у которого проблема.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 16:10:37
А сколько у нас сейчас минимум полезной площади на человека? 15 квадратов? Если комната меньше, потянет вполне.

Планировки конечно не видно, но вряд-ли там одна комната в два раза больше другой, а иначе 1/3 двушки на комнату в ней не потянет. И жить в доле комнаты будет практически нереально. Такие доли имеют либо для прописки, либо чтобы вынудить соседей выселиться.

Так что у автора единственный приемлемый вариант это согласиться на продажу. И на свою долю купить комнату в коммуналке.

Однако ничего криминального в таких действиях родителей все же нет.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2019, 16:11:36
Что у них в голове, как шантаж и мозгоепство может помочь в такой ситуации?
В тему приглашается CynicalCreature. Он, помниццо, где-то объяснял, для чего нужно обязательно ebaть мозг человеку, у которого проблема.
И где же я такое объяснял-то?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 16:15:33
Терра, ну, мало ли. У мен одна комната пятнадцать метров, вторая — тридцать. Всяко бывает.

Цитировать
Однако ничего криминального в таких действиях родителей все же нет.

То есть, по-вашему, шантаж угрозой лишить единственного жилья — не криминал. Ок.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: ProblemCreator от 05 Марта 2019, 16:20:59
И где же я такое объяснял-то?
Влом искать. Мы там обсуждали поиск работы, и ты писал что-то типа "если у моего гипотетического ребёнка будут проблемы с поиском работы то я буду ему ebaть мозг".
Значит, ты наверняка знаешь, зачем ebaть мозг человеку, у которого проблемы с поиском жены :)
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Cassiopeia от 05 Марта 2019, 16:22:22
Просто хотят пожить одни, без чужого человека. Не пару часов в день и не пару недель в году, а насовсем. Имеют право.
Родная дочь - чужой человек. Серьезно? Ну или это надо было очень постараться, чтобы за 27 лет не суметь воспитать человека, с которым совсем не будет ощущаться родство.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 16:24:23
Терра, ну, мало ли. У мен одна комната пятнадцать метров, вторая — тридцать. Всяко бывает.

Бывает, но редко. Чаще все же комнаты в двушке более сбалансированы по площади.

То есть, по-вашему, шантаж угрозой лишить единственного жилья — не криминал. Ок.

Автора не лишают жилья, физически на ее долю никто не посягает. А продать свою долю родители имеют полное право. То, что для автора будет лучше также продать свою долю, а не удерживать ее - не криминально.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2019, 16:28:32
Влом искать. Мы там обсуждали поиск работы, и ты писал что-то типа "если у моего гипотетического ребёнка будут проблемы с поиском работы то я буду ему ebaть мозг".
Значит, ты наверняка знаешь, зачем ebaть мозг человеку, у которого проблемы с поиском жены :)
Аааа вон оно как, только писал я про то, что если у моего гипотетического  гиппопотама  будут проблемы с поиском работы, то я не буду сидеть с видом, что мне похер. а по мере сил спрошу что да как, может и совет какой дам. Ну если это считается иметь мозг, то ок.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 16:31:00
Терра, я, кажется, сообразила, в чем закавыка: вы упорно отказываетесь признавать устную угрозу значимым деянием. Да, если сделать вид, что слова ничего не значат, что угрозы пусты, родители и вправду белые, пушистые и в своем праве.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 16:31:09
Родная дочь - чужой человек. Серьезно? Ну или это надо было очень постараться, чтобы за 27 лет не суметь воспитать человека, с которым совсем не будет ощущаться родство.

Да КМП полон историй, где между родителями и детьми вообще никакого родства не наблюдается. Что удивляет так ?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 16:43:05
Терра, я, кажется, сообразила, в чем закавыка: вы упорно отказываетесь признавать устную угрозу значимым деянием. Да, если сделать вид, что слова ничего не значат, что угрозы пусты, родители и вправду белые, пушистые и в своем праве.

Лой, дело не в форме выражения, а в содержании. Угроза - это обещание совершить некие противоправные действия в отношении автора. Обещание реализовать свое право, пусть и не в соответствии с интересами автора, юридически угрозой не является.

О том, что родители собираются совершить противоправные действия в тексте ни слова, это чисто фантазии некоторых комментатров
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: ProblemCreator от 05 Марта 2019, 16:45:54
а по мере сил спрошу что да как, может и совет какой дам. Ну если это считается иметь мозг, то ок.
Ну вот не надо теперь нащщот советов :) ты писал, что типа напоминать о проблеме будешь. Патамушта ну не молчать же как лох в самом деле, а других вариантов не завозили.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2019, 16:46:30
Если у них есть желание пожить отдельно от нее, то так и надо говорить, мол дочь, у тебя 1/3, давай мы тебе доплатим, и езжай-ка ты, взрослая наша, в отдельную хатку.
(https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/16/10/28/nakoplyu-denzhat.jpg)
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 05 Марта 2019, 16:48:20
Лой, дело не в форме выражения, а в содержании. Угроза - это обещание совершить некие противоправные действия в отношении автора. Обещание реализовать свое право, пусть и не в соответствии с интересами автора, юридически угрозой не является.

О том, что родители собираются совершить противоправные действия в тексте ни слова, это чисто фантазии некоторых комментатров

Терра, угроза принудительным выселением...
Цитировать
Недавно сказали, что если я не создам семью в течение года, то они продадут нашу квартиру, где есть моя доля, чтобы меня принудительно выселить.
...не говорит о том, что родители собираются совершить в отношении автора противоправные действия?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2019, 16:54:36
Не все принудительные действия - противоправные.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 05 Марта 2019, 17:01:40
Терра, угроза принудительным выселением...
Цитировать
Недавно сказали, что если я не создам семью в течение года, то они продадут нашу квартиру, где есть моя доля, чтобы меня принудительно выселить.
...не говорит о том, что родители собираются совершить в отношении автора противоправные действия?

Без конкретики, что именно собирались предпринять родители - не говорит. Описанный мной выше способ продажи может быть и является принуждением в бытовом понимании, но не уголовным действием.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Крокозябра от 05 Марта 2019, 20:09:05
Деве надо заканчивать с инфантилизмом и начать устраивать свою жизнь.

Если родители настолько травят ее, то оставаться в их обществе не стоит.

Продать ее долю они не могут. Свою - могут.
Предложат ей выкупить за определенную цену, не выкупит за месяц - могут выставлять за названную ей цену. А ещё они могут подарить свою долю «подходящему» жениху.
(Вангую у них в сумме 2/3)

Так что ей пора думать о себе, не жевать сопли, а обсудить возможность продажи по выгодной цене (как это сделал бы взрослый человек), подкопить, заранее прикинуть цены, может комнату в коммуналке купить,
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Verus от 05 Марта 2019, 21:06:11
А, пустое всё это, все такие угрозы - только от юридической неграмотности населения. Мне Масан подобным угрожала, так что я изучала вопрос, можно ли меня, как дольщика, выселить как-то принудительно. Нельзя. Действительно, мама может продать долю, но ей дали бы процентов 50 от стоимости доли, и вообще-то с долями риэлторы связываться не любят. Заставить продать долю в единственном жилье человека, особенно если он твой кровный родственник, нельзя. Продать получится только не выше той цены, что была озвучена в предложении на первоочередную покупку для дочери. Замотаются родители продавать, в общем.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 05 Марта 2019, 21:09:03
Продать получится только не выше той цены, что была озвучена в предложении на первоочередную покупку для дочери.
Наоборот не ниже.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Verus от 05 Марта 2019, 21:12:08
Продать получится только не выше той цены, что была озвучена в предложении на первоочередную покупку для дочери.
Наоборот не ниже.
Ой, да.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Lucky Cat от 05 Марта 2019, 21:23:10
Цитировать
Заставить продать долю в единственном жилье человека, особенно если он твой кровный родственник, нельзя. Продать получится только не выше той цены, что была озвучена в предложении на первоочередную покупку для дочери. Замотаются родители продавать, в общем.

Тут уже написали, что не ниже это цены продать могут. Но реально могут, если у них хватит этих денег на однушку или есть какие-то накопления. Просто письменно предложат автору выкупить их долю, а потом продадут кому придется и уедут, оставив ее со стремной публикой (а кто еще такие доли покупает?). Так что закон они не нарушают, а сволочизм не наказуем.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Verus от 05 Марта 2019, 21:37:43
Цитировать
Заставить продать долю в единственном жилье человека, особенно если он твой кровный родственник, нельзя. Продать получится только не выше той цены, что была озвучена в предложении на первоочередную покупку для дочери. Замотаются родители продавать, в общем.

Тут уже написали, что не ниже это цены продать могут. Но реально могут, если у них хватит этих денег на однушку или есть какие-то накопления. Просто письменно предложат автору выкупить их долю, а потом продадут кому придется и уедут, оставив ее со стремной публикой (а кто еще такие доли покупает?). Так что закон они не нарушают, а сволочизм не наказуем.

   Я больше склоняюсь к тому, что родители думают, что могут заставить дочь продать свою долю, или лишить её доли, и выписать, а потом продать. Они заблуждаются, конечно, но такие заблуждения присутствуют у старшего поколения, не знаю, почему. Люди, которые занимаются доведением дольщиков до продажи их доли, обычно предпочитают меньшие доли выкупать, не 2/3, а 1/3 и меньше, им это выгоднее, чем покупать 2/3 доли и потом вынуждать к продаже владельца меньшей части имущества.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Астрид от 05 Марта 2019, 21:59:57
Терра упоролся в край. Если человек живёт с родителями, это автоматически означает, что он сидит у них на шее?
*n лет назад был срач по этому поводу)) И да, многие так считали) Не важно, что ты живешь за свой счет, вкладываешься в коммуналку и прочее, а  домой, фактически, приходишь ночевать - если не съехал (а), то сидишь на шее у родителей.
От такая логика.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Darianna от 06 Марта 2019, 00:00:32
Всем так жалко бедную 27летнюю девочку, которую терроризируют тираны-родители. И как-то никто не обратил внимания, что о совместных финансовых затратах на квартиру (коммуналка, продукты) и разделении обязанностей (уборка, стирка) в тексте ни слова нет, что не исключает того факта, что барышня живет на иждивении родителей и ей 'спокойной и комфортно живется' (правда, и не подтверждает).
Размышления идут по поводу дележа имущества по праву рождения, а не заработанного или частично вложенного взноса автором статьи! Какая заслуга автора в этом? Состояние квартиры - 'старая двушка', в которой автору 'комфортно жить'.
Культ пожизненного проживания с родителями - не ок. С хрена ли родители должны ей отдавать долю в квартире, которую сами заработали и ещё и доплачивать, чтобы 27-летняя взрослая женщина соизволила выйти в свободное плавание?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Cassiopeia от 06 Марта 2019, 00:17:49
Да КМП полон историй, где между родителями и детьми вообще никакого родства не наблюдается. Что удивляет так ?
Удивляет, что если все так плохо, то почему в истории не сказано о каких-либо других конфликтах с родителями. Такое ощущение, что жили-жили, и вдруг вот такая дичь. Хотя кмпшные истории о том, как дети и родители не могут наладить контакт и перестают общаться вообще меня тоже удивляют. Скорее удивляет позиция родителей: потратить столько лет жизни, моральные и материальные ресурсы...и все это затем, чтобы в итоге мечтать о том, чтобы ребенок наконец свалил и больше не хотел общаться. Столько усилий и все впустую.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Killemall от 06 Марта 2019, 01:44:08
Darianna
Приветствую тебя, о жопочитающий ньюфаг. Дама упоминает коллег, с которыми ей нормально общаться, она работает и работа ей нравится. Из чего по умолчанию сделали вывод, что и в затратах она участвует, и трусы свои стирает сама.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2019, 07:04:39
Цитировать
Описанный мной выше способ продажи может быть и является принуждением в бытовом понимании, но не уголовным действием.

Терра, разумеется, не является. А вот шантаж — да. :)

Килл, видимо, мамо пришло.  ;D
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Darianna от 06 Марта 2019, 07:38:15
Спасибо за приветствие.
Есть подозрение, что жопойчитающий тут ты не ньюфаг. Сделать по умолчанию
предположение о бытовой самостоятельности по наличию работы (и то не факт, что в данный момент автор работает) - это сильно. 'Моей доли и на комнату в коммуналке не хватит' - говорит о том, что у автора нет сбережений. В истории дама рассказывает лишь о социализации себя любимой и о плохих родителях.
Сори, я здесь вижу только инфантильную почтитридцатилетнюю барышню, которая планировала с одной шеи (родителей) пересесть на другую (мужа) или, может, даже вообще не задумывалась над этим, потому что 'спокойно и комфортно'
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Lizokk от 06 Марта 2019, 08:40:56
Дарианна, если бы родители заработали, то квартира была бы в  их собственности (кооператив), во всех остальных случаях родители могли получить только однокомнатную (на семью без детей). Так что ничего они не заработали, а получили благодаря ребенку.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 08:44:18
Терра, разумеется, не является. А вот шантаж — да. :)
Нельзя шантажировать не противоправными действиями.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2019, 09:19:01
Нельзя шантажировать не противоправными действиями.

Незаконное лишение квартиры, а в том виде, в котором это описано в головном посте, оно незаконное, вполне себе противоправное действие. Плюс принуждение.

Цитировать
'Моей доли и на комнату в коммуналке не хватит' - говорит о том, что у автора нет сбережений.

Дарианна, и? Отсутствие сбережений априори означает, что работающая автор находится на иждивении родителей? Про долевое участие и откуда оно бертся, вам уже объяснили.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 09:32:46
Нельзя шантажировать не противоправными действиями.
Незаконное лишение квартиры, а в том виде, в котором это описано в головном посте, оно незаконное, вполне себе противоправное действие. Плюс принуждение.
Продать свою долю - законно. Не всякое принуждение - незаконно.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Белена от 06 Марта 2019, 09:34:57
Нет сбережений=силит на шее? Риали?  :o Какие траты могут быть у домоседки, кроме коммуналки и обеспечения себя? Скорее уж родителям по глупости з/п отдавала, вот скорее всего (надеюсь, что прекратила).
Каким местом думалось, что был сделан вывод, что интровертка планирует сесть на шею мужа, если пост про то, как она от навязывания замужа отбивается?   Тут не только жпочитатель, но и жопомыслитель.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2019, 10:15:16
Циник, продать свою долю — да. Угрозы лишить дочь ее доли жилья, если она не выйдет замуж, — нет. Принуждение выйти замуж, угрожая лишением доли жилья — незаконно. И при чем тут иное — «не всякое» — принуждение?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 10:40:17
Принуждение выйти замуж, угрожая лишением доли жилья
В стартовом тексте нет слов про лишение доли жилья. Только о продаже всей квартиры.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 10:46:53
Всем так жалко бедную 27летнюю девочку, которую терроризируют тираны-родители. И как-то никто не обратил внимания, что о совместных финансовых затратах на квартиру (коммуналка, продукты) и разделении обязанностей (уборка, стирка) в тексте ни слова нет, что не исключает того факта, что барышня живет на иждивении родителей и ей 'спокойной и комфортно живется' (правда, и не подтверждает).
Размышления идут по поводу дележа имущества по праву рождения, а не заработанного или частично вложенного взноса автором статьи! Какая заслуга автора в этом? Состояние квартиры - 'старая двушка', в которой автору 'комфортно жить'.
Культ пожизненного проживания с родителями - не ок. С хрена ли родители должны ей отдавать долю в квартире, которую сами заработали и ещё и доплачивать, чтобы 27-летняя взрослая женщина соизволила выйти в свободное плавание?
Видите ли сказать что люди "заработали квартиру" применительно к пролетаризированному жилью нельзя. Квартиру ои получили, зачастую после рождения детей с учетом метров выделенных именно на детей. Так что "вклад" в метры у них одинаковый.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Darianna от 06 Марта 2019, 11:00:02
Белена, спасибо за комментарий.
Вы, видимо, правильным местом думаете (предполагаете, допускаете) о том, куда девала деньги автор. Если вы под чьим-либо давлением отдаёте заработанные деньги - Спешки вас огорчить, не все так поступают.

Ещё понравился комментарий 'куда может тратить деньги домоседка'. В эпоху интернета и глобализации деньги тратят только экстраверты.

По поводу 'на шее у мужа'  написала потому что В ТЕКСТЕ АВТОРА нет ни единого упоминания о каком-либо вложении в семью (физической помощи) или деньгах, а 27 лет - это уже взрослый человек, со взрослой жизнью в т.ч.и сексуальными потребностями, которые разворачивать в ДВУХкомнатной квартире (это зал и спальная комната) - не ок. Родители, которым с неба упала квартира (что имеют ввиду некоторые комментаторы, потому что кооперативная и приватизированная на троих), воспитывалисьи выживали  в другое время - время коммунизма.
А и если что, о том, что автор на данный момент работает тоже ни слова в тексте нет.

Если вам ок жалеть инфантильных совершеннолетних интровертов (домоседов) и помогать делить незаработанное ими имущество (получение жилплощади по факту рождения) - беда.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 11:24:07
Белена, спасибо за комментарий.
Вы, видимо, правильным местом думаете (предполагаете, допускаете) о том, куда девала деньги автор. Если вы под чьим-либо давлением отдаёте заработанные деньги - Спешки вас огорчить, не все так поступают.

Ещё понравился комментарий 'куда может тратить деньги домоседка'. В эпоху интернета и глобализации деньги тратят только экстраверты.

По поводу 'на шее у мужа'  написала потому что В ТЕКСТЕ АВТОРА нет ни единого упоминания о каком-либо вложении в семью (физической помощи) или деньгах, а 27 лет - это уже взрослый человек, со взрослой жизнью в т.ч.и сексуальными потребностями, которые разворачивать в ДВУХкомнатной квартире (это зал и спальная комната) - не ок. Родители, которым с неба упала квартира (что имеют ввиду некоторые комментаторы, потому что кооперативная и приватизированная на троих), воспитывалисьи выживали  в другое время - время коммунизма.
А и если что, о том, что автор на данный момент работает тоже ни слова в тексте нет.

Если вам ок жалеть инфантильных совершеннолетних интровертов (домоседов) и помогать делить незаработанное ими имущество (получение жилплощади по факту рождения) - беда.
Опа! Живой адепт зала!
А почему это не комната родителей и комната досери.
Что (ять!) за зал? Зачем?

А еще в тексте нет ни слова о том что автор человек, а не рептилоид с планеты Небиру.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: ВЫдрик от 06 Марта 2019, 11:46:22
Опа! Живой адепт зала!

Что (ять!) за зал? Зачем?
Ну что тебе не так? Половина Украины и половина России называет центральную комнату залом. И ржёт с не менее пафосных гостинных.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Выпь от 06 Марта 2019, 11:55:07
Если вам ок жалеть инфантильных совершеннолетних интровертов (домоседов) и помогать делить незаработанное ими имущество (получение жилплощади по факту рождения) - беда.

При получении квартиры жилплощадь выделялась на ВСЕХ членов семьи, включая детей. Бездетные семьи могли претендовать только на 1комнатную, с 1 ребенком - двушка, 2-3 ребенка - 3комнатная. Какая-то часть квартиры изначально была выделена непосредственно автору.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Языкатая Зараза от 06 Марта 2019, 12:30:56
Спасибо за приветствие.
Есть подозрение, что жопойчитающий тут ты не ньюфаг. Сделать по умолчанию
предположение о бытовой самостоятельности по наличию работы (и то не факт, что в данный момент автор работает) - это сильно. 'Моей доли и на комнату в коммуналке не хватит' - говорит о том, что у автора нет сбережений. В истории дама рассказывает лишь о социализации себя любимой и о плохих родителях.
Сори, я здесь вижу только инфантильную почтитридцатилетнюю барышню, которая планировала с одной шеи (родителей) пересесть на другую (мужа) или, может, даже вообще не задумывалась над этим, потому что 'спокойно и комфортно'

Дева открыто пишет:
Цитировать
Сейчас, в 27, общаюсь только с троюродной сестрой, которая стала мне лучшей подругой, и с коллегами на работе. И мне отнюдь не плохо, а наоборот, спокойно и комфортно живется. Если меня кто и возьмет замуж - только чтобы отжать ту самую недвижимость. Ну или, как вариант, какой-нибудь садист увидит во мне игрушку для битья.
Что из этого подвигло вас на мысль, что она мечтает пересесть на шею мужа? Ткните пальцем.

По поводу 'на шее у мужа'  написала потому что В ТЕКСТЕ АВТОРА нет ни единого упоминания о каком-либо вложении в семью (физической помощи) или деньгах, а 27 лет - это уже взрослый человек, со взрослой жизнью в т.ч.и сексуальными потребностями, которые разворачивать в ДВУХкомнатной квартире (это зал и спальная комната) - не ок. Родители, которым с неба упала квартира (что имеют ввиду некоторые комментаторы, потому что кооперативная и приватизированная на троих), воспитывалисьи выживали  в другое время - время коммунизма.
А и если что, о том, что автор на данный момент работает тоже ни слова в тексте нет.

Если вам ок жалеть инфантильных совершеннолетних интровертов (домоседов) и помогать делить незаработанное ими имущество (получение жилплощади по факту рождения) - беда.
Знаете, я вот думаю, что вы пьёте коньяк по утрам. Потому что вы нигде не написали, что не любите коньяк.
А ещё, представляете, некоторые по праву рождения получают права на поместья там всякие, вот сволочи, да? Вам едва-едва на утренний коньячок хватает, а они!...
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2019, 12:40:04
В стартовом тексте нет слов про лишение доли жилья. Только о продаже всей квартиры.

 :o

Интересно, а продажа всей квартиры это не лишение автора ее доли?

Рыжая ведьма, пааааапрашу рептилоидов и нашу отчизну Нибиру не замать!  >:(  ;D
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 12:42:02
Интересно, а продажа всей квартиры это не лишение автора ее доли?
Если от автора будет получено разрешение на продажу её доли в рамках всей квартиры и ей будет выплачена сумма за эту долю - нет, не лишение.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Сова от 06 Марта 2019, 13:23:35
Шантажировать плохо и родители в этом не правы. Но:
Цитировать
Родители знают, что я даже ни с кем не целовалась. Они понимают, что такие, как я, парням в принципе не нравятся. Если меня кто и возьмет замуж - только чтобы отжать ту самую недвижимость. Ну или, как вариант, какой-нибудь садист увидит во мне игрушку для битья.

Итого, что мы имеем? Хикки-девушку, которой вполне норм жить под крылышком родительского дома. Судя по самооценке в районе плинтуса, личные отношения ей либо не светят, либо она их сама не планирует. То есть ей жить с родителями до старости - прям отличненько. И имеем пару людей возраста 47-50+ лет. Я бы на их месте:
Во-первых, тоже хотела бы жить без детей. Да, пожить вдвоем для себя многим вполне желанно, когда дети уже выросли.
Во-вторых, переживала бы и беспокоилась, что мой ребенок не пытается жить отдельно.
Как бы то ни было, но, живя отдельно, привыкаешь к самостоятельности. Появляются навыки планировать бюджет, полностью самостоятельно вести быт, привыкаешь, что квитанции сами себя не платят, пол никто кроме тебя не вымоет, если не рассчитал с деньгами до зп - придется жить на макаронах и т.д.. Полезный опыт.
Да, бывают люди, которые и с родителями в квартире полностью автономны, бывают. Но относится ли к ним автор, мы не знаем. Скорее всего, нет, судя по нытью "никому не нравлюсь, в принципе не нравятся никому и вообще я жалкая, бедная, игрушка для битья, отстаньте от меня"

Я не топлю за то, что с родителями жить нельзя и ужас-ужас-ужас. Но считаю, что если взрослый человек и живет с родителями, то у него все равно должен быть как минимум какой-то опыт проживания отдельно ранее.
Родителей автора не одобряю, шантаж - зло, тем более с такими аргументами и принудительным замужем. Но если бы мои дети жили до 27 лет со мной, я бы была расстроена, что они даже не пытаются отделиться.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 13:44:52
Интересно, а продажа всей квартиры это не лишение автора ее доли?

Без согласия автора всю квартиру продать невозможно (экзотику в стиле криминальных сериалов не рассматриваем). Так что либо это продажа квартиры с согласия и с участием автора, либо продажа родителями своей доли.

Оба варианта некриминальны.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Verus от 06 Марта 2019, 14:00:11
Ну вот моя мама как узнала цену своей доли, если продавать её долю отдельно, а не всю квартиру, так и передумала долю продавать :-)
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 14:03:22
Интересно, а продажа всей квартиры это не лишение автора ее доли?

Без согласия автора всю квартиру продать невозможно (экзотику в стиле криминальных сериалов не рассматриваем).
А чего ты не рассматриваешь криминальные варианты? Они не так уж и редки, регулярно всплывают такие случаи либо попытки таких случаев.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Moor4eg от 06 Марта 2019, 14:18:01
Жалко дефку-то. Такие добрые родичи поди и грохнуть могут, не дай бог
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 14:29:30
Опа! Живой адепт зала!

Что (ять!) за зал? Зачем?
Ну что тебе не так? Половина Украины и половина России называет центральную комнату залом. И ржёт с не менее пафосных гостинных.
Мне не так что в двухкомнатной квартире, где живут 3 человека есть спальня и зал, а не комната родителей и комната дочери.

Ну и так уж "зал" это все ж таки большая, просторная комната, а вот "гостиная" это любая комната предназначенная для приема гостей
Поэтому "зал" применительно, например, к хрущобе вызывает смех.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 15:56:48
А чего ты не рассматриваешь криминальные варианты? Они не так уж и редки, регулярно всплывают такие случаи либо попытки таких случаев.

Потому что те, кто может криминальным путем отжать недвижимость и не сесть, не живут втроём в двушке.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2019, 16:18:42
Если от автора будет получено разрешение на продажу её доли в рамках всей квартиры и ей будет выплачена сумма за эту долю - нет, не лишение.

Циник, если. Из текста это никак не следует.

Без согласия автора всю квартиру продать невозможно (экзотику в стиле криминальных сериалов не рассматриваем). Так что либо это продажа квартиры с согласия и с участием автора, либо продажа родителями своей доли.

Оба варианта некриминальны.

Варианты некриминальны. Криминальны шантаж и попытки принуждения.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 16:23:19
Занудным голосом.

Цитировать
Согласно 163 статье УК РФ, вымогательством считаются действия имущественного характера – требование передачи права на чужое имущество (самого имущества) под угрозой:
применения насилия (как неопасного, так и опасного для жизни и здоровья);
распространения сведений, которые могут причинить значительный вред интересам и правам потерпевшего или его близких;
повреждения или уничтожения чужого имущества.
 
Передачи прав на чужое имущество не требуют. Насилия не применяют, сведения распространить не угрожают.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 16:23:52
Потому что те, кто может криминальным путем отжать недвижимость и не сесть, не живут втроём в двушке.
Наивный какой. С чего ты взял, что эти родители думают о последствиях в виде заключения? И большинство криминальных элементов не живут в загородных дворцах, ибо весь их преступный путь в наипать ближнего.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 16:36:33
Наивный какой. С чего ты взял, что эти родители думают о последствиях в виде заключения? И большинство криминальных элементов не живут в загородных дворцах, ибо весь их преступный путь в наипать ближнего.

Те, кто не думает о последствиях в виде заключения, как правило, к седым годам уже имеют как минимум одну судимость, о чем в истории не говорится.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 16:43:01
В истории и не говорится об обратном. Как и о том есть ли у них котик, а семьи с котиками встречаются часто.
Нужно обсуждать написанное, а не вангование отдельных Терры и Цыни.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 16:46:59
В истории и не говорится об обратном. Как и о том есть ли у них котик, а семьи с котиками встречаются часто.
Нужно обсуждать написанное, а не вангование отдельных Терры и Цыни.

В истории также не говорится о том, что действие происходит на Земле, а не в галактике Туманность Андромеды
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 16:48:27
В истории также не говорится о том, что действие происходит на Земле, а не в галактике Туманность Андромеды
И? Может таки будешь обсуждать историю, а не вероятности ненаписанного в ней?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2019, 16:49:47
Занудным голосом.

Цитировать
Согласно 163 статье УК РФ, вымогательством считаются действия имущественного характера – требование передачи права на чужое имущество (самого имущества) под угрозой:
применения насилия (как неопасного, так и опасного для жизни и здоровья);
распространения сведений, которые могут причинить значительный вред интересам и правам потерпевшего или его близких;
повреждения или уничтожения чужого имущества.
 
Передачи прав на чужое имущество не требуют. Насилия не применяют, сведения распространить не угрожают.

Угрозы продать квартиру с целью выселить автора, если автор не выйдет замуж в установленный родителями срок — требование передачи права на чужое имущество. Отдельно идет требование выйти замуж в установленный какими-то хренами с горы срок.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 17:04:00
Нужно обсуждать написанное, а не вангование отдельных Терры и Цыни.
Ну так, если в написанном данных маловато, тем более мы судим о том, что сказали родители, через пересказ автора.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 17:05:14
Угрозы продать квартиру с целью выселить автора, если автор не выйдет замуж в установленный родителями срок — требование передачи права на чужое имущество.
Нет

Отдельно идет требование выйти замуж в установленный какими-то хренами с горы срок.
Это не относится к сфере действия УК.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Loy Yver от 06 Марта 2019, 17:10:37
Циник, да.

Цитировать
Это не относится к сфере действия УК.

Де-юре нет, как и многие формы насилия. Увы.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 17:12:15
Нужно обсуждать написанное, а не вангование отдельных Терры и Цыни.
Ну так, если в написанном данных маловато, тем более мы судим о том, что сказали родители, через пересказ автора.
А, так вы с Террой слышали этот разговор и были ему свидетелями. Ну тогда может и больше подробностей расскажете, какова квартирка? какова невеста? Свататься не надумали случаем?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 17:15:57
А, так вы с Террой слышали этот разговор и были ему свидетелями. Ну тогда может и больше подробностей расскажете, какова квартирка? какова невеста? Свататься не надумали случаем?
Не были.

Ну и если принять написанное в истории за полную неискаженную правду, то что можно сказать автору кроме "Не ссы, законными методами продать квартиру родители не смогут".
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 17:17:28
И? Может таки будешь обсуждать историю, а не вероятности ненаписанного в ней?

Тогда где в истории указание на уголовщину?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 17:51:22
Ну и если принять написанное в истории за полную неискаженную правду, то что можно сказать автору кроме "Не ссы, законными методами продать квартиру родители не смогут".
Только это не отменяет того, что родители у неё поехавшие.

Тогда где в истории указание на уголовщину?
Ты вроде как историю читал, не? Или продажа квартиры без согласия одного из собственников не уголовщина уже?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 18:38:03
Ты вроде как историю читал, не? Или продажа квартиры без согласия одного из собственников не уголовщина уже?

Это не уголовщина, а просто неосуществимое действие, вот и все. И свидетельствует исключительно о незнании родителями законодательства.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 18:42:59
Это не уголовщина, а просто неосуществимое действие, вот и все. И свидетельствует исключительно о незнании родителями законодательства.
ХD Осуществимое, ровно так же как и нецелевое использование маткапитала и прочие не очень законные штуки. Если бы нельзя было нарушить законодательство, то и преступников бы не было.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 18:48:43
ХD Осуществимое, ровно так же как и нецелевое использование маткапитала и прочие не очень законные штуки. Если бы нельзя было нарушить законодательство, то и преступников бы не было.

Во-первых, для людей все же более характерно решать конфликты законными средствами. Иначе количество осуждённых было бы минимум половина взрослого населения страны, а этого пока что не наблюдается.

Во-вторых, согласно презумпции невиновности, доказывать необходимо наличие преступного умысла, а не его отсутствие.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 18:58:44
Во-первых, для людей все же более характерно решать конфликты законными средствами. Иначе количество осуждённых было бы минимум половина взрослого населения страны, а этого пока что не наблюдается.
А еще для людей характерна любовь к своему ребенку в подавляющем случае, так же как и желать ему благополучия и счастья. А не ставить выбор в между принудительным браком или отсутствием крова.
Но история-то не о решении конфликтов законопослушным большинством, а о конкретной семье автора.
Цитировать
Во-вторых, согласно презумпции невиновности, доказывать необходимо наличие преступного умысла, а не его отсутствие.
В суде, Терра, надо доказывать. А на форуме принято обсуждать написанное, но ты же этого не делаешь.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Terra incognita от 06 Марта 2019, 19:07:24
А еще для людей характерна любовь к своему ребенку в подавляющем случае, так же как и желать ему благополучия и счастья. А не ставить выбор в между принудительным браком или отсутствием крова.
Но история-то не о решении конфликтов законопослушным большинством, а о конкретной семье автора.

А еще для людей характерно причинять добро и лучше знать, что другому надо для благополучия и счастья. Особенно если речь идет о ребенке. Так что противоречия не вижу

Цитировать
В суде, Терра, надо доказывать. А на форуме принято обсуждать написанное, но ты же этого не делаешь.

Правильно. И в написанном нет ни слова о том, что родители планируют криминал, но ты откуда-то это вытащила. Из своих фантазий, видимо.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 19:11:47
Ты невысокого интеллекта парень, да? Коли угрозу противозаконных действий описанных в стартовой истории ты не считаешь криминалом, потому что большинство людей законопослушны и вообще закон нельзя нарушить, ибо большинство законопослушны. Я же верно поняла твою логическую цепочку?
Или мне цитатки принести?
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Крокозябра от 07 Марта 2019, 03:28:49
Ну и если принять написанное в истории за полную неискаженную правду, то что можно сказать автору кроме "Не ссы, законными методами продать квартиру родители не смогут".

Родители совершенно ЗАКОННО могут ПОДАРИТЬ свою долю.

А если везунчик, которому подарили 2/3 квартиры квартиры совершенно бескорыстно подарит им энную сумму денег наличными и никто об этом не будет болтать - даже судиться бесполезно.
Родители в суде скажут,что  "это подходящий жених для их дочери, вот и подарили ему свою долю чтоб молодые жили вместе, внучат делали".

Родители  могут распоряжаться своей долей.

В данном случае шантажа не вижу - совладельцы сообщили ей, что через год хотят продать имущество. Но в определенных обстоятельствах продавать его не будут, и она может повлиять на эти обстоятельства. Это не шантаж, это предложение, невыгодное. Дева может отказаться. Родители - воспользоваться своим законным правом.

Продать долю девушки родители не могут, так что эта угроза не реализуема.
Так что никакого шантажа - само/обман и невежество.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: CynicalCreature от 07 Марта 2019, 07:05:12
Ну да, свою долю могут. Даже просто продать, без сомнительных и рискованных актов дарения. А всю квартиру - не смогут.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 08:16:23
Ты невысокого интеллекта парень, да? Коли угрозу противозаконных действий описанных в стартовой истории ты не считаешь криминалом, потому что большинство людей законопослушны и вообще закон нельзя нарушить, ибо большинство законопослушны. Я же верно поняла твою логическую цепочку?
Или мне цитатки принести?
Ты чего-то слишком серьёзно называешь обычную юридическую неграмотность.
Родители и правда не смогут отобрать у ребёнка его часть квартиры без использования сомнительных методов, к которым у них вряд ли есть доступ. И родители правда считают, что творят благо для своего ребёнка, ставя такой вот ультиматум. Потому что в их системе ценностей семейное положение стоит выше всяких финансовых благополучий и квартирных вопросов. Вот они и несут фигню всякую, искренне считая, что правы.
Название: Re: #24016 - Замуж или в бомжихи
Отправлено: Астрид от 09 Марта 2019, 02:59:13
'Моей доли и на комнату в коммуналке не хватит' - говорит о том, что у автора нет сбережений.
Для вас сумма за коммуналку и продукты = сумме за коммуналку, еду + съем комнаты?