Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 07 Мая 2019, 10:50:52
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/otpravit-mat-na-s-emnuyu-kvartiru-normalno
– Сын говорит, мама, нас четверо, а ты одна! – рассказывает шестидесятилетняя Тамара Леонидовна. – Мы, говорит, к саду привязаны, плюс у нас куча детских вещей – игрушки, коляски, самокаты. А тебе собраться – только подпоясаться… Снимем тебе, говорит, хорошую квартиру где-нибудь в Подмосковье – а что, на работу же тебе не ездить! Платить, естественно, будем сами. Станешь жить в тишине и покое, по выходным сможешь в гости к нам приезжать…
Сыну Тамары Леонидовны, Константину, тридцать пять, у него семья – жена и двое детей-дошкольников. Семь лет назад, после свадьбы, Костя привел молодую жену в принадлежащую им на двоих с матерью квартиру, и с тех пор так и живут все вместе.
Поначалу молодые планировали накопить первоначальный взнос, взять ипотеку и съехать от свекрови, но на практике все оказалось не так просто. Один за другим родились двое детей, жена сидит в перманентном декрете, цены на все растут, доходы падают. О тех бонусах, что платили на работе Константина в тучные годы, все уже забыли. Хотя поначалу казалось, что бонусы отменили не навсегда, а просто до лучших времен, которые вот-вот наступят.
Но сейчас уже понятно, что надо приспосабливаться и вообще, радоваться тому, что есть, потому что у многих ситуация еще хуже.
О собственном жилье дети Тамары Леонидовны уже и не заикаются.
Квартира у них хоть и трехкомнатная, но небольшая, и планировка не очень удобная. Тамара Леонидовна живет в самой маленькой комнате, туда еле вошла тахта, тумбочка и небольшой шкаф. Дети и внуки занимают две другие комнаты, побольше.
– Какие-то плюсы совместного проживания тоже есть, - рассказывает Тамара Леонидовна. – Внуки растут на глазах, забавные такие. Но тяжело с ними… Конечно, по-хорошему, молодым надо жить отдельно от родителей. А пожилым – от детей!..
Жить впятером тесно, да и отношения у невестки и свекрови, прямо скажем, уже на грани – совместное проживание улучшению их не способствует. Обе сдерживаются изо всех сил, потому что понимают, поругаться легко, а что делать потом, непонятно.
Родители невестки из региона, помочь дочери не могут ничем. Деньгами небогаты, квадратными метрами, даже у себя в Твери, тоже.
– Выход – молодым уходить на съем, - вздыхает Тамара Леонидовна. – Но с двумя детьми это тоже не так-то просто. Здесь садик, детская поликлиника, знакомый обжитой район, старшему школу уже присмотрели. Район дорогой у нас, снимать здесь квартиру они не смогут, им же минимум двухкомнатную надо.
– Пусть на окраине снимают! Или вообще, в области! – предлагают Тамаре Леонидовне подруги.
– Тогда сад менять придется, - вздыхает она. – А вдруг их съемной квартиры попросят через год – опять менять? Да и вообще, найти желающих сдать приличную квартиру семье с двумя детьми – не так-то просто!..
А недавно сын предложил вот такой вариант – давай, мол, мама, мы снимем квартиру … для тебя!
Во-первых, двухкомнатная Тамаре Леонидовне не нужна. Ей вполне хватит даже и студии, лишь бы чисто было. Во-вторых, как таковая Москва ей не так актуальна. На работу ей ходить не надо, а значит, можно спокойно поселиться в каком-нибудь маленьком чистом городке Подмосковья. Там леса, парки, небольшие расстояния и добрые приветливые соседи – мигом обзаведется подругами.
А соскучится по внукам – так сядет на электричку, и спустя полтора-два часа будет у них в гостях…
– Ты с ума сошла? – ругает Тамару Леонидовну лучшая подруга. – Даже не думай! Костя твой, ишь какой молодец! Как здорово придумал! Вот пусть сам собирается и едет в экологически чистое Подмосковье…
А как на ваш взгляд – сын действительно обнаглел, такое предлагать матери? Как язык-то повернулся? Как такое в голову пришло – выставить пожилого человека из собственной квартиры на съем…
Или сын предлагает неплохой разумный вариант?
Ну вот не олигархи они с женой, и лезть в кабалу ипотеки совсем не хотят. Снимать большую квартиру в дорогом районе – тоже не самое разумное решение для небогатых людей. Пусть платят пока хотя бы за съем квартиры для матери, а там будет видно…
Как вам ситуация? Что думаете?
Меня в гражданочкиных историях всегда удивляет, как внезапно у них заводятся дети. Живет себе пара, с родителями (что уже само по себе не збс), копят на перый взнос и вдруг откуда ни возьмись - ребенок, а за ним и второй. Как и зачем? В мире гражданочек нет абортов и контрацепции?
-
Вот она, Илеальная Мать! Ее можно из собственного жилья выкинуть, потому что Ребеночек наипал с какой-то дурой дитачек и теперь хочет жить удобненько. И она не послала его накуй сразу, выкинув, заодно уж, шмотье недоделков из своего дома, а чотатам размышляет... Типа, а мож пожить в чужой квартире в жопе мира? У Ребеночка же писька чесалась!
-
Думаю, что дети слегка охренели и либо невестка топает на работу, либо всем кагалом на съем, если жить со свекровью тяжко, можно еще квартиру разменять на 2 однушки в нью-васюках.
-
Ты шо, деточкам же минимум двушку надо! И только в этом районе!
-
Диточкам надо, вот пусть диточки и пашут, а то первые полгода оплатят, а потом крутитесь, мамо, сами, у нас дети.
-
Думаю, что дети слегка охренели и либо невестка топает на работу, либо всем кагалом на съем, если жить со свекровью тяжко, можно еще квартиру разменять на 2 однушки в нью-васюках.
Ну круто! Чтоб дитащка иплась с бабенкой - надо разменять квартиру! Гениально ваще :) Выкинуть их на улицу надо. Чтоб в кустах третьего настругивали.
-
москву на область не меняйте, нет-нет.
во-первых тетя немолодая, т.е. частый гость поликлиники, и в МСК это намного проще чем в области. или она будет обслуживаться в своей поликлинике и кататься в нее из области? неудобненько.
во-вторых маме надо поставить границы и занять бОльшую комнату в квартире ибо половина квартиры ее. во вторых. все недовольные едут нахрен. а она еще и ютится в мелкой комнате.
-
Ну круто! Чтоб дитащка иплась с бабенкой - надо разменять квартиру! Гениально ваще :) Выкинуть их на улицу надо. Чтоб в кустах третьего настругивали.
На улицу не получится, там у сына половина квартиры в собственности, придется делиться
-
у нее рычагов нет... Пожилой человек, ей скоро понадобится помощь родных... Ну выставит она ультиматум и что?
-
Я б поняла если бы они предложили матери купить в ипотеку квартиру в том же районе. Пусть на детей или жену или сына, но не отселять хз куда на невнятных правах.
-
Ну круто! Чтоб дитащка иплась с бабенкой - надо разменять квартиру! Гениально ваще :) Выкинуть их на улицу надо. Чтоб в кустах третьего настругивали.
На улицу не получится, там у сына половина квартиры в собственности, придется делиться
Ну выкинуть троих человек она может. Там нормы 8квм на человека жп. Если не соблюдены - на улицу. Сыночка зочет остаться? Остается без своей дырки и приплода. Какие ваще проблемы? у нее рычагов нет... Пожилой человек, ей скоро понадобится помощь родных... Ну выставит она ультиматум и что?
Не выставит она ультиматум, и что? Они нищие деткоделы, какая помощь? А дизнь ей поганят уже сейчас.
-
Дети наверняка прописаны у отца и имеют полное право там проживать, за несовершеннолетних опека глотку перегрызет любому.
-
Маме пора собрать яйцы в кулак и навести порядок в своем доме. Либо они живут с учетом ее потребностей (дада, невестке придется молчать и терпеть свекруху) либо пистуют на съем/Марс/в общагу/ко всем чертям. И сыночке напомнить, чтоб епся с гандоном.
-
Дети наверняка прописаны у отца и имеют полное право там проживать, за несовершеннолетних опека глотку перегрызет любому.
Если так - то писец ей :( Квартиру разменивать и покупать себе свое жилье. Назад они ее со съема не пустят точно.Маме пора собрать яйцы в кулак и навести порядок в своем доме. Либо они живут с учетом ее потребностей (дада, невестке придется молчать и терпеть свекруху) либо пистуют на съем/Марс/в общагу/ко всем чертям. И сыночке напомнить, чтоб епся с гандоном.
Если у ипоивого дебила половина собственности - так не поговоришь.
-
Из комментов
Люди, да вы ненормальные что ли совсем? Да мать сыну своему сердце отдаст, жизнь отдаст, не то что квартиру! А вы блин про квадратные метры! Ох..ли вконец! Вам нельзя детей рожать, зачем вы это все делаете?
-
Угу, а сын у матери и квартиру, и сердце возьмёт. И спасибо не скажет. Супер.
-
Если мама в принципе не против переехать, то вполне себе вариант, но пусть уж тогда покупают ей квартиру, а мама может взамен отписать свою долю на сына. А то знаем мы эти съемы, потом молодая семья заявит, что платить за съем им слишком накладно, так как уже третья диточка на подходе, и неужели мама сама не может чего-нибудь сообразить, чтобы исчезнуть с горизонта молодой семьи и не трепать ее по пустякам?! Ну ладно, может там молодые и не такие, но всяко лучше в своей квартире жить, чем в съемной, и деньги зря не пропадают.
-
Из комментов
Люди, да вы ненормальные что ли совсем? Да мать сыну своему сердце отдаст, жизнь отдаст, не то что квартиру! А вы блин про квадратные метры! Ох..ли вконец! Вам нельзя детей рожать, зачем вы это все делаете?
Что ж невестка своему старшему сыну не отдала жизнь и сердце, а наплодила нищету у свекрови в квартире?
-
Если мама в принципе не против переехать, то вполне себе вариант, но пусть уж тогда покупают ей квартиру, а мама может взамен отписать свою долю на сына. А то знаем мы эти съемы, потом молодая семья заявит, что платить за съем им слишком накладно, так как уже третья диточка на подходе, и неужели мама сама не может чего-нибудь сообразить, чтобы исчезнуть с горизонта молодой семьи и не трепать ее по пустякам?! Ну ладно, может там молодые и не такие, но всяко лучше в своей квартире жить, чем в съемной, и деньги зря не пропадают.
Покупка квартиры + переезд + хоть какой-то ремонт. Им бабла не хватит 100 пудов.
Кстати, а куда плодячка маткапитал дела? Уже проели?
-
Живет себе пара, с родителями (что уже само по себе не збс), копят на перый взнос и вдруг откуда ни возьмись - ребенок, а за ним и второй.
А меня тут на кмпшке убежали, что приводить партнёра по йопле к родителям - нормально и вообще признак здоровых отношений в семье. А я бездуховная и мама с папой меня не любят.
-
Поипстись студентам и наплодить двоих ну ваще одно и то же.
-
дырку сына она вполне может выгнать нахрен.
я считаю, что на слова мама нас четверо, а ты - одна. надо отвечать что-то типа: выгони свою дырку и вас станет трое)) простор жеж.
-
Покупка квартиры + переезд + хоть какой-то ремонт. Им бабла не хватит 100 пудов.
Кстати, а куда плодячка маткапитал дела? Уже проели?
Маткап им еще пригодится, авось маменька съедет в дом престарелых, там его можно на расширение жилплощади пустить. А, если серьезно, то Маткап для покупки жилья капля в море, а ипотеку они не вытянут вчетвером на одну зарплату.
-
Живет себе пара, с родителями (что уже само по себе не збс), копят на перый взнос и вдруг откуда ни возьмись - ребенок, а за ним и второй.
А меня тут на кмпшке убежали, что приводить партнёра по йопле к родителям - нормально и вообще признак здоровых отношений в семье. А я бездуховная и мама с папой меня не любят.
Так там было про приводить потрахаться. И в топике было полно нелюбимых детей :)
-
Кстати, а куда плодячка маткапитал дела? Уже проели?
Его проесть нельзя.
-
не, ну ситуации-то разные бывают. Меня так-то тоже сейчас привели к свекрови, по сути. Дом мужа, свекровь на него давала ощутимые суммы, живет с нами. И как бы ой, тут мужу либо мать одинокую выпнуть, либо забить на личную жизнь, либо тащить эту самую личную жизнь в дом, где живет мамо.
-
Так там было про приводить потрахаться. И в топике было полно нелюбимых детей :)
Неа, там было именно про пожить год-два-как получится.
-
не, ну ситуации-то разные бывают. Меня так-то тоже сейчас привели к свекрови, по сути. Дом мужа, свекровь на него давала ощутимые суммы, живет с нами. И как бы ой, тут мужу либо мать одинокую выпнуть, либо забить на личную жизнь, либо тащить эту самую личную жизнь в дом, где живет мамо.
А шо, це последний в мире дом? Нафига было брать деньги у матери? Где она дила до появления дома?
Не, вы просто согласились жить с чужой теткой. А вашему мужику удобно трахать вас бесплатно, а не на съеме/в гостинице. Ну и мамкины борщики под боком. Вы потерпите, короче :)
-
Не вижу ничего плохого снимать для матери хорошую квартиру в привычном районе, чтобы ей было комфортно. Но вряд ли эти товарисчи могут себе такое позволить
-
У крестной мужа дочка с семьёй жили в квартире мамы, двухкомнатной, что-то копили. Когда родился второй ребёнок на накопленное и капитал взяли в ипотеку для мамы однокомнатную квартиру в том же районе, выплачивают и ремонт делали молодые.
Как по мне нормальный вариант
-
У крестной мужа дочка с семьёй жили в квартире мамы, двухкомнатной, что-то копили. Когда родился второй ребёнок на накопленное и капитал взяли в ипотеку для мамы однокомнатную квартиру в том же районе, выплачивают и ремонт делали молодые.
Как по мне нормальный вариант
А если бы перестали выплачивать? Риски офигенные вообще.
-
Зимозис, так у мамы-то квартира двушка есть, а перестали бы платить за свою ипотеку.
-
У крестной мужа дочка с семьёй жили в квартире мамы, двухкомнатной, что-то копили. Когда родился второй ребёнок на накопленное и капитал взяли в ипотеку для мамы однокомнатную квартиру в том же районе, выплачивают и ремонт делали молодые.
Как по мне нормальный вариант
А если бы перестали выплачивать? Риски офигенные вообще.
Двушка на матери, долг за однушку на молодых - сами себя и наказали бы, если вдруг перестали бы выплачивать
-
Сын с невесткой нормально так ухи поели. Даже если у сына половина квартиры в собственности, то у его мамы тоже половина и выгонять ее
на мороз с голой жопой на съем просто жесть. А невестка бы уж молчала в чужой квартире, а то еле сдерживается она, видите ли.
А вообще, думаю, что это идея невестки маму выпнуть. И поддерживаю ниже отписавшихся, там появится вскорости третий ребенок, нуачо, места свободного много)), и никто не будет платить за съем.
-
Зимозис, так у мамы-то квартира двушка есть, а перестали бы платить за свою ипотеку.
Так ипотеку взяли на однушку для мамы и иуда ее выкинули. Перестанут платить - мать отправится на улицу.
-
Да с чего? Мать отправится в свою девушку. Ипотека на детей оформлена, двушка на неё. Leskin так и говорит.
-
Меня в гражданочкиных историях всегда удивляет, как внезапно у них заводятся дети. Живет себе пара, с родителями (что уже само по себе не збс), копят на перый взнос и вдруг откуда ни возьмись - ребенок, а за ним и второй. Как и зачем?
Была достойная зарплата, которая вполне позволяла копить на первый взнос и не откладывать детей. Потом ситуация поменялась. Вот как-то так.
По теме - не вижу ничего ужасного, нормальное предложение. Маму не в "престарелый дом" спихивают, а предлагают переехать в отдельную квартиру. Из шалмана, где в трех комнатах пять человек. Я бы с радостью съехал. Но старики, конечно,обычно корни пускают в своих берлогах, поэтому она в праве отказаться. Но предложение как предложение, не ужас-ужас.
-
Зимозис, так у мамы-то квартира двушка есть, а перестали бы платить за свою ипотеку.
Так ипотеку взяли на однушку для мамы и иуда ее выкинули. Перестанут платить - мать отправится на улицу.
Не, если однушка оформлена на молодых, а мама там просто живёт, а двушка на маму оформлена - то вполне себе мама на улице не окажется, даже если ипотеку не выплатят: придёт в двушку свою и вселится.
-
Меня в гражданочкиных историях всегда удивляет, как внезапно у них заводятся дети. Живет себе пара, с родителями (что уже само по себе не збс), копят на перый взнос и вдруг откуда ни возьмись - ребенок, а за ним и второй. Как и зачем?
Была достойная зарплата, которая вполне позволяла копить на первый взнос и не откладывать детей. Потом ситуация поменялась. Вот как-то так.
По теме - не вижу ничего ужасного, нормальное предложение. Маму не в "престарелый дом" спихивают, а предлагают переехать в отдельную квартиру. Из шалмана, где в трех комнатах пять человек. Я бы с радостью съехал. Но старики, конечно,обычно корни пускают в своих берлогах, поэтому она в праве отказаться. Но предложение как предложение, не ужас-ужас.
Ну так пусть сами и съезжают из шалмана. Не нравится невестке там и тесно ей - так пусть ищут где просторней, или свое покупают. А мама впосле в своем праве пускать корни в своей квартире.
-
У крестной мужа дочка с семьёй жили в квартире мамы, двухкомнатной, что-то копили. Когда родился второй ребёнок на накопленное и капитал взяли в ипотеку для мамы однокомнатную квартиру в том же районе, выплачивают и ремонт делали молодые.
Как по мне нормальный вариант
Вот стори. Взяли квартиру для мамы, куда она и отправилась.
Да с чего? Мать отправится в свою девушку. Ипотека на детей оформлена, двушка на неё. Leskin так и говорит.
-
Ну так пусть сами и съезжают из шалмана.
Там написано, почему это не вариант. И вполне резонно.
Не нравится невестке там и тесно ей - так пусть ищут где просторней, или свое покупают.
Такой возможности нет. Ты вообще историю не читала?
А мама впосле в своем праве пускать корни в своей квартире.
Я об этом и написал. Спор ради спора?
-
Эльф, вариант был бы неплох, если б маму не выпихивали на расстояние полтора-два часа на электричке.
Если бы предложили снимать в том же районе, где жизнь прошла, где все подруги, я думаю, мама бы согласилась без лишних раздумий.
-
Эльф, вариант был бы неплох, если б маму не выпихивали на расстояние полтора-два часа на электричке.
Почему бы и нет? Ей на работу не ездить, да и вряд ли она сильно тусит в ночных клубах, кафешках, ТЦ и прочих прелестях большого города. Внуков показать - можно и самим к бабушке съездить, а не наоборот. Если бабушка с компьютером дружит, так скайп хоть каждый день.
Если бы предложили снимать в том же районе, где жизнь прошла, где все подруги, я думаю, мама бы согласилась без лишних раздумий.
Если бы у бабушки были яйца... Не получается в этом районе - дорого.
Я не говорю, что на должна сорваться и ускакать, но вопрос вполне обсуждаемый. Я бы, пожалуй, ускакал, но каким я буду в старости - хз.
-
Elf78, я все читала. Но, если у детей нет денег, то это не мамина проблема. Просто хитрожопая невестка решила решить жилищные проблемы за счет свекрови. А раз молодежь расплодилась и они даже себе двушку снять не могут, то пусть сидят и терпят тесноту.
-
Elf78, я все читала. Но, если у детей нет денег, то это не мамина проблема.
Это таки спор ради спора.
Есть проблема, ее надо решать. Пять человек в трех комнатах - это проблема, в том числе, свекрови. Есть вот такой вариант решения, вполне нормальный вариант. Свекровь может его принять или не принять. Всё.
-
Elf78, я все читала. Но, если у детей нет денег, то это не мамина проблема.
Это таки спор ради спора.
Есть проблема, ее надо решать. Пять человек в трех комнатах - это проблема, в том числе, свекрови. Есть вот такой вариант решения, вполне нормальный вариант. Свекровь может его принять или не принять. Всё.
Я не считаю такой вариант нормальным, вот и все. Возможно, было бы лучше продать трешку, купить маме однушку в этом же районе, а молодым вложить свою половину в ипотеку на большую квартиру. Но это тоже так себе вариант.
-
Я не считаю такой вариант нормальным, вот и все.
Я тебя понял.
Возможно, было бы лучше продать трешку
Возможно, лучше - возможно, нет. Все варианты обсуждаются. По моему при такой жопе продавать недвижку - вообще не вариант. Это хоть какая-то "несгораемая" сумма.
Но это тоже так себе вариант.
Ну вот видишь.
А проблема таки есть. Скоро милые внучата превратятся в не таких уж милых подростков, от которых два часа на элке - в самый раз. Маме самой-то норм?
-
На улицу не получится, там у сына половина квартиры в собственности, придется делиться
Не обязательно.
-
Это таки спор ради спора.
Есть проблема, ее надо решать. Пять человек в трех комнатах - это проблема, в том числе, свекрови. Есть вот такой вариант решения, вполне нормальный вариант. Свекровь может его принять или не принять. Всё.
Это ненормальный вариант, потому что любая проблема с деньгами и маме придется возращаться к детям или идти бомжевать. Ну или платить из своей пенсии и идти работать или питаться одним геркулесом.
-
Да еще и мама может заболеть, ей понадобится помощь. Все таки она человек немолодой, а тут такие стрессы, переезд, потеря привычного круга общения и ритма жизни. Все это может сказаться не самым лучшим образом.
Мой отец так получил инфаркт, а через какое то время инсульт. И превратился из полного сил человека, катающегося на велосипеде по 30 км, в пожилого мужчину с палочкой, и подняться на 5 этаж теперь занимает около 20 минут((
-
Elf78, я все читала. Но, если у детей нет денег, то это не мамина проблема. Просто хитрожопая невестка решила решить жилищные проблемы за счет свекрови. А раз молодежь расплодилась и они даже себе двушку снять не могут, то пусть сидят и терпят тесноту.
Мамина. Потому что мама тоже живет в этом шалмане. В крохотной комнатке.
5 человек в малогабаритной трешке. И сдерживается чтобы не поругаться с невесткой тоже она.
И выставить жену сына она может и сможет по суду, да только кому от этого легче будет? Ей? Внукам? Сыну? Всем будкт только хуже и отношений у нее не будкт не с внуками ни с сыном.
Ее кстати нмкто и никуда не выставляет. Ей предлагают переехать в отдельную квартиру. Да в другом районе, оплату которого ее сын с женой в состоянии потянуть. Не в мифичесеом мире, а в реальном здесь и сейчас.
Кстати не полтора два часа на электричке, а полтора два часа и она в гостях, что скорее говорит о ближнем подмосковье и не так уж сильно отличается от поездок по Москве.
Насчет полруг и корней тут уж решать Тамаре. Пустила ли она корни в этом районе, тут ли живут ее подруги. Вот мама моя примерно того же возраста сменила три района проживания и подруги ее уж и страны проживания поменять успели, район она не особо оюбила и с удрвольствием переехала ы ближнее подмосковье (правда в дом).
Менять собственность и прописку в МСК на собственность и прописку в подмосковье человеку пенсионного возраста не выгодно. Ей как раз дети этого и не предлагают - будут снимать ей квартиру.
Вернутся ога сможет всегда (не если мы дрйдем в ыанговании до не пустят, то простите это эквивалентно выгонят в подъезд, что они сейчас могут). Ну и дв если ей и придется вернутся и что? Так она поживет нормально м детт пожтвут нормально,что-то случится ну ой. Зато они при трешке, а наберут мпотек и случись что?
В принципе я вообще ничего смертельного не вижу в смене комнатушки на отдельную квартиру в пиятном месте,а в подмосковье такие есть и транспортная доступность абсолютно нормальная может быть.
Продать и брать ипотеку? Неизвестео что там останется после покупки нормальной однушки, ремонта в ней, переезда. Потянут ли они ипотеку...
-
У крестной мужа дочка с семьёй жили в квартире мамы, двухкомнатной, что-то копили. Когда родился второй ребёнок на накопленное и капитал взяли в ипотеку для мамы однокомнатную квартиру в том же районе, выплачивают и ремонт делали молодые.
Как по мне нормальный вариант
Нормальный. Моя свекровь счастлива, ремонт ей сделали хороший, кота завела. Мы платим ипотеку за однушку, живём в трёшке.
-
Мамина. Потому что мама тоже живет в этом шалмане.
Но не мама создала проблему.
-
Мамина. Потому что мама тоже живет в этом шалмане.
Но не мама создала проблему.
И что? Ей что от этого легче?
Мы не в мире розовых пони.
Быдло-сосед слушающий музон в ночи - проблема соседей, но не они ер создали, что ж им теперь сесть на жопу ровно и ждать пока сосед сам решит проблему себя?
Ей аредлагают улучшить собственные жилищные условия за счет детей. Если ей покой и отдельная квартира с парком рядом милее родного района почему нет?
-
И что? Ей что от этого легче?
Сыночке от этого должно быть не легче.
-
А шо, це последний в мире дом? Нафига было брать деньги у матери? Где она дила до появления дома?
Не, вы просто согласились жить с чужой теткой. А вашему мужику удобно трахать вас бесплатно, а не на съеме/в гостинице. Ну и мамкины борщики под боком. Вы потерпите, короче :)
У вас странные выводы... Я не жалуюсь, а просто рассказываю про вполне удобный для всех вариант. И да, я согласилась жить с чужой теткой, между прочим, за ее борщи. Готовит она круто, а мне самой лень ;D
-
И что? Ей что от этого легче?
Сыночке от этого должно быть не легче.
Так сыночка то проблему и решает - предлагает оплатить маме сьем жилья, да не в этом районе, а там где может, но решает.
-
Elf78, я все читала. Но, если у детей нет денег, то это не мамина проблема.
Это таки спор ради спора.
Есть проблема, ее надо решать. Пять человек в трех комнатах - это проблема, в том числе, свекрови. Есть вот такой вариант решения, вполне нормальный вариант. Свекровь может его принять или не принять. Всё.
По-моему 5 человек в 3 комнатах - это вполне нормально. Могло быть лучше, но не ужас-ужас.
Мама и папа естественно в одной комнате, свекровь вообще в отдельной комнате, дети, если однополые, тоже нормально.
-
Stranger87, а по утрам? Нужно всем сходить в туалет, одеться, умыться, собраться.
Да и как-то грустно жить, когда вся жизнь проходит в одной комнате. Когда спальня - это одновременно и гостиная, и кабинет.
Еще неизвестно какая там планировка квартиры, все ли комнаты изолированные. Часто в трешках одна комната проходная.
-
Соглашаясь на это офигительное предложение, тётя нехило рискует. Судя по всему, сын и невестка -- инфантильные балбесы, так что два-три месяца -- и платите, мамо, за съём сами, а у нас дети, зарплаты маленькие, жизнь тяжёлая, ну и да, вашу комнату мы уже переделали под детскую, а ещё ваша невестка беременна третьим, места же больше стало, теперь можем себе позволить!
-
Соглашаясь на это офигительное предложение, тётя нехило рискует. Судя по всему, сын и невестка -- инфантильные балбесы, так что два-три месяца -- и платите, мамо, за съём сами, а у нас дети, зарплаты маленькие, жизнь тяжёлая, ну и да, вашу комнату мы уже переделали под детскую, а ещё ваша невестка беременна третьим, места же больше стало, теперь можем себе позволить!
Если считать что они инфантильные дебилы, а не обстоятельства изменились (как в истории)
То размножится они могут и сейчас.
Ну и нет не рискует. Переделали? Ничего я и в детские обои свой шкаф, да тахту поставлю, и?
Где риск?
-
и добрые приветливые соседи
;D ;D ;D
а еще козочки по лугам скачут, зайчики каждое утро за молочком свежайшим к коровке бегают, ежики приносят ягодки и яблочки, а котики делятся перепелочками. и все поют веселые песенки, муравьишки играют с капельками росы, пчелки делают мед и радостно им делятся с жителями Подмосковья.
---
сынуля ухи поел знатно.
-
Ну и нет не рискует. Переделали? Ничего я и в детские обои свой шкаф, да тахту поставлю, и?
Где риск?
Въезжать обратно ей придётся со скандалом, а то и с полицией.
Stranger87, а по утрам? Нужно всем сходить в туалет, одеться, умыться, собраться.
Пенсионерке по утрам никуда не надо, а потому она может мыться, завтракать и т.д. после того, как все остальные ушли на работу и учёбу. Т.е. после её отъезда толкотни по утрам меньше не станет.
-
Пенсионерке по утрам никуда не надо, а потому она может мыться, завтракать и т.д. после того, как все остальные ушли на работу и учёбу. Т.е. после её отъезда толкотни по утрам меньше не станет.
скажите это хахалю моей матери, которому непременно надо встать в 7 утра и начать шляться по квартире в труселях. мне уже хочется придушить его подушкой или просто вытащить из квартиры и закрыть за ним дверь
и по истории я поняла, что невестка не работает и дети тоже не на пятидневку в сад ходят.
-
У этих гражданочек, бть, поголовно и дети заводятся как тараканы, внезапно, и Валентины не работают. Хранительницы, блть, очага.
-
Пять человек на один туалет это жёстко. Я понимаю, мб это мы такие засранцы, конечно...но у дочки горшок, а у нас с мужем на двоих два туалета...и когда в одном мы делали ремонт, это было весьма отстойно.
-
В доме моих родителей санузел ещё и совмещённый. Ну да, по утрам все ходят туда по расписанию. Когда я обретаюсь у родителей, все в курсе, что у меня чоткий распорядок, согласно которому в 6:20 мне нужна свободная ванная, а в 6:40 -- свободная плита. Пока я в ванной -- мама завтракает, я прихожу готовить завтрак -- мама идёт в ванную. А папа сейчас на пенсии, потому он занимает кухню и санузел или пока мы спим, или когда мы ушли. Нормальный расклад, никто никакого дискомфорта не испытывает.
-
Ну и нет не рискует. Переделали? Ничего я и в детские обои свой шкаф, да тахту поставлю, и?
Где риск?
Въезжать обратно ей придётся со скандалом, а то и с полицией.
Stranger87, а по утрам? Нужно всем сходить в туалет, одеться, умыться, собраться.
Пенсионерке по утрам никуда не надо, а потому она может мыться, завтракать и т.д. после того, как все остальные ушли на работу и учёбу. Т.е. после её отъезда толкотни по утрам меньше не станет.
Я уже выше писала, что если исходить из того что ее в собственную квартиру не пустят, то ничто не мешает ее сейчас выставить в подъезд - совершенно эквивалентные действия.
Ну и пенсинерке хочется завтракать, мыться тогда когда ей хочется/кдобно, а не ждать дыа часа когда появится окно, тоже самое вечером. У семьи сыга толкотня останется, но на одного конкурента на душ станет меньше, а мама будет жить спокойно.
Если санузел совмещенный это реально проблема, я так жила - 5 человек на один санузел. Когда сделали раздельный стало терпимо. А до этого адище.
-
Муж из семьи с тремя детьми. Свекор в их квартире переделал кладовку под ещё один туалет.
-
Я росла в двушке на четверых
после этого я и стала чайлд-фри и мизантропом. Конкретно неудобств с санузлом не помню, но он у нас и правда раздельный был.
-
Я росла в двушке на четверых после этого я и стала чайлд-фри и мизантропом. Конкретно неудобств с санузлом не помню, но он у нас и правда раздельный был.
Я жила аналогично. Ни очередей в ванну и туалет, ни на кухню позавтракать не помню.
-
Мы жили вчетвером на один санузел. Я, родители и бабушка. Причём мы с родителями просыпались и уходили в школу и на работу примерно в одно и то же время. Никаких боёв за туалет никогда не было.
Но мы не фанаты утреннего душа. Мы по вечерам любим мыться, а утром только зубы чистим и умываемся. Это 10-15 минут на человека. Очерёдность можно организовать просто отлично.
Ну и пенсинерке хочется завтракать, мыться тогда когда ей хочется/кдобно, а не ждать дыа часа когда появится окно, тоже самое вечером. У семьи сыга толкотня останется, но на одного конкурента на душ станет меньше, а мама будет жить спокойно.
О! Пусть сын снимет для своей семьи большую квартиру с двумя санузлами. И им всем будет охрененно удобно, и маме его охрененно сплкойно. Я считаю, что идея супер!
-
И кстати я не понимаю почему тут сына с невесткой так вот идиотами и сволочами делают.
Ну допустим была у сына среднемесячная 180000 откладываем по 80 за пару лет первый взнос, те же 80 на ипотеку лет в 15 - вот вам квартира миллионов за 9-10. И на каждого члена семьи 25 штук - и жить нормально и на всякие непредвиденные траты хватит. Вполне можно и детей заводить...
А вот срезали у него штук 60 и?
ему 4 человек кормить, на первый взнос откладывать долго он будет и ипотеку платить с 2 детьми будет нелегко... а вот отстегивать маме 20 штук на съем в области вполне может себе позволить
И предполагать что перестанет платить и в квартиру мать не пустит. Все бывает, но я в истории никаких предпосылок не вижу.
Мы жили вчетвером на один санузел. Я, родители и бабушка. Причём мы с родителями просыпались и уходили в школу и на работу примерно в одно и то же время. Никаких боёв за туалет никогда не было.
Но мы не фанаты утреннего душа. Мы по вечерам любим мыться, а утром только зубы чистим и умываемся. Это 10-15 минут на человека. Очерёдность можно организовать просто отлично.
Ну и пенсинерке хочется завтракать, мыться тогда когда ей хочется/кдобно, а не ждать дыа часа когда появится окно, тоже самое вечером. У семьи сыга толкотня останется, но на одного конкурента на душ станет меньше, а мама будет жить спокойно.
О! Пусть сын снимет для своей семьи большую квартиру с двумя санузлами. И им всем будет охрененно удобно, и маме его охрененно сплкойно. Я считаю, что идея супер!
И снова мы в реальном мире, а не в мире розовых пони.
У сына нет денег на съем большой квартиры. И из воздуха их он не нарисует.
У него есть деньги на съем хорошей квартиры для одного человека. Одному человеку лучше в отдельной квартире, а не в шалмане, что плохого в том что этот человек будет жить в лучших условиях, чем есть у него сейчас, если все расходы на себя берет сын?
О про очередность. Я встаю за полчаса до ухода, также как и все мои родные, НО если мы уходим в одно и то же время и каждому из 5 человек нужно по 15 минут на утренние процедуры в санузле, то дайте посчитаю ... первый в очереди должен встать больше чем за час до выхода. Ну конечно никто никому не мешает. Ой а в случае с историей Тамара этот час должна ждать (ну или вставать до него) офигенно удобно.
-
Рыжая ведьма, сын создал эту ситуацию, а не мама. Если его
жене семье ну прямо никак с матерью мужа не ужиться, то семья сына собирает вещи и переезжает в другой район, город и т.д. Пусть себе снимают однушку и радосно там живут. Они создали неудобства - они и отгребают, а не женщина, которая ни в чем не виновата.
-
трое на один санузел, коммуналка. да, были проблемы по утрам иногда, т.к. всем нужно было в одно время уходить, сосед заседал в туалете по полчаса, а договариваться с тем, кто не хочет договариваться, бессмысленно.
сейчас мы с кошкой вдвоем и все равно у нас бывают проблемы, т.к. я не могу зайти, когда она сидит в лотке, мне неловко... :-[
-
Ну вот когда то данным давно лет так 18 назад, родители мне предлагали, что когда надумаю жениться, то приведу жену или к родителям и мы зафигачим второй этаж на доме или еще один дом на участке или рядом на улице дом купим, типа и вам будет проще когда ребенок родится и нам в старости полегче, но как то до моей свадьбы да и до старости они не дожили
-
Вот если бы сыночка купилмаме квартиру поменьше - не возникало бы вопросов. Но дить на съеме неприятно даже в молодости много кому. А на пенсии... В чужой квартире. Это поям фу!
-
Сын с невесткой идиоты, потому что в таких условиях надо было сначала ипотеку, а потом двух детей. А не так, что сначала внезапно завелись дети, а потом так же внезапно развеялись мечты о квартире.
-
Рыжая ведьма, сын создал эту ситуацию, а не мама. Если его жене семье ну прямо никак с матерью мужа не ужиться, то семья сына собирает вещи и переезжает в другой район, город и т.д. Пусть себе снимают однушку и радосно там живут. Они создали неудобства - они и отгребают, а не женщина, которая ни в чем не виновата.
И снова... здорово. По фиг кто создал проблему. Она есть и гребсти из нее надо исходя из возможностей. Реальных возможностей, а не абстрактной справедливости.
И проблему решает сын и оплачивает решение тоже он. В пределах имеющихся ресурсов с учетом прочих обстоятельств.
Женщину никто под дулом пистолета не выставляет, ей предлагают вариант решения проблемы, если ее устраивает такое решении ЕЕ проблемы, то почему нет?
Что такого ужасного в переезде? Кто-то привязывается к жилью и пускает в него корни, кто-то нет. Моя бабушка с удовольствием переехала в Подмосковье в отдельный дом, а ей было 76. От соседей и района где прожила лет 10–15. Она после этого переезда расцвела, а до этого еле ползала.
Не хочет? Любит район/квартиру. Пусть так и скажет. И сын думает что еще он может и может ли придумать или сын сочтет что ему с его семьей лучше так, чем гребсти в гребеня. Ну неудобно всем в трешке, зато другие плюсы важнее. А Тамара решает что лучше переезд или жизнь друг у друга на головах.
Сын с невесткой идиоты, потому что в таких условиях надо было сначала ипотеку, а потом двух детей. А не так, что сначала внезапно завелись дети, а потом так же внезапно развеялись мечты о квартире.
А потом внезапно изменились обстоятельства. Ну взяли бы они ипотеку, а потом оказались бы неспособны ее выплачивать и чтобы изменилось?
-
По фиг кто создал проблему.
Это очень удобная позиция для тех, кто любит и умеет косячить.
-
Рыжая ведьма, сын создал эту ситуацию, а не мама. Если его жене семье ну прямо никак с матерью мужа не ужиться, то семья сына собирает вещи и переезжает в другой район, город и т.д. Пусть себе снимают однушку и радосно там живут. Они создали неудобства - они и отгребают, а не женщина, которая ни в чем не виновата.
И снова... здорово. По фиг кто создал проблему.
Чойта пофиг? ???
Если рассматривать реальные возможности сына, то он может снять однушку в гребенях. Вот пусть ее и снимает. Для себя ! Мама его семью из квартиры не прогоняет, у них с сыном равные права. Тогда и он ее прогонять не должен.
-
Сын сам купил эту квартиру на свои деньги? Нет? Так и нечего борзеть, пусть сам со своей семьей снимает жилье. Работа-сад у детей? Ну так пусть ищут жилье в том же районе. А так у товарища явно борзометр зашкаливает.
-
По фиг кто создал проблему.
Это очень удобная позиция для тех, кто любит и умеет косячить.
Нет. Просто кто бы эту проблему не создал жить с ней мне или в истории Тамаре. Значит и сидеть на попе ровно капризно вякая ты сделал ты и решай тупо.
Ну еще один абстрактный пример - сын оболтус разбил унитаз. В доме унитаза нет, срать некуда. У сына денег на новый унитаз нет, и? Бегать в ближайший общественный пока сын не заработает или таки решить проблему?
Ну и... Может у сына и вообще проблемы нет? Ну вот допустим на минутку что ему нравится жить так как он живет. Его все устраивает. Будет он решать проблему? Зачем?
Да в идеальном мире сын наделал детей и должен их содержать, поселить в отдельной квартире, а в неидеальном мире у него нет такой возможности, а у многих и нет и не будет и ничего живут и детей рожают.
Сын сам купил эту квартиру на свои деньги? Нет? Так и нечего борзеть, пусть сам со своей семьей снимает жилье. Работа-сад у детей? Ну так пусть ищут жилье в том же районе. А так у товарища явно борзометр зашкаливает.
А где он ее прогоняет? Сын ей предлагает подъемный вариант решения проблемы. Не хочет - не едет. Все.
-
Сын предлагает вариант, удобный для него, а мать будет жить где получится. На съёмной, не факт, что удобной квартире, в непривычном и не факт что хорошем месте.
Ну и к вашему вопросу, что было б иначе, если б сначала шла ипотека, а не дети - на первоначальный взнос копить было б не нужно, по платежам можно было б попробовать рефинансирование. Да и вообще - когда тебе ежемесячно надо перечислять крупную сумму, как-то ответственнее подходишь к деторождению - это ж минус добытчик и плюс пара иждивенцев, а платить все равно придётся, кредит никуда не денется. Так что детей могло б быть не двое, а один, например.
-
Сын предлагает вариант, удобный для него, а мать будет жить где получится. На съёмной, не факт, что удобной квартире, в непривычном и не факт что хорошем месте.
Ну и к вашему вопросу, что было б иначе, если б сначала шла ипотека, а не дети - на первоначальный взнос копить было б не нужно, по платежам можно было б попробовать рефинансирование. Да и вообще - когда тебе ежемесячно надо перечислять крупную сумму, как-то ответственнее подходишь к деторождению - это ж минус добытчик и плюс пара иждивенцев, а платить все равно придётся, кредит никуда не денется. Так что детей могло б быть не двое, а один, например.
Почему?
Откуда все это вангование?
Мать будет жить на съеме в Подмосковье.
Что мешает ей выбирать этот съем и соглашаться только на тот который ей удобен?
Рефинансирование если банк на это пойдет. Если при этом платежи станут подъемными, а если нет?
-
Если рассматривать реальные возможности сына, то он может снять однушку в гребенях. Вот пусть ее и снимает. Для себя ! Мама его семью из квартиры не прогоняет, у них с сыном равные права. Тогда и он ее прогонять не должен.
Я не вижу, что он ее прогоняет, пока только предложил. И как будто никакой разницы, жить в однушке вчетвером или одному :o
-
Если рассматривать реальные возможности сына, то он может снять однушку в гребенях. Вот пусть ее и снимает. Для себя ! Мама его семью из квартиры не прогоняет, у них с сыном равные права. Тогда и он ее прогонять не должен.
Я не вижу, что он ее прогоняет, пока только предложил. И как будто никакой разницы, жить в однушке вчетвером или одному :o
Мать окажется в положении зависимого человека, стоит семье сына заболеть или потерять работу и она окажется на улице.
-
Я ничего не хочу сказать, но мой собственный родной отец, оказавшись вот ровно в такой же ситуации, как Валентин в истории, несколько лет вкалывал вахтовым методом. Да, года два-три мы видели его только дважды в год - на НГ и майские.
Зато после этого папа-бабушкина трёшка волшебным образом превратилась в элегантные шорты четырехкомнатную для папа-мама-дети и двухкомнатную - для бабушки.
Правда, квартиры, врать не стану, покупались не в Москве. Но так, может, имеет смысл задуматься, так ли нужна та Москва, если ее не тянешь?
-
Если рассматривать реальные возможности сына, то он может снять однушку в гребенях. Вот пусть ее и снимает. Для себя ! Мама его семью из квартиры не прогоняет, у них с сыном равные права. Тогда и он ее прогонять не должен.
Я не вижу, что он ее прогоняет, пока только предложил. И как будто никакой разницы, жить в однушке вчетвером или одному :o
Мать окажется в положении зависимого человека, стоит семье сына заболеть или потерять работу и она окажется на улице.
Нет. Она окажется в своей собственной квартире (вернее в собственной половине этой квартиры)
-
Пенсионерке по утрам никуда не надо, а потому она может мыться, завтракать и т.д. после того, как все остальные ушли на работу и учёбу. Т.е. после её отъезда толкотни по утрам меньше не станет.
Чё ж там. Сразу снимать поближе к кладбищу. Много ли той пенсионерке надо.
-
Имхо съем для молодежи, в основном бездетной.
Сыну стоит поговорить с женой, взять маткапитал и поискать вариант ипотеки, хоть на стадии котлована.
Оформлять на мать необязательно, если жена будет возражать, пусть по документам это будет однушка (или студия) детей или всей семьи, а мать так и останется владельцем половины трёшки. По завершению ипотеки подумать о переоформлении.
Съем на 20+ лет или ипотека на примерно такой же срок - я выбираю ипотеку.
-
Она окажется в своей собственной квартире (вернее в собственной половине этой квартиры)
вот кайф-то: сначала при наличии половины собственной квартиры по съемам мотаться под сраку лет, а чуть что - снова переезд в свою половину квартиры (а, нет, не в половину, только в маленькую комнатку).
шикарное предложение.
-
Она окажется в своей собственной квартире (вернее в собственной половине этой квартиры)
вот кайф-то: сначала при наличии половины собственной квартиры по съемам мотаться под сраку лет, а чуть что - снова переезд в свою половину квартиры (а, нет, не в половину, только в маленькую комнатку).
шикарное предложение.
Именно. А ещё мать можно к родителям жены подселить и на сьем не тратиться. *табличка*
-
Сын ей предлагает подъемный вариант решения проблемы. Не хочет - не едет. Все.
Есть предложения, которые озвучивать неприлично. Предложить пожилому человеку псдовать на съем, потому что молодежи "неудобно" и "сдесьжесадик" не у каждого язык повернется.
-
Для семьи с хорошими отношениями вполне нормально. Ну вот нет у сына денег на съем трешки для семьи, а деньги на съем однушки или студии есть . Так че теперь - из принципа продолжать тесниться в одной квартире, ибо некомильфо маме на съем идти? А впятером в очереди в туалет стоять комильфо? Не вижу никакого ужаса в том, чтоб пожить в отдельной съемной однушке с хорошим ремонтом и мебелью.
-
Вот я тоже не понимаю, зачем идти на принцип, никто же не отнимает у матери ее часть квартиры. При чем здесь "останется на улице"?
Ок, снимать матери не комильфо, а жить с кучей людей в квартире норм? Ну, меня бы скорее второе напрягало, вечером допустим ложишься рано - а народ до часа ночи шумит, утром наоборот хочешь поспать - а там гремят кастрюлями и орут, куда опять подевались носки. А готовить как? Это всё работает хорошо, только если отношения идеальные, а в истории они у матери и жены не очень.
Ну да, рабочий вариант был бы взять ипотеку на ту же однушку, возможно в том же Подмосковье, я по истории не поняла, почему они его не рассматривают. Может, сын надеется, что трудности с деньгами временные (хотя что-то они затянулись) и надеется потом вложиться в жилье для семьи, а мать вернется в трешку.
-
Может, сын надеется, что трудности с деньгами временные (хотя что-то они затянулись)
Угу семь лет как надеется.
-
Ну пусть так и толпятся еще семь лет, нивапрос, зато принципы!)
-
А я вот не поняла только один момент. Два ребёнка старший в школу пойдёт это 6-7 лет. Если жена не выходила из декрета ( насколько я поняла) то младшему 3-4 года. Так почему эта мать не работает. Было бы две зарплаты, на одну жить другая идёт на первоначальный взнос и потом на платёж. Там насколько я понимаю Бабушка вполне будет согласна забирать внуков из школы и садика. Или там корона упадёт у жены Валентина работать?
-
Вот я тоже не понимаю, зачем идти на принцип, никто же не отнимает у матери ее часть квартиры. При чем здесь "останется на улице"?
Ок, снимать матери не комильфо, а жить с кучей людей в квартире норм? Ну, меня бы скорее второе напрягало, вечером допустим ложишься рано - а народ до часа ночи шумит, утром наоборот хочешь поспать - а там гремят кастрюлями и орут, куда опять подевались носки. А готовить как? Это всё работает хорошо, только если отношения идеальные, а в истории они у матери и жены не очень.
Ну да, рабочий вариант был бы взять ипотеку на ту же однушку, возможно в том же Подмосковье, я по истории не поняла, почему они его не рассматривают. Может, сын надеется, что трудности с деньгами временные (хотя что-то они затянулись) и надеется потом вложиться в жилье для семьи, а мать вернется в трешку.
Например потому что съем приличной однушки в условном Железнодорожном это тысяч 20, а ее покупка в ипотеку лет на 15 это тысяч 40 в месяц плюс наличие денег на первоночальный взнос и согласие банка дать ему ипотеку.
-
Я голосую за то, что сын рыбного супчика объелся.
-
Так почему эта мать не работает
В мире гражданочки женщина - это мать! Чем дольше просидит в декрете, тем лучше. Лучше вообще навсегда.
-
Какой сыночка молодец - даже позволит маме приезжать ко внукам! Если это его прямая цитата, то он уже обозначает рамки: ты нам нахрен не упала, приедешь уж ко внукам, ладно, разрешаем великодушно.
уже не буду повторяться про поликлиники, про обычный круг знакомств и привычку к району. Но получается, что на старости лет женщину намеренно изолируют от социума.
да и ты, мам выметайся, потому что тесть и теща ничем не могут помочь дочеи, а ты ж родила сына и обязана по дефолту левой женщине)))
Короче говоря - не заработал тридцатипятилетний Валентин,а мать виновата
-
Так почему эта мать не работает.
у нее же дети. табличка
-
Какой сыночка молодец - даже позволит маме приезжать ко внукам! Если это его прямая цитата, то он уже обозначает рамки: ты нам нахрен не упала, приедешь уж ко внукам, ладно, разрешаем великодушно.
уже не буду повторяться про поликлиники, про обычный круг знакомств и привычку к району. Но получается, что на старости лет женщину намеренно изолируют от социума.
да и ты, мам выметайся, потому что тесть и теща ничем не могут помочь дочеи, а ты ж родила сына и обязана по дефолту левой женщине)))
Короче говоря - не заработал тридцатипятилетний Валентин,а мать виновата
Эм... а что не так «всего полтора часа и она у них в гостях», где здесь она им на фиг не нужна? Где разрешаем великодушно? Всего лишь что приехать в гости это совершенно н5 проблема.
При чем тут обязана левой женщине? У семьи сына нет денег на съем нормальной квартиры доя себя, помочь им не кому. Откуда это что мать обязана левой бабе? Ей просто предлагают вариант спокойной жизни подальше от детей, которые ее утомляют.
Где намеренная изоляция от социума? Да и е-мое это ж Москва, а не деревня Кукуево. Друзья и круг общения? Да с какой стати это соседи? Даже если мать выросла в этой квартире (об этом кстати ни слова) все друзья давно разъехались, даже если и были из этого района, а так сокурсники, коллеги , школьны5 друзья, родня раскиданы минимум по Москве, а то и во все по всему миру, общение? телефон, интернет, приезды в гости. Переезд этому мешает? Нет.
Поликлиника... Ничего не мешает прикрепиться к хорошей клинике в Москве или выбрать Подмосковную, кстати в Подмосковье проще записываться к специалистам
Почему мать виновата? И кто ее выпихивает? Ей предложили вариант
В этом варианте мама получает отдельное жилье, тишину и покой. Оно не свое? Ну и что? своего ее никто не лишает. У сына будут проблемы вернется в свою комнатку в трешке, так ежели сын снимет квартиру себе и возникнут те де проблемы, итогом будет ровно тоже самое.
А там Дети подрастут может ситуация и изменится, жена сможет начать более менее нормально работать...
В любом случае ИМХО хорошая отдельная квартира лучше чем шалман и двое мелких детей в одной тесной квартире. Тамаре лучше.
И нет у них выбора между сын с семьей на съем мама в трешке или мама на съем сын в трешке. У них выбор все в трешке или мама на съеме, остальные в трешке. Не хватает у них денег на съем квартиры для 4 человек, а объем неудобств от совместного проживания меньше объема неудобств от скажем 5 часов в день на дорогу...
-
Ведьма, так может нищему деткоделу пожить по средствам? Вчетвером в однушке в Подмосковье. И поездить 5 часов на работку? Глядишь, перестанет в дуру свою писькой тыкать, не думая ни о чем. А чо, у мамы ж трешка?
Этоттоже вариант. Но наглый нищеброд его не рассматривает.
-
Ведьма, так может нищему деткоделу пожить по средствам? Вчетвером в однушке в Подмосковье. И поездить 5 часов на работку? Глядишь, перестанет в дуру свою писькой тыкать, не думая ни о чем. А чо, у мамы ж трешка?
Этоттоже вариант. Но наглый нищеброд его не рассматривает.
Наглый нищеброд внезапно человек.
Наглый нищеброд живет в своей квартире
Он не заставляет никого никуда уезжать, он предлагает вариант который а) ему по средствам б) минимизирует ущерб (потому как переезд за город пенсионеру создает меньше проблем чем работающему человеку с детьми садовск школьного возраста) в) решает проблему (конфликт хозяев, усталость матери от постоянного пребывания детей рядом)
Нет ничего такого в том чтобы предложить такой вариант, упираться рогом только для того чтобы страдал именно сыночка во имя луны и абстрактной справедливости глупо.
Тамаре надо взвесит что она реально получает и реально приобретает. ОНА. А глупая злобность вот он наделал он пусть т страдает ЕЙ никак не поможет
-
Ведьма, ей предложили вариант, в котором нет ни знакомых, ни друзей, которых можно вдруг завести, можно прикрепиться к поликлинике, можно за два-полтора часа метнуться в Москву в одну сторону - да что угодно можно. Теоретически.
Они предложили вариант - да что угодно можно предложить, а в деревушке под Тамбовом еще дешевле!
У семьи сына нет денег на съем нормальной квартиры доя себя, помочь им не кому. Откуда это что мать обязана левой бабе? Ей просто предлагают вариант спокойной жизни подальше от детей, которые ее утомляют.
так можно и в соседнем доме, обязательно подальше от своего привычного места. Дети ее утомляют - ну так это забота родителей детей, но не героини истории. Она у себя дома. Все. Не волнует. то, нету поликлиник детских и садиков в Подмосковье?
Наглый нищеброд внезапно человек.
Наглый нищеброд живет в своей квартире
Наглая героиня, которая посмела крутить носом на предложенный вариант внезапно тоже человек, и квартира в общей собственности с сыном. Только с сыном. Мать не просила сына одного за другим делать детей. Она тоже человек.
А глупая злобность вот он наделал он пусть т страдает ЕЙ никак не поможет
нет, блин, надо радоваться, лишь бы не показаться злобной. пусть тебя выселят в Ипеня, лмшь бы не сказать на перекор, ведь ей предлагали, О БОГИ, ВАРИАНТ. Все, теперь по умолчанию обязана соглашаться.
-
Вот пусть человек-сын в квартире и живет. А бабу свою и приплод отправит в Подмосковье. Какие проблемы?
-
меня больше напрягает разделение комнат. бабушке по статусу положена бОльшая комната в хате.
-
меня больше напрягает разделение комнат. бабушке по статусу положена бОльшая комната в хате.
мать обязана выселиться, ведь ее сын (тоном якубовича в поле чудес "АААВТОМОБИИИЛЬ!") ЧЕЛОВЕК!
-
Вот пусть человек-сын в квартире и живет. А бабу свою и приплод отправит в Подмосковье. Какие проблемы?
Внезапно квартира в совместной долевой собственности не лишает одного из собственников права размножаться и жить со своими детьми.
меня больше напрягает разделение комнат. бабушке по статусу положена бОльшая комната в хате.
Напрягать оно должно Тамару, если ее устраивает то проблем нет
Ведьма, ей предложили вариант, в котором нет ни знакомых, ни друзей, которых можно вдруг завести, можно прикрепиться к поликлинике, можно за два-полтора часа метнуться в Москву в одну сторону - да что угодно можно. Теоретически.
Они предложили вариант - да что угодно можно предложить, а в деревушке под Тамбовом еще дешевле!
У семьи сына нет денег на съем нормальной квартиры доя себя, помочь им не кому. Откуда это что мать обязана левой бабе? Ей просто предлагают вариант спокойной жизни подальше от детей, которые ее утомляют.
так можно и в соседнем доме, обязательно подальше от своего привычного места. Дети ее утомляют - ну так это забота родителей детей, но не героини истории. Она у себя дома. Все. Не волнует. то, нету поликлиник детских и садиков в Подмосковье?
Наглый нищеброд внезапно человек.
Наглый нищеброд живет в своей квартире
Наглая героиня, которая посмела крутить носом на предложенный вариант внезапно тоже человек, и квартира в общей собственности с сыном. Только с сыном. Мать не просила сына одного за другим делать детей. Она тоже человек.
А глупая злобность вот он наделал он пусть т страдает ЕЙ никак не поможет
нет, блин, надо радоваться, лишь бы не показаться злобной. пусть тебя выселят в Ипеня, лмшь бы не сказать на перекор, ведь ей предлагали, О БОГИ, ВАРИАНТ. Все, теперь по умолчанию обязана соглашаться.
Героиня носом не крутит, она думает. Возмущаются ее подружки ну и гражданочка.
Где ну где я пишу что она обязана соглашаться? Я говорю о том что она должна оценивать что этот вариант дает ей и что она при этом теряет.А не исходить из того что проблемы должны быть у сына раз он эту ситуацию создал. Все.
Никто не говорит о деревне под Тамбовом, ей предлагают вариант в ближнем подмосковье, в нормальном и удобном районе. Я уже выше писала, что нечто подобное сделала моя бабушка лет 20 назад в возрасте за 70 и мама с папой лет 10 назад и никто не страдал: друзья и родные как были на расстоянии от полутора часов до нескольких тысяч километров так и остались. Вопросы с медобслуживания, снабжения проблемой не были. Даже тогда, а уж тем более сейчас.
Ну и внезапно то что Тамару утомляют внуки это не проблема родителей этих внуков. Это проблема Тамары. Внуки мешают ей, а не своим родителям. См. выше я уже писала, что если сыночка раскокал унитаз, то это проблема мамы что ей теперь делать и как ее решать. Можно ждать пока у сына появятся деньги на ремонт, а можно решить свою проблему (только для себя или для всех это уж как пойдет)
Я просто не вижу ничего смертельного в переезде. Могу понять что не хочется, что некоторым людям трудно менять место проживания. Это я понимаю, но объективных проблем я не вижу.
-
Скажите, Ведьма, а вы жили в съемной квартире? После жизни в своей собственной?
И да. Сын собственник просто по воле мамы. Он не вкладывался в приобретение жилья. И каартира таки его де юре, а де факто - только потому, что бумажка ценнее реального вклада.
-
у нее же дети. табличка
В мире гражданочки женщина - это мать! Чем дольше просидит в декрете, тем лучше. Лучше вообще навсегда.
А ну да как же я могла об этом забыть
-
Я бы поняла, если бы сын предложил вариант с покупкой квартиры в подмосковье. Ипотеку на двушку они не тянут, чтобы самим переселиться. Но можно же взять однушку/студию. Маткапитал пустить на первый взнос, взять лет на 20. Если они и такую ипотеку не потянут, то как они съем регулярно оплачивать будут?
В съеме плохо то, что у нас в стране он дикий. Выгонит хозяин из квартиры, а пожилой матери снова валандаться с переездами? С чего, топящие за переезд, решили, что со съемом все пройдет гладко и матери не придется все время квартиры менять и переезжать?
Это если не рассматривать вариант, что сын там судак и не скажет через пару месяцев, что денег нет и пусть там мать сама как-нибудь заплатит, а то у нее целая пенсия, а она всего одна, а у них то всего зарплата и целых 4 человека.
Ну и я бы не смогла после собственной квартиры в чужой жить. Кто знает какие там хозяева будут? Вдруг будут еженедельно с проверками приходить? Оно надо, пожилому человеку, такая инспекция?
-
надеюсь, уже предлагали матери не соглашаться на съем, а поехать к родителям невестки в Тверь или куда там?
зачем сыну тратиться на оплату съема, ему деньги нужны.
а много ли пенсионерам надо? в крайнем случае, можно и на даче у свекров пожить.
а внуков по скайпу посмотрит, чего бы нет?
-
Всего лишь что приехать в гости это совершенно н5 проблема.
ыыы в гости в свою квартиру))))
У семьи сына нет денег на съем нормальной квартиры доя себя, помочь им не кому.
работать не хотят, населены роботами.
там, вон, выше писали про вахтовую работу. кстати, это даже для жилья плюс - минус один человек и вот их останется 4 на 3ккв. а денег только в плюс.
Да и е-мое это ж Москва, а не деревня Кукуево.
Подмосковье оочень разное бывает. у меня тут через дорогу это Подмосковье. Кукуеву и не снилось ;D
В этом варианте мама получает отдельное жилье, тишину и покой.
или нет. отдельное жилье, куриные права, мозготрах от владельца с внезапными проверками, выкрутасы с "че-то я сегодня оплату за аренду хочу на пару тыщ поднять", а сыночка уже не может это потянуть, жена там пилит "мог бы матери и поменьше-подешевле снять! дети, вон, ботиночки новые годами не видят, коньки почти сносили!".
а еще ее можно в дом престарелых определить. профит же сплошной: оплачивает своей пенсией, за ней приглядывает персонал и врачи, вокруг ходят такие же пенсионеры - заведет друзей, досуг чудесный - танцы, телек, фенозепам, кормить будут по расписанию, да и приезжать в гости не надо - сами внуков раз в месяц привезут на 5 минут с бабулей потусить и ладушки.
отдельная комната, тишина, покой. круто же, ну. :-\
-
Скажите, Ведьма, а вы жили в съемной квартире? После жизни в своей собственной?
И да. Сын собственник просто по воле мамы. Он не вкладывался в приобретение жилья. И каартира таки его де юре, а де факто - только потому, что бумажка ценнее реального вклада.
С фига ли?
1) сын собственник скорее всего по воле отца и/или возможно как участник приватизации по закону
2) квартира весьма вероятно получена от государства и как интересно мама в ее приобритение вкладывалась?
3) даже если допустить что мама просто по доброте душевной оформила лично потом и кровью заработанную квартиру на сына и что? Сын собственник и жить в этой квартире имеет право и уж всяко не должен спрашивать у матери разрешения на обзаведение семьей. Знаете это ведь подарок, а на основании сделанного подарка получать право распоряжаться жизнью одаренного это хм странно.
Я лично не жила на съеме после жизни в собственной квартире, и?
Зато мои друзья жили и друзья моих родителей (если мне сейчас о возрасте опять говорить будете) сдали свою и сняли поменьше поудобней в районе потише - и уборки меньше и бабки им капают)
Хитрый лис, ну вот мои друзья живут в квартире оформленной на мать мужа, мать переехала за город. Она к ним приезжает в гости, потому что это их дом, они в нем живут на кого бы не была оформлена собственность. И в этом я тоже ничего не вижу ненормального. Я приезжаю в гости в собственную мою квартиру в которой живет брат.
Я больше скажу арендодатель к арендатору «в гости» приходит.
Про разное Подмосковье, в сотый раз, ее же не силой вывозят куда сами решат, что мешает ей самой выбрать вариант и соглашаться на переезд только туда куда ее устроит? Так-то и Москва разная.
Не устроит съем отыграет назад и ничего по сути не потеряет.
-
Угу. Вернётся, а в её комнате уже третий робёночек сопит. Живи, мамо, на кухне, ни в чём себя не стесняй!
-
Сын собственник и жить в этой квартире имеет право и уж всяко не должен спрашивать у матери разрешения на обзаведение семьей.
Ну вот на своей половине и размножался бы, а не выпихивал маму в маленькую комнату.
-
Угу. Вернётся, а в её комнате уже третий робёночек сопит. Живи, мамо, на кухне, ни в чём себя не стесняй!
И?
Почему все так уверенны, что в случае если мама согласится то сынок перестанет платить и она окажется на улице, вот лайт вариант подтянули ее выселят на кухню. Если сыночка сволочь, а мама не способна защитить себя, то все это можно сделать без игрищ со съемом.
-
Почему все так уверенны, что в случае если мама согласится то сынок перестанет платить и она окажется на улице, вот лайт вариант подтянули ее выселят на кухню. Если сыночка сволочь, а мама не способна защитить себя, то все это можно сделать без игрищ со съемом.
Потому что сыночска уже успел продемонстрировать
а) свои умения в планирование
б) свои умения в решение проблем
-
И нет это не совсем так. Изменились обстоятельства. Резко и понезависящим от него обстоятельствам.
И снова, если сыночка способен перестать платить ипотеку и не пустить маму в квартиру, что мешает маму просто выкинуть на улицу? Если сыночка готов родить третьего, то что мешает родить его сейчас и предложить маме кухню?
НИЧЕГО.
То есть если он может такое сделать ему не нужно устраивать цирк со съемом, если он нормальный (а я в истории не вижу причин считать его сволочью) то максимум чем рискует мама возвратом на исходную.
-
И нет это не совсем так. Изменились обстоятельства. Резко и понезависящим от него обстоятельствам.
Прям "внезапно забеременела десятым", классика ;D
Если сыночка готов родить третьего, то что мешает родить его сейчас и предложить маме кухню?
Тем, что сейчас младенца рожать некуда, мама не аннигилируется, совсем уж рук марать не хоцца. А как комнатка освободится - так сразу можно будет забыть про маменьку на съеме, и комнатку занять. С глаз долой из сердца вон. С чего б ей возвращаться-то? Ей и там хорошо, а нам здесь ышшо лучче.
-
И нет это не совсем так. Изменились обстоятельства. Резко и понезависящим от него обстоятельствам.
Прям "внезапно забеременела десятым", классика ;D
Если сыночка готов родить третьего, то что мешает родить его сейчас и предложить маме кухню?
Тем, что сейчас младенца рожать некуда, мама не аннигилируется, совсем уж рук марать не хоцца. А как комнатка освободится - так сразу можно будет забыть про маменьку на съеме, и комнатку занять. С глаз долой из сердца вон. С чего б ей возвращаться-то? Ей и там хорошо, а нам здесь ышшо лучче.
Нет изменились финансовые обстоятельства, а детей рожали исходя из имевшихся.
Ну вот условно у меня з/п пусть 200 (допустим я мужик ну то есть риски родов, тяжелой беременности не на мне) я женился и хочу детей (2) и я хочу что б разница была небольшая и детям веселее и мне с женой с ними проще, моя з/п позволяет откладывать взнос потом платить ипотеку и кормить трех оглоедов (в смысле жену и 2 детей) я не вижу причин ждать n лет пока я накоплю взнос, квартиру достроят и т.п. я хочу детей сейчас, пока мы с женой относительно молоды, она когда выйдет из двойного декрета будет иметь больше шансов устроится на работу и вообще жить в свое удовольствие.
Все хорошо и распланировано. А потом моя зарплата резко падает вдвое. И усе. Планы мои коту под хвост. И если бы мы уже взяли ипотеку это бы не спасло потому как платить ее было бы нечем.
Еще раз я не вижу идиотов которые ни о чем не думают, не вижу сволочей которым плевать на мать, не вижу причин почему бы им перестать платить маме за съем. Я вижу изобретение форумчанами ужасов на ровном месте и вопли что тупой сыночка должен страдать
-
Не устроит съем отыграет назад и ничего по сути не потеряет.
кроме двойного переезда, что порой и в молодом возрасте - ипануцца приключение, а уж в пожилом... :-X
-
Не устроит съем отыграет назад и ничего по сути не потеряет.
кроме двойного переезда, что порой и в молодом возрасте - ипануцца приключение, а уж в пожилом... :-X
Верно. Это неприятно.
Но переезд можно делать по-разному. И стресс от этого уменьшается.
Например когда человек (переезжающий) сидит на попе ровно в соседней комнате или вообще отдыхает у друзей на даче, а в это время все его вещи бережно вывозят и раскладывают на новом месте. Задача человека приехать по новому адресу.
-
приехать по адресу в не свою квартиру, в не свое место - да все на старости прямо мечтают об этом! потому, что у сыначьки независящие от него обстоятельства.
-
Не устроит съем отыграет назад и ничего по сути не потеряет.
кроме двойного переезда, что порой и в молодом возрасте - ипануцца приключение, а уж в пожилом... :-X
Верно. Это неприятно.
Но переезд можно делать по-разному. И стресс от этого уменьшается.
Например когда человек (переезжающий) сидит на попе ровно в соседней комнате или вообще отдыхает у друзей на даче, а в это время все его вещи бережно вывозят и раскладывают на новом месте. Задача человека приехать по новому адресу.
Даже если маму там на руках перенесут, как и все её вещи, то в любом случае это нехилый стресс для пожилого человека. Сынок со своей семейкой вообще о матери не думают, лишь бы сьехала. И все изменившиеся обстоятельства - всего лишь удобная отмазка. Выше писали, что сынок может пойти вахтовым методом работать, жена его может либо из дома подрабатывать либо на работу выходить. А они сели на жопку ровно и ноют про обстоятельства.
-
А хорошее слово получилось, кстати. Неоднозначное ;)
понезависящим от него обстоятельствам.
-
понезависящие
- в мемориз
и еще, все что касается сыначьки - это игра в "Да, но...", а что касается матери так сплошной позитив. Сравните
Вот сыну во всем тяжело
Но с двумя детьми это тоже не так-то просто. Здесь садик, детская поликлиника, знакомый обжитой район, старшему школу уже присмотрели. Район дорогой у нас, снимать здесь квартиру они не смогут, им же минимум двухкомнатную надо.– Тогда сад менять придется, - вздыхает она. – А вдруг их съемной квартиры попросят через год – опять менять?
а вот матери сплошной позитив и все как по маслу
Там леса, парки, небольшие расстояния и добрые приветливые соседи – мигом обзаведется подругами.
А соскучится по внукам – так сядет на электричку, и спустя полтора-два часа будет у них в гостях…
-
2 часа на электричке... чего баба думает, бежать надо, бежать скорей на съем в такие шикарные условия ;D
-
что тут думать? надо бегом соглашаться и отказаться от своей доли в квартире в пользу одного из внуков!
-
что тут думать? надо бегом соглашаться и отказаться от своей доли в квартире в пользу одного из внуков!
Ну вы скажете. Внуки маленькие ещё, отказываться надо в пользу святой женщины, которая их родила и которая позволяет сыначке себя трахать. Идеальное же решение ну
-
Для семьи с хорошими отношениями вполне нормально. Ну вот нет у сына денег на съем трешки для семьи, а деньги на съем однушки или студии есть . Так че теперь - из принципа продолжать тесниться в одной квартире, ибо некомильфо маме на съем идти?
Повторюсь, именно в семье с хорошими отношениями сын не предложит матери сваливать в съемную однушку в гребенях. Молодым свалить легче, даже с детьми.
-
Нет изменились финансовые обстоятельства, а детей рожали исходя из имевшихся.
Вот я и говорю, имеющиеся обстоятельства "ни кола ни двора" а в них и рожали.
И вообще, если сына считает, что 20 тыс может выделять на решение жилищных проблем, то за 7 прошедших лет он мог бы накопить миллион семьсот даже без учёта процентов. Однако он даже меньше не смог отложить. Так что веры сынкиным словам про то, что он будет за мамин съем платить регулярно и вовремя, нет.
-
Ладно все пошло по кру
Сам по себе переезд это далеко не всегда стресс (да даже для пожилого человека) до хрена и больше людей переезжают и абсолютно добровольно и с удовольствием. Но нет больше жести - пенсионерка уде в квартире корни пустила!
И нет полтора часа от двери до двери (полтора два часа и ты в гостях) это не два часа на электричке, если конечно район проживания не вокзал. Но нкт брльше жести, еще больше.
В семье с хорошими отношениями будут искать варианты решения проблемы, исходя из кучи разных факторов, но никак не из позиции ты наплодил и теперь это твои проблемы.
-
А чо невестка не работает? Дети в садик ходят, а она что делает?
переживает муки по поводу того, что свекровь ей мешает жить
-
А чо невестка не работает? Дети в садик ходят, а она что делает?
переживает муки по поводу того, что свекровь ей мешает жить
Вот ведь старая перечница!
-
И вообще, если сына считает, что 20 тыс может выделять на решение жилищных проблем, то за 7 прошедших лет он мог бы накопить миллион семьсот даже без учёта процентов. Однако он даже меньше не смог отложить. Так что веры сынкиным словам про то, что он будет за мамин съем платить регулярно и вовремя, нет.
кстатида. за съем даже в Подмоскве как-то дохрена денег надо, если не клоповник снимать, конечно, в жопе этой самой Подмосквы (да, и такое бывает ;D). но при этом эти же деньги отложить на ипотеку они уже не могут - их нет.
чудеса бюджета, нужно в соседнюю тему нести ;D