Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Marzhenka от 30 Мая 2019, 09:13:04
-
В наследство досталась квартира в центре Москвы. Я тогда ещё училась,поэтому стали квартиру сдавать, а полученные деньги делить на троих с родителями. Так и повелось. Парням, которые появлялись в жизни, о наследстве не говорила - думали, что живу с родителями как все потому что своего жилья нет. Когда познакомилась с нынешним мужем, тоже не стала ему сообщать о недвижимости - просто не знала, что у нас все перерастёт во что-то серьёзное. Поженились, он предложил купить квартиру в ипотеку.Я подумала, что отличная идея - когда будет ребёнок, то сразу обеспечим ему хороший старт, как некогда было у меня. Короче скрыла, наличие квартиры. Недавно родила и понеслась... с работы задерживается, все заботы о ребёнке и доме на мне, ведь сижу на шее и не работаю. Однажды в пылу ссоры сказал, что я с ребёнком теперь неликвид и никому не нужна, а значит должна молчать в тряпочку. При этом присутствовала моя мать, которая рассказала о квартире... Муж скандалит, зачем взяли ипотеку и почему я его обманула о квартире. Родители требуют развода, ненавидят мужа до глубины души. КМП, живу как в аду
Правильно молчала?
-
Почему она до сих пор живёт в этом?
-
После фразы о неликвиде любящая женщина бы свалила. Нехорошо, когда любимый человек страдает и с неликвидом живет.
-
соглашусь с предыдущим оратором)
надо спасать мужика от неликвида, что это он живет и страдает, разводиться надобно
-
Эм, а живут они где, с родителями жены что ли? Странная она, честное слово.
-
Эм, а живут они где, с родителями жены что ли? Странная она, честное слово.
что делать с добрачным имуществом и как его использовать это личное дело хоть мужа хоть жены
-
Тут проблема явно не в скрытой квартире.
-
Эм, а живут они где, с родителями жены что ли? Странная она, честное слово.
Поженились, он предложил купить квартиру в ипотеку. Я подумала, что отличная идея
Я бы не стала жить с мужчиной, которому ок-норм подобные высказывания. Но родители, которые прямо требуют развода, тоже делают мне штааа.
-
Я б на из месте тоже советовала развестись. Потому что сначала такие заявления, а потом в лучшем случае отмазывай дочь от превышения самообороны.
-
Тут проблема явно не в скрытой квартире.
А в том, что мужик — говно.
Но родители, которые прямо требуют развода, тоже делают мне штааа.
При тебе вас вашему ребенку говорят, что он неликвид и должен молчать в тряпочку, потому что сидит в законном отпуске по уходу. Ваша реакция?
-
При тебе вас вашему ребенку говорят, что он неликвид и должен молчать в тряпочку, потому что сидит в законном отпуске по уходу. Ваша реакция?
в челюсть с руки, а потом шашкой от плеча до задницы, и то что останется скормить свиням
-
Я б на из месте тоже советовала развестись. Потому что сначала такие заявления, а потом в лучшем случае отмазывай дочь от превышения самообороны.
Посоветовать, высказать свою позицию - это одно.
Требовать от дочери определенных, правильных по мнению родителей поступков - другое.
В конце концов, доча их же потом и обвинит в том, что ее счастье с любимкой разрушили.
-
в челюсть с руки, а потом шашкой от плеча до задницы, и то что останется скормить свиням
Оптимальный вариант.
***
Я вообще не понимаю, как можно после таких слов продолжать жить с человеком. Тут же все, амба — он проговорился, кем он жену считает и как к ней относится.
-
Я вообще не понимаю, как можно после таких слов продолжать жить с человеком. Тут же все, амба — он проговорился, кем он жену считает и как к ней относится.
угу
да, теоретически я могу понять ситуации когда пара может и поругаться и посраться и матом друг нва друга поорать и прочее, но тут же отношение к ситуации, поступку, а не к человеку
т.е. человек хороший, любимый, но спорол куйню, и это вот дико бесит, и человек неликвид и че-ты тут вякаешь, имхо глобально разные вещи
первое в принципе возможно а второе категорически неприемлемо в отношениях
-
Однажды в пылу ссоры сказал, что я с ребёнком теперь неликвид и никому не нужна, а значит должна молчать в тряпочку. При этом присутствовала моя мать, которая рассказала о квартире
есть ли связь между этими событиями? Если да - выглядит, что мать пыталась сказать, что муж прав, дочь неликвид, да квартирка у неё имеется.
Если задуматься - "с ребенком неликвид и никому не нужна" звучит обидно, но в большой степени правда.
-
Муж скандалит, зачем взяли ипотеку
ипотеку взяли, потому что муж голожопый. а вобще не его собачье дело как люди свою добрачную недвижимость используют.
я кстати за совместную покупку недвижимости или за совместный сьем. а что там у человека есть и его дивиденды с недвижки, это его бонусы.
-
В том, что молчала про квартиру, ничего дурного нет. Тем более если деньги от этой квартиры делили на троих с родителями, выходит, по сути она не только одной автора, а семейная- ее и родителей. И соответственно она не обязана туда сразу въезжать и лишать родителей части дохода. А лишняя квартира не помешает, пусть и ипотечная. Ипотеку можно выплатить, вот и будет две квартиры, а от той, что осталась - дополнительный доход да сдачу. Вполне нормально.
Можно было, конечно, сказать и преподнести как раз в форме "эта квартира не только в моей собственности, но и собственности родителей тоже, деньги от нее идут и родителям, все по взаимному согласию". А можно было и не говорить, и это не трагедия.
-
Ну и нахуа она дальше "живет в аду"? Собирать шмотки, подавать на развод, свою долю, уже вложенную в ипотечную квартиру по суду просить деньгами. Глядишь, когда на работу выйдет, сможет в ипотеку квартиру для детеныша взять. Без довеска в виде мужа.
Но родители, которые прямо требуют развода, тоже делают мне штааа.
а мне нет: нормальная реакция нормальных родителей, которые -внезапно - узнали, что зять - мудак и оскорбляет их дочь.
Я б тоже не удержалась, еще и приложила б "родственничка" парой-тройкой ласковых.
В конце концов, доча их же потом и обвинит в том, что ее счастье с любимкой разрушили.
Ну зачем же сразу предполагать, что дочь - полная дура? Обычно люди считают, что у ихъ ребенка мозг все-таки присутствует.
-
В соседней теме от родителей требуют регулярно избивать зятя, или хотя бы насильно увести не хотящую этого дочку от него, тут потребовали развестись - трагедия.
-
А я бы с автором не стала жить, узнав, что она скрыла квартиру. Не люблю врунов и таких вот "ачотакова, чо я должна говорить?" Должна. Брак и дети - не встречашки.
-
А я бы с автором не стала жить, узнав, что она скрыла квартиру. Не люблю врунов и таких вот "ачотакова, чо я должна говорить?" Должна. Брак и дети - не встречашки.
Что бы изменилось, расскажи автор про свою квартиру? Мужику с нее все равно ничего не обломится, так что либо с голой жопой продолжать сидеть в примаках, либо все та же ипотека. А, жену с квартирой нельзя ткнуть носом, что она неликвид. Да, это проблема.
А сокрытие информации — не ложь.
-
а мне нет: нормальная реакция нормальных родителей, которые -внезапно - узнали, что зять - мудак и оскорбляет их дочь.
Я б тоже не удержалась, еще и приложила б "родственничка" парой-тройкой ласковых.
Согласна, я бы тоже не сдержалась. Для меня подобные слова были бы оскорблением, после которого невозможно продолжать жить с человеком. Соответственно, ни с мужем, ни с зятем у меня после этого отношения не сложились бы. Но вот незадача, у дочери может быть свое мнение.
Ну зачем же сразу предполагать, что дочь - полная дура? Обычно люди считают, что у ихъ ребенка мозг все-таки присутствует.
Если мозг присутствует (и позиция совпадает с родительской), то дочь сама хлопнет дверью и подаст документы на раздел имущества. Я повторюсь, высказать свое мнение, не стесняясь в выражениях - это адекватно. На протяжении времени полоскать мозги дочери, требуя от нее развода - перегиб. Несильно отличается от бабки из соседней истории с опекой - по ее мнению невестка живет неправильно, значит, надо любыми средствами заставить ее жить так, как считает нужным бабка.
У меня от истории сложилось впечатление, что дочь волнует не оскорбление от мужа, а то, что она оказалась меж двух огней. Ее "ад" - это не "ах, мой муж меня не ценит", а "муж скандалит, родители скандалят, сделайте, как раньше". Может, у них эта ссора с подобными выражениями не первая и не пятая, в очередной раз бурно помирились бы и продолжили жить в меру своих представлений о счастье, но имели неосторожность устроить свои брачные игрища при свидетелях. Теперь вот огребают последствия.
В соседней теме от родителей требуют регулярно избивать зятя, или хотя бы насильно увести не хотящую этого дочку от него, тут потребовали развестись - трагедия.
О, снова для кого-то стало откровением то, что у разных людей на форуме могут быть разные мнения. ;D
-
А я бы с автором не стала жить, узнав, что она скрыла квартиру. Не люблю врунов и таких вот "ачотакова, чо я должна говорить?" Должна. Брак и дети - не встречашки.
Что бы изменилось, расскажи автор про свою квартиру? Мужику с нее все равно ничего не обломится, так что либо с голой жопой продолжать сидеть в примаках, либо все та же ипотека. А, жену с квартирой нельзя ткнуть носом, что она неликвид. Да, это проблема.
А сокрытие информации — не ложь.
Мне сокрытие тоже не нравится.
Мужика не оправдываю вообще. Днище днищенское он. Но вот так вот скрывать впжные вещи, сознательно не говорить - для меня означает конец отношений с человеком точно. Вне зависимости от.
-
Zymosis, интересно, что мужику мешает закончить отношения?
-
Zymosis, интересно, что мужику мешает закончить отношения?
Ничто. Уйди, да и все. Просто не для всех сокрытие инфы повод уйти. Для меня да. Ему, понятно, не всралось прислугу отпускать, да еще и в жизнь получше, чем с ним.
-
При этом присутствовала моя мать, которая рассказала о квартире...
ой зряяяя.... :-\ надо было просто вещички собрать и разойтись. неликвид так неликвид, в добрый путь, ищи ликвид ::)
Но родители, которые прямо требуют развода, тоже делают мне штааа.
а мне не делают. ибо правильно делают.
-
Ну хорошо, он в пылу ссоры обозвал её неликвидом. А она как его назвала? Мало информации, чтоб выводы делать.
-
А меня не перестанет плющить от "с ребенком - неликвид" В каком месте неликвид? Для кого - неликвид?
Для брачного рынка(тм)
-
А это очень плохо, да?
У меня там табличка потерялась.
-
Эм, а живут они где, с родителями жены что ли? Странная она, честное слово.
это мужик странный, если не сказать хуже - жить с родителями жены и залупаться на неё при этом
-
А это очень плохо, да? Так-то мужик при разводе тоже становится алиментщиком, а следовательно, неликвидом
О, к вопросу о разведенных мужиках. Маман рассказывала, как ее пытались познакомить с разведенным и детным братом одной родительницы (маман в детском саду работала). То есть родительница прям жаждала, ее брат тоже, ну мама и дала телефон. Хотя знала, что ничего из этого не выйдет, поскольку у нее установка «разведенный мужик — табу». В общем, позвонил этот брат и едва ли не первое, что выдал, это что он новый год (дело было в ноябре-декабре) будет встречать с дочкой. Маман сказала, что это просто замечательно и забыла. Прошел год, за который маман успела выйти замуж и родить меня. И вот этот, «не будущий, но потенциальный», звонит ей на работу, а там говорят, что, мол, она в декрете... Потом маман рассказывали коллеги, что было столько возмущений, мол, как она посмела не дождаться, чуть ли не изменила, телефон ее требовал домашний, грозился разобраться со всеми и т.п. Неликвид, а поди ж ты. ;D
-
А откуда, кстати, взялось, что живут с родителями жены? Если взяли ипотеку, логично жить в ипотечной квартире же. А теща может прийти в гости или с ребенком/хозяйством помочь.
-
Лой, ну то был явный неликвид изначально, вне зависимости от детей
Внешне, маман говорила, очень ничего. Ей фотографию показывали. ;D
А внутренне да, полный неликвид.
-
А откуда, кстати, взялось, что живут с родителями жены? Если взяли ипотеку, логично жить в ипотечной квартире же. А теща может прийти в гости или с ребенком/хозяйством помочь.
мне показалось, что они собирались взять только
хотя вот сейчас перечитала, видимо и правда взяли
ну в любом случае залупаться на жену в присутствии её матери это редкостный долбое#изм
-
Но родители, которые прямо требуют развода, тоже делают мне штааа.
а мне не делают. ибо правильно делают.
Правильно по чьему мнению? Где та тонкая грань между "родные должны вмешаться" и "мамо, не ваше дело"?
"Сын, твоя жена детям суп не варит, сегодня полы не помыла - завтра детей на органы сдаст. Это неприемлемо, разводись. Разводись. Я требую - разводись!"
Пойдет?
Могу еще накидать.
Пара в свободных отношениях, а свекровь требует развода, так как спалила, что у жены любовник.
Пара любит задорно, не стесняясь в выражениях, посраться, а теща, услышав кусок скандала, считает, что жить с таким мужем - себя не уважать.
Должны ли родственники вмешиваться в отношения мужа и жены, если их о том не просят, а отношения не представляют угрозы для жизни и/или здоровья супругов или их детей?
ну в любом случае залупаться на жену в присутствии её матери это редкостный долбое#изм
Да любое прилюдное выяснение отношений не от большого ума.
-
А это очень плохо, да? Так-то мужик при разводе тоже становится алиментщиком, а следовательно, неликвидом
Потерять 25% от официальной зп и жить с чужим приплодом, который путается под ногами, стоит кучу бабла и мешает - охеренно разные вещи. Я бы ни за что не стала жить с мужчиной, у которого ребенок, и без проблем - с алиментщиком. Разные же ситуации!
-
Правильно по чьему мнению?
блин, я че-то даже растерялась как на это ответить.
а как Вы думаете, по чьему мнению, если Вы на мою фразу отвечаете? ;D по мнению матери драконов, блин, Дейенерис Таргариен, первой среди хер пойми кого там, неопалимой, блаблабла, никогда эту хрень не запомню. вот да, по ее мнению ;D
"Сын, твоя жена детям суп не варит, сегодня полы не помыла - завтра детей на органы сдаст. Это неприемлемо, разводись. Разводись. Я требую - разводись!"
Пойдет?
нет.
"сын, твоя жена детей называет "у*бками", "выпердышами" и "маминым разочарованием". это неприемлемо, разводись".
вот так пойдет.
но в любом случае принимает решение сын. а в случае стартовой истории - девушка, которую обозвали, да так, что ясно становится отношение мужа к ней.
Должны ли родственники вмешиваться в отношения мужа и жены, если их о том не просят, а отношения не представляют угрозы для жизни и/или здоровья супругов или их детей?
а мы угрозу только физическую рассматриваем? а там может мужик бабу ежедневно прессинговать психологически или жена над мужем издеваться, не бьет же, угрозы жизни нет и ладушки? я правильно поняла?
-
Zymosis, если он алиментщик, у него в подавляющем большинстве случаев будет ребенок. А с мужиком, у которого ребенок, ты бы жить не стала. Следовательно, ты не стала бы жить с алиментщиком. ;D
-
Zymosis, если он алиментщик, у него в подавляющем большинстве случаев будет ребенок. А с мужиком, у которого ребенок, ты бы жить не стала. Следовательно, ты не стала бы жить с алиментщиком. ;D
Совместное проживание и алиментные обязательства - разные вещи. Если ребенок живет с мамой - он не живет с моим мужчиной и мной = мне нет до него дела. А при совместном проживании - есть. Сразу дасведос без вариантов.
-
Если ребенок живет с мамой - он не живет с моим мужчиной и мной = мне нет до него дела. А при совместном проживании - есть. Сразу дасведос без вариантов.
Так несть числа случаям, когда мама делала финт ушами и исчезала. И ребёнок... отправлялся... к?..
Так что лучше не рисковать.
-
ну в любом случае залупаться на жену в присутствии её матери это редкостный долбое#изм
Как там было, "он человек цельный... и на работе мудак, и дома" (ц) ;D
-
Если ребенок живет с мамой - он не живет с моим мужчиной и мной = мне нет до него дела. А при совместном проживании - есть. Сразу дасведос без вариантов.
Так несть числа случаям, когда мама делала финт ушами и исчезала. И ребёнок... отправлялся... к?..
Так что лучше не рисковать.
Это да. Но всегда можно уйти, если ребенок появится. Не последний мужик.
-
нет.
"сын, твоя жена детей называет "у*бками", "выпердышами" и "маминым разочарованием". это неприемлемо, разводись".
вот так пойдет.
но в любом случае принимает решение сын. а в случае стартовой истории - девушка, которую обозвали, да так, что ясно становится отношение мужа к ней.
Ну вот сын принял решение, что его все устраивает (и сам он детей называет примерно так же), а его мама ходит и жужжит над ухом: "Разводись, разводись, разводись". Правильно требует?
а мы угрозу только физическую рассматриваем? а там может мужик бабу ежедневно прессинговать психологически или жена над мужем издеваться, не бьет же, угрозы жизни нет и ладушки? я правильно поняла?
Нет, психическое здоровье - это тоже здоровье.
-
А с мужиком, которому на своего ребенка насрать, жить не западло?
-
Ну вот сын принял решение, что его все устраивает (и сам он детей называет примерно так же), а его мама ходит и жужжит над ухом: "Разводись, разводись, разводись". Правильно требует?
да. я, кстати, не писала, что сам он детей называет так же, как и не сказано, что жена мужа примерно так же называет в стартовой. но в стартовой истории, по мнению Дейенерис Таргариен ;D, правильно мужа ненавидят и правильно требуют.
при этом разводиться или не разводиться, пресекать родительский гундеж или не пресекать - дело мужика ну или девушки из стартовой истории.
Нет, психическое здоровье - это тоже здоровье.
тогда о чем мы тут вообще говорим? в семье, где один другого считает неликвидом, должным молчать в тряпочку, ни о каком психическом здоровье речи не идет. вот такие дела.
-
Походу, не зря молчала.
Я вообще не понимаю, как можно после таких слов продолжать жить с человеком.
+1
Если задуматься - "с ребенком неликвид и никому не нужна" звучит обидно, но в большой степени правда.
xarax - такой xarax
(https://emojio.ru/images/apple-b/1f602.png)
А меня не перестанет плющить от "с ребенком - неликвид" В каком месте неликвид? Для кого - неликвид?
Для брачного рынка(тм)
А рсп, выходящие повторно замуж - конечно же, выдумки)))
-
заврались мы, мужики. Признаемся: на самом деле РСП разлетаются как горячие пирожки. Ребенок придаёт женщине шарма, сексуальности и уверенности в себе. Роды украшают тело. Сиськи, жопа больше становятся. Снова же, фертильность подтверждена. И раз один мужик её выбрал, второму легче выбрать. Ликвид, ликвиднейший ликвид.
Странно только, почему жена обиделась на такую нелепую шутку мужа.
-
А это очень плохо, да? Так-то мужик при разводе тоже становится алиментщиком, а следовательно, неликвидом
Поиносили сюда истории, где новая жена помогала скрываться от алиментов старым детям детям от первого брака.
-
Для брачного рынка(тм)
А рсп, выходящие повторно замуж - конечно же, выдумки)))
А кто сказал, что "неликвид" = "совсем не берут"?
"неликвид" - значит, что при прочих равных предпочтут даму без дитяти.
Может неподходящий термин, но тем не менее.
Конечно, если мадам с уймой достоинств, то найдётся множество ухажёров и желающих. Но, положа руку на сердце, если бы данные ухажёры имели выбор из этой дамы и подобной же, но без дитя, все бы они предпочли даму с ребёнком, или только те, в которых сочетается два фактора: пофигизм к происхождению ребёнка и пресловутое "нежелание пелёнок".
-
А если приплюсовать квартиру? Ну, я эээ, просто интересуюсь ликвидностями. То есть дама с ребенком и квартирой в центре Москвы или такая же без ребенка и без квартиры?
-
А если приплюсовать квартиру? Ну, я эээ, просто интересуюсь ликвидностями. То есть дама с ребенком и квартирой в центре Москвы или такая же без ребенка и без квартиры?
Многие выберут бкз ребенка и без квартиры. Чужих детей не любят. Вот правда. Не любят, и все. Дети свои-то мешают жить удобно, а создающий неудобства чужой ребенок это уж вообще дно и дичь.
-
Zymosis, все же имеет смысл не говорить за всех. :)
-
Для меня тоже сокрытие важной информации (а квартира - это таки важно) было бы поводом для скандала, если не для развода.
Хотя мужик так мерзкий энивей.
-
Зато мужик после их развода будет ликвидом. Голожопый алиментщик-ипотечник с мерзким характером и полным отсутствием мозгов.
-
Многие выберут без ребенка и без квартиры.
Zymosis, все же имеет смысл не говорить за всех. :)
Лоооой...
Ну перевирать бы хоть через страницу. Ну совсем ни стыда ни совести.
-
Выдрик, а я не к этой сентенции, а к этому:
Чужих детей не любят. Вот правда. Не любят, и все. Дети свои-то мешают жить удобно, а создающий неудобства чужой ребенок это уж вообще дно и дичь.
Но вы правы, надо было из цитаты убрать первое предложение.
За «перевирание» же жду извинений. :)
-
Выдрик, а я не к этой сентенции, а к этому:
Чужих детей не любят. Вот правда. Не любят, и всё. Дети свои-то мешают жить удобно, а создающий неудобства чужой ребенок это уж вообще дно и дичь.
Но вы правы, надо было из цитаты убрать первое предложение.
За «перевирание» же жду извинений. :)
А разве убрать определяющую часть не было бы ещё большим перевиранием?
"Многие детей чужих не любят. Не любят и всё."
С чего ты переключилась на всех то?
-
Это новое предложение. И, если исходить из его синтаксиса, семантически оно не продолжает то, что вы назвали определяющей частью. Поскольку не часть. Так что ваша доyobka истинна только в том, что я некорректно процитировала. :)
-
Мне стоило ввести во фразу слово "многие". Это да. Но вообще, это довольно очевидно, так-то уж. Чужих детей реально не то чтоб прям обожают.
А я - наоборот :-\ Так-то мужик при мне, ребенок при мне, доходы все в дом. А алиментщик - и четверть доходов в бывшую семью, и всякая мат.помощь, и проблемы там какие-то решать, и выходные-праздники там, с ребёнком, нафиг надо.
Ну вот меня дети довольно сильно раздражают. Это шум, грязь, они портят вещи, глупые, не понятно, о чем с ними говорить и зачем они вообще. От них слишком много неудобств, в целом. Мне проще отдать деньгами.
-
Zymosis, про обожание вроде бы никто не говорил. :)
Я к совсем чужим детям равнодушна, их для меня в большинстве случаев не существует. Детей друзей я люблю.
-
Zymosis, про обожание вроде бы никто не говорил. :)
Я к совсем чужим детям равнодушна, их для меня в большинстве случаев не существует. Детей друзей я люблю.
У меня детные подруги далече :( Мне нравится Мира, она шикарная, и Даша - она обалденна. Но я их не видела вживе :( Эх... Может быть, и я бы любила. Но пока некого.
Наверное, ты права. Это чужие дети раздражают. Но если Миру привезут - я буду офигевать нон-стоп :) Она охренительна просто! :))) Такая мордень у ей, и так она ржет! Может, не все дети противные. Но вот я сейчас вижу детей в деревне: внуки наших друзей отвратные. Страшненькие, туповаты, один с противной мордой белобрысой. Буэ! Девочка уродина. Неприятные и не интересные они. И вообще, все дети, которых мы тут видели - неприятные 6а вид. Но может, это из-за простоты и происхождения, не знаю.
-
заврались мы, мужики. Признаемся: на самом деле РСП разлетаются как горячие пирожки. Ребенок придаёт женщине шарма, сексуальности и уверенности в себе. Роды украшают тело. Сиськи, жопа больше становятся. Снова же, фертильность подтверждена. И раз один мужик её выбрал, второму легче выбрать. Ликвид, ликвиднейший ликвид.
Странно только, почему жена обиделась на такую нелепую шутку мужа.
Я знаю дважды РСП, которая в третий раз вышла замуж. За нормального мужика. Который содержит ее и ее детей (она не работает).
Я знаю кучу РСП замужем. Я сама РСП за уже по второму разу.
Так что неликвид - это сильно завышено.
-
Я знаю дважды РСП, которая в третий раз вышла замуж. За нормального мужика. Который содержит ее и ее детей (она не работает).
Я знаю кучу РСП замужем. Я сама РСП за уже по второму разу.
Так что неликвид - это сильно завышено.
"Я настолько достойная женщина, что даже наличие детей не смутило достойного мужчину и не отвратило от отношений со мной. Мой круг общения - такие же достойные женщины, достоинства которых перевешивают потенциальные неудобства связанные с наличием у них детей. Поэтому я не верю, что бывают такие женщины с детьми, которым предпочтут бездетных."
-
Нет. РСП - на любителя, только вот эти любители не редкость.
-
Я бы обиделась на "тайную" квартиру, если бы на меня наличие этой квартиры как-то влияло в финансовом плане. Живём в двушке с моими родителями друг у друга на головах, а у мужика квартира простаивает - обидно. Помогаем родителям в то время как они имеют доход с квартиры и живут при этом лучше нас - обидно. Ну а тут что? Родители девушки от молодых не зависят, возможно, сами помогают - с внуком сидят, доля жены от сдачи квартиры невелика и для бюджета не существенна - да и фиг с ней, с той квартирой.
-
Нет. РСП - на любителя, только вот эти любители не редкость.
А никто не говорил про "редкость". (далее цифры среднепотолочные)
10% от общего количества ищущих пару мужчин - это вполне не редкость. И 20% - не редкость. Каждый пятый - это много.
Но с другой стороны посмотреть - выходит для 9 из 10, или для 8 из 10 РСП не вариант. Почему не назвать "неликвидом"?
Хотя вы правы. Слово мерзкое. Нужно использовать что-то вроде "непопулярны", "не самые востребованные"...
-
Лучше говорить "чуть менее востребованы". Ну и да. Это зависит от многих факторов: готовность родить общего ребенка, возраст малыша, наличие квартиры, машины, конкурентной зарплаты, состояния тела, возраста. Но при прочих равных, именно выбирая, а не влюбившись, выберут, я думаю, именно бездетную.
-
Но при прочих равных, именно выбирая, а не влюбившись, выберут, я думаю, именно бездетную.
А смысл жениться без любви? С любовью мужиков хоть переносить можно, а без любви - да нахрен сдались отношения? Любовников для секса можно и так найти.
-
Но при прочих равных, именно выбирая, а не влюбившись, выберут, я думаю, именно бездетную.
А смысл жениться без любви? С любовью мужиков хоть переносить можно, а без любви - да нахрен сдались отношения? Любовников для секса можно и так найти.
Выбор партнера - сложная процедура.
-
А вот один наш приятель нарочно женился на женщине с семилетним сыном, чтобы у него был уже готовый сын. Вот прям специально на сайте знакомств искал женщину с ребенком.
Нет, вы не подумайте, он не то чтобы как вещь купить. Он хотел любовь, семью. Чтоб всё взаимно. Ну и нашёл в итоге ту, с которой у них всё срослось, вот и посейчас женаты. Просто для него было важно, чтобы ребенок был не младенец, а уже вменяемый, чтобы с ним дружить, играть, уроки делать, а вот пелёнки-какашки-зубки режутся - этого он не мог выносить.
Кстати, он говорит, что можно было бы и чтобы дочь, не обязательно сын, и двое можно. Он прокормит. Только не младенцы.
Всякое бывает.
-
Но при прочих равных, именно выбирая, а не влюбившись, выберут, я думаю, именно бездетную.
Ну, не факт. Вспоминается паста на тему "выберу рсп, потому что пахать привыкла, не уйдёт и на всё согласна"
-
Но при прочих равных, именно выбирая, а не влюбившись, выберут, я думаю, именно бездетную.
Ну, не факт. Вспоминается паста на тему "выберу рсп, потому что пахать привыкла, не уйдёт и на всё согласна"
Ну это уж вообще быдло-стайл. И для уж вообще кастратов. Я о нормальных людях.
-
Но, положа руку на сердце, если бы данные ухажёры имели выбор из этой дамы и подобной же, но без дитя, все бы они предпочли даму с ребёнком, или только те, в которых сочетается два фактора: пофигизм к происхождению ребёнка и пресловутое "нежелание пелёнок".
Тот забавный момент, когда у одной знакомой РСП одновременно несколько поклонников, причем один на 10 лет младше и все довольно богатые. Причем она ими перебирает по принципу: тут не хочу, тут не буду, а они из кожи вон лезут, чтоб добиться ее внимания. Один ради нее даже свою подружку продинамил. Между прочим молоденькую, без детей.
(Просто, чтоб понятнее, РСП - 50+, подружке около 30)
Кстати, что ещё забавнее, мужик сабжа оставил ее ради своей большой Любови, которая тарампампам РСП. Причем у ребенка - инвалидность. И они вместе прожили что-то около 5 лет, расстались, и он себе нашёл ещё одну с ребенком...
И таких случаев у меня в окружении полно. Так что может быть просто люди адекватные, которые не делят людей на РСПшек и тех "кому на все похер"?
-
Но, положа руку на сердце, если бы данные ухажёры имели выбор из этой дамы и подобной же, но без дитя, все бы они предпочли даму с ребёнком, или только те, в которых сочетается два фактора: пофигизм к происхождению ребёнка и пресловутое "нежелание пелёнок".
Это прокатывает, если вопрос и поахаться и хорошо провести время.
А жениться - ребенок будет жить с вами, на него надо деньги тратить, в парки водить и учить кататься на велосипеде. А он даже не твой, накуя он нужен?
Поэтому если женятся на РСП, то с осознанием того, что с этим ребенком и по парку в кайф и брекеты поставить и не раздражаться, что он свою красную рыбу на ужин сожрал и добавки просит.
Если ты нормальный мужик, конечно.
-
заврались мы, мужики. Признаемся: на самом деле РСП разлетаются как горячие пирожки.
Не как горячие пирожки. Но среди вменяемых знакомых рсп повторно не замужем только одна. И то, по личному собственному желанию.
-
Так что неликвид - это сильно завышено.
Смотря с чем сравнивать. С той же девушкой, но на 5 лет моложе и без детей - без комментариев, не так ли?
-
А почему женятся на РСП, а не на девушке на пять лет моложе?
-
А почему женятся на РСП, а не на девушке на пять лет моложе?
девушка занята мужиками поинтереснее :)
-
Ну и в чем проблема? Еще на пять лет моложе, еще на пять, щенками разбирать можно
Это ж основное достоинство, походу — цифра меньше
-
Смотря с чем сравнивать. С той же девушкой, но на 5 лет моложе и без детей - без комментариев, не так ли?
девушка занята мужиками поинтереснее :)
Вон у меня пример выше написан, по которому возникает вопрос по твоим фразам. Найдешь ошибку в своих суждениях о том, что РСП - неликвид в сравнении? ;D
В примере есть РСП 50+, которая выигрывает в прямом сравнении с девушкой на 20 лет младше, при том, что у нее двое детей, а у той - 0, да еще и она искренне заинтересована мужчиной. Причем он не единственный, так как есть парень на 10 лет ее младше, который тоже предпочел ее, имея кучу поклонниц намного моложе и без прицепа.
Скажу сразу, оба мужика не какие-то альфонсы, а вполне себе солидные мужчины со своим бизнесом, выглядят прилично, я б даже сказала, что одного из них многие бы красавцем посчитали. Ну, в смысле проблем ни в финансовой, ни в личной жизни не наблюдается, но при равных данных, читай "имя более подходящие по возрасту варианты" оба увиваются именно за РСП 50+. И тут не мужик милостиво берет под свой кров бедную женщину, давая ей последний шанс на любовь, а именно она позволяет собой восхищаться.
-
Вон у меня пример выше написан, по которому возникает вопрос по твоим фразам. Найдешь ошибку в своих суждениях о том, что РСП - неликвид в сравнении? ;D
В примере есть РСП 50+, которая выигрывает в прямом сравнении с девушкой на 20 лет младше, при том, что у нее двое детей, а у той - 0, да еще и она искренне заинтересована мужчиной. Причем он не единственный, так как есть парень на 10 лет ее младше, который тоже предпочел ее, имея кучу поклонниц намного моложе и без прицепа.
Скажу сразу, оба мужика не какие-то альфонсы, а вполне себе солидные мужчины со своим бизнесом, выглядят прилично, я б даже сказала, что одного из них многие бы красавцем посчитали. Ну, в смысле проблем ни в финансовой, ни в личной жизни не наблюдается, но при равных данных, читай "имя более подходящие по возрасту варианты" оба увиваются именно за РСП 50+. И тут не мужик милостиво берет под свой кров бедную женщину, давая ей последний шанс на любовь, а именно она позволяет собой восхищаться.
дык мы статистически говорим. Среди РСП есть умные и обаятельные женщины, уделывающие (большинство) девушек 20 лет как бог черепаху. Но такие РСП совсем не большинство среди РСП.
Что каждая РСП неликвид я не говорил.
-
Ненене, Дэвид Блэйн!
Из твоих цитат, можно вычленить две мысли:
1. Мужчина предпочтет ту, которая моложе
2. Та, которая моложе, выбирает мужчину
Соответственно, исходя из этих двух фраз можно построить цепочку, что молодая девушка выбирает мужчину, а мужчины, за неимением лучших вариантов, берут РСП.
Поэтому и получается, что даже не называя РСП неликвидом напрямую, ты их неликвидом называешь. И нет, это не "мама, он меня сукой назвал", а вывод, который напрашивается из подобного построения. Потому что даже если всмотреться в твой последний пост, все еще напрашивается мысль, что молоденькие девушки - спиннеры, которые хотят иметь все, а РСП - йойо, которые были популярны полвека назад и интересуют только ретроградов.
Ну вот как-то так ::)
-
Навскидку, женщин-РСП среди свободных женщин процентов 50, не менее.
Если с ними заделали ребёнка, значит, они не страшные, уже знают толк в сексе, некоторых мужчин привлекают именно опытные дамы, да.
-
В примере есть РСП 50+
Ну есть одна. Ну еще кругом - десяток. Но берите же в рассчет не только хорошо сохранившихся и харизматичных. Берите расплывшихся, обвисших, дурочек, которые и так имели невысокие шансы найти себе пару, а ребёнок станет теперь одним из решающих факторов при их выборе.
Естесственно, что чем больше достоинств у дамы, тем меньшую роль играет наличие у неё ребёнка/детей. Конечно неправильно говорить "все поголовно - неликвид".
Но то, что ребёнок чаще является минусом, чем плюсом - кажется очевидным. Только те, кто хочет сразу взрослого ребенка и кого не парит от кого он, будут воспринимать ребёнка абсолютно положительно.
Остальные будут присматриваться и кривиться.
-
Выдрик, вот тут и кроется проблема.
Во-первых, среди разведенных не такой большой процент тех, кому изначально было сложно. Некоторые женщины бросают мужей, потому что те их не устраивают.
Некоторых женщин бросают мужья, потому что те их не устраивают.
Внешность тут не роляет.
Во-вторых, даже на таких дам находятся любители. Причем иногда аж по несколько человек сражаются. (Знаю я одну кулстори, как за одной не совсем РСП, поскольку они в браке не были, после того, как она своего бывшего бросила, мужики толпами носились. Хотя мадам особо красотой не блистала, да ещё и с трехлеткой занималась. В итоге отшила всех и позволила бывшему себя обженить. Малому уже восемь, а теперь муж с нее пылинки сдувает).
Так что для чувака, который видит в женщине партнёра, а не второй сорт, которому он делает одолжение, потому что у нее есть ребенок, подобные вещи кажутся второстепенными.
А далее уже идёт вопрос самих детей и ответственности за оных, но тут тоже зависит от мужчины.
-
Так что для чувака, который видит в женщине партнёра, а не второй сорт, которому он делает одолжение, потому что у нее есть ребенок, подобные вещи кажутся второстепенными.
А далее уже идёт вопрос самих детей и ответственности за оных, но тут тоже зависит от мужчины.
Только наверное наоборот.
Сперва идет вопрос отношения к детям - хочет ли этот мэн детей и, если да, то от себя ли, или нет. Если он детей не хочет, или не приемлет "воспитывать чужие гены", то он с этой женщиной уже в партнерство не пойдет. Даже (и особенно), если он такой замечательный и вовсю партнёрский был бы не будь у женщины ребёнка.
А твоя расстановка приоритетов подразумевает подобный тому вывод, который ты сделала из слов Ксаракса:
"Кто стал жить с РСП - тот молодец и "партнёроориентирован", а кто не стал, тот автоматически - мразь, которая относилась к женщине как ко второму сорту."
-
Это опять-таки вывод, сделанный из чтения жопой.
Потому что есть куча адекватных реакций и отношений, который подходит человеку: асексуальность, платоническое партнёрство, брак без детей, "полноценная" семья.
И НИКАКИЕ из этих отношений не делают человека неполноценным/ущербным/неликвидом.
Некоторые любят БДСМ, некоторые - ваниль, некоторые - чтение сонетов по Скайпу.
Если ты изначально не хочешь детей - своих/чужих/инопланетных - это твой выбор и тебя не в праве за это осуждать.
Но! Если ты автоматически вешаешь на РСП (что уже достаточно унизительный термин) значок "неликвид" и считаешь, что заводя с такой женщиной отношения можешь творить херню, ну, или как мужик из истории, творишь херню, потому что считаешь, что имеешь на это право, ибо без твоего святого куйца твоя жена - второй сорт, тогда ты мудак.
-
Но! Если ты автоматически вешаешь на РСП (что уже достаточно унизительный термин) значок "неликвид"
То есть вешать значки можно только тебе? Окэээээй.
То есть мои объяснения можно читать жопой и выдирать из них только одно значение из нескольких описанных? Окэээй.
Удачно вам поговорить самой с собой.
-
Выдрик, так ты только с ними и говоришь, лолушки.
Например Я не считаю детей - прицепом и не считаю женщин после развода вторым сортом. И мужчин, которые заводят отношения так, как они хотят - осуждаю. А судак. Ну что ж, это мое оценочное суждение, основанное на поведении подобных людей. Поскольку для меня любой человек, унижающий другого по внешности или наличию/отсутствию чего-либо, таковым является.
-
Давно не было историй про мою племянницу, да.
Так вот, в июне она выходит замуж. С двумя детьми и третьим (племянницей племянницы, уо) в будущем. Ничо, мужик за ней прям бегает.
-
За одной моей детной подругой ухаживал мужик. Пока была любовь-морковь и бабочки, клялся и божился, что ребенок не помешает и будет любить как своего. А через полгода отношений начал кривиться, когда первые эмоции прошли. В итоге расстались.
Так что я в этой теме склонна согласиться с теми, кто считает, что ребенок при прочих равных - минус. Если нет великой и большой любви.
-
Это не минус. Это живой человек.
Есть любители девушек-собачниц, есть путешественники, есть скопидомы-экономы, которые из одного окорочка первое и второе могут приготовить, есть веганы-праноеды. А есть любители РСП.
Для каждого типа найдется свой ценитель.
-
Выдрик, так ты только с ними и говоришь, лолушки.
Например Я не считаю детей - прицепом и не считаю женщин после развода вторым сортом. И мужчин, которые заводят отношения так, как они хотят - осуждаю. А судак. Ну что ж, это мое оценочное суждение, основанное на поведении подобных людей. Поскольку для меня любой человек, унижающий другого по внешности или наличию/отсутствию чего-либо, таковым является.
Так речь не об унижении, а об осуждении негативных социальных явлений, вызванных неправильными решениями. Сэр, а за наличие положительной реакции Вассермана, неподъёмных долгов, судимости Вы тоже человека осуждать не будете? Проблема в том, что в современном восточно-славянском обществе семья стала крайне нестабильной ячейкой общества. Это приводит к сокращению рождаемости, естественной убыли славянского населения и вытеснения оного меньшинствами, которые этой проблемой не страдают, естественным путём, что в конце-концов приведёт к исчезновению восточно-славянской цивилизации. А думающие люди, которых это не устраивают, ответственность за это возлагает в первую очередь на женщин, поскольку действующее законодательство гарантирует женщине развод по первому требованию, а так же определённые плюшки за счёт бывшего мужа. Радует, что хоть общество пока и не дозрело до законодательного решения проблемы, но хоть дозрело до морального осуждения тех, кто эти проблемы создаёт.
-
Феанор, поэтому надо завозить больше мигрантов. Больше мигрантов - больше семей, больше семей - больше детей. Ещё запретим разводы, посадим бабу на кухне и будем её бить, если вякнет про то, что не хочет секса/детей, а хочет развод и права.
Сразу рождаемость поднимется и цивилизация воспрянет.
Так, да?
Хотя нет, у Вас же мигранты и меньшинства - угроза, простите. Ну, давайте тогда гетто рождаемости откроем, типа как в Мэд Максе
-
Феанор, поэтому надо завозить больше мигрантов. Больше мигрантов - больше семей, больше семей - больше детей. Ещё запретим разводы, посадим бабу на кухне и будем её бить, если вякнет про то, что не хочет секса/детей, а хочет развод и права.
Сразу рождаемость поднимется и цивилизация воспрянет.
Так, да?
Хотя нет, у Вас же мигранты и меньшинства - угроза, простите. Ну, давайте тогда гетто рождаемости откроем, типа как в Мэд Максе
Мигрантов завозить не надо. Потому что именно они в первую очередь и есть то самое меньшинство, что станет большинством и убьёт восточно-славянскую цивилизацию. Ассимилировать их при таком раскладе не получится. Что касается разводов. Можно сделать как в Израиле. Развод только по обоюдному согласию или особым обстоятельствам (импотенция, бесплодие, домашнее насилие и т.п.). В Израиле средняя семья - 3 ребёнка и население растёт. В принципе это не решит проблему фактических разводов, когда супруги разъехались и ведут холодную войну. Но может решить проблему в таком случае реальная совместная опека над детьми, при условии, что оба родителя заинтересованы в заботе о ребёнке. Парадокс нынешней ситуации в том, что советское и выросшее из него пост-советское семейное право было во многом сформировано почти 100 лет назад партийной еврейской верхушкой. И получается сами евреи у себя дома используют более эффективную с точки зрения демографии Галаху, тогда как инородцам навязали очень неэффективную систему, которая давала сбой ещё во времена НЭПа, а более-менее эффективно могла работать только в условиях советской уравниловке по оплате труда и использование общественных органов по борьбе с "аморалкой". Не хотелось бы строить теории заговоров, но видя сей факт, а также поправки, которые в это самое семейное право вносятся, в ложности теории заговора возникают очень серьёзные сомнения.
-
Так речь не об унижении, а об осуждении негативных социальных явлений, вызванных неправильными решениями. Сэр, а за наличие положительной реакции Вассермана, неподъёмных долгов, судимости Вы тоже человека осуждать не будете? Проблема в том, что в современном восточно-славянском обществе семья стала крайне нестабильной ячейкой общества. Это приводит к сокращению рождаемости, естественной убыли славянского населения и вытеснения оного меньшинствами, которые этой проблемой не страдают, естественным путём, что в конце-концов приведёт к исчезновению восточно-славянской цивилизации. А думающие люди, которых это не устраивают, ответственность за это возлагает в первую очередь на женщин, поскольку действующее законодательство гарантирует женщине развод по первому требованию, а так же определённые плюшки за счёт бывшего мужа. Радует, что хоть общество пока и не дозрело до законодательного решения проблемы, но хоть дозрело до морального осуждения тех, кто эти проблемы создаёт.
Я не сэр и даже не Туоно, но я, пожалуй отвечу.
Нет, не буду осуждать за всё вышеперечисленное. Заболевают люди по разным причинам, долги получают по разным причинам, судимости тоже. Я вообще мало кого буду осуждать. Ну если кто детей на завтрак ест, в обед бьёт старушек, а вечером насилует кто под руку подвернётся - то осужу, наверное. Но не по факту судимости, а по факту пожирания детей, убийства старушек и насилия.
Я больше скажу, я вполне могу представить близкое взаимодействие и с человеком с долгами, и с человеком с определённой судимостью.
При разводе мужчина имеет не меньше прав чем женщина. Если детей нет - так разошлись, поделив имущество (при его наличии) и всё. Если есть дети - может определить их место проживания с собой и требовать алименты с бывшей жены. По закону родители совершенно равны в правах.
Зацикленность на определённой этнической группе меня вообще скорее удручает. Вопрос не в этнической принадлежности, а в неких общечеловеческих стандартах и ценностях. Которые при таком подходе не работают. Главной идеей выходит: не дай вымереть восточным славянам, держи при себе жену для ежегодного оплодотворения. Ну и чем это лучше нелюбимых Вами мигрантов?
Б-г мой, теперь всплыл Израиль. Про светские браки и разводы объяснять надо или нет? Про то, что разумный человек через раввинат скорее предпочтёт не действовать? Про редкую упоротость ортодоксов? Про то, что в этническом отношении представляет Израиль? И как именно (по-разному) растёт население?
Я, пожалуй, даже могу попробовать. Я тут живу. Без троих детей удивительным образом.
-
Вестен, ты там охренела штоле жить в Израиле без троих детей?! А ну быстро пошла, нашла семью, в которой их 4, отобрала и расти, как своих!
-
Например Я не считаю детей - прицепом и не считаю женщин после развода вторым сортом.
И я не считаю. И я вижу как некоторым женщинам с детьми отбоя нет от мужчин.
Но я также вижу и женщин, которые не могут найти себе пару.Притом я и сам по себе ощущаю, что сознательно бы не смог создавать семью с женщиной с ребенком. Вот умом понимаю. Потому что не готов к сопутствующим сложностям. Я думал это признак честности, а не мудачизма, хотя вам виднее.
Более того, я общаюсь с другими мужчинами. Большинство разделяет мою точку зрения. Потенциальные проблемы с "чужим" ребёнком часто сильно перевешивают.
Конечно, если уж Любовь, то ничто не перевесит. Есть у меня друзья, которые пробовали. Трое. Один уже разошёлся, перед этим сделав ещё одного - совместного. Ну участвует конечно. Занимается детьми, воскресничает... но не перевесил даже собственный ребёнок проблем "чужого".
Так что, поверьте, не столько!!! это "любители" женщин с детьми, сколько это такие классные женщины. Они молодцы и им (таким замечательным) и правда не судьба быть одним. Но наличие ребенка все же заставляет большинство мужиков (I mean нормальных мужиков) гораздо серьезнее задуматься о сближении с дамами.
-
Вестен, ты там охренела штоле жить в Израиле без троих детей?! А ну быстро пошла, нашла семью, в которой их 4, отобрала и расти, как своих!
Всех четверых отбирать? Или троих только? Или вообще одного, чтоб ту семью не обделять? Или три семьи с четырьмя детьми обобрать, чтоб от каждой по ребёнку? Как лучше?
-
Я думал это признак честности, а не мудачизма, хотя вам виднее.
Но ты же не считаешь при этом, что они тебя недостойны и не обвиняешь их в покушении на твои ресурсы самим фактом того, что они тоже личной жизни хотят?
Всех четверых отбирать? Или троих только? Или вообще одного, чтоб ту семью не обделять? Или три семьи с четырьмя детьми обобрать, чтоб от каждой по ребёнку? Как лучше?
Бери у каждой семьи по мужику и по ребенку. И так пять раз как минимум.
-
Выдрик, как насчёт того, чтобы читать глазами, а не прислушиваться к голосам с другой планеты?
Я где-то писала, что все мужики должны обязательно найти себе РПС и жить с ней долго и счастливо?
Я где-то писала, что мужчина должен хотеть детей по умолчанию?
Я написала, ВНИМАНИЕ, что если один человек считает другого по умолчанию хуже и даёт себе волю называть его неликвидом, то он - мудак.
Например, ты считаешь, что не хочешь заводить отношения с женщиной, если у нее есть ребенок, потому что это - ответственность и ты не хочешь ее на себя возлагать. Это - адекватное решение ВЗРОСЛОГО человека.
А вот если б ты утверждал, что все все женщины, которые развелись - тупые истерики, которых бросили мужчины ради более красивых моделей, потому что все бабы - расходные модели, а ее пздюк ваше исчадие ада, так что принимая его, баба ножки должна целовать - это поведение судака. Как у мужа в истории.
Разницу чувствуешь?
-
Я думал это признак честности, а не мудачизма, хотя вам виднее.
Но ты же не считаешь при этом, что они тебя недостойны и не обвиняешь их в покушении на твои ресурсы самим фактом того, что они тоже личной жизни хотят?
А о таких мужиках мы тут и не говорим. Изначально же договорились - говорим о нормальных.
И даже для них наличие ребёнка - повод задуматься.
И о ресурсах, кстати, мысли тоже проскакивают. Потому что каждый почти из нас слыхал признания от товарищей насчет того куда скатываются такие отношения, об отсутствии личной жизни и ощущения себя исключительно кошельком.
Но и то отметают и вешают ярлык - посмел задуматься а надо ли тебе такого - мудень. НАСССТАЯЩИЙ мущщщина хватает женщину с ребенком сразу и радостно тянет.
Я написала, ВНИМАНИЕ, что если один человек считает другого по умолчанию хуже и даёт себе волю называть его неликвидом, то он - мудак.
Хуже КОГО? Если кто-то говорит, что РСП - ниже сортом, чем все бездетные по умолчанию, то это конечно мудак.
Но тут уже которую страницу уточняют на все лады:
Для БОЛЬШЕГО количества мужчин
ЖЕНЩИНА с РЕБЕНКОМ
БУДЕТ МЕНЕЕ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНА (а не хуже)
ЧЕМ ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ
НО БЕЗ РЕБЕНКА.
Есть классная харизматичная подруга с очередью из мужиков? Поверьте - другая точно такая же перетянула бы на себя эту очередь на раз-два. Беда только - не бывает ИДЕНТИЧНЫХ людей. Но В ТЕОРИИ. ПОДОБНАЯ же мадам без детей получила бы даже больше внимания. И теперешние её ухажеры, ЕСЛИ БЫ рядом оказалась ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ дама, но без ребенка - переметнулись бы к бездетной.
С этой разведенной остались бы только трое: бывший супруг, мужик, который и правда хочет И эту женщину И уже взрослого ребенка и третий - тот, который пусть подспудно, но считает, что тут у него больше шансов, потому что из двух одинаковых та, что с ребенком будет менее переборчива. Неуверенный такой мужик. Ну потому что все-таки считаются дамы с детьми более ведомыми, менее склонными перебирать. Некоторые называют это дурацким словом "неликвид", которое конечно не отражает сути. Но которым можно хоть как-то выразить вот это вышесказанное. "Та, которая уступает теоретической такой же точно, но без детей."
Я написала, ВНИМАНИЕ, что если один человек считает другого по умолчанию хуже и даёт себе волю называть его неликвидом, то он - мудак.
И опять же к вопросу о женском лобби.
Вон Лис на все лады последний месяц склоняет тему того, что лысые это фу. Лысые - это недостаток. Это неликвид (лично для неё конечно же). Лысые по умолчанию - хуже...
Единицы дам назвали её мудаком. Остальные как-то "хихи, ах, всё это индивидуально".
Ровно то же отношение у мужчин к дамам с детьми - и привет:
"Да как вы смеете так считать?! Да у меня вот подруга, она РСП, но она ухххх! Да она АХХХ!!!! Да она такая, что за ней огого как бегают! И ваще! Две подруги даже есть такие!!! Поэтому мужики что так думают - мрази!!!"
Стандартики, стандартики )))
-
И опять голоса с другой планеты.
1. Я с Лис ваще не сталкивалась, но свою тему про угнетение по половому/внешносу признаку тяну из темы в тему на протяжении ВСЕГО времени тут. Стандарты, стандартики
2. Я так понимаю, тебе ниточка меж ушей не может позволить осмыслить всю дискуссию про неликвид и разницу между *боится брать на себя ответственность = не мудак* и *считает женщин с детьми низшими существами = мудак*. Я тебе могу картинку нарисовать в пейнте, если словами не понятно.
3. Вся дискуссия про подруг/знакомых родилась из обсуждения того, что нельзя считать разведенных женщин с детьми за неликвид, потому что практика доказывает, что они - достаточно часто заводят адекватные отношения и, более того, в прямом сравнении с более молодой конкуренцией, выигрывают. Причем им для этого не нужны ни дипломы красные, ни сиськи искусственные, ни лицо ангела с картины.
-
2. Я так понимаю, тебе ниточка меж ушей не может позволить осмыслить всю дискуссию про неликвид и разницу между *боится брать на себя ответственность = не мудак* и *считает женщин с детьми низшими существами = мудак*. Я тебе могу картинку нарисовать в пейнте, если словами не понятно.
Себе резиночку замени, если не можешь осознать, что я целиком с тобой согласен, кроме того пункта, что есть либо молодцы либо мудаки. Я только уточняю, что между первыми и вторыми еще есть люди, которые по сути делают то, что и первые, но употребляют термины, которыми пользуются вторые.
Они не считают кого-то "низшими существами", а просто объективно судят, что дамы с "обременением" менее популярны среди мужчин. И единичные примеры успешных, харизматичных или везучих никак не отменяют общей картины того, что в массе своей "РСП" дамы часто сталкиваются с ситуацией "узнал, что есть ребенок - слился". У других не получается с отношениями по массе причин, а у них ЕЩЁ и по этой.
-
Можно подумать, мужчин не делят на первый-второй сорт.
Вот болеет у мужика мама. Замечательная женщина, но требует ухода - нужно либо с ней жить, либо часто к ней ездить, и больше за ней ухаживать некому. Даже если персонал нанять, все равно к маме нужно ездить часто - сына маме никто не заменит, а вести свою жизнь с хоббями-подружками мама в силу болезни не может. И что, у этого мужика будут такие же шансы найти себе пару, как и у необременного обязательствами?
Не, есть девушки, которые не против жить с мамой, есть те, кому его мама понравится, не спорю. Есть девушки ниже его по социальному уровню, для которых он и с мамой, и без мамы - суперприз. Возможно, он такой обаятельный, что и девушка его круга с радостью с ним жить будет. Но в среднем-то большинство, узнав про маму, сольются. Вот же мудачки - мама не "груз", мама живой человек.
-
Вот да, Сарделька. Или, мцжик без квартиры, с плохой работой, без образования, больной и прочее
-
Ну вот кстати про маму хороший пример. Ничего же нет ужасного, если за мужиком, который все силы вкладывает в родственника, не выстраивается дикая очередь из желающих замуж. Если кому-то этот мужик особенно приглянется, это прекрасно. А другие при прочих равных предпочтут мужика, не обремененного ежедневным тяжелым уходом, к которому скорее всего также придется присоединиться.
Также и с женщинами с детьми, и с мужчинами с детьми. При прочих равных это скорее усложняющее обстоятельство, которое часть народа остановит.
-
Так речь не об унижении, а об осуждении негативных социальных явлений, вызванных неправильными решениями. Сэр, а за наличие положительной реакции Вассермана, неподъёмных долгов, судимости Вы тоже человека осуждать не будете? Проблема в том, что в современном восточно-славянском обществе семья стала крайне нестабильной ячейкой общества. Это приводит к сокращению рождаемости, естественной убыли славянского населения и вытеснения оного меньшинствами, которые этой проблемой не страдают, естественным путём, что в конце-концов приведёт к исчезновению восточно-славянской цивилизации. А думающие люди, которых это не устраивают, ответственность за это возлагает в первую очередь на женщин, поскольку действующее законодательство гарантирует женщине развод по первому требованию, а так же определённые плюшки за счёт бывшего мужа. Радует, что хоть общество пока и не дозрело до законодательного решения проблемы, но хоть дозрело до морального осуждения тех, кто эти проблемы создаёт.
Я не сэр и даже не Туоно, но я, пожалуй отвечу.
Нет, не буду осуждать за всё вышеперечисленное. Заболевают люди по разным причинам, долги получают по разным причинам, судимости тоже. Я вообще мало кого буду осуждать. Ну если кто детей на завтрак ест, в обед бьёт старушек, а вечером насилует кто под руку подвернётся - то осужу, наверное. Но не по факту судимости, а по факту пожирания детей, убийства старушек и насилия.
Я больше скажу, я вполне могу представить близкое взаимодействие и с человеком с долгами, и с человеком с определённой судимостью.
При разводе мужчина имеет не меньше прав чем женщина. Если детей нет - так разошлись, поделив имущество (при его наличии) и всё. Если есть дети - может определить их место проживания с собой и требовать алименты с бывшей жены. По закону родители совершенно равны в правах.
По закону какой страны? Если Израиля, то поверю на слово. Но на восточно-славянских землях всё выглядит немного хуже. Женщина имеет право в любой момент запросить суд. приказ на алименты (даже в браке) и мировой судья его выдаст. Если же есть спор о месте жительства ребёнка в РФ, то суд оставит ребёнка с отцом разве что в нац. республике, где существуют неписанные местные традиции. Пару лет назад тот же порядок утвердили в Украине. Фамилию премьер-министра, который сей билль в парламент внёс Вам назвать или сами нагуглите?
Зацикленность на определённой этнической группе меня вообще скорее удручает. Вопрос не в этнической принадлежности, а в неких общечеловеческих стандартах и ценностях. Которые при таком подходе не работают. Главной идеей выходит: не дай вымереть восточным славянам, держи при себе жену для ежегодного оплодотворения. Ну и чем это лучше нелюбимых Вами мигрантов?
А теперь отвечу Вам на правах полукровки, рождённого в галуте. С соответствующей фамилией и рожей, так что за косяки наших соплеменников могу получить и по паспорту, и по морде. Да, я даже имею возможность сделать алию, но не имею такого желания по ряду причин, как-то климат и тот факт, что всё-таки восточно-славянский мир мне ближе и я бы хотел его сохранить таким, как он есть. Я прекрасно понимаю, что сохранить этот мир таким можно только пока светские или умеренно-православные славяне будут сохранять в нём большинство. Но с этим есть проблемы. Одна проблема - это естественная убыль славянского населения по причине низкой рождаемости, которая вызвана высокими рисками мужчин при недобросовестном поведении второй стороны. Вторая проблема - это война, которую в значительной мере развязали наши соплеменники-олигархи из Московско-Питерского клана против других соплеменников из оси Киев - Днепр - Одесса с целью прибрать к рукам их собственность. Только вот беда в этой войне гибнут в основном люди с чисто славянскими фамилиями и местом жительства по обе стороны границы, 2 великих восточно-славянских народа рассорились в смерть, а клан неплохо зарабатывает на этом. Вашего покорного слугу это очень сильно не устраивает, т.к. он прекрасно понимает, к чему это в конце концов приведёт. А приведёт это к исламизации Центральной России с очень большой вероятностью и довольно быстро. Поэтому чтобы избежать сих негативных явлений, очень хотелось бы чтобы народ осознал хотя бы первую проблему по обе стороны границы и подумал над её решением. А там глядишь и решение второй проблемы подоспеет :-)
Кстати, что касается Израиля, то Ваш покорный слуга вполне поддерживает его право на существование в существующих границах и с существующим порядком. Но воевать супротив арабов за это не пойдёт, ибо это не его война. Разве что кланы доведут ситуацию до того, что такому как я жить там, где я живу сейчас, станет невозможно физически.
Б-г мой, теперь всплыл Израиль. Про светские браки и разводы объяснять надо или нет? Про то, что разумный человек через раввинат скорее предпочтёт не действовать? Про редкую упоротость ортодоксов? Про то, что в этническом отношении представляет Израиль? И как именно (по-разному) растёт население?
Я, пожалуй, даже могу попробовать. Я тут живу. Без троих детей удивительным образом.
Я очень хорошо знаю, что представляет Израиль. Бывал не раз. Что касается светского брака. Его, насколько я знаю, можно только привезти из-за границы, при этом еврею разводиться всё равно придётся через равинат. Или что-то поменялось? Тем не менее факт остаётся фактом. Еврейское население в Израиле как минимум не убывает, а это гарантирует сохранение еврейского порядка на его территории и защиту от внешних врагов. У меня там есть родня. Если бы эта семья жила по пост-советскому праву, то она бы давно развалилась по классическому восточно-славянскому сценарию: башляй алименты, а детей не увидишь. Но реалии Израиля внесли свои коррективы. И возвращаясь к теме. В Израиле не пользуются уважением дамы, которые свалили от мужей не оформив развод. Потому что это по своей природе отказ или уклонение от обязательств в одностороннем порядке, что недопустимо. По мужчинам это в принципе симметрично. А наши классические восточно-славянские РСП в большинстве случаев сваливают по процедуре одностороннего порядка, поскольку так можно в этом обществе. Отсюда соответствующее к ним отношение. И эту лавочку давно пора бы прикрыть. Если бы только позволили находящиеся у руля кланы по обе стороны границы :-)
-
Одна проблема - это естественная убыль славянского населения по причине низкой рождаемости, которая вызвана высокими рисками мужчин при недобросовестном поведении второй стороны.
Что за недобросовестное поведение? Предохраняются, такие-сякие, не хотят борщи варить в декретах? :)
-
Да Выдрик, да итить-колотить же!
Ок, ещё раз.
Ты считаешь, что дамы с ребенком менее популярны у мужчин, потому что:
1. Не каждый мужчина примет чужого ребенка
2. Это дополнительный стресс в отношениях (найти общий язык)
3. Не каждый хочет детей
4. Не каждый хочет брать ответственность
Сие есть - объективные причины, которые делают человека адекватным и здравомыслящим.
С этой точкой зрения никто не спорил.
И никто этих людей за судаков не считал.
Я напираю на типаж мужиков, как муж автора, как раз противопоставляя его АДЕКВАТНЫМ людям, ну.
Если брать очерченную тобой группу, в которой человек использует выражение РСП в рамках обсуждения, например как здесь - это не делает его судаком, подобным мужу автора.
Если человек аргументирует, как это было выше, в рамках дискуссии, которая задала параметры "РСП" и "неликвид" - это не делает его судаком, потому что он использует слова, а не значение за ними, и может аргументированно объяснить свою позицию, не придавая им уничижительный оттенок.
Если человек говорит в лицо своей даме или в обсуждении с друзьями "Да эта баба неликвид, потому что РСП, лол" и при этом подразумевает сказанное - это делает его судаком.
Так что нет здесь промежуточной группы. Есть либо адекватные люди, которые могут использовать неудачное выражение/выражение по заданным параметрам, либо мужем автора, ну ::)
-
Feanor, мне не очень удобно в цитирование с телефона, поэтому я по пунктам, если можно.
- по законам почти любой светской (или даже относительно светской) страны стороны в браке равны. Муж тоже может подать на алименты в браке, может через суд определить место жительства ребёнка с собой. Сам закон говорит о равенстве. Как его интерпретируют на местах уже иной вопрос. Законодательно стороны равны;
- про политику, всё же не ко мне. Давайте я ограничусь тем, что пацифист, противник войны. И ради неких высших ценностей не пойду стрелять ни русских, ни евреев, ни украинцев, ни арабов. Кто и как на чём наживается и/или во что искренне верит, мне не очень интересно. Я не хочу в это лезть, карабкаться на баррикады и искать врага, мне это не важно, не нужно и не интересно;
- я, кстати, живя в Израиле не воюю против арабов и не стремлюсь. Тут, впрочем, можно вспомнить, что арабы бывают очень разные (да и евреи тоже). Но тогда мы опять уйдём в политику, а мне бы не хотелось;
- у меня нет уверенности, что нынешние границы Израиля оптимальны (но это снова в политические дискуссии). Надо? Могу в принципе;
- Государство Израиль признаёт любой брак своего гражданина, заключённый зарубежом. Стало быть, брак светский. К разводу зарубежом это тоже относится. Внутри да - через раввинат (для тех, кто может). Это, кстати, я считаю, довольно неприятный аспект, который было бы неплохо устранить;
- массово размножаются либо ортодоксы, либо арабы, ну эфиопы разных мастей тоже этим славны. Светские семьи вполне имеют 2-3 детей, как и семьи новых репатриантов (вот вам и ещё один факт прироста населения), но также и одного ребёнка или вообще без детей (последних, кажется, меньше, но не сильно меньше);
- честно говоря, за моё долгое знакомство с Израилем (постоянно я живу здесь недавно, ездила до того регулярно, с раннего детства, и не один раз за год) я не замечала массового неуважения к той или иной группе населения. В большинстве своём совершенно нормальная, очень терпимая страна, расположенная к своим гражданам, которые самого разного вида.
-
Ненене, Дэвид Блэйн!
Из твоих цитат, можно вычленить две мысли:
1. Мужчина предпочтет ту, которая моложе
2. Та, которая моложе, выбирает мужчину
Соответственно, исходя из этих двух фраз можно построить цепочку, что молодая девушка выбирает мужчину, а мужчины, за неимением лучших вариантов, берут РСП.
Поэтому и получается, что даже не называя РСП неликвидом напрямую, ты их неликвидом называешь. И нет, это не "мама, он меня сукой назвал", а вывод, который напрашивается из подобного построения. Потому что даже если всмотреться в твой последний пост, все еще напрашивается мысль, что молоденькие девушки - спиннеры, которые хотят иметь все, а РСП - йойо, которые были популярны полвека назад и интересуют только ретроградов.
Ну вот как-то так ::)
соглашусь. Так и вижу это статистически, есть исключения и среди мужиков и среди РСП.
Всё хорошо?
-
Так что нет здесь промежуточной группы. Есть либо адекватные люди, которые могут использовать неудачное выражение/выражение по заданным параметрам, либо мужем автора, ну ::)
Не я такую группу выделил. Просто тут начали наезжать на людей "неудачно выразившихся" или представляющих "неудачно выразившихся" так, будто они как раз из группы мудаков.